【重要テーマ】“羽生世代”とは?【朝まで生激論】

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1名無し名人2017/12/24(日) 21:08:44.36ID:9BpZiASt
定期的に話題になる「羽生世代」についての専用スレです。
各々の意見をぶつけ合い、羽生世代をきちんと定義づけしましょう
レッツゴー!

参考サイト;
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/羽生世代
⋯ウィキペディア「羽生世代」
https://matome.na ver.jp/odai/2139584133508584001
⋯NA VERまとめ「羽生世代の衝撃」

50名無し名人2018/01/17(水) 08:36:12.51ID:Mf1RjJli
先崎……

51名無し名人2018/01/17(水) 17:59:10.50ID:BNAHPW99
>>49
村山入れるなら瀬川昌司も入れろ
少なくとも養護学校行ってたガイジよりは瀬川の方が強いだろ

52名無し名人2018/01/17(水) 18:03:31.41ID:BNAHPW99
http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/norma/n273/n273018.html
福祉の雑誌でも障害者扱いされてる奴が羽生や森内や佐藤康光と同列に扱われるなんて
常識的に考えておかしいだろうがw

53名無し名人2018/01/17(水) 19:01:39.40ID:+uDroxA6
身体障害者なw

54名無し名人2018/01/17(水) 19:22:21.22ID:nyBn0UbC
>>52
こんな文章知ってるとかもはや熱烈なるファンやろw

55名無し名人2018/01/18(木) 12:23:38.33ID:e8oflFHI
>>43
駒落ちじゃね?
2枚落ちか4枚落ちか知らんけど

56名無し名人2018/01/18(木) 12:36:20.96ID:PeL1RpNu
石田流考えた人も障害者です

57名無し名人2018/01/27(土) 22:11:45.64ID:rG73p1CG
保守あげ

58名無し名人2018/01/27(土) 22:22:48.91ID:sDeUoRZ2
羽生・森内・佐藤・郷田が羽生世代の中核って感じがする
丸山・藤井は後付けな感が

59名無し名人2018/01/27(土) 23:36:06.77ID:YHWNArhF
先崎の立ち位置は

60名無し名人2018/01/28(日) 19:51:18.29ID:GfectBdQ
先崎は才能的には羽生世代だったかもしれないが遊び好きで
才能開花できなかった
結論:おまけ

61名無し名人2018/01/28(日) 20:09:48.87ID:DT69oKy7
先崎はドラゴンボールのヤジロベー

62名無し名人2018/01/28(日) 23:30:41.79ID:jXnbS37g
でも先崎いなかったら羽生世代のあんな事こんな事を知る由もなかった
河口老師も大崎もなんだかんだネタ仕入れは先崎から

まあ対戦相手としちゃあ…だけどw

63名無し名人2018/01/29(月) 09:56:14.36ID:B+GZRV81
>>48
20近くなって四段昇段した郷田はさすがにチャイルドブランドには入らんよ
当時文藝春秋でみたチャイルドブランドの記事では、先崎郷田はチャイルドブランドには入らないが
同世代で強いという扱いだった

64名無し名人2018/01/29(月) 09:57:19.58ID:B+GZRV81
>>58
だから最初は「遅れてきた羽生世代」っていわれてた
いつからいわなくなったのかな、藤井丸山が失冠したあたりからだろうか

65名無し名人2018/01/29(月) 20:36:08.61ID:9YBcH7KL
これまでの議論の途中経過

文句なし
羽生(つーか「羽生」世代っていうくらいだから含まれてて当たり前)
森内(羽生のライバルとして小学生の頃からしのぎを削る)
佐藤康光(緻密流とか1億と3手を読む男とか恐れられていた)

疑義あり
村山(養護学校に通ってた障害者。障害者基準では強いがプロとしては弱すぎる)
先崎(元天才と言われ羽生世代に含めるには力不足感が否めない)
郷田(強いことは強いが羽生世代に含めるにはプロ入りが遅すぎる)
丸山・藤井(何となく後付感がある)
瀬川(奨励会を抜けられなかったのが痛い)

66名無し名人2018/01/29(月) 20:38:28.20ID:dVboiBTI
だから当時の村山は弱くないっつーの

67名無し名人2018/01/29(月) 21:03:53.26ID:H+xjU9kp
羽生の頭脳に書かれてる結論をひっくり返す手を指して村山が羽生に勝った
エピソードとか、今の若造は知らんのだろうな

68名無し名人2018/01/29(月) 21:06:28.92ID:9YBcH7KL
>>67
おいおいそれって羽生をバカにし過ぎだろw
村山って養護学校行ってた本物の障害者という話が出てるけど
羽生ってそんな奴なんかに負けるようなザコ棋士なのかよ?

69名無し名人2018/01/29(月) 21:10:08.94ID:H+xjU9kp
>>68
若造はまず本を読んで勉強しようよ

70名無し名人2018/01/29(月) 22:31:57.21ID:dVboiBTI
羽生

対佐藤 105-54 0.6604
森内 77-58 0.5704
郷田 54-28 0.6585
丸山 37-19 0.6607
藤井 37-15 0.7115
先崎 14-1 0.9333
村山 8-6 0.5714

71名無し名人2018/01/30(火) 01:13:29.20ID:Xbfi6grl
>>70
対村山ってこれ角落ち?飛車落ち?2枚落ち?4枚落ち?
まさか平手でこの成績じゃないよな?
平手で養護学校出身のガイジ相手にこの成績だったら
引退勧告されてもおかしくないレベルだぜ?w

72名無し名人2018/02/07(水) 23:40:27.65ID:6FmBb2U4
結局奨励会抜けられなかった瀬川やら
果ては養護学校出身のガイジである村山まで羽生世代らしいから
羽生と上下1歳までの範囲で将棋指したことのある人間は皆羽生世代ってことで解決でいいねw

73名無し名人2018/02/08(木) 00:03:07.76ID:FY9s3u6O
羽生さんの年齢に近くてタイトル戦&棋戦で活躍した人

74名無し名人2018/02/15(木) 02:19:01.62ID:G6/Ry0qx
国民栄誉賞受賞者と、その近辺に位置したつわものども

75名無し名人2018/02/15(木) 13:14:11.16ID:lNVnULaM
養護厨は
「俺と同じ境遇なのに何であいつは…」
ってこと

76名無し名人2018/02/16(金) 10:37:47.83ID:NvcI4Jtv
将棋界を襲った史上最大最凶の大津波

77名無し名人2018/02/25(日) 01:05:23.21ID:tORZWyOS
あげ

78名無し名人2018/02/28(水) 20:36:20.00ID:giYD5+NK
羽生世代の衝撃
羽生、モテ、ウティを育ててくれた島さんの慧眼

79名無し名人2018/03/11(日) 00:39:09.79ID:1eLLOUf6
ジャンゴラインハルト、、、木村義雄
ジミヘンドリックス、、、升田
BBキング、、、大山
フランクザッパ、、、原田泰夫
エリッククラプトン、、、中原
マイケルシェンカー、、、米長
ウリジョンロート、、、ひふみん
アルディメオラ、、、内藤
リッチーブラックモア、、、谷川
エディヴァンヘイレン、、、55年組(高橋、南、中村修、塚田)
ランディローズ、、、村山聖
イングヴェイマルムスティーン、、、羽生
ポールギルバート、、、森内
スティーブヴァイ、、、モテ
ジェフベック、、、郷田
ジェイソンベッカー、、、藤井猛
高崎晃、、、先崎
クリスインペリテリ、、、屋敷
キコルーレイロ、、、久保
ジョンペトルーシ、、、丸山
ヌーノベッテンコート、、、行方
MIYAVI、、、渡辺
YOHIO、、、佐藤天彦
BABY METAL、、、藤井聡太

80名無し名人2018/03/11(日) 08:46:21.83ID:9UkOs4zG
羽生世代の奨励会の推移見てると面白いな。
・先崎はやはり水戸天だった(2級まで)。
・レースは羽生、佐藤、森内の順。一時郷田が猛追。
・他の世代の追い越されぶりがヤバい

81名無し名人2018/03/22(木) 01:10:07.42ID:L2JKJhts
あげ

82名無し名人2018/03/29(木) 10:40:39.82ID:MjkoR4Uy
羽生

83名無し名人2018/04/05(木) 22:54:01.91ID:OpUYoV3J
竜王名人

84名無し名人2018/04/08(日) 01:14:21.84ID:rDL62Xqu
>>71
羽生が引退勧告ならそれ以下の棋士ももちろん引退だな
プロ棋士一人もいなくなるけどいいのか?

85名無し名人2018/04/08(日) 02:27:33.21ID:54ymjL8X
ひふみんから聡太まで、みんな羽生世代でいいわ。

86名無し名人2018/04/08(日) 02:37:19.74ID:elRNsYPh
1000年後には、羽生さんと対局経験がある棋士は全員羽生世代扱いされてる気がする

87名無し名人2018/04/08(日) 03:22:30.33ID:DJM7dofj
1980年代・・・若手有望株
羽生、佐藤、森内、郷田、村山、先崎

1990年代・・・各棋戦で活躍している若手
羽生、佐藤、森内、郷田、村山、先崎、屋敷、森下

2000年代・・・タイトル常連
羽生、佐藤、森内、郷田、藤井、丸山

2010年代・・・若手の壁
羽生、佐藤、森内、郷田

2020年〜・・・過去に実績を残した羽生と同世代の棋士
羽生、佐藤、森内、郷田、藤井、丸山、屋敷、深浦、村山、先崎

今は羽生世代が全盛期だった2000年代のイメージを、
引きずってる人が大半を占めていると思うけど、
その時代を知らない人達が大半を占めるようになったら、
2000年代の前後がどうだったかに限らず、
「過去の実績」で全部一括りにされるようになるので、
最小公倍数的なメンバー構成になると思うよ。

88名無し名人2018/04/08(日) 06:13:08.13ID:1bCX9n3A
村山って将棋と関係ない福祉の雑誌でも障害者扱いされてた奴なんだけど何で羽生世代扱いされてるの?
羽生と同世代だから24時間テレビみたいなノリで障害者特別枠で無理やり羽生世代扱いしてるってこと?

89名無し名人2018/04/08(日) 07:15:32.36ID:kYMko7ax
>>75
将来は日置の岩倉某みたいになりそうだなw

90名無し名人2018/04/09(月) 23:29:22.86ID:lpsd6tZQ
>>84
養護学校出身の村山相手に5勝9敗と大きく負け越した森内は早々にフリクラ宣言したけどな

91名無し名人2018/04/09(月) 23:35:47.70ID:SKKB12gI
>>75
うまいな

92名無し名人2018/04/17(火) 20:15:56.15ID:iIoKeG4i
はしかの予防接種受けないと危ない世代。

93名無し名人2018/05/08(火) 19:58:22.49ID:p8qQqFXj
うっは

94名無し名人2018/05/30(水) 02:39:40.27ID:nl0B8nd3
はい

95名無し名人2018/06/21(木) 10:10:02.36ID:e/T4Buj+
将棋を誰でもマスターできる方法は、「古川ゴメスの将棋マスターガイド」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。

I2MG7

96名無し名人2018/06/21(木) 10:21:28.87ID:z7DbiXj+
先崎は神吉世代

97名無し名人2018/06/21(木) 10:48:07.10ID:7eQY2UE8
羽生世代っていうよりもチャイルドブランドっていったほうがしっくりくる。
こっちのほうが認知されている。

98名無し名人2018/06/21(木) 12:26:35.07ID:cGumieOJ
464 名無し名人[sage] 2018/06/21(木) 05:42:36.09 ID:8IthrRab
木村「じゃあ、藤井さんは羽生持ちですか?」
藤井「羽生持ち?って言われちゃうとチョットねぇ。後手持ち?って聞いてくれればねぇ。」

99名無し名人2018/06/25(月) 12:41:14.86ID:61G5+GvR
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      有 本        青 山       百 田

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    ヽ _ ( ::::: )_ノ \ >V><V <_  | ̄▼/ ̄|ヽY /
      須 田       ケント    竹 田  上 念

100名無し名人2018/07/05(木) 23:29:12.92ID:jaEcLIbn
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