羽生さんから熱い将棋愛が感じられない

**名無し名人** · 2017/12/16(土) 22:25:36.38

チェスの方が好きそう
将棋は仕事でやってる感じがする
コンピューターが人間を超えるのを2015と早い年に予想したり
この人からは熱い将棋愛が感じられなくて嫌い

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 09:00:44.00

羽生なんかはソフトは将棋を解き明かすツールとして見てるようだけどな

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 09:17:25.65

ソフトがソフトがって言ってるやつが１番AIに操られてるのかもな

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 10:04:47.56

ただの囲碁ヲタだろ、それしか言わない、一行投稿書き逃げ。

将棋好きの羽生アンチなら論理を振り回すはずだ。人は関心あることには雄弁になる、
一行だけで済むはずがない。知識も関心もないからそれ以上投稿できないのだよ。

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 11:47:44.22

>>147
AO戦で負けてんだからその権利がなかった

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 11:52:39.28

電王戦は名人戦スポンサーに泣きつかれて参戦内定してたのに撤回したからね
羽生がソフトから逃げた逃げた言ってるのは本当に逃げたやつの目くらましだろ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 12:04:38.74

こうしてみるとニコニコの舵取りが悪いんじゃね？

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 13:54:03.66

>>150
ハンデ戦ならまだ人間も勝てる
コンピュータは１手１秒以内で、人間は持ち時間８時間とか
或いはコンピュータ側の駒落ちとかな
いずれもコンピューター側は相手の手番中は思考禁止

まあこれでも人間が負けたら恥の上塗りだけどｗ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 14:01:09.61

>>154-155
羽生さんが一言「ソフトと対戦したい」と言えばいつでも対戦可能だよ
グーグルなんか喜んでスポンサーになるだろう

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 14:22:26.92

数年前ならまだしも今やってどうすんだよ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 14:48:37.17

いつでもフリーとやれるのに公開対局にする意味あるのか？

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 15:00:17.34

いまさらやっても手合い違いの指導対局にしかならんぞ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 15:04:41.40

羽生ＶＳソフト戦に現代的意味あんの？そこまで固執して対戦すべきと主張する理由はなにか？

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 15:32:36.24

ポナンザ以外のソフトならスペック制限で弱体化させて貸し出しで研究すればまだ勝てるんじゃね？
ポナが引退した今がチャンスだぞ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 17:28:16.93

2013年のポナンザは24のレーティングで最高3453　以前の人間最高Ｒは3312
2016年の電王戦ポナンザは2015年の電王戦ポナンザに勝率７～８割
2017年のポナンザは2016年のポナンザに勝率９割
エルモは2017年ポナンザに二勝してコンピュータ将棋選手権優勝

グーグルが作ったアルファゼロは
何の知識もないゼロの状態から
２時間の自己学習だけでエルモに勝率９割まで成長できる

グーグルに勝てるわけねえ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 17:45:36.79

渡辺永世竜王はソフトと戦ってるんだよね。
羽生さんが逃げ続けるなかでいつもケツ拭いてるのは渡辺竜王

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 17:48:12.20

弱かった時のソフトとやっただけで
電王戦・叡王戦は完全逃亡してたのはなかったことに

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 17:51:19.50

将棋400年の歴史がGoogleの手にかかれば２時間で否定されたのかｗ

将棋ザッコｗ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 18:05:47.05

何で否定なのかわからん

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 18:52:37.06

都合の悪いことは全部他人に押し付けて自分の利益になることだけしかやらない
無責任利己主義者の永遠の悪役に何が将棋愛だ。
利益だけ吸い取っといて唾掛けるように責任からは逃げるんだから
世界でこの人が最もこのゲームを嫌ってるんじゃないかという話だ。

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 18:57:08.65

逃げながらソ、フトとの対局に反対されたことなんか一度も無いくせに
スポンサーのせいにする言い訳とか常軌を逸してるわ。

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 19:03:16.39

せやね
https://www.dailyshincho.jp/article/2015/07090830/?all=1

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 20:04:07.42

チェスに魂を売るおっさん

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 20:24:33.29

熱意ガンガンでうっとおしいくらいの体育会系より
落ち着いていていつも一定のモチベーションを保つほうが息が長く続くと思うんだが

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 21:22:10.44

空気が好きな奴はいないだろ。
羽生さんにとって将棋は息を吸うようなもの。

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 21:56:13.43

>>1からは暑い自己愛ばかりが感じられる

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 00:26:50.90

将棋さんが好きです
でもチェスさんの方がもっと好きです

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 04:38:50.71

男と女だって、つき合い始めや結婚したてはしょっちゅういちゃいちゃして周りから見てうっとうしいこと
この上ないほど本人たちは熱い。
でも、時間がたって一緒にいる時間が長くなりいろんな共同作業をするとそんなに熱くならなくても
>>174が言うように「息を吸うようなもの」になっていく。

羽生さんの将棋もそうかと。

「名探偵コナン」の新一と蘭は20年以上ほとんど一緒にいないから「熱い」が、
コナンと哀ちゃんが20年以上幾多の命がけの試練を手を携えて乗り越えて
もう円熟した夫婦みたいになっているのと同じだよ。

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 04:40:16.14

>>1
仕事以外では将棋やらなさそうなイメージあるな

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 08:02:13.80

チェスの方が好きで何が悪いんですか！と逆ギレしそう

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 22:52:47.23

ソフトと未だに対局しないわ、チェスに媚びるわ・・
聖人みたいに言われてるけど結構クズだと思う

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 00:42:48.66

将棋棋士そのものがクズなのだよ、将棋連盟が将棋利権を独占することによって
将棋の未来を拘束している。

連盟を解体し、将棋界を民主化しないと将棋に未来はない。

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 02:37:28.45

>>129
玲瓏って使う事例ある？自分は、解析概論でしか見たことない

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 05:24:12.50

将棋やめろ

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 05:54:10.52

羽生が辞めても今の連盟体制が継続しているなら何の意味もない。

三つの栗に怒り、四つの栗に喜ぶサルではないか？本質を見据えろ！

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 06:04:35.33

いかにして連盟を解体に追い込むべきか？私には試案があるのだが、知りたい人はいるかね？

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 07:04:57.75

羽生も大変だなぁ
将棋界に閉じ込めて置きたいゴミヲタにケチをつけられるとは

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 07:26:54.39

ガキばっか、冬休みか

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 07:58:15.12

世界的上部構造を構築し世界支配をもくろむユダヤ勢力の下僕として日本政府は忠勤を励んでいる。
その支配の道具の一つとして将棋連盟は存在しているんだよ。
この構造を打破しなくては、日本の真の独立、真の民主主義の確立はない。

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 09:20:40.62

チェスに魂売るオッサンｗ

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 12:17:21.95

ちがう、ちがう、ちがう！
プロ将棋と日本連盟将棋を無批判に崇めたて彼らに浄財を供することこそが真の将棋文化の
確立を妨げる行為なのだよ。

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 17:43:35.18

平気で人を裏切るタイプ

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 18:02:19.10

男として信用できないよなこういう人って

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 18:21:02.12

嫁の管理も出来ないのは情けない

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 18:41:19.01

最終的には将棋ファン,チェスファン両方から嫌われると思うｗ

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 20:14:05.02

このスレがこんなに伸びていることに驚きだわ

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 22:43:29.56

将棋界から消えてくれ
チェス界にいってくれ

**名無し名人** · 2017/12/22(金) 23:11:49.78

将棋辞めてチェスに専念したら見直すけどな
そんな覚悟は無いだろうねこいつには

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 02:43:50.01

こういう棋士よりもっと将棋を愛してる人にタイトルを獲ってほしい

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 06:45:42.88

ここにいるひと今までの30年間辛かったろうね

**名無し名人** · 2017/12/23(土) 08:39:49.34

将棋界にイラネ

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 08:22:35.46

ソフトから逃げ回るおっさん

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 10:15:09.08

マンセーしてる信者もアホ

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 13:05:15.84

タイトル取ってない人はよほど将棋愛がないんだろうな。あの羽生さんでさえ将棋愛が感じられないというのに。

**名無し名人** · 2017/12/24(日) 22:35:12.30

羽生さんサゲやってるの囲碁カスなんだろ？
ネガキャンやりまくっても囲碁には移行しないから安心しろよ

**名無し名人** · 2017/12/25(月) 00:48:22.38

ハブ信者はアホ

**名無し名人** · 2017/12/26(火) 07:27:21.58

>>2
ぶっちゃけ

パターン化して飽きたんだろ

**名無し名人** · 2017/12/26(火) 08:05:05.25

熱しやすく冷めやすいのはダメだな
一時的に確変は来るだろうが
羽生のように長く君臨することはないだろう

**名無し名人** · 2017/12/26(火) 08:43:07.13

>>182
高校時代から小説書いてるんで、一作につき一度は使う
こんな言葉聞いたことないという人をちらほら見掛けて驚いてる

**名無し名人** · 2017/12/26(火) 08:52:36.77

将棋の本質の探求は、勝ち負けで一喜一憂することがないもので、凡人では分からない。凡人は感覚の喜びを追い求め続けるが、それは束の間の喜びでしかない。このことは将棋以外でもすべて同じ。

**名無し名人** · 2017/12/26(火) 09:03:32.85

バカじゃねーのｗ

**名無し名人** · 2017/12/26(火) 10:48:50.33

将棋よりチェス大好き善治

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 06:29:37.48

>>209
勝ち負けも大事だけど、それだけ目指していたらダメみたいなこと言ってるなぁ。＞羽生さん

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 06:44:02.81

逃げ治さんの発言真に受けるとか頭大丈夫か。
僕は逃げます。勝ちたいだけ儲けたいだけですので。
と一度でも言行一致する発言したことあるかあいつが。

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 06:47:37.86

ＡＩについて語るなら著しい脅威に感じておびえて逃げ回る人間の代表としてどう思うかを語れよな。

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 06:49:46.54

中原：で、指し将棋になるとなんであんなにダメなんだろうね。・・・
羽生：強いコンピューターが出て来て七番勝負やりましょうって言われたら先生やりますか？
中原：いや、全然拒否反応は別にないですよ。
大崎：羽生さんは？
羽生：私もやります。もちろん。

その場で格好良いような事を言うだけで中身なんか何も無いお人。

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 20:29:50.47

熱い将棋愛を感じる棋士とは誰か、どういった基準で判定されるのか？

**名無し名人** · 2017/12/27(水) 21:01:38.95

>>213
それ渡辺じゃん

**名無し名人** · 2017/12/28(木) 09:56:08.62

>>216
どんな番外戦でもやる

**名無し名人** · 2017/12/29(金) 01:27:10.54

ブーハー　あれな嫁も放置だしな

**名無し名人** · 2018/01/02(火) 08:09:54.96

http://twitter.com/Kanayusho/status/947652628397228032

囲碁棋士の中野寛也さんは元日の朝から棋譜並べしてるぞ
羽生は将棋にここまでの愛情はないだろうな

**名無し名人** · 2018/01/02(火) 13:46:50.17

熟年夫婦みたいなもんだろ

**名無し名人** · 2018/01/02(火) 21:49:38.76

もうすぐオリムピックだしね

**名無し名人** · 2018/01/03(水) 17:21:24.89

羽生は今年無冠になるんじゃないかと思ってる

**名無し名人** · 2018/01/03(水) 17:49:59.34

チェスなんかしてるから中村ごときに王座奪われるんだろうな

**名無し名人** · 2018/01/03(水) 18:12:39.15

>>194
羽生の末路はこれ

**名無し名人** · 2018/01/03(水) 18:23:09.97

チェスやってる場合じゃないよねこの人
棋聖は斎藤だから防衛できたし竜王も渡辺が不調だから奪取できたけど
無冠になっててもおかしくなかった

**名無し名人** · 2018/01/03(水) 19:00:14.05

王位＆王座失冠は将棋の神からの天罰

**名無し名人** · 2018/01/03(水) 20:06:26.05

>>227
そう思います

**名無し名人** · 2018/01/04(木) 04:45:09.05

早くこいつが無冠になりますように

**名無し名人** · 2018/01/04(木) 08:03:39.37

>>229
太地に王座奪われるぐらい衰え酷いし,棋聖竜王の挑戦者次第ではなる可能性が高い
あと国民栄誉賞なんて獲ってしまったのもヤバい
ああいう賞って現役引退してから貰うもの
高橋尚子は賞を獲った次のオリンピックでは代表にすら選考されなかった
現役バリバリの人には良い影響を与えると思えない

**名無し名人** · 2018/01/04(木) 08:47:48.48

もっと将棋を愛してる人にタイトル獲ってほしい

**名無し名人** · 2018/01/04(木) 23:58:23.91

>>231
例えば誰？
純粋に教えてほしい

**名無し名人** · 2018/01/05(金) 00:49:11.94

逆に将棋愛あふれてる棋士って誰？

**名無し名人** · 2018/01/05(金) 05:38:24.53

>>233
過去レスぐらいちゃんと読もうか

**名無し名人** · 2018/01/05(金) 07:43:44.91

>>232
>>233
商売敵であるチェスに媚びたりしない人かな

**名無し名人** · 2018/01/05(金) 08:05:21.93

ひふみんは将棋愛に溢れてそうで好きだな
もし将棋が無かったら何やってるのか想像できないｗ
そういう人って応援したくなる

**名無し名人** · 2018/01/05(金) 08:38:23.88

――小学2年で将棋倶楽部に入って、ここまでの道のりを振り返って、どんな人生だったか。
非常に、めぐり合いに恵まれたと思っています。
うちはそんなに将棋を指すという家庭ではなかったですし、たまたま将棋を教えてくれる友達がいて、
たまたま住んでる街に将棋のクラブがあってという、さまざまな幸運がつみかさなって、ここまでくることができたので。
そういう縁といいますかめぐり合わせみたいなものだ非常に大きかったと思っています。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171213-00010008-huffpost-soci&;p=9

将棋が大好きな気持ちがあったからここまでこれました、ぐらい言えよ

**名無し名人** · 2018/01/05(金) 08:50:16.33

>>237
もし友達がしてなかったら将棋やってないし,近くに将棋のクラブが無かったら続けてない
みたいなニュアンスを感じる

**名無し名人** · 2018/01/05(金) 09:09:09.87

たまたま友達が将棋してたしぃ～
たまたま近くに将棋のクラブがあったのでぇ～

**名無し名人** · 2018/01/05(金) 09:29:52.64

>>237
自分の意思で将棋をやってる感じがしないな

**名無し名人** · 2018/01/05(金) 09:38:05.74

>>237
好きじゃなきゃこれだけ長期に渡ってトップにいれんだろ。
ただただ異常。
モチベーション維持とか常人には無理だ。

**名無し名人** · 2018/01/05(金) 10:37:16.63

羽生引退ｗｗｗ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6267240

**名無し名人** · 2018/01/05(金) 10:43:36.44

>>233
ｈぢふみん

**名無し名人** · 2018/01/05(金) 11:03:17.82

ホント将棋愛の感じられる発言をしないねこの人は

**名無し名人** · 2018/01/05(金) 11:24:05.67

いっそ「将棋よりチェスの方が好きです」と言ってほしい
そっちの方がまだ清清しい

**名無し名人** · 2018/01/05(金) 11:54:00.07

韓国系の遺伝子が少ないという事じゃないの？

多いと、
①声がでかい
②かっとなる
③悪いことを平気でする

**名無し名人** · 2018/01/05(金) 14:56:52.28

ただのいちゃもんじゃん馬鹿じゃねーの？

**名無し名人** · 2018/01/05(金) 18:15:32.78

――コンピュータソフトと戦いたいと思いますか。

これはですね、実はもうすでにフリーソフトといって、かなり強いものはすでに公開されているので、いつでもできるんです。
それが将棋の世界の、ある種特殊ケースと私は思っています。

質問から逃げてるｗ

**名無し名人** · 2018/01/05(金) 19:34:31.21

>>248
質問者はそういうことが聞きたかったんじゃないだろうに

**名無し名人** · 2018/01/05(金) 19:39:41.66

前もソフトの対局について聞かれたら「私ではなく連盟に聞いてください」とか言って逃げたよねこの人

**名無し名人** · 2018/01/05(金) 20:05:15.69

羽生は男らしくない
「アルファ碁とぜひ戦ってみたい」と言って実際戦った囲碁の井山とは大違いだ