藤井聡太応援スレ Part231
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藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
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データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307
年度ランキング
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※前スレ
藤井聡太応援スレ Part230
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1514030726/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 41 ○ 2017年10月06日 宮本広志 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選決勝
42 ○ 2017年10月09日 佐々木大地 第03期 叡王戦四段戦予選4回戦
43 ○ 2017年10月09日 杉本和陽 第03期 叡王戦四段戦予選決勝
44 ○ 2017年10月12日 星野良生 第76期 順位戦C級2組5回戦
45 ○ 2017年10月19日 小林裕士 第59期 王位戦予選2回戦
46 ○ 2017年11月02日 脇謙二 第76期 順位戦C級2組6回戦
47 ● 2017年11月某日 稲葉陽 第67回 NHK杯将棋トーナメント3回戦 (放送日12/10)
48 ○ 2017年11月21日 平藤眞吾 第66期 王座戦一次予選3回戦
49 ○ 2017年11月24日 北浜健介 第59期 王位戦予選3回戦
50 ● 2017年11月29日 大橋貴洸 第89期 棋聖戦一次予選決勝
51 ○ 2017年12月07日 高野智史 第76期 順位戦C級2組7回戦
52 ○ 2017年12月15日 屋敷伸之 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選1回戦
53 ○ 2017年12月15日 松尾歩 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選決勝
54 ● 2017年12月23日 深浦康市 第03期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
対局予定
55 ＿ 2017年12月28日 豊川孝弘 第66期 王座戦一次予選4回戦
＿ ＿ 2018年01月14日 澤田真吾 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント1回戦
＿ ＿ 2018年01月14日 佐天か永瀬 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント2回戦 （※）
＿ ＿ 2018年01月19日 矢倉規広 第76期 順位戦C級2組8回戦
＿ ＿ 未定 大橋貴洸 第59期 王位戦予選4回戦
＿ ＿ 未定 中田功 第31期 竜王戦ランキング戦5組1回戦
＿ ＿ 未定 南芳一 第68期 王将戦一次予選1回戦
＿ ＿ 未定 牧野光則 第44期 棋王戦予選2回戦
＿ ＿ 未定 古森悠太 第49期 新人王戦2回戦
（※）は前局で勝った場合に当たる 藤井聡太四段 今期44勝10敗 勝率0.8148 通算54勝10敗 勝率0.8438
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│③菅井七段b1(現王位)
棋王戦│○○○○決●………………初Α対局│④豊島八段Α
棋聖戦│○○○●……………………一次決勝│⑧大橋四段c2
叡王四│○○○○本●……決七……∵∴∵∴│⑩深浦九段Α
王位戦│○○○＿＿決＿＿＿＿＿挑＿∴∵∴│次大橋四段c2
王座戦│○○＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次豊川七段c1 12/28
順位c2│○○○○○○○先後先∵∴∵∴∵∴│次矢倉七段c2 1/19
∴現在│瀬中高佐星脇高矢梶三∵∴∵∴∵∴│
∴首位│川功見一野謙智倉浦枚∵∴∵∴∵∴│
───┼────────────────┼──────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│②三枚四段c2優勝(現六段)
青流戦│○○●………………………準々決勝│⑤井出四段c2準優勝
新人王│○○●………………………準々決勝│⑥佐地四段c2準優勝
銀河戦│○本○●……………………決出不成│⑦上村四段c2
ＮHK杯│○○○本○○●……………対Α連敗│⑨稲葉八段Α
朝日杯│○○○○二○○決＿＿＿＿∵∴∵∴│次澤田六段b2 1/14
━━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王五│＿＿＿＿＿決＿＿＿＿＿挑三＿＿＿│次中功七段c2
王将戦│＿＿＿＿＿二＿＿＿決＿＿＿＿＿＿│次南芳九段c2
棋王戦│＿＿＿＿決＿＿＿＿挑二＿＿∴∵∴│次牧野五段c2
───┼────────────────┼──────────
新人王│＿＿＿＿決三＿＿＿∵∴∵∴∵∴∵│次古森四段他
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ 12月23日（土曜日）15時～
叡王戦 本戦
ニコニコ生放送・携帯中継
深浦康市○－●藤井聡太
解説：中村太地 王座 聞き手：塚田恵梨花 女流１級
【第3期叡王戦 本戦トーナメント】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿＿＿＿＿ 叡 王 ＿＿＿＿＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ 決勝七番勝負 │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 佐 │ 深 行 小 │ 渡 高 │
│┏藤┐ ┌┴┐ ┌浦┓ ┌方┓ ┌林┓ ┌┴┐ ┌辺┓ ┏見┐│
│┃康│ │ │ │ ┃ │ ┃ │裕┃ │ │ │明┃ ┃ ││
├┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│○│●│○│○│●│○│●│○│●│○│○│○│●│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│北│佐│金│藤│深│澤│行│近│小│丸│藤│佐│渡│高│豊│
│藤│浜│藤│井│井│浦│田│方│藤│林│山│井│藤│辺│見│島│
│康│健│天│恒│聡│康│真│尚│誠│裕│忠│ │秀│ │泰│将│
│光│介│彦│太│太│市│吾│史│也│士│久│猛│司│明│地│之│
│九│八│叡│六│四│九│六│八│五│七│九│九│七│棋│五│八│
│段│段│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│王│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
12/24(日) 佐藤天彦－金井恒太 解説：郷田真隆 九段 聞き手：和田あき 女流初段
12/27(水) 丸山忠久－藤井 猛 解説：行方尚史 八段 聞き手：山口恵梨子 女流二段 【王座戦 一次予選 ホ組】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ 二次予選進出 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ 大───┴───村 藤───┴───豊 │１２月２７日
│ 橋 田 井 川 │大橋-村田
│ 藤─┴─大 村─┴─中 平─┴─藤 豊─┴─村 │
│ 原 橋 田 田 藤 井 川 田 │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│●│●│●│○│○│●│●│●│●│●│○│●│●│○│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│今│藤│島│大│村│福│安│中│平│西│藤│小│船│豊│山│村│
│泉│原│本│橋│田│崎│用│田│藤│川│井│林│江│川│本│田│
│健│直│ │貴│智│文│寺│ │眞│和│聡│健│恒│孝│真│顕│
│司│哉│亮│洸│弘│吾│孝│功│吾│宏│太│二│平│弘│也│弘│
│ │ │ │ │ │ │功│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│四│七│五│四│六│九│六│七│七│六│四│九│六│七│六│五│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
１２月２８日 藤井聡太四段 - 豊川孝弘七段
ニコニコ生放送 開場:09:50 開演:10:00（※解説開始は、12時40分～になります）
解説：遠山雄亮 五段 聞き手：飯野 愛 女流１級
AbemaTV・将棋チャンネル 09:30 ～ 12月29日(金) 02:00 12月24日(日) 午後10時00分～
BS1スペシャル「伝説の棋士へ～藤井聡太 デビューから1年～」
http://www4.nhk.or.jp/bs1sp/x/2017-12-24/11/29583/3115271/
「伝説の棋士へ・藤井聡太デビュー1年の記録」。
2017年、日本中を沸かせた藤井聡太四段。
NHKだけが取材してきた映像で、プロデビューからの1年間に迫る！！
とても明るくて笑顔が絶えない…家庭や学校で見せる天才少年の素顔とは？
才能開花の秘密…周囲の大人たちが藤井少年にしてきたことは？
もはや人間を超えている…プロ棋士も驚く詰め将棋の力。
連勝記録そして敗北…激闘の舞台裏で天才棋士はひとり苦悩していた。
【出演】プロ棋士…藤井聡太,杉本昌隆,【語り】副島萌生,荒井聡太 持ち時間三時間が苦手なのかね
佐々木大地との対局でも途中から間違って逆転されてたけど そのためだけに遠く離れた実家に帰り、
録画予約完了 >>7
12月24日(日) 22:00～23:50
１時間５０分とかどんなけ長時間ｗ
かつて新四段特集でこれだけ長時間の番組があっただろうか >>12
いや、逆転勝ちした対局じゃなくて、新人王戦で負けた対局の方 3時間は王将と新人王と叡王の3敗だな
長くも短くもない中途半端さが相性悪いのかも 深夜まで中学生の誹謗中傷レス連投してたやつが他人に安い人生だなとか言っててワロタw 昨日の負けは痛かったな
優勢からのファンタ
タイトル戦まであと2つ でも昨日みたいな負けが一番大事な対局とかじゃなく経験出来て良かった シャンクスだって言ってるよ。
「勝利も敗北も知り. 逃げ回って涙を流して男は一人前になる。
泣いたっていいんだ！乗り越えろ！」 昨日はずっと放心状態で何も手がつかなかったけど一晩寝てようやく落ち着いた
昨日の対局は藤井くんの長い棋士人生の中できっとプラスになるはずだよね 序盤で時間使いすぎて、終盤時間が無くなって間違えて負ける。
最悪のパターンやん。 森内が若い頃は完璧主義で、全て読まないと気が済まなかったっての思い出した まさにA級の洗礼だな
NHKもそうだがA級にズルいも作戦負けも言い訳は通用しない 早指しでは何十分と掛けずに指してるわけだから
そこまで時間掛けなくても指せるはずなんだけどな
あればあるだけ使わないと気が済まないタイプなのかな >>24
だから持ち時間の長い将棋には強かったんだな 時間を使わせて間違えるように仕向けた深浦が一枚上手だったって話よ
これからは人間相手の戦い方を覚えなきゃいかん 優勢というより・・・ほぼ勝勢からの大逆噴射66角だからな・・・
棋譜をソフトで解析してガックシ砲乱射してるだろ 羽生の大局観って本によると年をとったメリットは読まなくていい手を
バッサリ捨てる事ができるみたいな事書いてあったな >>24
藤井君は森内タイプだな。
持ち時間の長い将棋ほど実力を発揮出来る。
順位戦は強いけど、それ以外は苦戦するかも。 66角のところもし42角としてもその後も最善以外はダメな狭さだったのかな？ 次の対局の豊川棋士って言うのは、フジTVなどに出ていた
ダジャレの人ですね？？ >>26
両方早指しなのと自分だけ早指しなのとでは全然違うべ
終盤で深浦がやってたようなある程度じっくり考えて
そこからしばらくノータイムとかやられるのも苦しいし 昨日のは悔しい負けかただったね
でも深浦さんを
あそこまで追い詰めた15才 凄かった
投了、前後に泣きそうで
私まで辛くなった 逆に言えば深浦をそこまで超本気にさせたってことだよね
深浦も現時点でさえそう簡単には勝てないって認めているだろうし >>26
それだけ考えさせられる
局面だったのかも…
深浦さんが意図的に
翻弄させる局面にもって行ってたとしたら
すごい 昨日はめっちゃ悔しかったさ
経験を積んで研究して強くなってくれ
羽生先生すら将棋が未だ何か分かってないとおっしゃってる
藤井聡太の選んだ道は遠く深い
始まったばかり >>31
森内やひふみんみたいに序盤から時間使うのと、
渡辺みたいに序盤はサッと指して終盤に時間残すのはどちらが良いんだろうか？ てか敗因は終始攻めさせられたことかな
いつもの受け将棋じゃなかった >>34
キモオタだった奴のリミッター外れてからの暴走は異常
まあそんなところだろうなw >>42
敗因は時間の使い方が悪い事だよ。
序盤で時間使いすぎ。 叡王戦で負けた
近藤さん澤田さん豊島さん藤井さん
皆、先に時間切れになって
秒読みに入ってから負けてるので
やはり終盤はある程度の時間を
確保しておくのも大切だけど
意図的に時間を消費させられてたら
難しいですね >>44
半分以上その負け方だけど改善する様子もなくいつもじゃぶじゃぶ時間使ってるよな
前より藤井君の時間の使い方に慣れてきたとはいえ勝勢まで行って負けたのは堪えた 今となれば、藤井は叡王に相当懸けてたような気がするな
それは名誉とかではなく、タイトル保持者になれば他の棋戦でシードになって
対局日程に余裕ができる、という極めて現実的な理由で
だからミスののち、ゲームをゲームとして見れなくなって、自分を見失ったのかも >>46
序盤でジャブジャブ時間を使ったからこそ、
優勢の局面まで持ってこれたわけで、
裏を返せば序盤で時間を使わないと、優勢に出来なかったとも言える。
序盤の研究をもっとやって、終盤に時間を残せるようにするのが今後の課題だな。 でもまぁ普段の対局より得られた経験値は多かったんじゃないかな 深浦「今日は負けか」
深浦「あれまださせるぞ」
深浦「ああやっぱり負けか」
深浦「あれまだいけるぞ」
深浦「やはりだめか」
深浦「あれ」 敗着は66桂馬といえばそうだがそれでもちょい優勢になったわけだから
95桂馬と48玉がまずかっただろ 非公式戦と一番違いが出るのはあーいう綾の作り方だよな >>53
駒の動かしかたすら怪しいぞ
ソースはイベントの客層 コンピューター対棋士って手よりも時間攻めの方が苦しいし 将棋のことが全くわからないわたしですが それを含めて 将棋に関心のある人が増えたことは凄いことだと
おおめにみてください 尿意、秒読み、勝ちを逃した自分のミスに対する動揺、の三重苦。
端的に言えば、（深浦の泥沼流、時間攻めという）ラフプレイに対する経験が足りない、
時間配分を間違えた、若さが出たということです。（矢木圭次さん談） 加藤正夫も、武宮正樹も、10代ですぐ一線級で大活躍したけど、壁にぶち当たったからな。
木谷三羽烏で最初にタイトルを獲得した、あっさり名人本因坊になったのは、石田芳夫だった。
（将棋でいうところの屋敷、先崎の上位互換）
藤井聡太はタイプ的に加藤正夫だから、今は何事も経験、勉強するときだ。 新人で入ったら150人抜きしてトップにいないと酷評されるのだから
期待を背負うのも容易じゃないなｗ A級棋士に2勝1敗になってたら、A級どうなのよ？
順位戦どうなのよ？ってなりかねないから、
1勝2敗で1年を終えたのは、むしろバブルが
起こらないギリギリで良かった。 昨日のアレは「負けると四肢をバタバタ」の中学生版なのかなと思ったｗ
座布団の上で悶絶
珍しいものが見れて得したと思うことにするわ >>29
自宅だとママがまた取材で喋っちゃうから
師匠宅で今頃ジタバタうぎゃあああああしてるかもしれないな それにしても
藤井くんと同じくらい
ガックリきてるのがニコ生だろうね 人間相手の将棋の手強さがよくわかる対局だったろう
コンピュータじゃあんな形になる前にさっさと投了して次のシード入ってる 生茶が体に合わない
生茶を飲むと必ず胃が痛くなる… >>68
うちの家族もそんなこと言ってる
生茶飲むと気持ち悪くなるって
何が入ってんだあれ 対A級は1勝3敗だろ
屋敷に勝って、豊島稲葉深浦に負け >>71
わぁ～
知人も必ず気持ち悪くなるって
言ってた… 生茶も、伊右衛門も、体が受け付けなくて、
おーいお茶は割高に感じていたので、綾鷹が登場したとき、本当にうれしかったこと。 >>69
何それ～面白いけど、電話したら
保健所の人に叱られるか
軽くあしらわれて終わりだよ多分 スレがIPつきだとどう違うのですか
最初にたててくださった Part231は一旦破棄されたようでしたが 俺も生茶合わないんだわ
綾鷹＞おーいお茶＞その他＞生茶 ってかんじ 藤井君ヤケ生茶しまくってたな
大人になったらヤケ酒にならなきゃいいが >>80
一緒だ。
綾鷹とおーいお茶は大丈夫
生茶で頭痛とか辛いね。生茶恐るべし 緑茶よりほうじ茶や玄米茶のようなホットだと香ばしいお茶が好きだな >>77
書いた人の住んでる地域が
都道府県単位くらいで絞り込める。
ﾜｯﾁｮｲは毎週木曜に更新されるが
IPはかなり長期間そのままの人も
多いので週を超えて書き込みを
追跡される。つまりは、アンチをNGに
する場合は都合が良い。
しかしながら、IPをさらすと、
ネットを通じて変なデータを使った攻撃を
受ける可能性もごくわずかながら
ある。
以上によりIP付きのスレはアンチを
防ぎやすいが、書き込み自体が
敬遠されてスレが閑散としやすい。 昨日のガックリじたばたぐにゃーんを見て安心しちゃったよ
人生三回目？ってくらい大人だなって思ってたからてんで子供の部分が見れて良かった
でもそんな子供を追いかけ回し利用しててる大人がえげつないわ 生茶の被害者続出に少し驚いた
しかも綾鷹とおーいお茶は大丈夫な共通点…
藤井さんも生茶が体に合わなかった可能性が
皆無ではないね IPありとIPなしが並立してるわけですがスレの伸びがそのまま投票になっているので
結局IPなしのままでいいようだね >>65
藤井の良いところをアベマに取られてばかりだし
藤井叡王を狙っていただろうね 昨日の藤井君は、めちゃくちゃ怖かったな。深浦九段が相当気を使っていた。
記者に「千日手にする手もあったと思うのですが…」という質問に「どこで？」とぶっきらぼうに聞き返していた。
流石にあれは良くない。悔しいのは分かるけれど、大人にならなきゃ。
駒台の上がバラバラなのと、あからさまながっくりは、徐々にでもいいから直していこう。今はギリギリ「まだ中学生だから」と許されるけれど、もうプロになったという自覚を持って対局に臨んで欲しい。
年末最後の対局は、きっと勝利で締めてくれる事だろう。来年も期待してる。 あらー 藤井くんって羽生先生以下の可能性が高まっちゃったね。
よくて谷川級かな？ｗ 竜王戦と順位戦だけ着実に昇級できてれば後はステルスでええわ
勝率7割くらいで構わん 叡王戦 深浦康市九段 X 藤井聡太四段
観戦していて、最終的に藤井四段の敗戦は残念でしたが、
藤井四段はこの１年で棋力がかなり向上したような気がします。
持ち時間が切れてから寄せ切れずに逆転負けは
将棋ではよくあることで、トップ棋士でもあります。
叡王戦では、近藤誠也五段や豊島将之八段も終盤逆転負け
深浦九段の研究で序盤かなり時間を使わされ、結果それが
敗戦の要因になったようですが、終盤まで優勢の局面を作れたのは
読みの精度が上がったからでしょう。
本人は『タイトル戦を戦うにはまだ力が足りない。』と言っている
ようですが、深浦九段戦を見た限りではもう一息だと思います。 >>92
藤井は負けると凄く怒るって母親がテレビのインタビューで言ってたね
あれでも感情を制御してる方なんだろ 昨日の対局、序盤中盤で時間使いすぎだという方いらっしゃいますが、相手は研究してきた戦形なので致し方ないのではないでしょうか？
深浦九段としては時間攻め+序盤からミスさせてリードして勝つという戦略だったのかなと思うのですが。
私は見る将なので詳しい方ご教授お願いします。 その凄まじい闘争心が棋力向上の
原動力になったことを考えると
なかなかムズカシイところもある これからまた連勝して新記録３０連勝達成すればいいやん。 深浦九段の１分将棋になっても時間攻めしているのを見て、「これがプロの勝ちに対する執念か」と感じた。
徹底的に時間を与えないVSギリギリまで時間を使う、の攻防が凄かった。
なんとしても、非公式戦の借りを返したかったのだろう。
なんとなく、途中で角を2枚相手に渡したのが敗因のような気がする。あれがなんだか不気味な位置にいた。悪手は、指したというよりも誘われた感じ。 闘争心は物凄いな
おもろい魅力的な棋士
三浦同様見てて飽きひん >>102
時間攻めが上品に見えて
深浦の持ってるものだろうハンカチはピンクだし >>91
確かに。
ニコ生は相当ショックだろうね… ＞相手は研究してきた戦形なので致し方ないのではないでしょうか？
竜王戦 佐々木勇気六段戦（当時は五段）
相手の研究に嵌り、序盤に優勢を築かれ敗戦
叡王戦 深浦康市九段戦
研究してきた手と思われるが、藤井四段がしっかりと読み
正確に対応し、藤井四段が優勢になるが時間を消費。
最終的に終盤で間違えて敗戦。
藤井四段は、それだけ警戒されている（一目置かれている）と
いうことだと思います。 >>102
一分将棋になったらもう時間は減らないから時間攻めは無駄かと思ったら
そうでもないんだとわかった 1分ってのは素人将棋だとけっこうなげーってかんじるけど
プロだと一瞬なんだろうな 叡王スレで藤井君を叩いてたやつら一気に消えたけどすげー少人数でやってるんだろうな >>109
素人は読める量が少ないもんな
プロは読める量が多いからこそ一分将棋で戸惑いやすいんだろう アンチ駄スレめちゃくちゃ立ててるんだな
掲示板見てビックリ 序盤で時間使いすぎっていうけど、昨日の将棋に関しては評価値はプラスでも先手が神経を使わされる難しい局面が序盤からずっと続いてて、時間を使わざるを得なかったと思うんだけどな。
並の棋士だったら中盤で間違えてそもそも+1000で終盤に持ち込めてなかったと思う。
１分将棋になってからもしばらくは優位を保ってたし、最後の最後で力尽きたけどそんな悲観するような内容じゃなかったと思う 叩かれているのは藤井君ではなく信者だということに気付きましょう。 >>110
常時いるのは3人くらいですな。
時々1、2人増える程度。 >>113
最後に玉ではなく銀で取っていたらまだまだ分からなかったわけだしね >>77
IPありだと↓こういう奴が釣れて面白いよ
ちなみにこいつは福島県民
8 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1337-PWgB [220.97.151.252])[] 2017/12/24(日) 09:05:44.77 ID:YRd2yGwo0
残り持ち時間藤井四段は１分将棋ｗ
残り持ち時間深浦九段は１時間ｗ
藤井四段ってアホなの？ >>108
藤井君以前にそんなに見てた訳じゃないけど、１分将棋になっても時間攻めしてる人を初めて見た。自分も不利になるという事よりも、ずっと心理的なプレッシャーを掛け続ける事による悪手の誘発狙いを優先したのだろう。
今年の藤井君は、29連勝こそしたものの、棋戦では今一歩突き抜ける事が出来なかった。まあ、一年目から本戦に出場しまくってる事が異常なんだけどね。
いきなりハードルを上げ過ぎて、自分も周りも困ってる状態。今でも充分強いのだから、一歩一歩成長して行けばいいと思う。 必死チェッカーかけたら単芝アンチって福島県民だったのか
http://hissi.org/read.php/bgame/20171224/WVJkMnlHd28w.html
対象ドメイン または IPアドレス
220.97.151.252
入力の逆引き または 正引き
p4252-ipad03fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp 俺はipを出したくないので浪人を購入して書き込んでるわ
田舎者なんで馬鹿にされそうで怖いし 詰将棋選手権三連覇の藤井四段がまさか最後に銀ではなく玉で取ったのには驚いた
一分将棋が続いて集中力が切れたのか 見え過ぎて頭がパンクして変なミスする
将棋あるある suimon@floodgate_fan
相手の持ち駒が角しかないのを見越して、この金を二枚立った形にしているのは非凡としか言いようがない。
https://i.imgur.com/Bzs82Xy.jpg >>111
素人か読めるのは3手先まで
級位を脱した後でも3手詰めの詰将棋をたくさんやれと言われた 大逆転負けw
笑いが止まらんwww
ただおやじは深浦級でも厳しいのが心配w しかしあべまの深浦戦も面白かったが
昨日の深浦戦も面白かったな 勝率2割のA級には勝てる
勝率5割のA級には勝てない 藤井君の今の実力は松尾ぐらいだろうか
順位戦はB1でタイトル挑戦には届かないぐらい
ここからの伸びしろがどれくらいあるかなぁ
とりあえず現状は同じ年齢の頃の羽生よりは強いかな？ 松尾は腐っても1組優勝
単純な棋力はともかくまだ勝負術でその辺の棋士クラスあるかは疑問じゃない ちなみに藤井君、以前対局で自ら生茶を買ってきて飲んでたよ >>137
15歳でそのレベルなら十分すぎるだろう。 >>138
そこは経験の量と、将棋以外での人生経験みたいのもありそう。 >>137
藤井君は年齢の割に棋歴長いから伸び代はよくわかんないね 昨日の深浦戦
深浦さんが誘導した難しい将棋に、終盤まで間違えずに徐々にリードを拡大した差し回しは藤井君素晴らしかった
66角のところでプラスを一気に吐き出してしまったけど、一分将棋で難しい局面が続いていたからしょうがない
争点を散らして難しくした深浦さんが流石だった
藤井君の序盤中盤の研究量がプロの中で圧倒的に足りてないのはしょうがないし、その足りてない分を時間を使ってちゃんと読むスタンスは正しいと思う
序盤中盤の研究と経験を蓄積していけば、消費時間の問題は改善されるだろう
藤井君の今後の成長にワクワクする 深浦45歳か
甲子園じゃないが31歳の関を破って大きく記録更新したな
今度は45歳の関 長い目で見た方がいいよ
10年後20年後がピークで全然普通だから 序盤は羽生の言ってた経験に基づく引き算ができるようになれば時短できる >>127
ありがとうございます
屋敷九段の時も9秒指しを注意したとかいう
デマが流れたからね
気をつけんと >>92
＞記者に「千日手にする手もあったと思うのですが…」という質問に「どこで？」とぶっきらぼうに聞き返していた。
こうやって適当なこと書く奴がいて、それを広める奴がいて、それを信じる奴がいる
本当、いい加減ににして欲しいわ
動画見れば分かるが、藤井君は「どこでですか？」と言ってるからな
全然ぶっきらぼうでもないし >>149
ぶっきらぼうには聞こえないけど、「どこで？」と言ってるよ >>144
深浦さんは最強の師匠でしょうね。
杉本師匠と同年代だけど・・・ >>151
音量上げて聞いてみれば分かる
「どこで」の後に「ですか」みたいな声を発してる 藤井くんは将棋に没頭してたからある程度は仕方ない
それより聞き手の塚田娘、ぶっきらぼうな受け答えで聞いてて不愉快
最後対局者が来てもまともな対応できずビーンに頼りっぱなし
もっと下位棋士の時に担当してほしい 今見ましたが 全くぶっきらぼうではないですね 普通だと思いますね >>154
中村太地、ビーンって言うのか
放送の最後で棋士が四人並んでいたけど
藤井くんが深浦よりデカいのはわかったが、中村太地よりはだいぶ小さいのもわかった
中村って長身なの？180cmはある？ 2二飛のところを2五角
4八同銀のところを同玉
3七銀か4九桂のところを9五桂
3連続最善逃しは、まあ終盤では致命的になっても仕方ないかな。 これで残念ですが対中高年無敗記録も破れたわけです。
後は横歩取り（模様を含む）全敗記録だけですか？
次の豊川戦でその記録も破ると・・・継続中の記録が全て無くなる。
でも、昨日の深浦戦を見てると横歩取り初体験の上村戦とは段違いに
藤井四段は成長しています。
来年は横歩取りが得意戦法になってる可能性も？ 塚田娘はおっぱいが収穫だった
他は若いしあんなもんかなと
棋士なのにあまり頭脳明晰に見えないのは問題だな >>151
改めてタイムシフト見たけど
「どこでですか？」と言ってるよ。 >>158
太地は背高いよ
ちなみにビーンはMr.ビーンに似てるから 次勝つまで聡太弱いと言い続けるつもり
あー弱、聡太よわ ですか が聞こえねーわ
これ以上ボリューム上げられないし >>162
youtubeのは音質が悪いから
聞こえてないんだと思う。
ニコ生タイムシフトで音量上げるとはっきり聞こえる >>165
なるほど
しかし、終盤でミス３回？
なんて弱いんだ
どこが100年に一人の天才だよ
よわ、聡太よわっ >>166
この受け答えに関しては、
どこで？ でも どこですか？ でも印象は変わらないわ
ぶっきらぼうでもなくこんなもんだろ 皆知ってると思うけど藤井君はかなり滑舌悪いからな
い段で空気が横から抜けるタイプ >>127
音量上げて聞いた
「どこでですか」と言ってるね
この話題は終了だわ
音量上げれば誰でも検証可能 昨日は負けたのか こういう取りこぼしが有るとなかなか厳しいね >>167
冗談抜きで君の環境か耳のどちらかが悪い
藤井君は「どこでですか」と言っている >>174
昨日のは「取りこぼし」とは言わないだろ。 >>127
流れてる文字列が
どこですか
になってる
みんなちゃんとヒアリングしてんじゃん >>175
じゃあ環境だわ（再生したのは上のツベ）
音量MAX聴いてるが語尾のノイズに記者の声がかぶさってる
口も動いてないし、これだけ音量上げても聞きとれないんじゃ誤解されたのでは？ >>154
塚田の娘はいまいちだったな
やっぱ愛ちゃんがええ 藤井四段はこんなＡ級低級に負けるはずがないって
負けた直後泣いていたなｗ
悔しくて言葉が出ない藤井四段だったねｗ >>163
今ただでさえ若手に勝てないんだから無理無理
今の三段は底辺四段より強いんやで
奨励会員なめんな >>184
ド素人が奨励会員語ってて草
三段上位はフリクラC2底辺棋士より強いって程度やで 簡単にではあるが、そこの部分の音声を強調して聞き取れるようにして192kのMP3ファイルにしてアップした
http://fast-uploader.com/file/7069660952222/
パスワードはsouta
「どこで・・（で）すか」と発言している
あくまでも簡易的にやっただけなのでスペクトラム解析まではしていないし、周囲の雑音も多いのでカッコく括った部分の「で」は断言できない
「s」「k」の子音を強調するようにイコライジングすると、カメラのシャッター音なども同じ帯域なので増幅されてしまうのでそれは避けた
とにかく「すか」と言ったのは間違いない
音に携わる仕事を長年やってるプロとして断言できる
もともとそんなにハキハキした活舌の子じゃないんだし、負けた後でつらい中ハキハキ喋る力もなく聞き取り難い
聞き取り難いくらいのこと許してあげようや A級に1勝3敗、B1に1勝1敗、年間勝率8割越えで叩かれる新人がいるらしい
アンチの期待値半端ねえなw >>1
乙！です。
佐々木大地四段、近藤誠也五段は王位リーグ入りを果たしたから、
もう藤井聡太四段の話を出さなくてもl、「強い若手」でいいだろう。
都成四段も決勝まで駒を進めてる。
若藤井、大橋四段は勝った方が谷川九段とリーグ入りを競う。
千田（対宮本五段）、勇気六段も決勝まで来ていてここで遅れを取る訳には行かないだろうね。
例年のスケジュールだと、決勝は１月１５日前後。
>>181
お前、馬鹿だろう。 新人棋戦すら優勝できずに4部門独占はやめてほしいね…
4部門独占の価値が落ちる 銅メダル取る前に銀メダル取るなみたいなこと言ってるやつおるな >>186
乙
聞きとれた（俺の耳の問題じゃなかった）
普通に日本語を解してれば、文法的に（ですか？）と脳内補間されるかもだが、
この小さい音量だと聞き取りづらく誤解されても致し方ないだろう 直後のインタビューでは115手目の４三桂打が失着と言っていたので分析してみたら
その場面で6六角を打ってれば必勝形に持ち込める展開になる
あんな状態でも冷静に分析出来ていてやっぱり強くなるわこの子 >>190
A級8段目指してたら
竜王3連覇して9段なった藤井の事ですね >>185
観る将は黙れ
>>189
忖度の力をなめるなよ 多分１年目からタイトル取りまくりの無敵将棋星人を期待してたんだろう >>127
>>186
ちょっと驚いて「え、どこでですか？」って言ってますね。
それで深浦九段と一緒に「（ぞの局面では）千日手にはならない」と。 藤井は将棋に本格的に取り組んでた時期は今までの棋士と比較してもかなり早い
そして現代は昔と比べ若くして強くなれる環境も整ってる
15歳だからまだまだとは言ってられないのだ 【第３１期竜王戦 ５組 】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿＿ ５組決勝 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─船 ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ 江 │ │ │ │ │ │ │
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││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
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│○│○│●│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│長│村│中│船│片│渡│勝│石│佐│阿│窪│富│藤│中│竹│阿│
│沼│田│村│江│上│辺│又│井│藤│部│田│岡│井│田│内│部│
│ │顕│亮│恒│大│正│清│健│慎│光│義│英│聡│ │雄│ │
│洋│弘│介│平│輔│和│和│太│一│瑠│行│作│太│功│悟│隆│
│ │ │ │ │ │ │ │郎│ │ │ │ │ │ │ │ │
│七│六│六│六│六│五│六│五│五│六│七│八│四│七│四│八│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
. ↑ つべだと(で)スカが聞こえないね。>>186だと聞こえる
えっ、千日手なん？て感じでムッとしているより驚きの艦上かな
持ち駒のｸﾟｼｬｸﾞｼｬも所々で直しているけど時間に押されて直しきれないって感じ
河原でエロ本探してる年ごろなのによくやってるよ 【王将戦 二次予選 ６組 】
┌───────────────────────┐
│ ６組決勝 │
│ . │
│ . ..┌─────┴─────┐ │
│. │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│┌┴─┐ ┌─┴┐ ┌┴─┐ ┌─┴┐│
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││ ┌┴┐ ┌┴┐ │ │ ┌┴┐ ┌┴┐ ││
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
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│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│井│伊│脇│藤│南│杉│安│福│牧│桐│竹│船│
│上│藤│ │井│ │本│用│崎│野│山│内│江│
│慶│博│謙│聡│芳│昌│寺│文│光│清│雄│恒│
│太│文│二│太│一│隆│孝│吾│則│澄│悟│平│
│ │ │ │ │ │ │功│ │ │ │ │ │
│九│七│八│四│九│七│六│九│五│九│四│六│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
藤井聡太、師匠との公式戦初対局なるか！ 【新人王戦 Ｅ、Ｆ、Ｇ、Ｈブロック】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿＿... 決勝 ＿＿＿. │
│ ＿＿＿＿... ↑ ＿＿＿. │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│慶│西│青│香│高│三│佐│八│西│藤│古│三│齋│柵│近│
│々│田│田│嶋│川│野│浦│々│代│山│井│森│枚│藤│木│藤│
│木│義│拓│未│愛│智│孝│木│ │朋│聡│悠│堂│明│幹│聖│
│大│法│也│来│生│史│介│勇│弥│佳│太│太│達│日│太│也│
│地│ │ │ │ │ │ │気│ │ │ │ │也│斗│ │ │
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│四│三│四│五│女│四│三│六│六│三│四│四│五│四│三│五│
│段│段│段│段│流│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
.. ↑ 【棋王戦 予選８組 】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿＿ ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
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│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│北│古│牧│藤│脇│西│浦│大│小│安│東│西│中│西│畠│伊│
│浜│森│野│井│ │川│野│石│林│用│ │川│村│田│山│藤│
│健│悠│光│聡│謙│慶│真│直│健│寺│和│和│亮│拓│ │博│
│介│太│則│太│二│二│彦│嗣│二│孝│男│宏│介│也│鎮│││
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │功│ │ │ │ │ │藤│
│八│四│五│四│八│七│八│七│九│六│八│六│六│四│七│原│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
↑ >>192
一分で凄いよね
どんなふうに成長するか楽しみ 【第５９期王位戦 予選７組】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ リーグ戦進出 ＿＿＿ │
│ 谷───────┴───────┐ │
│ 川 │ │
│ 山───┴───谷 藤───┴───大 │
│ 崎 川 井 橋 │
│ 山─┴─稲 谷─┴─長 藤─聡─北 豊─┴─大 │
│ 崎 葉 川 沼 井 浜 川 橋 │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌聡┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│●│●│●│○│●│○│●│●│●│○│●│●│●│●│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│山│山│斎│稲│畠│谷│西│長│小│藤│北│西│星│豊│大│安│
│崎│本│藤│葉│山│川│田│沼│林│井│浜│川│野│川│橋│用│
│隆│真│慎│ │ │浩│拓│ │裕│聡│健│和│良│孝│貴│寺│
│之│也│太│陽│鎮│二│也│洋│士│太│介│宏│生│弘│洸│孝│
│ │ │郎│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │功│
│八│六│七│八│七│九│四│七│七│四│八│六│四│七│四│六│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ >>191
NHK杯はピンマイクつけてるけど叡王戦てそういうことしてないよね
もともと聴かせる工夫をしてないところの発言を無理に拾おうとしなくてもいいと思うの ＜対局予定＞
対局日 対局者 棋戦 トーナメント表
55 ＿ 2017年12月28日 豊川孝弘 第66期 王座戦一次予選4回戦 >>5
（対協日未定）
対局者 棋戦 トーナメント表
中田功 第31期 竜王戦ランキング戦5組1回戦.. >>203
南芳一 第68期 王将戦一次予選1回戦 >>205
大橋貴洸 第59期 王位戦予選4回戦 >>209
古森悠太 第49期 新人王戦2回戦 .. >>206
牧野光則 第44期 棋王戦予選2回戦 >>207
近藤誠也が訂正出来てなかった。
他にも間違いを見つけたら指摘して下さい。 >>209
好きな言葉
パォーン パォーン
↑わろた
IP 126.78.230.200 だから神奈川在住って
本当ですか？ BS1スペシャル「伝説の棋士へ～藤井聡太 デビューから1年～」
2017年12月24日（日） 22時00分～23時50分 今日のBSの特番、1時間50分のドキュメンタリーって凄いな
内容的にはおそらくNスペの完全版って感じだろうけど 昨日勝ってたら昨日の対局も使われたかもしれないけど、負けたから使われないかな
たいていハッピーエンドみたいな構成だし >>212
... ○⌒ﾞ○
... ( *・(ｪ)・) ＜ 涙をふけよ、黒木真一郎、みんな君のタコ踊りを待ってるよ。
． .（ ∪ O ＜ ＩＰだけで身バレはしないんだけど、黒木真一郎の個人情報は誰が流したんだろうね。
￣_￣i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､ ﾄﾝ
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘ >>217
統失ってなぜか嘘をつきにくくなるらしいね
神奈川じゃないよって言えば良かったのに
でもアンタのそういうとこスキヨ～w >>218
... ○⌒ﾞ○
... ( *・(ｪ)・) ＜ 涙をふけよ、黒木真一郎、みんな君のタコ踊りを待ってるよ。
． .（ ∪ O ＜ ＩＰだけで身バレはしないんだけど、黒木真一郎の個人情報は誰が流したんだろう。
￣_￣i'"':,￣￣￣￣ ＜ 誰だと思ってるの？
|＼`､: i'､ ﾄﾝ
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘ よくよく考えてみると新四段が公式戦で深浦と闘うほうが異常じゃないかなあ？ 深浦は藤井聡太を見ていた
藤井聡太は将棋界を見ていた
その差でしかないな
羽生が竜王戦のみを見ていたように てかまだ年内あと１局あるのな。
深浦への悔しさを全力でぶつけてやれw >>220
その通り。
しかも、九段の圧勝ではないのだから。
負けて泣くというのも、チビ聡太のまま。
強くなるよこの子。 >>220
それは叡王戦の段位別予選のトリックである。
29連勝も四段予選の勝ち星が含まれている。 あと30分あったら藤井の完勝譜だったよな
やろうとしてることは高レベルだから今後も勝ち続けそう >>227
タラレバを言い出したら29連勝の中には負けてても不思議ではない対局が
いくつも存在したのだが。 はぁ恥太が決め損なったせいで気分が乗らないクリスマスだわ >>227
あと30分あったら深浦にも平等に30分だろ
結果は結果だよ 完敗ならまだ実力差があるってことだが
圧倒していていてミスして負けたのだからやはり力があるってことははっきりした 昨日は仕事で途中ずっと見られなくて
やっと見られるようになったら投了寸前で
もっとショックを受けてもおかしくなかったんだけど
藤井君のがっかり具合が尋常じゃなさすぎて
特に脇息につっぷした姿を見て
やっぱりまだ中学生の部分があるんだなあと
なんだか微笑ましい気持ちになってしまった
大人になっても気持ちは同じだろうけど
もう将棋盤を抱えて泣かなくなったように
だんだん変わって行くと思う
昨日は残念だったけど
きっともっと強くなってくれると思うから
これからの対局も期待してる
それにしても深浦先生はさすがだなあ 昨日は深浦が勝ったというより
藤井くんのミスだと思ってたけど
落ち着いて考えると深浦もしぶとく強いな。
いい経験だったと思って頑張ってほしい。 >>220
佐藤天彦や菅井、稲葉、豊島とかの1年目だとA級との対局は0～2回ぐらいだから4回対局があるというだけでも十分すごい
ただ、羽生はA級の有吉、米長十段、谷川棋王、その他にタイトルホルダーの中村王将と対局して全勝している 年明け、また頑張れ！
いや年内もう一局あるんだな、勝って今年の有終の美を飾ってほしい 深浦九段に負けたことで、雑音が増えているようですが、
1年間で６４局も対局して１０敗しかしていないのだら
とてつもない成績でしょう。
学業もあるなか毎週のように対局があれば
体調の維持も大変だろうし調子の波もあるはずだし。
藤井四段に勝つことで注目される現状では
対戦相手の力の入れ方も違うでしょうし、その中で
これだけの成績を残すのはとてつもない才能を感じます。
このまま将棋に専念できれば、羽生竜王超えも夢ではないかも。 >>235
あなたの一生が短くあらんことをお祈りいたします 羽生さんとの対戦は、朝日になりそうなのかな？？
高校は忙しそうだな 羽生デビュー年の成績（40勝14敗）
王将戦→1次予選2回戦負け(桜井昇七段)
棋王戦→予選3回戦負け(井上慶太四段)
棋聖戦→1次予選1回戦負け(瀬戸博晴四段)
王座戦→1次予選4回戦負け(小野敦生四段)
王位戦→予選1回戦負け(佐藤大五郎八段)
王将戦→1次予選1回戦負け(飯野健二六段)
棋聖戦→2次予選2回戦負け(真部一男七段)
十段戦→予選2回戦負け(中田宏樹四段)
NHK杯→本戦3回戦負け(真部一男七段)
順位戦→8勝2敗
藤井聡太デビュー年の成績（44勝10敗）
竜王戦→トーナメント2回戦負け(佐々木勇気五段)
棋王戦→トーナメント1回戦負け(豊島将之八段)
叡王戦→トーナメント1回戦負け(深浦康市九段)
王将戦→1次予選決勝負け(菅井竜也七段)
棋聖戦→1次予選決勝負け(大橋貴洸四段)
王位戦→予選4回戦
王座戦→1次予選4回戦
NHK杯→本戦3回戦負け(稲葉陽八段)
順位戦→7連勝中 奨励会スレのゲェジおるやんけ！wwwwwwww
やっぱ今時ガラケーの奴ってキチガイしかいないな
しかもガラケーで5ちゃんに張り付いてアンチ活動とかそれもうスマホ買った方が早いよ
自演が捗るゾ
と、ガラケーから書いてみるwwww そもそもデビュー一年目は屋敷や森内の方が羽生より上だ デビュー最速タイトル挑戦・中学生タイトル挑戦がなくなったのは残念だなぁ
最年少タイトル挑戦・奪取ももうあんまり余裕ないんだよな？ 今の実力は
B１クラスだろうな
橋本並みだろう。
Aクラスとやれば勝率３割ぐらいだと思う >>248
最年少タイトル挑戦にはあと2年半、最年少タイトル奪取にはあと3年ちょっと余裕がある 森内デビュー年の成績（24勝8敗）
王座戦→1次予選4回戦負け(室岡克彦五段)
棋聖戦→1次予選2回戦負け(土佐浩司五段)
王位戦→3回戦負け(櫛田陽一四段)
竜王戦→6組準決勝負け(佐藤康光四段)
※新人王戦で優勝 >>242
王位戦でリーグ入りできれば当たるかもと思ったけど、佐々木大地がリーグ入り決めてるから羽生の組には入らないか 羽生竜王の藤井四段へのコメント
『檜舞台で戦えることを楽しみにしている。』
朝日杯の準決勝で当たっても檜舞台とは言えないので
当面の目標は竜王戦。
藤井四段は他の棋戦は若干手を抜いても、順位戦と
竜王戦に全力を投入してほしいです。 羽生の学年でいえば高校3年間の成績バケモノだからな
それを超えることができるか 別にタイトル戦でしか当たりたくないって意味でもあるまいに
棋戦問わず羽生とやれるなら超注目カード >>235
面白半分で恥太シリーズのクソスレ建ててた者だけど流石にここまでの粘着っぷりはドン引きだわ
なんか恥太スレ建ててたの馬鹿馬鹿しくなってきた >>258
叡王戦、負けそうな方がことごとく勝ってるよなあ
この流れだと、じゃない方の藤井が叡王になｔってもおかしくない ■JaneStyleでID非表示をあぼーんする方法
以下将棋板の場合
ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx
1.透明あぼーんにチェックを入れる(任意)
2.テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID非表示)
3.追加をクリック
・対象URL/タイトル
含む
/bgame/
・NGID
含まない
ID:
4.OKをクリック 天彦も秒読みで一気に互角から敗勢へ
名人でもこれじゃあ聡太を責められない >>154
両方がしゃべり出したり中村先生と相性悪いのかなって思ったね。 叡王戦呪われてるな
羽生菅井中村永瀬が予選落ちで本戦初戦で豊島天彦そうた消えるとか なんだよ名人負けたのか
いつだったかのレスの占いで
会長優勝とかあったけど現実味でてきたんじゃない >>220
奨励会三段リーグの平均は、約160人居るプロ棋士のちょうどど真ん中くらいの棋力だと考えられる
新四段はそんな集団を抜け出たツワモノなのに、最初のうちに当たるのは落ちてきた老いぼれ棋士などが多いので勢いも手伝って勝率が高くなるし、
そんなわけで勝ち進んで、トーナメントカード上の妙で上位棋士に当たりやすい
まぁとくに叡王戦は確率的にそれが発生しやすいんだけどね
四段枠は狭いけど勝ち抜き式トーナメントは勢いのある新人が抜けやすいし、九段の人数が多いからね
前期にしても１人枠の四段予選を抜けたのはフリークラスの新米で、
初戦でいきなり将棋界のトップである名人と当たったわけだからね
そういえば聡太はデビュー戦にしたって、（聡太以前の最年少プロ入りであり）神武以来の天才と言われていた大棋士と当たったわけだし・・
流石にあれだけは意図してカード組まれたんじゃないかと疑ってしまったがｗ >>221
＞藤井聡太は将棋界を見ていた
さすがにそれは違うと思うけどな・・
＞羽生が竜王戦のみを見ていたように
それも憶測にしか過ぎないし・・ 竜王戦初戦は作為的だよ
関東と関西が初戦であたるのおかしいから
予選初戦の関東対関西は人数の関係で1組発生することはあり得るけど2組あったのでわざと当てたとしか考えられない >>248
屋敷九段は奨励会入りから四年足らずでタイトル挑戦決めたからな
不滅の記録だろうね 加藤戦は意図的に組まれたけど結果加藤一二三でよかった >>277
んまー確かに作為としか考えられないんだけどな
冤罪事件の第三者委員会の調査報告の前の騒動の真っ最中だったので、それから世間の目を逸らせるために大人たち（連盟）が聡太を利用した感も・・
そうは思いたくないけどね ひふみんが相手で藤井君は別に恩恵なかったけどひふみんはだいぶ恩恵受けた 竜王戦以外で、藤井四段とひふみんが対戦する可能性は他の棋戦ではあったの？ >>293
藤井君が参加する前の年度に3つ目降級点取った 豊島天彦も勝勢からミスで一気に敗勢になりそのまま敗北。
予選も含めると永瀬もだろう。
聡太だけじゃない。
聡太だけを責める輩ってどんな人間なんだ。
人気者は嫉妬されて大変だな。 >>254
羽生からオレを越えてみせろと言われているんだな
名誉ではあるがプレッシャーも半端ない 大山が49歳で無冠になったことと
最近の羽生の差し回しを合わせて考えてみると
タイトル戦で当たれる可能性があるのはあと2年ぐらいだろうな 大山は59歳の時にタイトル持ってて66歳でタイトルに挑戦してる AIとは言ってもディープラーニングを使った最新形ではないけど 中学生相手に煽り書込みしてるオッサン見ると悲しくなって来るな 何チャンかわからんけど、今林先生の番組で藤井聡太やってる。早く観て >>311
非表示やらかしちゃダメだろう。
お前、頭が弱いだろう。 聡太のいいところは、負けても実力通り弱かったと認めるところだ
だって実際弱いんだから やっぱりA級と時間の使い方が違うな
ここら辺やな改良点は >> ID:LS0oDfhFa
お前、Ａ級棋士を舐めてるだろう、馬鹿だから。 >>314
黒い交際だが、まだ弱いんだから大丈夫だろう >>320
何だよ、人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の北新田の黒木真一郎じゃないか。
バレちゃったね。 >>307
いつからオッサンだと錯覚していた？
奨励会の連中はオッサンなのか >>325
引っ込みがつかなくなったのかな、馬鹿だから。
あとは、タコ踊りか。 ほぼ過去番組と内容一緒だったが、澤田戦に燃えよドラゴンを絡めなかった点だけ評価出来た ２０１７年は、詰将棋選手権は東京に殴り込んだんだ。
若島正さんが最初に「出題者の今年の敵は藤井聡太です・・ではありませんが」と言ってたのは、
関西の会場に居なかっただったんだね。 将棋が自分のアイデンティティって言え中学校はいない
めちゃ言葉選んでたな >>73
コンピューターなら相手が間違えなきゃただの自殺って手は指さずに
もっと分かりやすく負けてくれるからな 思ったより焼き直しだったorz
違うのを期待していたのに… NHKの特番ほとんどNスペと同じだったね
後は今年最後の対局を楽しみに待つわ 行方さんのコメントとか追加されたので良かった部分もあるけどね
あととよしーは強いくせに千日手誘導してフルボッコにするって
ちょっと黒すぎない？
格上相手ならまだしも格下のルーキー相手にえぐい事するもんだね
ちょっと見損なっちゃった くろしー >>342
豊島八段のバックは黒くして藤井くんのバックを白っぽくしてる映像演出・・・
嫌いじゃないよw >>342
お前みたいな能天気なニワカバカのおかげで藤井のネガキャン捗るわ
なんか、ありがとうね？w >>344
ニワカ馬鹿を馬鹿にすれば良いじゃん
なぜそれを藤井たたきのネタにするのだ
母数が増えるほど馬鹿もニワカも増えるって当然のことすら
理解できないアホなんですか？ 民団の呉公太が「藤井聡太を叩け」と指示を出してる。
在日は従わないと、徴兵に行かなきゃいけなくなるから。
必死なんだろう。 心理学的に嫌いと好きはイコールの関係
結局は対象に興味があるからで
関心がなければまったく見向きもしないし何も思わない
恋愛と似ている
BS1映らないから実家で録画してもろた _(:3」∠)_ １４歳で棋士デビューした時に彼の運命として
注目される人生というのは決定付けられていましたから
周囲の期待が大きいのは分かるんですけど
あまり気にしないで本人は少しずつまっすぐ前に向かって
歩み続けてくれれば良いかなと思います
藤井聡太の師匠
プロ棋士 杉本昌隆 >>348
自己レス
俺はついつい早くタイトル取るとこ見たいと思ってしまうのだが
師匠はそんなファン心理を「分かる」と言ってくれている。
それでも師匠は弟子の聡太にかかるストレスを少しでも和らげて
やりたいと思っているように感じた >>303>>308
改めてWikiで確認したが・・
ガン闘病しながら60歳でNHK杯の決勝進出、63歳で名人挑戦、そしてずっとA級に在籍したまま現役で69歳で死去・・・
時代が違うので将棋の内容は今とは大きく違うので比較できない・・とはいえバケモノには間違いないなｗ
これもまた時代が違う＆これから棋界がどう変化するかもわからない・・のでなんとも言えないが
聡太は果たして大山、中原、羽生といった偉大な棋士に並べるのだろうか・・
少なくとも20歳までのあと5年程度で仮に棋戦優勝一つできなかったとしても、C1やB2で足踏みしたとしても・・
「ただの早熟棋士だったか」で自分の中で終わらせず、長く見ていきたいものだ >>351
閉経マダムだから優しくしてあげてwww とりあえず3年以内にタイトル挑戦してみて欲しいな
既に運がよければ狙えるレベル。まぁ巡り合わせが悪いと阿久津みたいに強くても挑戦できないけど… >>349
俺は逆に、そんなに早く聡太のタイトル獲得を見たくないかな
それは、自分が聡太だけのファンじゃなくって将棋ファンだからってのもあるかもしれないが、やはり競り合って競り合っての戦国的になるほうが面白いと思うからなあ
羽生の七冠独占時代や羽生世代台頭時代よりも、タイトルホルダーがばらけて来た今のほうが面白く感じる
１局の将棋をとっても、手合い違いレベルよりもギリギリで最後までわからないような将棋の方が面白いと思うし 詰将棋大会すげーわ
佐々木勇気でも勝てないんだもんな >>351
それは、千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木敏子の書き込みだよ。
気持悪いのは当然だね。 >>354
特定の棋士を応援するよりも、とにかくいい対局が見たい、という考えのほうが
精神的に楽だし長続きしそうだってのは分かってるんだけどね。
物語性のある人が出てくるとついつい肩入れしてしまうものでまいったなあこりゃ 仮に朝日杯で屋敷か松尾に負けてても、対局は将棋会館と名古屋やったんかな？ >>360
名古屋でやる事は決まってたように思う
主催者側はもちろん藤井四段が勝つ事前提
だったと思うけど負けてもあったと思う
松尾や豊島も愛知だしね二人とも負けたけど >>355
答え
http://ch.nico●video.jp/sorashogi/blomaga/ar1283776
●を取ってね せやろか
本戦出場した時（名古屋開催）と予選敗退した時（名古屋開催なし）の二通りの段取りしてたように思うけど
突発的に出てきたやろ
前もって決まってたら、もっと早く発表してると思うけど 去年は熊本だった（震災復興支援）
今年は勝ち上がってなくても名古屋でなにも不思議じゃない
「東海将棋界が盛り上がった一年だった」とでも言えばいい訳で >>363
二つ会場を抑えると費用がかかる
仮に藤井くん負けても豊島さんは勝ちそうだったし
松尾さんいたしで見切り発車に思います
結果的には藤井くん残ったので主催者はほっとしてそう
羽生さんと天彦が最初から行く予定だから集客は
困らないと思う まだ純粋に全力で棋理を求めてるのかな
良い意味での雑さやハッタリが備われば更に大成することでしょう >>358
好きな棋士を分散して何人か持っておくと楽しいよ
好きな棋士がたくさん居るのも大変だけどね
先の王座戦なんか羽生も太地も好きなので、言って指すごとに自分が揺れてハラハラしまくりだｗ
物語といえばみんな色々持っているし、たとえば太地にもあるわけで・・
もらい泣きしそうになりながら「地獄で師匠も喜んでるで！」って、米長永世棋聖への愛情込めてニコ生でコメしたらいきなりNGスコアで2000くらいつけられて「なんでやｗ」って思ったけど・・
まぁ聡太「ファン」か聡太「ヲタ（信者）」では考え方も違うだろうけど・・
それ以前の「将棋を楽しみたいかどうか」は根っこのところで大事にしたいなーと思う
少なくとも勝敗だけのような判断でどうこうじゃなく、財布バリバリだけのミーハーでもなく、１０年後の聡太はどうだろうなーと思うほうが長生きせなあかん気になって気力になるしｗ >>342
相手叩きはするな。藤井君が知ったら悲しむぞ >>367
そりゃ例えば米長の遺族がみたら許さないだろ
アホかよ 楽しみたいなら一人だけに入れ込むのはよしたほうがいい
色んな人を知ることで結果的に誰との対戦が楽しみだとかより楽しみが増える 楽しみ方は人それぞれ
一人に入れ込んでも良いじゃない
自分は楽しいわ >>371
同感！
将棋わからないけど 藤井くん応援してるじゃだめですか？ 今期負け無しで来てたら対局数何局になってたん？
80ぐらいはいくの？ 朝日新聞デジタル名人への道って大特集
トップの写真がかなりいい >>346
常駐なりすまし反目工作は北のお家芸だろ 総当たりなのに好きな棋士複数いるのは無理でしょ。
解説で好きな棋士は複数はありだけど、勝負事なら一人だけ。 >>367 >>370
自分は藤井聡太ファンだけど羽生さんや天彦もつい応援してしまう
だんだんと増えていくのかもしれんです
>>371 >>372
ひとりだとその棋士の人生によってはファンがつらい思いをする事もあろうが
ずっと寄り添うのももちろんアリだと思う。
というか、ファンになると決めたからなるというものでなくて
いつの間にかファンになってしまうのだから、どうしようもない 楽しみ方は人それぞれ
自分は一押しが居ての複数派だが、めったに直接対決無いし、応援度に序列があるから無問題
一途な応援もシンプルで熱いよな 新旧藤井プロを応援してます。
何かと楽しみの多い局面ですね。 芸能人のノリかよ
クリスマスの朝から気色悪すぎ寒いわ >>372
将棋はわからないなけど藤井君を応援してる、はいいと思います
ただ一つお願いしたいのは、対戦相手特に藤井君に勝った相手をdisるのは、将棋自体が好きな藤井君ファンが悲しむのでやらないようにしてくださいね >>384
はい わかっています
ご心配していただきありがとうございます その競技を知らないのに、なぜ１プレイヤーを応援しようと思うのか俺にはよくわからない。仮にそれが藤井として、いったい藤井に何を求めているんだ？ >>342
藤井君の対戦相手がルールとマナー内でどうやって藤井君に勝とうが自由
後手番の千日手誘導はマナー違反でも何でもないよ
対戦相手を理不尽にdisるのは、他の藤井君ファンが迷惑するのでやめて欲しい >>384
不特定多数が匿名で書き込める掲示板において、「“藤井ファン”が、勝った相手をディスっている」とする確証がどこにあるのか
アンチが、藤井ファンを貶めるためにファンのふりして書き込んでる可能性は否定できないでしょ
なのでいちいちそんなのに反応するのは馬鹿馬鹿しいんだよ >>388
このスレで棋士をdisるのは多くはアンチだよ
だから俺は片っ端からNGにしてるし、いつもNG設定を呼び掛けている
そう呼び掛けている以上、藤井君ファンが他の棋士をdisる投稿もなくしたいと思っている >>386
別に何も求めていません
これをきっかけに将棋を知る、ではいけませんかね 藤井君で将棋スレを訪れるようになった、いわゆるニワカです
ニワカに優しい先輩方にはいつも感謝です
藤井君以外にも魅力的な棋士の方々がたくさんいらっしゃって「将棋界ってこんなに面白いんだ」と嬉しい驚きです
最近、アマ初段を取りたいと思うようになりました
子供の頃、近所の子らと将棋を指して遊んだので駒の動かし方はわかります
投入できる時間が少ないので、少ない労力で獲得する方法を模索中・・・ >>377
民団の呉公太もやってんだろ？
>>382
お前、馬鹿だろ。 これまでプロの対局で泣いた棋士の映像なんて無いんじゃない？
これだけでも将来名棋士になる予感がする 上村は結局、銀河で黒沢にあっさり負けたのかよ
何だったんだよお前 >>393
高見、順位戦で藤井に負けたとき少し泣いてたやん >>394
なんか腹たつ聡太に勝ったの嬉けりゃ頑張れよ 昨日の地上波NHK特集見てたら
松山英樹がメジャー初制覇を逃して泣いてたぞ
負けず嫌いはむしろトップクラスになるための必須条件かよと
思ったぜい >>398
メジャー初制覇を逃してヘラヘラしてるような奴が異常じゃね。 そうだよね
タイトル獲得の可能性が消えて
ヘラヘラしてたらあかん 松山については明らかに安倍の責任だろう
トランプにしっぽを振るためにわざわざアメリカから呼んだために調子を崩した >>142
羽生も小1から始めてるから大差無いだろ。いくら子供の2年は違うと言ってもたかが2年差だからな >>398
松山はメジャー制覇に片手が届きかけての敗戦。
藤井の敗戦は、まだまだ山麓の地点なので比較にはならない。成長途上の幼さゆえの涙だろうね。かつての卓球の愛ちゃんの涙と同じだと思う。 >>393
将棋の勝ち負けというよりも、ファンや連盟、ドワンゴ、メディアみたいな他人の勝手な期待によるプレッシャーで泣いてんじゃねーのかな
たかがドワンゴ主催の新棋戦一回戦程度じゃ泣くほどのことじゃねーだろ >>142
プロは5才とか6才から始めるやつばっかだぞ >>406
いや数年前まで負ける度に号泣してたんだから単に負けず嫌いなだけだろ
プレッシャー感じるタイプではないってプロ入り前に言ってるし >>405 >>406
タイトル戦と同じくらいの
真剣勝負だったんだろうね >>408
竜王戦2回戦で自身の30連勝が掛かった対極でC級1組の佐々木勇気に負けても泣かない程度にはその通りなんだろうけど
できたばっかの叡王戦一回戦で負けて当然なA級棋士に負けて泣くってのは、どう考えても他に理由があるだろうとしか思えなくね？
まぁ、プレッシャーにも質があるもんだし、変に潰れてほしくないなぁ
今回は深浦九段が凄かった、A級棋士の底力を見られたぐらいの前向きに受け止めておいてほしいわ 泣いたの？泣いたところは見てなかったな
でも泣くほど悔しいってすごい負けず嫌いだな
人生諦めでできてる自分からすると尊敬してしまう。 弟子入りした後師匠と対局して勝って平然としてたのに負けたら大号泣したような子やぞ >>389
先月の敗北厨大活躍のときに他棋士dis＝藤井アンチと暴露されたのでNGしやすくなった 対局に悔いが残ったからだろ？
勇気には完敗だったが深浦には十分勝ててたかもしれない内容だった 本人が最年少タイトルも最年少竜王も欲しがってて
名人こすって言ってるのにプレッシャーも何も >>412
涙は出てなかったから泣いてなかったと思う
何で泣いてたってことになってるんだろう 現役A級が対策練って研究ぶつけて時間攻めしてそれでもソータの悪手待ち。
これだけでもすごいと思うがな。
今は負けるたびに強くなる感じがする。
棋戦参加が次の竜王戦から２回り目にはいるので、新たな気持ちで驀進しそう。 正直いうほど伸びるとも思えん。A級入れるかどうか微妙。
このくらいの戦績は丸山９段と同等くらいか。
まあ丸山も羽生さんが居なければもっと勝ってただろうけど。
羽生世代は評価が難しすぎる。 >>418
同感
ただ、攻める展開ではミスが多いので、ミスを減らしつつ本来の受け将棋の展開にしたほうがいい
とにかくチャックを開けたときに大山十五世が召喚される展開のほうがいい >>417
泣いてないのか、また嘘情報なんだ
投了のとこまでは見てたけど泣くよりも暴れだしそうだなって思ったな
人目がなければゴロンゴロンしてそうだった >>423
生茶投げそうだったな
>>419
じゃあ奨励会含め15歳くらいで誰が伸びるんだよ アベマの人気番組ランキングに藤井君の番組が入ってる 内容的には深浦の負け将棋だったけど、時間の使い方で勝ったという感じだね。
当初は時間攻めが酷いと思ったけど、そういう非難は当たらない事が分かった。
チェスクロックの試合だったので、終盤に時間を残すためには１秒でも早く指す
のが正解なわけで、深浦が早指ししていたのは自分の持ち時間を残すための当然
の策だった。 別に相手を時間で苦しめるための時間攻めだったとしても非難には当たらないと思うが 目を押さえていただけで、泣いていたから画像ではわからなかったよ。ずっと見てたけど。なんで泣いてたことになってたかは、自分も疑問だったし >>429
さすがに時間攻め作戦は恥ずかしい。勝てばいいというものでもなかろう。 >>432
負ける方が恥ずかしいでしょ
内容なんかに拘っても勝てなきゃ意味ないんだから 研究は相手に時間を使わせただけでも成功と言える。
今回の深浦みたいに。 深浦も勝つことは勝ったけど
本人も味の悪い勝ち方だと思ってるよ >>433
結局時間攻めや研究手で負ける奴が弱いってだけの話だからな
本戦ならみんなその程度の事はやるしな 藤井君は難解な二十数手詰めも秒殺なんだよね？
時間が無くて負けたと言うけど、二十数手詰めを秒殺する人には関係ないんじゃないの？ >>439
対局となるとあっちもこっちも考えてしまうから
時間を取られるんだよ
羽生さんが言ってたようにある程度ばっさり切らないと
これには経験がいるんだよな >>438
羽生がこれまでどれだけ相手の研究に飛び込んで負けたと思ってるんだ 千日手も時間攻めも立派な作戦。
NHK杯では稲葉八段が対藤井四段戦で、
千日手を利用して読みを入れていた。
終盤の間違えそうな局面であの６分は貴重。
（注）６手一組の千日手を２巡：３０秒×６×２ >>441
経験の為羽生はワザと飛び込んで行くんだよな
そこで自分がいか抜け出るか >>441
それ羽生が悪いだけだろ…
研究に飛び込む必要なんて不合理なだけなんだから
実際それで大勝負で負けてた時期は呆れられてたよ A級棋士がガチで研究入れてくる中学生って冷静に考えたらヤバない？
それで負けて泣そうなほど悔しがるのもはっきり言って異常だ >>445
寝る準備が出来たのかな。
他の板、スレから荒らしが消えたら、それも「黒木真一郎の荒らし」という事になるね。
どんだけ荒らしてるんだろうね。 リアクションの大きい聡太はテレビ向きだよ
解説者がスイーツレポートしなくても十分面白い >>441
羽生は楽しんでやってるから良いのであってな >>444
相手の研究に飛び込んでそのまま実戦で研究するのが羽生さんやで
だから最新の研究にずっとついて行ってる 相手のフィールドで戦い続けたから今があるんだろう
森内や渡辺の惨状を見ると得意戦型で勝ち続けてもあの程度で終わってしまう
永世名人、永世竜王と引き換えに棋士人生を縮めてしまった >>446
ほんとそれ
もはや藤井君相手では誰も「胸を貸す」感覚ではない
それ自体が凄いこと >>449
うちの祖母が昨夜のBS観て面白い子ねーって喜んでた
将棋わからなくても魅力があるんだろうな
詰将棋選手権で颯爽と部屋出てくところでほわーって声出てたし >>452
いやそのせいでビッグタイトル獲得が少なかったら駄目だろ
大山や中原の半分程度しか名人獲れてない上に谷川森内を永世名人にしてしまったのは羽生の醜態だよ 来年の羽生は順位戦以外は捨てて叡王戦に集中するかもな
永世叡王も揃えたいだろう 大盤前のインタビューでは上を向いていよう涙がこぼれないように・・・って感じだったな 深浦戦は勝てるはずの展開だったのに自分のミスで大逆転されたからそれが自分に悔しくていつものように平常心を装うことが出来なかったんだと思う
タイトル戦だからとかA級棋士はだからとか関係なく将棋の内容自体がかなりダメージが強かったんだと思う 確かにスイーツレポートに勝っている
ただ、相手棋士への礼儀を指摘する意見には配慮した方がいいかもしれない
爆発しそうな状態を制御するのは難しいかもしれないが、あんな思慮深い子が無礼だと非難されるのは忍びない 名人竜王（九段十段）の獲得数
大山 30期（名人九段戦時代除く）
中原 26期
羽生 16期←少なすぎ
相手の研究に飛び込んで結果実績出せないんじゃプロとしてダメじゃん >>453
確かにそうだね
豊島さんも千日手作戦なんて余計なことしなくても普通に戦っていても勝つ可能性が高かったのに万が一負けたらと思ったんだろうね
でも藤井四段はわりと相手の得意な戦法に真っ向から合わせて戦うことが多いから羽生永世七冠の方に意気込みは近いかもしれない 羽生さんが実績残せてないとか煽りかと思ったらどうやら本気
NGしとこう 藤井君が深浦戦負けてあんなにショック受けたのは、叡王戦のタイトルを
ひそかに狙っていたのかとワシは感じたな 自分で勝手に作った理想の棋士像からはみ出た部分を認められないなら実在の棋士なんて応援せずに理想の棋士が活躍する小説でも書けばいい >>465
銀河と加古川と山田も狙ってたと思いたいw >>460
あんな思慮深い子が平常心を装えないほどダメージが大きかったんだろうね
でもそれ押さえるのってもっと大人になるか寺でも行って修行しない限り難しいだろうね
やっぱりまだ子供なんだし てかもうすぐ勝ちってとこから負けたから余計悔しかったんだろう というか研究に飛び込んでても同年齢の大山中原と勝率に大差無いので
単に藤井四段には羽生のようにならず大山クラスの実績を築いてほしいというファンの心理です
少し熱くなりすぎました… プロ棋士になったらタイトルを狙わない棋士はいないよ
それがなかったらただの将棋を仕事としたい将棋好き
あと相手の得意な戦法に真っ向から合わせて戦うのは、立派だし全てが勉強だと思っているからだろう
ひふみんとの時もそんなこと言ってた >>433
同意だな
時間攻めは相手を迷わせるぐらい上手に指し回したわけだし、
読むときに自分の指し手をまとめて数手先まで決めといてノータイムで
指したわけだよな
いたってルールの範囲内という印象だけどな まあこれで藤井君のNHK杯のノータイムに文句言ってたやつも消えるだろ >>473
相手が長考した後、ノータイム指ししたら非難されるけどあれもおかしいよな
渡辺みたいにそんなに考える必要がない場面だと、みんなサッサと指せばいいのにさ 藤井四段のショックが大きかったのは、
勝勢の局面でポカをして負けたと思っているからでは？
負けた対局でも淡々としているときもあるし、
勝ってもがっかりしているようなときもありました。
どうせ角を打つなら桂を打つ前に打っておけば
はっきり勝勢だった？ 私の名はえ.ワ
チ.ン.一.郎のほうが分かりやすいかな
年は６０近くになる
趣味は英語学習、将棋、クラシック音楽、ラジオを聴くこと、等々
ラジオは昔から好きだった。懐かしいあの夜ワイド。いつも聞いてた合言葉
そんなことを思い出してたら夜も更けてきた。近所の犬がワォーンと吠えている
もう寝よう。その前に...
私はおもむろに窓を開け、冬の冷気を感じながら
ありったけの息を吸い込んで、叫ぶ。
「パォーーーーーーーーーン！！！」 そもそも時間責めは相手と同等以上の棋力がないと出来ないと思うがどうだろう
深浦さんはA級の底力を見せつけたわけだな
藤井君も今後は時間配分をどう考えていくんだろう
今回かなり痛い目にあったわけだし
それかもう数局今回と同様の悔しい負けを経験した後に目が覚めるかね 格下が格上に時間攻めを仕掛けて、勝てばまだしも負けてるようでは１０年早いよ、としか言えないよ。 藤井君が序盤中盤に時間を掛けて読むのはしょうがない
序盤中盤の研究と経験がプロの中では圧倒的に足りてないから、読みでカバーするしかない
数年経てばこの弱みも解消する 少なくとも今回みたいに終盤の粘りが強みの強豪相手には、時間を消費しすぎないように
もっと気を付けた方がよいかも
藤井君はかなり完璧に読まないと気が済まないようだが、時には形勢をさほど損ねない程度の
指し手で妥協してささっと指すとか
あれほど優勢だったのに一分将棋で焦って暴発して負けるよりは、と思ってしまうがな >>411
あの一局は間違いなく深浦九段が凄かった、あれこそA級だろうさ
ただ30連勝掛かった対局よりは
土曜日の対局は序盤から優勢で進めて勝ち目見えてたし
それを逃して逆転喰らった自分自身に不甲斐なくて泣いてたんだろうさ 黒木真一郎が寝ると、見事に他のスレでも荒らしがいなくなる。
全部一人で荒してるんだろうね。 昨日のＮＨＫＢＳ１の特集は
12月30日の17:00～18:50に同じＢＳ１で再放送 >>227
聡太くんはあればあるだけ使う子だからあと３０分あったところで序盤で３０分余計に考えるだけと思うわ
強制的に持ち時間を３０分ぐらい終盤へ貯蓄でも出来る仕組みでもないと・・・ｗ 一時は深浦を追い詰めたように見えた
たいしたもんだ >>485
時間攻めが今日の話題みたいだね。
でもね、俺がおまえにやりたいのは
野郎うなぎ責め 叡王戦で藤井くんが泣いてて
こっちまで、もらい泣きしそうになった…
ニコ生も主役級がことごとく負けて
泣きたいと思う 3月のライオンで雑魚扱いしていたA級棋士に返り討ちされるシーンがあったが深浦戦はまさにそれ
羽生の前に倒すべき強敵は多い >>469
ひっくりかえってジタバタする(小学生)
↓
盤を抱え込んで泣く(小学生)
↓
脇息につっぷす、ヤケ生茶(中学生)
少しずつマシになっているから、成長途中だ
高校生になったらヤケチョコくらいになるのでは？
あと、あれくらい賢いわけだし自分でもなんとかするでしょう まあ、間違いなく俺らより頭いいんだから、
自分で経験にして乗り越えていくよ
じっくり考える癖がついてるのは、
将来まで考えればいいこと。
今回ので藤井くんに「時間配分を考えなさい」とか、
イベントとかでしたり顔でアドバイスする素人のオッサンが大量にいそうで、
藤井くんをイラッとさせないかなと、そのほうが怖いわ。
オッサンが言わなくても分かってるさ
むしろ周りのしたり顔のアドバイスに振り回されて、
今のスタイルを変えるほうが怖い。 投了の礼儀がが完璧だった
増田みたいに偉そうな投了とは違うからな >>ID:Tx4Jf7PSM
小西直人に「罰ゲーム」でやられたの？
>>490
老川祥一が竜王戦で八百長をやったのは、こういうのがイヤだったのかな。
ひふみん-藤井聡太戦は、みんな見たかったんだから「特別対局」で良かったのに、
頑なに「抽選で決まった」と言い続けたのは、他に疚しい所があったんだろうね。 誰が誰を雑魚扱いしたって？
自分と藤井君をごっちゃにする気違いか 角換わりは豊島戦が最後かな
拒否られ続けて4カ月か
角換わりを得意にしてる棋士も軒並み拒否
包囲網でも敷いてるのかよ >>490
来年から持ち時間が5時間に増えたりして >>493
電車内で吹き出したわ、どうしてくれる
普段のそつのない対応とのギャップがたまらん
素ではまだまだ純粋なんだね >>499
これまでの藤井は羽生しか見えていなかったからな
深浦戦で全てのA級に対して手抜きはできないということを学んだ
まさに3月のライオンだよ >>465
一局としてみても悔しいけど、
棋戦トータルでみても狙ってた感があるよね >>498
羽生ですら藤井システムに逃げたからなあ >>492
しかも、ライバルの兄弟子だっけ
深浦はライバル(大地)の師匠だから似てる？のか？ >>504
羽生だったら角換わりばっかじゃなくて他の戦法もぶつけたいと考えるだろう。ああいうイベントの将棋では普通に振り飛車使うし言い掛かりにもほどがあるね。 >>505
漫画よりドラマチックということになるかも >>492
偶然なんだろうけど、あれ深浦の棋譜
渡辺（桐山）ー深浦（島田） 王位リーグ >>478
豊島八段は昨日のBS1の番組で相手に時間使わせた上での千日手は作戦でしたと認めてたんだよね
バカ正直に答えてどうするよ・・・そこは濁すところだろよwって思ったな 得意な戦法を避ける相手が卑怯なのか？
じゃあいっそ振り飛車部門とか戦法によってわけてその戦法を使わないと負けにしたらいいのか
柔道を立ち技部門と寝技部門にわけましょうとかなっていったら面白いものかな
このスレ的には藤井くんが無敵になったら何でもアリか >>494
天彦がニコ生のメールでなぜ序盤中盤で持ち時間を使ってしまうのか質問されて
「そこで考える必要があるから使ってる」と回答してたね
天彦も負ける時は時間切れで負けるタイプだけど
それでも惜しみなく時間使ってるから棋士の個性なのだろうね >>514
そんでもまあ羽生世代に比べれば時間つかってないよ
序盤の角交換を同金か同銀かで２時間以上使うとかそういうことは現代ではもうない
若者には経験がないが過去の知見をそのまま継承できるという強みがある >>510
一人が言ったことをこのスレ的には、って一般化するなよ、アンチ 現代はある程度定跡が整備されてるからね
ただ昨日の澤田が「藤井君は子供の頃から定跡にとらわれない手を指してきて、それがまた強い」と言ってたから
自分の思う最善手を考えて指したいタイプなんだと思う
あの時間の使い方は見てる方としては不安だけどファンとしては受け入れるしかないのでは >>517
師匠は聡太くんはその場で手を考えついてるのでそれでは時間を消費するばかりだから
早くするには対局の経験を積む必要があるって言ってたね >>446
プロ同士が研究ぶつけ合うのは日常茶飯事ですけど >>509
そうだね
A級棋士が新米棋士相手に時間と先手をもぎ取る作戦って立てるのもそれを口にするのもちょっと複雑だね
そういう作戦が卑怯とはいわないけれどA級棋士ならもう少し堂々と横綱で正面からぶつかっていい勝負を見せてほしいと願ってしまう >>516
まあ、アンチですが
藤井くんアンチではなく藤井聡太信者アンチ 兄弟喧嘩でたまったマグマを唸るように吐き出して全身で喧嘩するって、やばいやつじゃんｗ
昨日の特集はすごい番組だった。 >>493
将来、ヤケ酒飲んで荒れるようにならなければ良いが >>503
もちろんやるからには全てのタイトルを狙っているしそれは全棋士がそう
狙っていてあわよくば取れればと思っているのは誰でもだし当たり前のことでしょう
ただ藤井四段は同時に自分にはまだその力が身に付いていないと自覚しているし口にもしている
連勝の記録を出した時も運がよかったといっていたし 序盤の時間の使い方に関してはそんな問題ではないと思うんだが、それよりそもそもの秒読みの時の指し方が不安だなと思う 研究ぶつける→正攻法
時間攻めする→正攻法
読みの速さと深さで勝っているなら勝ちきればいいだけの話よ >>517
あとで財産になるからね
羽生世代とか加藤一とか湯水のように時間を使うタイプは
その分後年になって「これは○○さんと指した将棋だ」と同一局面でそのときの読みを使える
増田が加藤一に負けた将棋も、加藤一が１０年以上前にA級で指した将棋に合流
藤井くんが研鑽を重ねていけば、いま無駄にみえていることも後々財産になる >>525
読みの速さではトップなんだろうけど思考の枝切りがまだ下手なんかなと思う
いろんな意味でソフトに近い人類なんかなと思う >>524
切れた切れないのトラブルは起こるかもね
しかしそれこそ本人が経験しないと身につかないし、それに過去にそのトラブル起こした人で
後で改まったという人も知らんのよな 短時間にたくさんの手が見えてしまうってある意味不幸なのかもね
しかもどれも先まで読んでしまうから迷ってしまって時間が掛かりすぎる
どんなに迷っても終盤のために少なくとも10分は残す癖をつけないといけないかも
その時間は無いものとして 立て直したり考えたりする時間がたくさんあれば負けにくいということだろうね 公式戦持ち時間別勝敗、勝率
秒読み30秒(ヤマダ、銀河、NHK)10勝3敗 0.769
持ち時間40分(朝日)1h(叡王予選、棋聖一次予選、加古川 ) 15勝2敗 0.882
持ち時間3h(新人、王将予選、叡王本戦)4h(王位 、棋王)13勝4敗 0.765
持ち時間5h(竜王、王座)6h順位 16勝1敗 0.941
持ち時間3時間4時間が結構鬼門かも。
食事休憩が1回なのが影響してるとか？ >>530
森内がそのタイプで序盤あまり読まないことを藤井システムで覚えた
それからタイトル取れるようになったって書いてたな
本家はいつ銀上がるかとか毎回細かく考えてるようだが他人の後追いは決まったところまでただ組むだけで済む >>531
順位戦は持ち時間が6時間だからね
この前の高野との対局も持ち時間を残しておいたから勝てた >>538
結局秒読みになったからもっと残しておいたほうがいい >>536
新しい定跡の最強の使い手になる羽生の効率の良さ
森下システムもいつのまにか羽生が上手いこと使いこなしてた >>514
誰だったか、終盤持ち時間が無くなることより序盤で納得の行かない手を指す方が嫌だと言ってた。
藤井くんも同じタイプかもしれない。
でも読み切ってる時と、取る一手みたいな時は指し手が早いよね。 >>541
そのへんはわからないけどね
藤井くんにはまだないだろうが、ノータイムで指して読みきってますよ（実は全然読めてないですｗ）
みたいな勝負術もある、相手がそれで騙されてお付き合いでノータイム悪手指ししたらラッキー、みたいな 変に時間を意識せずに今まで通りでいいと思うけどな
これが藤井くんのスタイルなんだから 高野との対局は時間残したというより・・・高野が途中からアホみたいに時間使ってくれた 現時点でスタイルを決めるべきじゃないよ
そもそも上に通じないんだし 長い目でみれば今はしっかり考えて指そうってことなんじゃない
順位戦できっちり勝ってるなら問題ない 藤井くんの研究手が炸裂する場面を一度でいいから見てみたい
順位戦最終局あたりで 昨日の特番で豊島にはそうとうダメージ負わされてたみたいだね。
翌日に豊島と会うことをドタキャンするとか酷い。 A級棋士が横綱相撲を取らない時点で15歳プロ1年目としては異常な感じがする 藤井君は事前研究より負けた対局の研究分析をやってるみたいだから
66角や48玉の評価値を見て多分がっくりしてる 先手でも後手でも初手が決まってるから結局、相手の研究に付き合うことになる
よく考えたらハンデみたいなもんだな >>548
杉本師匠に合う予定をキャンセルしたんでしょ？ 脇息に突っ伏すのは天彦名人の得意技だけどな
しかも対局中にどうどうとやる 順位戦9戦目で昇進決まったら最終局初手から捻ってこないかな
まあやらないか 夕方サテライトの今年の顔にランクインしてるけど豊田真由子や金なんちゃらと一緒にするのは 昨日の映像見てきた。
若者のひたむきな姿はグッと来るなぁ、、
藤井くんは凄い棋士になりそうだな。 でも将棋の世界って、凄い棋士になりそうと期待された若者が結構身を持ち崩したりするよね 金曜日のＭステの映像見てきた。
天彦が私以外私じゃないの～と歌う姿はグッと来るなぁと
思ったら別人だった。当たり前だけどね ここの師弟は形式上だけって感じではなく割とやりとりあるようなのね 学校あるんだから研究する時間なんかねーだろ
これからドンドン経験つんで研究重ねてスーパースターに育って欲しい。 CBC放送イッポウで杉本師匠。
『藤井四段 どこまで強くなる？師匠が解説』
が始まったー >>547
加古川都成戦とか順位戦コーヤン
竜王戦増田戦
なんかは研究手なんじゃないの？
人がやらない手、構想で勝ってた いい加減にアベマは炎の再放送やめてくれ
さすがに飽きる >>549
横綱相撲なんて幻想だよ
昔は若手に対する盤外戦もあったんだから ピコと杉本くん似てるよなぁ
昨日見ながらつくづく思った
聡太の脇息に突っ伏す姿は良かった
ちょっと年相応で、インタビューの時
涙が溢れないように上向いてるのも良かった 前にも書いておられた人がいましたが、藤井四段の時間の使い方で
深浦さんが２７角と打ったときに応手は３６角の一択なのに
時間を使って、結局３６角だった。
まず３６角、同角、同歩まで指して、相手が次の手を指したらその時点で考えることを
なんでしないのでしょうか？
同じような場面でよく解説者が「対局者は次の次の手を読んでるんです。」とか説明してますが、
これって何の意味も無いと思うんですがねぇ・・・ >>579
全然一択じゃない
75歩、77桂もある
36角が最善手だが75歩と30ポイントくらいしか変わらない
最善を求めていけばどうしても時間は使う 今までの対局の中で一番の落ち込みようだったな 何故この対局なのかは謎だ
泣きそうな姿には若干精神的な不安定さも感じたね
次２８日だから早く切り替えなくてはいけないな
負けることに以前よりナーバスになってるのかね
ここ１か月ちょいの間に４敗したのが本人の中では消化しきれないとかかな >>579
ひどい棋士は当然の一手に長考し、次に相手がまた当然の一手をさしたらまた、
長考に入るのがいた。思わず「良い加減にしろ！」と怒鳴りたくなりました。
藤沢秀行という囲碁棋士は当然の一手の前に長考に入り、延々と次の手を考え続け
もう当然の一手を打ったつもりになってしまって、その長考した次の手を打って負けた・・・ >>546
だったら終盤こそしっかり考えて指さなきゃ。 イッポウ終わっちゃったな。
駒師に送った２１手詰め解けたやついる？ >>581
難しい最新の力戦形でA級棋士深浦の研究をほぼ完璧な指しまわしで圧倒してたから
悪手一発で逆転を許したのが悔しかったのだろう >>581
他の方も書いてるけど
殆ど勝ちになった将棋を自分の悪手で負けたからだと思います
しかも悪手は指したすぐ後に気づいてたらしいから
手順を間違えたわたと思います
大橋戦もそうでしたが秒読みに入る前は良くて
秒読み入り悪手で負けて悔しがってました
後、叡王戦は聡太くん自身が力を入れてたからかな
なめちゃんとも公式戦で当たりたかったでしょうね 藤井君は詰将棋は強いけど、詰みが無い状態での終盤って、
そこまで得意じゃないと思う。 >>588
将棋知らんやつだなw
書き込めば書き込むほど正体がわかるぞ >>588
三枚堂、井出、大地、大橋、深浦
の戦の負け方は終盤に秒読みで読みきれず
相手に最善指されて負けてる
同じように竹内戦でも危なかったけど
あれは勝ちを拾った
長く考えれば答えは出せるんだと思う
詰め将棋程は得意じゃないかもね >>587
すぐ気付いた悪手とは？
感想戦で悪くしてしまったと語ってた43桂？ 終盤、斬り合いになったらまず負けないけどね
相手が押したり引いたり変化球投げたりすると、攻めるのか受けるのか迷ってミスするよね
まだまだ経験不足ですわ 詰将棋は絶対詰みがあるから答えを見つけやすい
実戦はそうじゃないからね 遅ればせながら深浦戦の棋譜をソフトで検討してみたが・・・
確かに１１８手目５１玉の場面で
４２角６１玉４４成銀同金５３桂不成７１玉２５飛・・・
最後の飛車で銀とる手で気持ちよく終わってるなあ
これ秒読みじゃなきゃ藤井くんなら絶対逃さないだろう
ガックシする気持ちはよくわかった
小学生だったら泣いてじたばた間違いなし >>581
銀河は9/22NHK杯は11/13収録だから1ヶ月で4敗というのは間違い >>580
>75歩、77桂もある
>36角が最善手だが75歩と30ポイントくらいしか変わらない
いずれにしても27角で54に成角を作られたら素人でも後手有利になると思うが。
それは「素人だから」そう思うのかな？
ところで本局問題の後手66角ですが、42角みたいな素人くさい手で受けの頑強な
A級棋士に勝てるのかな？と逆に不安になって66角とためてみたのか・・・ >>591
123手めの56角の事です
43桂馬は手順さえあってれば悪手ではなかったみたいです
モバイル棋譜を読んでの感想です 確か５３桂不成が読めなかったのではないか
と太地は解説してたな
1分であれ読める人はトップ棋士でもどれだけいるのか >>595
秒読みで焦ってしまい平常心じゃなかったのかも
秒読みなってもきっちりみえてる時もあるから
それは経験を積めば解消される気がする
本当に何度か勝つチャンスあったんだよね
だから悔しかったんだと思ってます 藤井君、29連勝の頃はなるべく時間残すように計算して指してたよね
インタビューでプロの対局に慣れてないから時間残さないと不安で、とか言ってたし
実際澤田戦１は時間差で勝ちを拾ったようなものだった
連勝記録途切れたあたりから、逆に時間ギリギリまで使うようになったね
時間差で負ける事になったとしても、「今勝ち続けるより、この先もっと強くなる」為にあえて自分を追い込んでいるように思える 66角のとこは解説も42に何か打つと思ってたと言ってたしなあ。 >>579
そういうの羽生さんもある
常人では想像もつかない事考えてるんだろう >>596
ご指摘ありがとうございます
ワシは 11/１３ 11/２３ 11/２９ 12/２３ の敗戦を言ったつもり
だったんだが・・？ 言葉は難しいですな >>598
56角かあ
>>599
確実に読み抜けていたよ
悪手と思ったと口にした43桂は42角に繋ぐための不可欠な一手で悪手どころか最善手だったし
実際に感想戦で42角からの53桂不成は指摘されて初めて気付いたっぽい反応だった
数分でも残ってたら確実に気付いたんだろうがなあ 生放送
第59期 王位戦予選トーナメント 大橋貴洸四段 対 藤井聡太四段
1月6日(土) 09:30～22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Cio7R8PA4ccQcF 深浦戦、棋力無いと序盤で既に意味がわからない
2手目と4手目が何？って感じで△７四歩で更に？？？となって、
▲７四飛から飛車がぐるぐる動いてからはもう何が何やら 時間たっぷりやなあ
これは新春初勝利期待してまうな 棋聖戦と叡王戦は期待しないで観戦したほうがいいね
竜王戦と王座戦に期待したい
持ち時間
順位戦 ６時間
竜王戦 ５時間
王座戦 ５時間
--------------
棋王戦 ４時間
王位戦 ４時間
--------------
棋聖戦 １時間 （２次予選・３時間）
叡王戦 １時間 （本選・３時間） >>605
あーようやくわかりました 銀河は9月だった・・
日刊スポーツのホームページ見て勘違いしてしまいました
再度ご指摘ありがとうございました >>607
大橋さんか また熱戦になりそう
リベンジ頑張れ 持ち時間
順位戦 ６時間
竜王戦 ５時間
王座戦 ５時間
--------------
棋王戦 ４時間
王位戦 ４時間
━━━━━━━━━↓期待せずに観戦
王将戦 ３時間
--------------
棋聖戦 １時間 （２次予選・３時間）
叡王戦 １時間 （本選・３時間） 藤井君に整体師派遣してくれ
すでに体がひん曲がってる。まだ十分間に合う
連盟→両親を説得→家族主導による健康管理
これでいい
母ちゃんがあんなにスラッとしてるのは健康に気を使ってるからだ。
納得してくれるはず また負けんかのお
オードリーヘプバーンじゃ厳しいか >>616
谷川先生と見たいね
聡太くん大橋戦リベンジだ 【第５９期王位戦 予選７組】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ リーグ戦進出 ＿＿＿ │
│ 谷───────┴───────┐ │
│ 川 │ │
│ 山───┴───谷 藤───┴───大 │
│ 崎 川 井 橋 │
│ 山─┴─稲 谷─┴─長 藤─聡─北 豊─┴─大 │
│ 崎 葉 川 沼 井 浜 川 橋 │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌聡┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│●│●│●│○│●│○│●│●│●│○│●│●│●│●│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│山│山│斎│稲│畠│谷│西│長│小│藤│北│西│星│豊│大│安│
│崎│本│藤│葉│山│川│田│沼│林│井│浜│川│野│川│橋│用│
│隆│真│慎│ │ │浩│拓│ │裕│聡│健│和│良│孝│貴│寺│
│之│也│太│陽│鎮│二│也│洋│士│太│介│宏│生│弘│洸│孝│
│ │ │郎│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │功│
│八│六│七│八│七│九│四│七│七│四│八│六│四│七│四│六│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
2018年 1月 6日 藤井聡太四段 - 大橋四段
王座戦 >>5
竜王戦.... >>203
王将戦.. >>205
棋王戦 >>207
新人王戦.. >>206 中日新聞夕刊、現在進行中の藤井連載に加え、来年1月からは
「この道」（角界著名人が自ら半生を語る連載）に加藤一二三
紙つぶて（週一のコラム）で谷川前会長
中部の新星、奨励会棋士のレポート（藤井の兄弟子、竹内貴浩指導棋士）
の3本が新たにスタート 激指だと115手目の4三桂のところで6六角と読んでるね
119手目で6六角としてしまうと悪手になる謎 ＞＞５９１
115☗4 三桂打 に代えて
☗6 六角打
☖5 五角
☗同 角
とすると、次の☖8 一桂打が出来ないため
７三角成が防ぎにくい。
藤井四段が、4 三桂打を悪手と判断したのは
相手に桂を渡したので、 122☖8 一桂打 と
受けられて難しくしたと思ったからだと思います。
感想戦の時点では、４二角以下の変化を読んでいなかったのでは？ >>622
いくら肥えてるからって相撲取り扱いは失礼 >>622
なんと竹内三段にまで仕事が回ってきている 竹内三段て関西の将棋イベントで受付とか手伝いとかやってる人だっけ
あの人も杉本門下だったのか知らなかった
めっちゃ優しそうないい人だった >>632
先日の名古屋フェスのトークショーにも登場してた
明るくてハキハキしたいいお兄ちゃんだったよ >>633
出て来た時は菅井かと
大阪に引っ越して7年三段リーグで退会って 竹内指導棋士は人望厚いやろ
人望では西川息子と双璧やと思う
かなりの情熱家 「太陽は誰のためでもない、自分のために光ってるんだ。
でもその光が僕らを照らしてくれる」 >>632
竹内さんはNHK講座テキストで藤井君について素敵なエッセイを書いてたよ
何度も藤井君と練習将棋したけど棋譜を残さなかったことを反省してた >>644
テメエのミスで負けたのに認められず逆ギレ気味にどこで？(怒)と記者に食って掛かることです！ ミスが無ければとか時間があればとか、それも実力の内だろう。
今の時点ではC2の実力しかないよ。 努力が足らないからミスをするんだ
高校進学は人生の大悪手 >>647
西川慶二 ●－○ 野島進太郎アマ ガラプー昇天 >>656
ワッチョイ eb- は日本人じゃなかったのか
さもありなん >>644
取った駒を駒台に投げたり、無気力に指先でノロノロと駒を押して指す
とかそんな意味です 昨日のBSドキュメント、ほとんど既出の映像ばかりだったけど、文本先生の話してた
聡太は兄弟喧嘩の時でも負けず嫌いで、顔真っ赤にして向かってくっていうエピソードとか
初めて聞いたから面白かったなぁ～。お兄ちゃんとの話が出て来るのも珍しいしね。 昨日の5手詰め、ようやく解けたわ。何時間考えたんだろう… >>652
聡太アンチって、そもそんなに居ないと思うよ
アンチってのは、その対象に対してアンチってるんじゃなく「その対象の信者」に対してアンチってるのがほとんど
信者はアンチによって支えられているし、アンチは信者が居てこそ元気になれるのだ
ルパン三世と銭型のとっつあんのような一種の愛であり、共依存関係でもある 今日、オープンした朝日の名人への道っていう藤井聡太特設サイト、凄い力入ってるな >>647
まあ、時間があれば勝てる将棋を指せたのも実力のうち。
序盤から一方的に負けるような将棋を指してるわけでは
ないんだから、充分強いと言える。。
指運での負けは一定の確率で起きることだから、たまたま
そういうことが起きたから、力がないということにはならない。
要は、１回の勝ち負けで強い弱いが単純に決まるわけではない
ってこと。 藤井聡太記事読みたさに有料登録した人が多いんじゃないの
俺も渋々朝日に課金したから
速攻解約したけど >>666
これだね
名人への道 藤井聡太
ttp://www.asahi.com/shougi/fujii_sota/ >>669
信者もアンチもともに２人ずつ程度だと思う
※ちなみに信者は「ファン」ではないし、アンチも「聡太アンチ」ではない >>662
「え？ どこで、ですか？」って言ってたけど
千日手という、自分ではまったく思い当たらない
とても意外な質問が来たから
ああいう答え方になったんだと思うよ しかし、太地は千日手の筋を結構可能性ありというニュアンスで解説してたが、深浦さんも藤井君もキッパリ否定してたな
お互いそうする気が全くなかったようだ >>673
すごいね、これ
#12まで枠が作ってあるけど、毎月新しい記事が載るのかな？ アンカーミスった
>>676
は
>>671
へのレス 「名人への道 藤井聡太」見たら
B2＝「三途の川」だって。
渡っちゃいけない気がするw >>646
６４６さんさぁ・・よくもまあ他人の気分を害するレスを次から次へと書けるねぇ すごいな
自分のレスで他人が不愉快そうにしている様子を見て快感を得ているんだな
そんな６４６さんに贈るよ
サイコパスとは
他人を傷つけても平気な人、罪悪感を持たない
自己中心的で良心を持たない
先天的に脳の機能に問題がある
この傾向の高い人はネット上で以下の特徴を持つ
・「荒らし」をよくする
・コメ欄とかで人にけんかを吹っ掛ける
・くりかえしネット上で誰かを侮辱する
この人々にいくら説教しても反省することはしない この曲聴くとついついコルトレーンや羊毛とおはなが頭に浮かぶ >>680
自己レスでゴメン
サイコパスのネット上の特徴の追加
・誰かの名誉を傷つけるようなうわさをネット上で広める もあるね >>ID:s2iGg1l00
凹られると暴れ方が違うから、それなり気にしてるんじゃない。
結局、荒らしも仕事だからね。
>>681
さすがにその誤爆は「罰ゲーム」だろうな。
小西直人のジングルベルかな。 >>550
藤井くんは６６角にはガッカリしてないと思うよ
むしろ、もう１手早く６６角と行かなかった事を後悔してると思う >>679
紙面のほうだけなのかな、順位戦の説明があって藤井九段の写真が出てたらしいんだけど
藤井九段には「トップ棋士がB2に落ちたら墓場だと思ってた」という言葉があってね
上からみると、って話かと >>673
その直後に深浦が千日手ならへんみたい事を言ってるな 昨日の藤井君の叡王戦（ｖｓ深浦）の将棋を検討してみましたが、
ソフトの評価値みて「悪手」だと判断できるのであって、
ソフト見ないと、「はっきり」と悪手だとは分からない手です。
それだけ、難解な将棋だったと思います。
最後も、先手玉に詰みがなければ逆転の将棋でした。
最後まで、どっちに転ぶかわからない名曲だったと思います。
トップ棋士とは、こういう将棋で勝ったり負けたりして、
どんどん強くなって行くと思います。 これ、著者名が師匠になってるけど
本当に師匠が自分で書くのかな？
それとも師匠に話を聞いて誰かが代わりに書くのかな？ ﾜｯﾁｮｲとｶﾞｯｸｼって、何で区別されてんの？
自分の表示、ｶﾞｯｸｼばっかなんだけど >>679
B2より上が現世で下があの世なんだから、これから上がっていく若手にしてみれば
B2を境に現世で生を受けるという事になるんだろう。 >>691
補足です。
最善の４二角も、４八銀も、一分で読み切って指すのは簡単ではない手だと思います。
もっともミスはミスですが、完璧に指すのはどんなプロでも困難。
負けたのは残念ですが、なかなかの名曲だったと思います。
NHK杯の稲葉戦でも感じましたが、負けても次に期待できそうです。 >>637
奨励会退会後に名城大コーチになり大学日本一に導いた名将候補でもある >>693
それくらい検索しなよ・・
ｶﾞｯｸｼは大学のネット回線
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi.php
大学内の研究室とか寮とかの回線使ってるんでしょ >>691
そうだね。叡王戦は画面にソフトの評価値が出るから、それだけ見て
119手目の66角を大悪手で42角なら先手が勝ってたように言ってる人が多かったけど、
状況を勘違いしてる。
42角は評価値2000ぐらいの先手勝勢ではあっても、後手玉は延々と逃げ回れる。
もし攻めが切れたらどうなるか。（ソフトの評価は20手とかの先までしか考えてない）
先手玉の状態は、手番を逆にしてソフトで検討してみるとわかる。
もし後手の55角で先手が飛車を取られると、それを先手玉の左側から打たれ
右側には馬を作られて先手敗勢 -4000 ぐらいのほぼ終わった事態になる。
つまり寄せ切れないから自玉の危機を緩和したのが66角打ちで、評価値も互角に戻った。
こういう拮抗した勝負は、状況を理解するのにソフトの能力もフルに使う必要がある まぁ普通に対局したらプロでもほとんど勝てないし、「ポカ」など（まず）がないためソフトは信用されがちだけど、完璧じゃないからなあ
ソフトの評価が「正しい」と勘違いしている人の多さには驚かされるね
終盤なんかにしても、電王戦ファイナル時のハードとPonaで、プロが見て「一目」の分岐の広い２０数手の詰めろや詰みの発見に３０～４０秒かかったりするらしかったしな
たぬきがPonaに勝ったのは、評価関数の曖昧さと、やねの深く読める探索部が組み合わさった結果だとか・・よく知らんけど
20手読んだかなり勝率の高い評価よりも、21手読んだだいたい勝率の高い評価のほうが強かった、みたいな話らしくて・・よく知らんけど 渡辺明によって、詐欺の道具として使われたのは悲しい歴史だね。
渡辺明がもっと早く死んでれば、もう少し違ってたかも。
開発を止めちゃった人がいるからね。 応援しているけど所作、将棋に対する姿勢を改善しないと超一流にはなれないと思う。超一流の人は皆そういったものが美しいからね。
藤井君の将棋は中継されることが多いのだから尚更よ。観る将に感動を与えられる棋士になって欲しい。 >>702
渡辺明から金をもらってるのに、渡辺明渡辺明 sage になるから、書き込むのは止めたら。
>>703
日本人から見ると渡辺明の所作は気持ち悪いよ。
君もそう思うだろ？ >>704
日本人だけど普通じゃない？
まぁここは藤井君のスレだから渡辺さんのことは関係ないな。 あら、聡太君負けちゃったか。これで順位制以外全滅かしら
まぁまだ15歳と考えたらじゅうぶん過ぎる1年目だった。あとはC2を1期抜けしたら言う事なし ネットで将棋は指してたけど、棋士のことにはあまり興味がなくて、
現役棋士は20人も知らなかった。知ってても名前だけとか。
でも藤井君が出てきて俺も中継を観るようになって、C2棋士までたいぶ分かるようになった。
ほんと将棋界はタレントの宝庫だったんだなって。
藤井君のおかげで将棋がもっと楽しくなったよ。 三枚堂とか順位戦でポロポロ負けてるのを見ると7戦全勝はまじですごいわ
しかも順位戦は意識的に負けないように指してるでしょ
本当に中3かよ >>711
ああ朝日杯も今期でまだ残ってたね、ありがとう。朝日杯優勝と順位戦1期抜けが残りの目標やね 弟子の佐々木大地の敵を師匠がうったというところだね 聡太の出現で、C級棋士全体が活性化してる感じ
上位を食うことも多いし
注目されてるとモチベーションも上がるんだろうな 中継見てたら、藤井君のミスどうこうより深浦の指し回しが巧妙だったという印象
攻められても攻められても寄せが見えないのが不気味で、上手く藤井君の焦りを誘い出した
羽生や豊島や菅井とはまた違う強さで、藤井君もいい勉強になったと思う
A級棋士が形振り構わず全力で戦わないと勝てない新四段中学生、というのもとんでもない存在だけどね A級棋士のベテラン相手にあの態度はないよな
中学生といってもプロ棋士なんだし 勝てると思って思い上がってたんでしょー
傲慢すぎるよね
謙虚さのかけらもない
先輩から学ばせてもらうってことを知らないの？こいつは 羽生クラスからは大分落ちる感じなんだよな
本当に羽生以上の逸材なの？ ソフトのように人間は正確には指せないってだけのこと デビューしたころの羽生の成績と比べてみんさい
羽生は初めから強かっただろA級倒してたし
つまりそうゆう事 >>729
ものすごい強いソフトをいま誰でも使えるわけだから、羽生より強い人間簡単に出てきそうな気がするけどねぇ 長時間もらわないと勝てない正しく指せないというのは致命的
一二三が言って通り天才ではなく秀才タイプ
良くて郷田 悪ければ行方止まりだろう
千田からもらったソフトドーピングの燃料も残りわずかだ >>730
それは今後の世代に期待よ
ソフト先生の完コピが出来る人外みたいなキッズが出てくるだろうから 羽生→1986年勝率0.741（40勝14敗）
藤井→2017年勝率0.8148（44勝10敗）2017年12月25日対局分まで
なるほど タイトル奪取とか息巻いてたのにずいぶんトーンダウンしましたね >>737
基地外に餌は与えないでください
NG一択 羽生さんだってタイトル取るのに３年かかってるからね
３年待てそうもない人多そうだけど >>736
ズルズルハードル下がっていってて草ですわ
そのうち「将棋指してる姿が見れるだけで幸せ」「プロで居させてくれるだけでありがたい」くらいまで落ちそうw 「藤井は良くて郷田悪けりゃ行方」←これ郷田にも行方にも失礼だよな
藤井ファンが「このままだと郷田レベルの棋士で終わっちゃうよぉ＞＜」とか言ってたら郷田に失礼ﾆﾀﾞ！って言い出すくせに
自分で良くない例えに使うのはアリなのか(笑) 痛恨の一撃 叡王戦敗北
2回目の棋戦 竜王 王将 棋王 新人 スタート
弱いの相手に藤井君すごーいの仕事再開するおー 弱い相手なんてボコすのが当たり前なのに何が凄いんだろうね
んで強い相手には涙目敗走なんだからやってることが底辺ヤンキーと変わらん 非公式ならA級だろうがボコボコに出来るんだから実力はあるだろ
ただ期待値がかつてないほど高いから、慎重になり過ぎてる気がする
中学生から重い重圧背負わされてるのは少し酷ではあるね >>730
終盤力の強化に関してはソフトの恩恵は無いからそうでもなかろう
羽生は終盤力の凄さから天才と言われたわけで ソフトの強さっていうのは瞬時に何十万局面検索できることが源だからねえ
自分で考えた結果と比較するために使うならいいのだけど
ほんとにソフトの強さに近づこうなんて考えてたら気が狂っちゃうからやめたほうがいいな 評価値が＋1000になるけど間違いやすく逆転されやすい手と、
評価値が＋200で間違えにくく安全に優勢になれる手なら
後者の方が人間にとっては良い手なわけだしね しばらく来なかったら、アンチの鼻息荒くなっててワロタ。１８歳くらいからが本番じゃねーの？ アンチは嵐のように来て
嵐のように去っていく
荒らしだけに、という冗談はさておいてかなり少人数なのは確か 持ち時間が短い試合でも強い早見え棋士の方が長持ちしてる傾向がある（大山加藤米長等）
二日制の方が得意なタイプだった中原森内は衰えが早かった
早見えタイプの方が衰えにくいのだろう
藤井四段は衰えが速い可能性が高い 勝率含め4部門＋新人で勿論史上初。朝日と永瀬次第やな >>755
それだと失敗作確定だな
屋敷以下かよww >>757
昨日、アンチは一斉に湧いて一斉に居なくなると書いた者だけど本当にそうみたいだね >>751
なんかシーベルトみたいな意味ない単位ぽくていやだな 冷静に考えると藤井の最終的判断は羽生、渡辺、森内＞藤井９段＞藤井君＞丸山くらいになるだろう。多分。
最悪A級に上がれない可能性もあるが。 >>756
15歳でタイトル総なめ不可避www
↓
こ、高校卒業してからが本番だから… ←今ここ
↓
20歳過ぎてからでも遅くないぞ
↓
25歳がそうちゃんの設定したピークだから…
↓
男は30過ぎてからだろ(震え声) 中学生のアンチなんてみっともないことしてないで
凡人は自分の出来ることコツコツやった方がいいよ >>749
こういうアホがいるから藤井アンチが増えるんだよw
羽生は序盤も中盤も終盤も強い。阿呆。
伊達に７冠同時制覇、永世７冠じゃないぞ。１つでも弱点があれば不可能だ。 モブ扱いしてたろうA級深浦に負けたのはドラマ
深浦さん、あいつの頭かちわってください
逆にノーマークの若手が勝ってるから豊島天彦は慢心だろうな 羽生の価値が藤井オタによって貶められていくンゴねぇ…
許されませんよこれは 強い人と当たってほしいなら順位戦で昇級していくように
自分の人生が終わってるアンチは一生懸命応援しないとな 羽生が四段時代の自分と藤井比較して「自分が四段の頃は序盤がめちゃくちゃだった。藤井君は序盤にスキがない
」と言ってるよ 中原誠十六世名人 1965年四段昇格
1966年度：31勝8敗
1967年度：47勝8敗 歴代最高勝率 棋聖戦に挑戦（2勝3敗）
羽生善治竜王 1985年四段昇格
1986年度：40勝14敗
1987年度：50勝11敗 若獅子戦、天王戦 優勝
藤井四段の真価が問われるのは来年度。
藤井四段の今のところの成績は、デビュー２年目の新人としては
素晴らしい成績。
（注）デビュー年は年度の途中で対局数が少ない 仮に藤井四段が中原羽生に資質で劣るとしても時代は築ける可能性は高い
今の若手は55年組未満のレベルだ
トップクラスの天彦豊島もアラサーでかなり年齢差あるから優位に立てる
中原に対する大山、羽生に対する谷川のような現役最強の大棋士もいない
藤井四段より下の世代の強さ次第で長期政権を築けるかが決まるだろう >>771
30年掛けて積み上げてきた永世７冠の実績が早々揺らぐことなんてねーから デビューから二、三年の羽生は序盤がかなり弱かった
20代になり序盤も強くなってた結果あっという間に七冠王になった
デビュー時の完成度が高いというのもいい事だらけではないかもしれない ワシもぼちぼちブロック機能のあるやつに切り替えようかな
NG設定してる人 賢いわ それが一番だな 羽生さんはリップサービスしないと思うぞ
私だけか？そう思ってるの 羽生が神としているからいろんなやつに主人公感がある
藤井くんは最年少ナントカを期待されてるだけで別にずっとトップにいなくていいビジュアル的に
というわけで朝日はとらんとな 有言実行できてない上に間接的に煽ってる>>784みたいのが多分一番のアンチ 第11回朝日杯将棋オープン戦本戦 大盤解説会のご案内
https://www.shogi.or.jp/event/2017/12/11_17.html
第11回朝日杯将棋オープン戦の本戦の一部を1月13日(土)、14日(日)、名古屋市で開催します。
トーナメントの1回戦、2回戦（準々決勝）の計6局があり、8人の棋士が参加します。
対局の模様を同じ室内で観戦できます。
13日は、「永世七冠」を今月達成した羽生善治竜王らが出場。
14日には、佐藤天彦名人や初出場の藤井聡太四段らがそれぞれ対局に臨みます。
大きな将棋盤を使った解説会では、対局を終えた棋士も登壇予定です。
公開対局・大盤解説会
日程
1月13日(土)、14日(日)
両日とも1回戦は午前10時、2回戦は午後2時開始
場所
東桜会館（名古屋市東区東桜2-6-30）
料金
各日、観戦S席6,900円、観戦A席5千円、観戦B席4千円、大盤解説会のみ2千円（高校生以下1千円）
申し込み等詳細
公式サイトをご覧ください。
http://www.asahi.com/ad/asahihai2018/
12月26日午前10時発売。先着順。 >>764
評価値はソフトがソフトに勝つために都合がいいように作られてるんだから人対人の評価に使ってミスマッチがあるのは当然 >>784
おっしゃる通りや
ここみたいに匿名で誰でも入り込めるスレはアカンわ
どんな輩でも来て、ネット外ではまずお目にかからんような
誹謗中傷ばっか書き込むからな もう見飽きたわ ぜひ澤田に勝って永瀬か天彦と対戦してもらいたい
永瀬とならリベンジマッチになるし天彦は名人だしどちらも楽しみだ >>782
生まれ変わったら○○さんになりたいとかめちゃくちゃリップサービスの多い人って印象だけど 無人島に１人連れてくなら加藤先生
ってのは本気っぽい 連勝ストップ後なんと10敗 25勝10敗 0.714 >>794
それだって決して悪い成績ではないけどな。 >>789
匿名掲示板やネット自体敵に回してるけど大丈夫かじいさん
じゃ出ていくのはあんただろ
勝手にアンチ認定して黙ってなさいよ >>794
順位戦以外はトーナメントなので
平均への回帰が起こりやすい。
2016年度 勝率
６位 佐々木大地 0.714（25勝-10敗）
と同じで
7位 佐々木勇気 0.708（46勝-19敗）
より上ですね。
今年度だと
11位 宮田敦史 0.714（20勝-8敗）
と同じです。 >>796
翻訳するとだな
おっしゃる通りや
ここみたいに匿名で誰でも入り込めるスレは精神力が必要
どんな輩でも来て、ネット外ではまずお目にかからんような
誹謗中傷ばっか書き込むからな
誹謗中傷はもう見飽きたわ
だよ 誰か言ってたけど手を読みすぎてて秒読みにあせって先の手をついうっかり打っちゃった・・・
とかじゃないのかな？
あのリアクションは相手より間違えた自分が許せないって感じだよな 長時間もらえば年老いた谷川や青野でも一部の棋戦では結果残せる
残したからどうした程度
長時間得意は自慢にならないんだよね～
すごい よくこの時間で最善手指せるな こんな奇抜な手が思い浮かぶな
これが天才の系譜
どうも早熟では有るが違ったようだ トーナメントは優勝しない限り、必ずどこかで負けが付くから、
１０敗したからって別におかしくはない。 関西弁翻訳機？
本質変わってねーじゃん
でこのじじいはどのレスがきにくわんかったのかね >>794
悪くはないが決して良くもない
ただ本戦が多くなって格上との対局が増えたから仕方ないかな 平均への回帰とか言っときながら連勝抜いて勝率出すとかアホすぎワロタ >>773
リップサービスに決まってるだろw
インタビューの趣旨から、嘘でも持ち上げるわ 藤井君はファンを満足させるためのハードルが高すぎるから大変だな。
１回負けただけで猛バッシングだからな。
藤井君以下の成績のプロなんて山ほどいるのに。 >>804
直截だと785に対するアンチだからだけどとりあえず翻訳機壊れてたらうざいじゃん
おれはアボン多いｗｗとかわざわざ書くのが荒らし行為だと思うわけ >>800
「よく30秒で考えられますね」というギリギリの指し手に才気を感じやすい
時間あれば控室でも大概は手が見えてるしな >>808
一勝しただけでお花畑になるんだからいいんじゃないの？ >>809
今日はあぼん多いなw
とかつぶやいてマウント取ってるつもりなんだろ
スルーしてるつもりでスルーできてない >>809
なるほどね、あなたから見ると>>784はアンチみたいなもんなのね
じゃあ、あなたがまず784をスルーできなきゃいけなかったねえ。。。 だからアンチもそれに突っかかるやつも同じようなもん >>813
おれはアンチをスルーしたほうがいいなんて言ってないよ
データと意見を具体的に書いて面白がる人なので
そういう中で自分に都合の悪いデータは全スルーした方がいいって言ってる人がやたらレスしてるのが気持ち悪いだけで >>808
ファンはバッシングしてない
猛バッシングに見えるのはあなたがアンチをNG設定してないからですぜ じっくり考えれば悪手指さないのは才能
羽生でさえ稲葉戦で長考の末、勝負が決まるほどの悪手指した 順位戦以外はトーナメントなので優勝しない限りいつか負けるし
タイトル挑戦なら全勝しない限り負け数が増える。
勝ち数が多いことは、どの棋戦もまんべんなく勝っている証拠。
勝率を上げるだけなら、年度をまたがる棋戦を前年度に負けておけば
当該棋戦の負けがないので、負け数が減ることも。
例：竜王戦に３月前に負けて、昇級者決定戦に勝ち上がれば
勝ち数を増やして負けがない。 >>818
アンチを必ずスルーしろとは言ってないんだね。わかった。
じゃあ後は「都合の悪い」の基準が人によって違うだけだね まあこのスレの空気が気持ち悪いという点ではアンチに同意するけど。主に対局直後。 >>823
基準はどうでもいいけどおれは将棋板レベルならNGしないほうがいいとおもうよ
NGしてないからーとかあぼん多すぎーｗｗとか言ってるやつが頭いいと思えない
ガチの利害対立でも宗教対立でもあるまいし >>773
序中盤はすでに完成してるが終盤力がない中学生藤井
序中盤はまだ荒いが終盤力がある中学生羽生
どちらが将来強くなるかは明白だよね >>828
藤井の序中盤って完成されてるの？発展途上だと思うけど。 >>827
なんだ、NG絶対反対派ですか。
最初からそう書いてくれれば良かったのに。
そうなると、お書きのように宗教対立なので
もう溝を埋めるのは無理ですねん。。 >>830
なんだガチの信者かｗ
まあ宗教対立にしてもNGはお勧めしないよ相手の手が見えないし何よりださいからｗ 藤井はほぼ１００％いつかはタイトル取れるでしょう
でも羽生になれるかと言われたらノーだと思うわ 来期のNHK杯は「成績優秀による選抜者」で予選免除になるから
早春に3勝稼げなくなるな。 ほぼ１００％とか書くくらいなら１００％なんて使うなよｗ >>798
その通りや 丁寧なレス本当にありがとう
ワシも言葉足らずなとこがあってごめんな
ワシは普通の人の誹謗中傷じゃない正常なレスは応援しとるで
人格がアレな人の、赤の他人を侮辱するレスはちょっと頭痛がしてきたんや >>832
難しいとは思うがそれでも現時点で
羽生の実績に挑戦権持ってるのは藤井くんさんのみ
他のすべての棋士は可能性0%だからな 詰将棋で神ってるのに終盤力ないわけないよね
でも評価は序中盤が強い
深浦先生のお陰で来年すごいことになるとおもう 詰みが見えるのは誰よりも速いけど詰みが見えないときに直感でまともな手を指す力に欠けてるんだろ 対局後に即席のサイン会・撮影会・握手会くらい開かないと、
A席、B席の観客にとってはぼったくりイベントになりかねない。 NGして存在を抹消したら勝ちだと思ってる奴の痛さよ
都合の悪い意見はｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲとか負け犬がやることだよね
論破する気概もないんだw
藤井スレらしくて笑いが止まらんわw 羽生も罪なことするわぁ
自分の発言の力を過小評価してたね
まさか適当に言ったおべんちゃらが藤井オタの心のよりどころになってるなんて夢にも思わなかっただろう よく藤井君と羽生さんが比較されるが、時代も違うし、将棋のレベルも昔より上がっているからね。
羽生さん出現までは、将棋はこう指すもんだという「形（様式美）」があったけど、羽生さんの登場で、将棋を先に玉を詰ます「ゲーム」として捉え、将棋を変えた。
そこで「羽生マジック」というものが登場し、勝ちまくった。
けど今は（ソフトの登場もあってか）、みんなが序盤研究して、みんなが終盤強くて、みんなが「マジック」を使う時代になったからね。そういう現代将棋の中で、ひと際結果を出すのは大変な時代だと思う。
まあ、結局何が言いたいのかと言うと「昔の羽生さんと比較しても意味がない」ということ。
未来のことは誰もわからないが、藤井君は藤井君のやり方で結果を残し、将棋を変えてくれるのだろうと思うし、期待している。 史上最年少デビュー
まだ中学生で学校行きながら
デビューから怒涛の連勝
まだ1年目なのに早くも研究される
羽生さんの１年目を超える対局ペース
羽生さんを上回る恐ろしいペースの快進撃
順調すぎるね >>842
そして直感的にまともな手を指せるかどうかは才能らしいな
加藤九段や羽生竜王の早指し将棋の強さは天性のものだし
史上最強棋士の大山15世名人なんて羽生加藤すら驚くレベルで早見えだった 詰みが見えるってことはこっちが詰まないってこともわかるってことやで
つまり詰みノード落として詰めろ深さあげればいいだけのこと 詰将棋がすごいと言っても普通のプロが１０秒で解ける詰将棋を５秒で解けるってくらいでしょ
対局においてはあんまり意味なさそう
それより終盤の直観力がないことの方が致命的だよね >>846
羽生世代が10代の頃は優秀な若手の最先端の将棋が馬鹿にされてたみたいだからな
今はトップ棋士ですら若手の将棋を勉強する時代
今はほんと大変だと思うわ >>853
＞詰将棋がすごいと言っても普通のプロが１０秒で解ける詰将棋を５秒で解けるってくらいでしょ
ニワカにもほどがあるわ
藤井君の詰将棋解答能力の凄さは、そういう次元を遙かに超えてる >>842
藤井君は1局1手ごとに注目されてるからやたらミスやアラが目立つけど、若い頃の羽生も大差なかったと思うぞ >>853
それ同じこと言ってるのわかるよね
詰めろと詰みの計算の比重 それを直感とか言ってる 詰将棋ってのはサッカーのリフティングみたいなもので実戦では全く意味がない
試合中にボールをポンポンこねる場面なんて無いからなw
運動音痴で走れないくせにボールこねるのは上手いんやで～ってドヤってるのが藤井 >>858
IP有り無しにこだわりがある人もいるだろうが、
こだわりなくて、こっちが人多いから来てるってだけの人も
多いだろうから一回アンケート取るのも
悪くないと思うよ 将棋の「直感力・直観力」とか言っている人がいますが、何なんでしょうか？
直感で最善手指し続けて勝てる棋士は、過去・未来通して誰もいないと思います。
もっとも、「逆転を秘めた勝負手」を放つ、というのが直感だとしたらそうかもしれませが、そういう意味では藤井君の「直観力」は（まだ発展途上だと思いますが）他のプロ棋士と比べても優れていると思います。 藤井ファンだが先日の対局のフカーラはカッコ良かったな >>855
次元を遥かに超えた詰将棋力がありながらあんな負け方するんだから
尚更詰将棋なんて意味がないですね笑 羽生も終盤間違えて大逆転負けすることあるんだよね
王座戦でも勝勢から太地に粘られて逆転負けしたのは記憶に新しいところ
だけど羽生に終盤力がないなんて誰も思わない
人間は間違えるのが当たり前だから
http://panapon.com/shogi/habusan/
https://ameblo.jp/kurogumi/entry-11864417104.html >>859
詰将棋とサッカーのリフティングとは全く関係なく、詰将棋は実戦で意味がある
終盤は結局試合中に詰めろと詰めろ回避しかないからな
最低限PKとかに例えて IP有り無しのメリットデメリットは>>85
IPアドレスはプロバイダと地域によって
一定の範囲内でしか変化しないので
IPアドレスと正規表現でのNG指定を組み合わせると
ほぼ永久にアンチをNG化できる
巻き添え食らっちゃう人も出るが。
正規表現については親切な人が説明してくれるだろうし
自分も説明に協力する >>861
「あ、この局面はやったことある・・・たしか勝ったはず」というのが直感力だろ
経験積まないと身に付かない
それが天性のものと考えると記憶力ともいえるかな？ IPスレになったら残った人で今後のスレ運営頑張って下さい
生理的に無理なので 大山１５世ですら名人在位中にタイトル戦で香落ちで負けたことがる。
１５歳の新人棋士が、本戦でA級棋士と対局して終盤間違えて負けただけ。
時間のない終盤に間違えて、優勢の局面から負けにするのはトップ棋士でも
よくあること。
藤井聡太四段は、比較的終盤のミスが少ないのでこれだけの
成績が上げられているけど、人間が全く間違えないなんてことは
ありえない。 どうでもいいけどなんで自分の生理を他人が興味あると思うんだろうね気色悪い 将棋界は仕事納めは28日ぽいけど仕事始めは5日？6日？ >>867
なるほど、経験に裏打ちされたものならわかります。
そういう意味で、今藤井君はどんどん経験を積んで「記憶」している最中なので、どんどん勝ってどんどん負けて、ミスの少ない強い棋士に成長していくと思います。 扇子、協会に問い合わせたんだけど５０００本売って終わりだそうですね。
もう四段の扇子は手にはいらないみたい。
御利益あるから欲しかったんだが。 >>873
だから深浦に負けたのが痛かった
雑魚に勝っても弱くなることさえある
勝てばずっとA級だったはず 増田が「詰将棋はやらない」って言ってるのはあくまで
昔米長が言ってたような「詰むや詰まざるや百番」を解けるまで考えるみたいなことはやっても意味がないって言ってるだけだしな
短い詰将棋の早解きとかは基本だから今でもやってるだろう てか次の詰将棋解答選手権て名古屋のイベント辺りじゃね？と思ったらやっぱそうだった
3/24が名古屋城子供王位で3/25が詰将棋チャンピオン戦
一応日程被らないようにしてくれたのか 一昨日のBS1の特集で佐々木勇気の勝利の影に永瀬が居たとのことで
やっぱりそうだったのかと改めて納得しましたが、それってもう周知の
事実だったんでしょうか？ マジでやってないと思うけどな
手筋ものみたいのはとっくに全部覚えてるだろうし >>878
永瀬がこの前どこかの解説にきたとき自分でいってたような >>874
えー残念！
藤井くんの扇子欲しかった… なんで公開されてるものを参照しないで妄想を亢進させるかな
--
Ｑ13、詰将棋はどれくらい解きますか？
「解かないです」
――解かない！？ 解かないって、どういうことですか！ホントに、全く解かない？
「本当です。全く解きません」
――あまりの衝撃に倒れそうです。
「これ、言うと変な目で見られるんですけど、詰将棋、意味ないです」 >>860
だからIPスレの存在も紹介されたんだから、お前はとっとと向こうへ行け、消えろ。
てめえの都合・独善的な思い込みで、
他人の選択肢を無くそうとするな、無理強いするなよ。 「やばいわー、俺テスト勉強全然やってない」
みたいなもんでしょ
将棋界でいうなら「勝ちを意識したところがどこですか」の質問に答える羽生の
「ええ、ええ、そうですねー、最後の、ええ、詰みが見えたところですかね、はい」 >>883
落ち着けって
意見聞いてみたいと思ってるだけだよ
その上でこんなメリットあるけどどうですかって言ってるだけ。
つーか、そのレス自体が投票だね。
反対に一票ということで。
ごっつぁんです >>816
出遅れた…
もう少し席増やしてくれればいいのになあ
藤井くん人気だから瞬殺だよ >>885
永瀬は新幹線で移動中に棋譜並べできないから詰将棋やるって言ってたね >>855
詰将棋でその藤井を超えてる可能性のある
スーパーあつしくんは中々勝てないな
病気の不幸があったのも大いに影響しているだろうけど 長くなるから引用しなかったが、この後に実戦の詰み筋のほうが勉強になる、と続く。
短手数ものを解いている、ではない。なお
「小さい頃はめちゃくちゃ解いてました。でも三段のときくらいにやめて、それからは解いてないです」 答えがあるものを見つける作業と答えがあるかないかを見つける作業は違うから、
後者のために前者が意味あると思う人と意味がないと思う人がいて当たり前。 >>888
永瀬は棋譜並べはつらい楽しい人いるんですかねといった半年もたたないうちに
時間があるときは棋譜並べやってる棋譜並べ楽しいですといったりで
そのつど嘘はいってないかもしれないが、いつの発言かというのが大事 浪人使ってまでアンチと信者の両方を自演するようなヤカラも居るらしいからなあ >>892
そうなんだよね
万人に向いた勉強法というのは、とくにトップにいけばいくほどないわけだしね >>886
「落ち着け」とか、てめえの都合のいい印象操作はやめろ。
お前が仕切るな。 とっとと消えて。 「一日に○時間勉強すれば誰でも絶対にプロ棋士になれる」 >>889
宮田にも詰将棋解いても強くなりません今はやってません発言がある
第１回叡王戦三番勝負の上野対局の控室の発言だからニコ生プレミアム会員ならTSで確認できるよ >>848
いや、直感で無駄な手を読まないようになるのは経験がものを言うらしいで
羽生さんによると >>867
記憶は記憶でも具体的に呼びおこせないタイプの記憶だよ
車の運転とか感覚的なものも経験からくる記憶だろ
詰将棋も読んでないけどぱっと見「この筋かな」
という経験あると思うけどもそれが直観 IPありの方がいい人は移動したらいいんじゃないの？
単芝もIPあり派みたいだね
藤井聡太応援スレ Part231
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1514070120/ >>850
IP表示賛成
理由はアンチがマジで嫌がってるから 自分は詰将棋の作為や詰め上がり形を予想して解くやり方してるから実践でどれだけ役に立ってるか疑問もあり、増田が言いたいのもその辺かなって。良くある囲いの急所やそこからの詰みパターンを知ったり、必至の形をたくさん覚えてる方がや役に立ってるかな >>893
時々に言うことが変わるのは天才（＝変人）の特徴です。
永瀬に素質は十分です。無茶苦茶強いときと弱いときの差が大きいのも
その一つ。 >>899
宮田レベルの超人だと詰みが見える能力99.5を
鍛えて99.6にするようなもんだろうしな
別のことやった方が益になるのも納得がいく 俺はIPありに移動するわ
あっちを本スレにしたい
理由は一つ
アンチが本気でIPありを嫌がってるから 若島さんの話を聞いても詰将棋解答の上位勢は、作者の意図を読み取るみたいな世界っぽいね >>902
それがいいと思う
ちなみにIDのみのスレがいい人はこっち使えばいい
藤井聡太応援スレ Part157 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1501819926/ >>901
将棋の筋がわかるのはその手の身体操作がからむ記憶（手続き記憶）とはまた別じゃね 確かに荒らしはIP嫌がってる
自演できなくなるからかな ただIPありはアタッカーに撒餌を与えることになるんで、
セキュリティ上の観点からはあまり好ましくないんだよな…
それに自演は防げても荒らしそのものは完全には防げない
IPがあったって荒らすやつは荒らすからね 人殺しの千葉県我孫子市新木野四丁目の「北新田の黒木真一郎」は、ＰＣクラスタでＩＰコロコロ出来るから無駄だよ。
これはﾜｯﾁｮｲの上４桁で分かるから、ﾜｯﾁｮｲの方がイヤだろうね。 アンチが本気で嫌がることベスト3
・NG設定されること
・「中学生を叩く恥ずかしい大人」と呼ばれること
・スレをIPありにされること アンチもNGだが、いちいちアンチに構って～ベスト3とかいうやつもNGだな 将棋板以外にも色んなスレを見てきての個人的な感想
IPスレが好きな人は変人が多い
メアド登録は警戒するのにIP丸出しで家族の詳細なスケジュールまで書き込みするおばちゃんとか
たぶん、自分は絶対に正しく疚しいことがないから堂々とIPを出していると思っているからだろう
あと、荒らしはそもそも守るものがなくお構い無しだから結局荒れる >>887
一応S席とA席以外は残ってるんじゃないか？ つーか羽生スレが!extend:on:vvvvvv:（IPワッチョイIDあり）なんだからここも遅かれ早かれそうなる運命でしょ 藤井四段の佐々木勇気敗戦～深浦敗戦までの勝率を調べてみると、それでも0.714で
今期のベスト10に入る数値です。連勝中を除いた、これが彼の実力としても新人としては
出来すぎの結果じゃないでしょうか？
７割を超える勝率は野球の打者の３割に匹敵します。
「中卒未満」の新人にとってはまさに「望外」の記録だと。
これでアンチが湧く理由がさっぱり分かりません。 プロ野球やサッカーの本スレとか実況板はIPありがデフォだぞ
単芝とか、ガチの荒らしはそれでも書き込むだろうがなwwwww
機内モードガイジが消えるだけでもIPは意味がある
ここにはいないみたいだけど >>919
羽生スレも負けると荒らされてるもんね
だからIPありがいいと思う人は移動すればいいだけ
藤井聡太応援スレ Part231
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1514070120/ アンチがIPありに抵抗してます
つまりIPありは有効
移動しましょう >>863
こういうニワカ丸出しの将棋初心者がこんな発言してしまうのは実に２ちゃんらしいけど、こういうアホが藤井君ブーム以来確実に増えたよな >>920
ところでS席が６９００円！ってどうなの？それが売り切れってどうなの？
これまでの将棋界でそんなことあったのでしょうか？
渡辺竜王とBonanzaの公開対局でも、そんなことはなかったような・・・ >>729
羽生さんがNHK杯でA級ばったばった倒して注目されたのは
三年目で、デビューの年ではないんだが >>931
まジャニーズや韓流に比べるとめちゃ安いよ
一緒にするのはどうかだがバブルだな >>922
ほんと出来過ぎだよ。
２９連勝に比べれば大したこと無いけど、
そんなのと比べるのがそもそもおかしい。 将棋ってのは短時間でミスがない人が王様になれるゲームなんだな
人間には酷なゲーム 順位戦デビューの年に中村修王将(B2)と谷川棋王(A級)と米長十段(A級)に勝ってる
翌年は谷川王位(A級)に勝ったが中原名人と中村修王将(B2)に負け
デビュー2年間でタイトル本戦に出たのは棋王戦の1つだけ
デビュー2年目に若獅子戦と天王戦で優勝
デビューした頃の羽生の成績はこんな感じじゃなかったっけ
3年目になると天才との呼び声も高かった 藤井四段はマラソンの河内と同じじゃないでしょうか？普段練習する時間が無いから
実戦で練習している。
だから相手の研究には必ず乗ってみる。また長考して余分な手でも読んでみる。
勝敗は別にして彼なりに一戦、一戦、確実に成長しているんです。 つまり小学生1年で あいうえお 足し算 習うのを
3歳から覚えさして 同年代の子供より すごい と言っているようなもんだろう
四段になったのが早いのがわかるが 今後は誰もわからんし
実はたいした事ないという意見も前から有って一時的にソフト強化しただけかも知れんし >>933
そりゃそうだが数年前まで決勝のマリオンも無料で抽選だったからな
ここんとこの朝日の展開はちょっと目を見張る >>936
本戦にほとんど進んでないのにタイトル保持者とよくあたるのは何故なんだろう >>936
すでにデビュー戦の王将戦で休憩中の写真が天才羽生四段というキャプション付きで載ってるし
最初から特別扱いで天才呼びされてたよ >>940
タイトル本戦でタイトル保持者と対戦したのは棋王戦だけだね
あとはNHK杯が多いかな
1986-08-29○中村修王将 第17回 新人王戦 トーナメント戦 準々決勝
1986-10-18○谷川浩司棋王 第20回 早指し戦 本戦 2回戦
1986-10-20○米長邦雄十段 第36回 NHK杯戦 本戦 2回戦
1987-10-05 ○谷川浩司王位 第37回 NHK杯戦 本戦 2回戦
1987-10-28 ●中原誠名人 第13期 棋王戦 挑戦者決定トーナメント 準々決勝
1987-11-20 ○中原誠名人 第03回 天王戦 本戦 準決勝
1988-01-11 ●中村修王将 第37回 NHK杯戦 本戦 4回戦 >>936
羽生の新人時代と今の藤井君は環境や状況が全く違うから、そもそも単純比較が難しい
今は超情報化時代で話題になってる棋士の棋譜はすぐに丸裸にされるし、新人として藤井君ほど注目された棋士も他にいないのだから、対局相手の意気込みや作戦も羽生の頃とはかなり違うだろう
比較する場合、その辺を考慮する必要はあるかもね >>922
しかも29連勝中よりも確実にキツい相手と当たってるしね。 羽生ん時も最初から天才扱いだったけどな。棋譜も一年目から
ぶっ飛んでたし。
ただ、本人もいってるように高校がきつかった。 買っても負けても藤井四段は魅力的
ずっと応援したい棋士 >>671
このサイトかっこいい！
渋い金色の背景が、藤井君に良く似合っている >>947
最近、将棋界に興味を持ったばかりの初心者が聞きかじった情報と想像だけで書き込みしてる感がすごいな(笑) >>949
だよね
負けを確信して泣きそうになってる姿見て
ますますファンになった人多いんじゃないかな
負け姿にもグッとくる 非公式戦で羽生さんに勝ったことが騒がれすぎやわ
羽生さんはやらん方が良かったね >>954
そりゃ、「史上最年少棋士」がいきなり羽生さんに勝てば騒がれるやろ
収録放送とは言え、一から十まで大々的に中継もされたしな >>956
そりゃ、あんたの価値観でしかない
世間の大勢やマスコミはそう思ってないってことだよ 公開対局買いました
Sは売り切れで悲しい
当時は放送があれば見ながら対局見ます 非公式、公式含めて羽生相手に連勝を積み重ねた若手がいましてね・・・ 同じ対羽生エキシビションにしても、個人的にはニコ生の方が個人的には好きだった
勝敗どうこうより、藤井システム採用が洒落てたな >>959
でも、その若手は「史上最年少棋士」ではないだろ？
元から藤井君のように注目されてないんだから、マスコミが食いつくはずがない >>949>>953
私も同じ
見るたびどんどん好きになっていくわ
魅力満載だよ藤井くん >>957
当たり前のことをドヤ顔で言わんといてくれ
気持ち悪い
それを踏まえてのレスに決まってるだろ >>960
あれはガチで勝ちにいった説強いけど
羽海野さんの漫画のなかで竜王戦の藤井羽生戦が使われていて、
羽生もそれを知っていたので（奥さんのツイートで、アニメみていたら「これぼくと藤井くんの将棋だ」とつぶやいた云々）
作者にサービスした意味もあるかなと思ってる ３０年前の羽生デビューの頃に興味があれば、河口俊彦の対局日誌を編集した「羽生世代の衝撃」が出てる。
ざっと見出し。
２０１４年８月初版。
-１９８６年 「天才少年登場」・羽生のデビュー戦、
-同年６月 「十年に一度の天才」
-同年８月 「天才の真価を発揮」・対中村王将戦
-１９８７年 「今が旬の将棋」
第二章は森内、会長が登場
-１９８７年６月 「大器佐藤（康光）、まず１勝」会長デビュー戦
-同年５月 「羽生１７連勝」
-１９８８年６月 「森内好発進」 森内デビュー
-１９８８年１１月 「男を上げた剱持」 剱持七段羽生を破る。
-１９８９年１月 「両天才の一騎打ち」 羽生-村山聖Ｃ１順位戦
-１９８９年２月 「羽生の強さ」 羽生-米長棋聖戦
-１９８９年８月 「羽生、勝負将棋に勝つ」 羽生-大山竜王戦
-１９８９年１１月 「羽生の投了」 羽生-ひふみん王位戦
河口翁は２０１５年１月に亡くなったけど、もうちょっと生きてて「羽生と藤井聡太の共通点と違い」を書いたら面白かっただろうね。
当時は「若き太陽」と言われた中原名人が谷川に名人を取られ、これから５年ぐらいで無冠になる。
Ａ級では、谷川世代（５５年組）が台頭、Ｃ級では羽生世代がチャイルドブランドと呼ばれて台頭してきた頃。
今とほとんど同じ図式になってる。
様変わりしたのは、メディアだね。 >>963
聞いてもないのに、ドヤ顔で自己主張したバカが何を言うか(笑) 藤井君はタニー強化版という印象。全盛期のタニーが光速流なら、
それよりも速い何かだわな。例えば光すら吸収してしまうブラックホール流とかな。 >>969
藤井君はタニーとは全く棋風が違うと思うけど >>964
いくら非公式戦とは言え、棋士は好き好んで負けを選ばないだろうからな
炎のリベンジで作戦的にシステム選んだのが３割
獅子王戦が竜王戦のオマージュで、使われた棋譜も竜王戦での羽生対藤井の棋譜だったのでシステム選んだのが７割
・・ってところかな・・
サービス精神の強い人だしｗ >>824
負けてかわいそう
とか
泣いていいんだよ
とか
単純に気持ち悪いし、勝負師を生業にしてる人に対して慰めより失礼だと思うわ
勝負師に対して >>846
同意、羽生と単純に比較はできないよね
藤井君も羽生も他の人と見えてるものが違うし、両者とも将棋に大きな影響を与える存在だと思うけど
藤井君はソフトを活用したり、定石と違う指し方したりは今時の若い子の柔軟な感性なんだけど
一方で詰め将棋が強すぎたり、大山先生を思わせるような受けに徹した渋い戦いしたりと、古風な面もある
そんな子がこの先どんな将棋見せてくれるのか本当に楽しみ >>945 PCソフトが強くなってプロが研究する際にソフトを利用する事によって
昔では考えられないくらい研究の価値が出てきてるのも大きい。
藤井君が苦戦してる要因の一つだと思う。
但しPCソフトを活用しない古い体質の棋士は違うけど。 メ～テレにお祖母さまと叔母上が。
お祖母さまが、自分が生きてるうちにタイトルとって欲しいと仰ってたがおいくつ？ >>787
これ公式戦ですか？
単なるイベント？
こんなにギャラリーがいる中で公式戦やりませんよね？ >>965
今だとまだ55年組クラスの若い棋士は出てないような >>979
中原 → 羽生
谷川、５５年組 → 天彦名人、中村太地王座、菅井王位、糸谷、豊島、斎藤慎太郎の２９～２５才の世代。
一番若い菅井王位（２５）とも１０才違う。
このあと藤井世代が出て来るだろう、という意味。
羽生の翌年会長、2年後森内だから。 藤井くんから年賀状が欲しい。
将棋連盟もファンサービスとして、棋士の年賀状を考えて欲しい 羽生と比較してはいかんよ。
羽生は初タイトルは３年掛かったけどその初タイトルの挑戦のとき、
既に下馬評では圧倒的に羽生優位と言われてたのだから。 >>978
JT杯の決勝準決勝あたりになるとアリーナで観客千人超えだよ？ 比較してマウントとりたくてたまらないのは羽生ヲタだろ
いちいち乗り込んでこないで羽生を崇めてればいい >>983
余計な仕事を増やしたらかわいそうでしょ
詐欺芸能プロダクションみたいなことさせたらだめ >>977
四段昇段したときは自分が生きてるうちに名人になるところが見たいって言ってたね >>986
比較してるのは藤井くんのファンなんじゃない？ 非公式はイベントだから勝ち負けより、スポンサー第一。
炎の七番勝負なんて茶番劇。 >>994
ニュースを挟んで続けて放送されたよ
よく見ずに番組表から予約したら全部録れてた >>987
別に印刷でいいのよ。差出人が藤井くんであれば。手書きは10まいくらいでラッキーなひとに >>986と>>990みたいなのが自演臭プンプンの荒らしっぽいわけなのよ
聡太アンチではなく、乞食的な荒らしね
※>>986と>>990がそうだと言っているわけではない
そういうレスにはそういう傾向があるってのが２ちゃんねるってものだって話 >>997
杉本師匠「藤井、年賀状ぐらい自分で書けよ、もう疲れた」 >>995-996
マジか・・・
後日やるのかと思ってCSの将棋にチャンネル変えちゃったよ・・・
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