日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★475

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 078a-LAh4) · 2018/01/30(火) 07:35:06.20

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前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★474
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1513985894/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e126-jA6l) · 2018/02/11(日) 14:08:08.90

BBCとCNNがでかく扱ったからね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42d2-VnJk) · 2018/02/11(日) 14:29:35.49

>>781
「桂の間」で休もうとしたところ、同部屋内で先輩棋士が囲碁を打っていたため横になりづらく、
守衛室に行って体を休めていた等不合理な弁解に終始した。

ホントに何故そんなバレバレな嘘を？ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e165-gffq) · 2018/02/11(日) 14:34:12.89

>>781
桂の間には棋士や観戦記者が詰めてる
そんな何十回も来たり10分以上横になってたら何人も覚えてるはずなので最初から問題にならない

三浦もそれを承知なので常務会では「桂の間に行ったけれど人がいて横になれなかった」と証言してる
記者会見で離席して何をしてるのかと聞かれると「桂の間以外は手洗いとか。他には用がない」と他に行ってる可能性を自ら否定
じゃあどこで何をしてたのかは全く明らかにせず
結局累計2時間40分もの離席の間どこで何をしてたのか全くわからないという異常な事態

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e126-jA6l) · 2018/02/11(日) 14:34:35.62

本件映像分析によれば、三浦棋士が、久保戦において、60手目の4二歩を指す前に、
自分の手番で約30分間離席した事実はない。
したがって、この手番の際に守衛室に行っていたという三浦棋士の弁解がなぜ生じたのかが問題となるが、
三浦棋士によれば、60手目以外の夕食休憩前の相手の手番時に守衛室に行って体を休めたかもしれないとのことであり、
約30分間の離席というそもそも事実に反する内容を前提に追及を受け、
勘違い等によりそのような発言に至ったと認めるのが合理的である。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e126-jA6l) · 2018/02/11(日) 14:35:19.94

文書は全部読もう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e126-jA6l) · 2018/02/11(日) 14:36:08.67

守衛室が出てきたのは架空の離席への追求であることを忘れては語れない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-yK7Y) · 2018/02/11(日) 14:37:40.08

>>784
？？？
何言ってるんだ？

＞本件映像分析によれば、三浦棋士が、久保戦において、60手目の4二歩を指す前に、
自分の手番で約30分間離席した事実はない。
したがって、
この手番の際に守衛室に行っていたという三浦棋士の弁解がなぜ生じたのかが問題となるが、
三浦棋士によれば、
60手目以外の夕食休憩前の相手の手番時に守衛室に行って体を休めたかもしれないとのことであり、
約30分間の離席というそもそも事実に反する内容を前提に追及を受け、
勘違い等によりそのような発言に至ったと認めるのが合理的である。

一体三浦がどの部分で嘘をついてるんだ？
具体的に指摘してみろよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42d2-VnJk) · 2018/02/11(日) 14:39:27.49

>>786
言われた側にとっては
嘘以外の何物でもないわｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-yK7Y) · 2018/02/11(日) 14:39:41.51

>>785
＞桂の間以外は手洗いとか。他には用がない

これのソースは？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-yK7Y) · 2018/02/11(日) 14:40:19.58

>>790
＞三浦反論「どこにも行ってない。桂の間で休んでただけ」

これは何？ソースは？

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK85-rW3M) · 2018/02/11(日) 14:44:52.73

三浦を嘘つきだと言ってる奴のレスが嘘にまみれてる
わざとやってるのかというレベル

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e165-gffq) · 2018/02/11(日) 14:47:46.99

>>791
調査報告書の後の記者会見で言ってる
「他に用がない」なら守衛室に行ってたかもしれないと言うのが嘘
守衛室に行ってたのなら「他に用がない」というのが嘘

結局守衛室に行ったの？行ってないの？
体調不良で2時間40分も離席している異常な事態ならどこで何してたのか何で覚えてないの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42d2-VnJk) · 2018/02/11(日) 14:52:14.60

三浦の発言の矛盾に関しては
勘違いで済ましてるのが最大の間違い
逆裁なら間違いなく有罪パターン
ま、それで三浦への処分やむなしになってるけどね

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-EoeE) · 2018/02/11(日) 14:54:28.56

三浦九段は真っ白、冤罪確定なのにまだ頑張るのか。
三浦九段の名誉回復と再発防止を頑張れよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 457f-jA6l) · 2018/02/11(日) 14:55:27.71

>>793
本当か嘘かなんてどうでもいい、三浦を陥れ渡辺を擁護できればそれでいい
ということなんだろうけど、無理がありすぎるし悪質すぎるよねえ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-yK7Y) · 2018/02/11(日) 14:56:19.32

>>794
それはちゃんと基本的にはって言ってるんで嘘ではないね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-yK7Y) · 2018/02/11(日) 14:57:03.93

>>795
＞三浦反論「どこにも行ってない。桂の間で休んでただけ」

これはいつ言ったの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-yK7Y) · 2018/02/11(日) 14:58:15.67

「久保が加古川出身の嘘つきだ」という事を知らない人がいるのかな。

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-EoeE) · 2018/02/11(日) 14:58:32.49

つーか、渡辺と久保の嘘や虚偽が酷すぎるのにスルーしてる時点でお察し。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42d2-VnJk) · 2018/02/11(日) 15:01:14.93

三浦「守衛室に行ってた」→連盟「は？」→三浦「メンゴメンゴ勘違いｗ」

三浦「自分から休場するなんて言ってない」→報告書「言ってるだろ」→
三浦「メンゴメンゴ言ってたわｗでも強要されたんで」→連盟「は？」→
三浦「メンゴメンゴ強要されてないわｗ勘違いｗｗ」

うーん、サイコパス
谷川に土下座した方が良いよコイツ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK85-rW3M) · 2018/02/11(日) 15:03:36.51

2ヵ月前の存在しない離席を追及されて記憶を混同したのを嘘とは言わないよ
しかも記者会見では基本的には桂の間で体を休めると答えてて
常務会では先輩棋士がいたから守衛室に行ったと答えてるわけで
結局嘘ではないし
これが嘘なら渡辺や久保はどうなるんだよと

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-yK7Y) · 2018/02/11(日) 15:06:12.41

>>802
連盟側の非に一切触れないあたりお里が知れるわ

第三者委員会の但し書きも理解できてないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e126-jA6l) · 2018/02/11(日) 15:13:23.08

但し書きや特記があるというのは
文面以外に特筆すべき部分があったということに他ならない

敢えて見過ごせない事実として書かれている部分を
無視しては語れない
ましてやこの際三浦はありもしない離席について追及を受けている
2か月以上前の対局で自分がいつどれくらいの時間離席してどこにいたのか
詳細に語れる棋士がいるのだろうかという疑問もある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e126-jA6l) · 2018/02/11(日) 15:15:05.06

具体的に書くなら
2016年7月26日のことを2016年10月11日に詰問されている

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 929e-QtCO) · 2018/02/11(日) 15:23:49.39

三浦の弁明が不合理なのは当たり前
実際にはやっていないことをやったと詰問され、存在しない自己の行動について
記憶の錯誤を伴いつつ述作する、これで不合理な弁明が生じないほうがどうかしてる
冤罪事件の自白の典型だよねこれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e165-gffq) · 2018/02/11(日) 15:27:06.12

累計2時間40分も離席をするような棋士人生でまず間違いなく最初で最後の異常事態
何をしてたかなんて何十年経っても覚えてるはずだが

と言うか三浦が言うように普通は桂の間とトイレにしか行きようがない
桂の間に頻繁に長時間出入りしていたのなら間違いなく何人もに目撃されるので最初から問題にならない
三浦自身も否定していることから残るは守衛室かトイレくらいしかない

という事は仮に何回かは守衛室に行ったとしても後は全部トイレかな
そんなに頻繁にトイレに籠って何をしてたのという話
下痢とかならそれこそ強烈に覚えてるし聞かれたら真っ先に口にするよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e126-jA6l) · 2018/02/11(日) 15:29:00.49

>>808
>間違いなく最初で最後の異常事態
根拠を出してください

三浦は名人戦の番勝負でもかなり離席していたはずです
腰痛とはじめての二日制で眠れなかったことが最後まで続いたので

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-yK7Y) · 2018/02/11(日) 15:30:10.32

>>808
そこで「千田率」が出てくるんだね。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-yK7Y) · 2018/02/11(日) 15:35:18.11

>>808
体調が悪く離席が多かったと言ってるねｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-yK7Y) · 2018/02/11(日) 15:36:36.22

連盟「久保が夕休後31分間桂の間以外に離席したと言ってるぞ」
三浦「（そんな離席したっけ、でも久保が嘘つくわけないし）守衛室に行ってたと思います」
連盟「メンゴメンゴ久保嘘ついてたわ」

連盟「このままでは問題がありますどうするんですか」
三浦「（このままじゃ中止だから休場しろってことか…）一旦調査のために休場します」
三浦「いやでも無実なのに休場はおかしいよな」
連盟「調査はもう十分、三浦は竜王戦を辞退したけど休場届を出さないから休場！」
三浦「いや辞退はしてないよ、というか休場言わせたの連盟でしょ」
報告書「それは否定できないわ」
連盟「メンゴメンゴ慰謝料払うし君は潔白だから許して」
谷川「お腹いてえええ」
島「久保の発言を確認しなかったのは痛恨だったし辞めるわ」
青野ら「無能すぎて解任されてもうたｗ」

実際はこうだからなあｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ed7e-jA6l) · 2018/02/11(日) 15:38:48.76

発達障碍児カンニングチビから小遣い貰って必死に荒らしているのだろうが
知恵遅れ構ってちゃんの頑張りぶりを他の分野で生かせないのが残念だな。

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK85-rW3M) · 2018/02/11(日) 15:41:37.84

>>808
お前42回君だろ
三浦は体調が悪かったと言ってるし
そもそも仮に三浦が黒でも丸山戦で不審に思われず不正できる事は証明されるわけだから
久保戦のみの事象に拘泥する意味はないぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e126-jA6l) · 2018/02/11(日) 15:43:23.59

こうなると三浦は脳内盤で手を考える
一人になって考えるタイプとジメイが言ってたのが気にかかってしまう
そういう事を知ってて嵌めたのかと余計な事を考えたくなる

脳内盤をよく使う棋士は盤前から離れないと
盤の状態が脳内盤に干渉すると糸谷が言っていた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2eb8-E5s5) · 2018/02/11(日) 15:44:35.00

>>802
結論ありきで自分に都合のいいとこだけ抜き出して話を捏造してるお前ほどのサイコパスはおらんよ
頭オープンブログかよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2eb8-E5s5) · 2018/02/11(日) 15:45:44.60

>>808
事実に基づかない君の感性による判断には世間的には微塵の価値もないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e165-gffq) · 2018/02/11(日) 15:53:22.25

>>817
事実として確実なのは累計2時間40分もの離席の間どこで何をしてたのか全くわからない事と休場申出についての発言を二転三転させた事

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e126-jA6l) · 2018/02/11(日) 15:55:22.14

>>818
凄い
こんなに短い文章が嘘だらけｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2eb8-E5s5) · 2018/02/11(日) 15:56:35.23

>>818
それは君が咀嚼して勝手に解釈した話であって事実じゃないよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-yK7Y) · 2018/02/11(日) 15:58:11.98

>>818
全く事実として確実じゃなくて笑うわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-yK7Y) · 2018/02/11(日) 15:58:48.66

渡辺明が契約を更新してくれるかどうか、気になるのかな。
竜王位失冠したから不安だろうね、普通に考えて「無駄な出費」だから。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e165-gffq) · 2018/02/11(日) 16:08:50.88

え？2時間40分の離席中どこで何してたかわかってる奴がいるのｗ
休場を強制された→竜王戦中止と言われた→勘違いだった・強制もなかったｗ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK85-rW3M) · 2018/02/11(日) 16:12:55.21

>>823
桂の間、トイレ、（守衛室）
三浦は竜王戦を辞退していない
休場は連盟が不開催と言ったから調査のためにやむなく言ったと一貫してる
その後第三者委員会や和解で何故三浦がそういう主張をしたのかが明らかになっただけで二転三転はしていない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e165-gffq) · 2018/02/11(日) 16:18:43.94

>>824
桂の間は当初自ら否定
その後も行ったとは言ってない
目撃証言もない
守衛室は当初行ったと言ったが結局行ったかもしれないとトーンダウンして行ったかどうかわからない
という事は2時間40分ほとんどずっとトイレにいたの？何してたの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2eb8-E5s5) · 2018/02/11(日) 16:20:33.59

>>825
だから、お前の推測したかもしれないというお話しは事実ではないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e126-jA6l) · 2018/02/11(日) 16:21:01.88

>>825
行ったよ
行ったからこそそこで先輩棋士が囲碁を打ってたと言える
何を言ってるんだ君は

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-mJZI) · 2018/02/11(日) 16:21:13.33

よそのスレでナベが叩かれたら、当事者の間では解決済、第三者があれこれ抜かすなと詭弁を弄し
該当スレでやれと誘導しては該当スレでは意図的な事実誤認を何度なく書き込んで継続的にスレを見ていない者にフェイクを吹き込む
これが工作員のやり口です、どっかのネットサポーターズクラブと似てますね

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-E5s5) · 2018/02/11(日) 16:23:04.79

多分工作員じゃなくオープンブログが必死で自分の逃げ道作ろうとしてるんだと思うよ
言ってることもやり口も全く同じ
プロの工作員ならちゃんと多数派工作する

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK85-rW3M) · 2018/02/11(日) 16:24:15.53

>>825
2時間40分なんて後から映像調べてわかった事で
当然常務会では聞かれてすらいないし
本人が否定もクソもない
当初から三浦は自分は元から離席が多いし
久保戦は体調が悪く体を休めてたと言ってる
守衛室云々は久保の虚偽を事実として答えたから生じた問題でしかない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ed7e-jA6l) · 2018/02/11(日) 16:27:16.02

関連スレを荒らすのが唯一の生き甲斐だろうが死ぬほど哀れな輩だな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e165-gffq) · 2018/02/11(日) 16:51:01.64

>>827
だから入らずに出ていったということなんだが？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Q1wL) · 2018/02/11(日) 17:07:04.12

三浦の嘘に何人の人間が騙されたことか
マジで土下座しろよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e11d-jA6l) · 2018/02/11(日) 17:08:17.22

おまえの嘘に誰も騙されないからって八つ当たりはいかんよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42eb-jA6l) · 2018/02/11(日) 17:13:39.84

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81ekB0OOqzL._SL1500_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81WNR1oZAPL._SX522_.jpg
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https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61GIfWYU15L._SL1000_.jpg

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-Q1wL) · 2018/02/11(日) 17:16:35.80

NHKのインタビューで
辞退するわけがないと完全に嘘ついてるもんなぁ
報告書で嘘がバレて、強要されたとか言い出して…
この点だけはマジで許せんのよ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-E5s5) · 2018/02/11(日) 17:17:51.44

>>833
嘘が下手すぎるカバ夫が悪いから土下座してよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e11d-jA6l) · 2018/02/11(日) 17:18:21.02

何回同じ嘘を言うわけ？
嘘を１００回言えば事実になるって諺がある国の人？

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-E5s5) · 2018/02/11(日) 17:18:26.65

>>836
カバ夫の嘘の方が許せないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e126-jA6l) · 2018/02/11(日) 17:24:43.48

>>836
辞退なんかしてないするわけない
番勝負を元に戻してほしいとまで言った
強要なんて三浦の証言として報告書に無い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e126-jA6l) · 2018/02/11(日) 17:29:42.15

聴聞会の証言ができる人は少なくとも出席した理事全員と渡辺と千田と三浦が居る
その証言を元にあの報告書はまとめられている
三浦がその際に何を証言したのかは記載がない上に
強要があったという記載もない
ただ聴聞会の三浦の発言には考慮すべき点があると但し書きがあるが
これも複数証言が無ければ記載されていないような内容だ
一方的に三浦だけが主張したところでなんの根拠もなければ記載されない

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-kqSl) · 2018/02/11(日) 17:43:00.57

ソフトカンニング冤罪事件はまだ終わっていない決着はついていないと思っている人が多いようだね
その気持ちはわからんでもないが
それでは決着がついたと言える状況にするためには、誰が誰に対して何をしたら良いのか何を行動すれば良いのかなど具体的アイディアを披露して下さい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-yK7Y) · 2018/02/11(日) 17:48:19.94

>>842
連盟としては、勧告はしてるんだから「渡辺明の引退」だろ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 81f2-QAps) · 2018/02/11(日) 17:53:16.19

決着というのはわからんけど事件終結のためには再発防止策と施行、告発要件の整備は必要なんじゃね
いまみたいに誰かをかばってるのか身動き取れないようなら永久に未解決だと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2eb8-E5s5) · 2018/02/11(日) 17:57:30.26

>>842
決着付いてないって言ってるのは捏造で三浦黒呼ばわりして許せないとか言ってるカバ夫とオープンブログだけだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e126-jA6l) · 2018/02/11(日) 18:07:10.66

三浦潔白で決着はついてる
和解の際の連盟は三浦の名誉回復に尽力するという件はできてないと思うが
決着はついてる

渡辺や久保は好きにすればいいと思う
今更何をしたところで旗色が悪くなった途端ブログで言い訳始めたことは事実だし
おかしな弁護士が出てきて意味不明なPDFと文章をアップしたりしたのも事実
二人とも言うだけ言って後始末は世間に向けてバックレたことには代わりない

**名無し名人** (ﾜｷｹﾞｰ MMd6-IGFW) · 2018/02/11(日) 18:28:16.78

捏造、リーク、強迫、冤罪

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ed7e-jA6l) · 2018/02/11(日) 18:37:29.57

旗色が悪くなった途端に言い訳や屁理屈を並べて誤魔化しに走るのは
どう足掻いても100％勝ち目がないと観念している証拠なのだが
己の陳腐な自尊心を守りたいがために全面敗北だけは断じて認めたくないので
ほんの少しでも傷を浅くして逃げ切ろうとしているのは明白だからな。
呆れ果てるほど精神年齢が低い幼稚な輩の末路なんてそんなものだ。
あれだけの大騒動をやらかしたら、まともな組織なら永久追放処分になっている。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6eeb-wB1I) · 2018/02/11(日) 19:31:34.70

>>836
お前に許されなくてもねw連盟は罪を認めてごめんなさいしてるからw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-KAQZ) · 2018/02/11(日) 23:22:31.62

渡辺事件により、将棋連盟に１億円の損害が生じたことは確かなんだよな

渡辺が将棋連盟に１円も払っていないというのは本当なのか？
さすがに１０００万円くらいは払ったのかと思っていたが・・・

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-tt/J) · 2018/02/11(日) 23:52:57.10

杉浦理事に聞けば？
今も図々しく残ってるんだろ？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-FTGW) · 2018/02/12(月) 00:18:42.00

渡辺が負担した金でネット工作する事にしたんだっけ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e8a-kCUN) · 2018/02/12(月) 08:34:22.69

>>842
ぼくのかんがえたさいきょうのけっちゃく

連盟は再発防止策として、不正の起こりにくい対局規定（これはやったのは知ってる）だけでなく
棋士間のトラブルや告発の申し立てを受ける窓口と解決手続きを明確化して、そこ以外からは受け付けないようにする
窓口自体が告発対象とか、連盟の最上層部が対象ということもあるので、組織内部と外部設ける一つずつが望ましい
企業だと、外部の告発窓口は顧問弁護士に頼んでたりするんで、同じやり方でいいと思う

とにかく有力者に・有力者が横車を押すのが一番早い、という状況をなくすのが先決
本来なら告発自体は自由で、代わりに告発者には一切その後の調査裁定に関与させないのがベストだが
連盟はマンパワーがないだろうし、嫌がらせで窓口を忙殺するために虚偽告発する輩とか出てきかねないので、告発前に可能な範囲で調べる義務を科すのは仕方ないかもしれない

渡辺・久保に関しては自分で言った説明とやらをしてもらう
和解条件のためにできないならその旨、説明すると言ったのと同じ対象（つまり不特定多数）に向けて明言する
渡辺については疑惑の拡散も、説明する宣言もブログでやっているのだから、同じブログに同じ期間だけ掲載させるのが妥当
棋士間トラブルの解決手続きが未整備な状況で起こったことだから、今回に限って処分は免れても自分は許せる

まあこんな感じかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ed7e-jA6l) · 2018/02/12(月) 09:20:05.45

大騒動を引き起こした張本人チビ2匹の人間性からして今でも
「誰に何と言われようが俺様の勘が絶対に正しい！」と
死ぬほど思い込んでいるはずなので関係者が幾度も事の経緯の説明を求めても
のらりくらりと逃げまくって説明することは決してないだろうよ。
今さら「私の幼稚な思い込みでした」とは口が裂けても言えないものな。

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-ta2T) · 2018/02/12(月) 11:56:58.59

>>853
同意だわ

ここにもまだ真っ赤な嘘を書き込む人がいるように、
連盟の三浦九段の名誉回復努力は不足している

和解合意で臭いものに蓋、後は一切蒸し返さない、
では世間は納得できない

税制優遇されてる組織が１億もの予算を使った事案なんだから
公的な説明は必須

渡辺棋王と久保王将は何らかの発信が必要だな

**名無し名人** (ﾜｷｹﾞｰ MMd6-IGFW) · 2018/02/12(月) 12:16:25.39

もう今から蒸し返されることは一切ないだろうな
単に忘却されることを待つのみだが、渡辺のダーティなイメージは半永久的に消えないだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c9d2-8jvG) · 2018/02/12(月) 12:31:39.26

ナベは降級昇級タイトルに絡んだりすれば
その都度検索されるからな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-O2yK) · 2018/02/12(月) 12:41:09.54

渡辺明PDF関連事件の結果、渡辺明と久保、この二人の人間性が下劣極まりないことは将棋ファンの間で固定化された。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c9d2-8jvG) · 2018/02/12(月) 13:57:55.21

コアな将棋ファンほど記憶に残る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e18a-nHV3) · 2018/02/12(月) 14:00:52.58

渡辺りゅ、、、棋王
という呼称が定着したな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 42d2-VnJk) · 2018/02/12(月) 16:59:16.62

三浦はスマホしか話題が無いからすぐに定着したなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-yK7Y) · 2018/02/12(月) 19:00:33.29

>>861
当時の「技巧」はプロ棋士に勝てるレベルにないよ。
イカサマで勝ってた渡辺明には、勝てなかったんだろうね。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-O2yK) · 2018/02/12(月) 19:14:08.75

「結局カンニングやってたのは渡辺明自身だった」ということが将棋ファンの間で圧倒的多数の支持を得た。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 469c-IGFW) · 2018/02/12(月) 19:40:41.66