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第76期順位戦 Part59
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0001名無し名人 (ワッチョイ cb5d-VqKp)
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2018/02/02(金) 07:55:04.94ID:EQtGZ/bj0
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対戦表
A.  http://www.shogi.or.jp/match/junni/2017/76a/index.html
B1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2017/76b1/index.html
B2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2017/76b2/index.html
C1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2017/76c1/index.html
C2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2017/76c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/

※前スレ
第76期順位戦 Part58
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1517499223/
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0002名無し名人 (ワッチョイ 175d-VqKp)
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2018/02/02(金) 07:55:20.31ID:EQtGZ/bj0
どうやって観るの?
1.クレジットカードがあれば 5. へ。持ってない人・使いたくない人は 2. へ
2.カードを持っていなくても電子通貨でOK。代表的なウェブマネー(WebMoney)はテレカみたいなもの
 (1000円単位で買える、無期限)で、コンビニで買えて(身分証は不要)手っ取り早い
3.LAWSONやファミマなどの無人機(雑誌コーナーの横にあるやつ)で画面に従って ウェブマネー(WebMoney)を選ぶ
4.予約券が出てくるのでそれをレジに持って行き お金を払うとチケットを貰える
5.あとは、名人戦棋譜速報 http://www.meijinsen.jp/ に入ってニフティかYahoo!ウォレットに登録する
6.そんでもってコースを選んでウェブマネーの12桁の番号を打ち込んでウマー

よくある質問
Q すぐ観られるの?
A ここを読んで → http://www.meijinsen.jp/
Q どのコースがお得?
A とりあえず200円にしとけ。でも月額500円、60日1000円の方がオトク
Q 1日会員って24:00過ぎたら観られないの?
A いや、ニフティに(登録して)ログインして番号を打ち込んだ時点から24時間観られるから大丈夫
Q ウェブマネーはどのコンビニで買うのがいい?
A どこのコンビニでも買えるけどサークルKサンクス・ココストアは1000円からある
  ファミリーマートなら900円〜10,000円まで1円単位で購入額を指定できる
  LAWSONやセブンイレブンは2000円からしか無い http://www.webmoney.jp/guide/buy.html
Q 買うべき?
A うまい棒20本とどっちがいいか。昔の棋譜も鑑賞できるし、一斉対局ならお得だと思う
0003名無し名人 (ワッチョイ 175d-VqKp)
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2018/02/02(金) 07:55:38.74ID:EQtGZ/bj0
第76期順位戦のA級およびB級1組につきまして

★A級
今期のA級順位戦は、通常の10名ではなく、11名で行われる。
これは三浦弘行九段のA級の地位を保全する特別措置によるもの。
これに伴って、今期は降級者も通常より1名多い3名となる。

★B級1組
今期のB級1組順位戦は、通常の13名ではなく、11名で行われる。
これは前期のA級順位戦において、B級1組への降級者がいなかったことによるもの
(森内俊之九段はA級から陥落したが、フリークラスに転出)。
また、人数調整の関係上、今期のB級1組からの降級者は1名のみとなる。
0004名無し名人 (ワッチョイ 175d-VqKp)
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2018/02/02(金) 07:55:54.16ID:EQtGZ/bj0
今後の予定
2月06日(火) C級1組 10回戦
2月07日(水) B級2組 10回戦
2月09日(金) C級2組 9回戦 2日目
2月15日(木) B級1組 10回戦

3月02日(金) A級 11回戦 静岡県静岡市「浮月楼」
3月07日(水) B級2組 11回戦
3月09日(金) B級1組 11回戦
3月13日(火) C級1組 11回戦
3月15日(木) C級2組 10回戦
0006名無し名人 (ワッチョイ 175d-VqKp)
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2018/02/02(金) 07:56:45.86ID:EQtGZ/bj0
【第76期順位戦A級】 ◎挑戦1名 ▼降級3名
位  棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
09 久保利明 6−3 ○三浦 ○行方 ●羽生 ─── ●佐藤 ○屋敷 ○豊島 ○広瀬 ●稲葉 ○渡辺 先深浦
10 豊島将之 6−3 ○行方 ○羽生 ─── ○佐藤 ○稲葉 ○深浦 ●久保 ●渡辺 ○屋敷 ●三浦 _広瀬
02 羽生善治 6−4 ○広瀬 ●豊島 ○久保 ●行方 ○深浦 ○三浦 ○渡辺 ●稲葉 ●佐藤 ○屋敷 ───
01 稲葉 陽  5−4 ○屋敷 ●広瀬 ○深浦 ●渡辺 ●豊島 ●佐藤 ○三浦 ○羽生 ○久保 ─── 先行方
04 広瀬章人 5−4 ●羽生 ○稲葉 ●佐藤 ○三浦 ○渡辺 ─── ●屋敷 ●久保 ○行方 ○深浦 先豊島
08 佐藤康光 5−4 ●渡辺 ●三浦 ○広瀬 ●豊島 ○久保 ○稲葉 ─── ○深浦 ○羽生 ●行方 先屋敷
03 渡辺 明  4−5 ○佐藤 ●深浦 ●屋敷 ○稲葉 ●広瀬 ○行方 ●羽生 ○豊島 ─── ●久保 _三浦
07 深浦康市 4−5 ─── ○渡辺 ●稲葉 ○屋敷 ●羽生 ●豊島 ○行方 ●佐藤 ○三浦 ●広瀬 _久保
11 三浦弘行 4−5 ●久保 ○佐藤 ○行方 ●広瀬 ─── ●羽生 ●稲葉 ○屋敷 ●深浦 ○豊島 先渡辺
05 行方尚史 3−6 ●豊島 ●久保 ●三浦 ○羽生 ○屋敷 ●渡辺 ●深浦 ─── ●広瀬 ○佐藤 _稲葉
06 屋敷伸之 2−7 ●稲葉 ─── ○渡辺 ●深浦 ●行方 ●久保 ○広瀬 ●三浦 ●豊島 ●羽生 _佐藤 ▼降級

3月2日(金) A級 11回戦 静岡県静岡市「浮月楼」
0007名無し名人 (ワッチョイ 175d-VqKp)
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2018/02/02(金) 07:57:02.88ID:EQtGZ/bj0
【第76期順位戦B級1組】 ◎昇級2名 ▼降級1名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
06 糸谷  哲郎 8−0 ─── ○山崎 ○橋本 ○阿久 ○菅井 ○丸山 ○松尾 ○谷川 ○斎藤 先郷田 _木村 ◎昇級
01 阿久津主税 5−3 ○菅井 ○丸山 ○郷田 ●糸谷 ○斎藤 ○谷川 ●山崎 ─── ●木村 _橋本 先松尾
03 橋本  崇載 5−3 ●谷川 ─── ●糸谷 ○菅井 ●木村 ○斎藤 ○丸山 ○松尾 ○山崎 先阿久 _郷田
07 谷川  浩司 5−4 ○橋本 ○斎藤 ●丸山 ○山崎 ○郷田 ●阿久 ○菅井 ●糸谷 ●松尾 先木村 ───
02 山崎  隆之 4−4 ○郷田 ●糸谷 ─── ●谷川 ○丸山 ○菅井 ○阿久 ●木村 ●橋本 _松尾 先斎藤
04 木村  一基 4−4 ●斎藤 ●郷田 ●菅井 ●丸山 ○橋本 ○松尾 ─── ○山崎 ○阿久 _谷川 先糸谷
11 菅井  竜也 4−5 ●阿久 ○松尾 ○木村 ●橋本 ●糸谷 ●山崎 ●谷川 ○斎藤 ○郷田 ─── _丸山
08 郷田  真隆 3−5 ●山崎 ○木村 ●阿久 ○松尾 ●谷川 ─── ●斎藤 ○丸山 ●菅井 _糸谷 先橋本
10 斎藤慎太郎 3−5 ○木村 ●谷川 ○松尾 ─── ●阿久 ●橋本 ○郷田 ●菅井 ●糸谷 先丸山 _山崎
05 松尾   歩  2−6 ○丸山 ●菅井 ●斎藤 ●郷田 ─── ●木村 ●糸谷 ●橋本 ○谷川 先山崎 _阿久
09 丸山  忠久 2−6 ●松尾 ●阿久 ○谷川 ○木村 ●山崎 ●糸谷 ●橋本 ●郷田 ─── _斎藤 先菅井

2月15日(木) B級1組 10回戦
3月09日(金) B級1組 11回戦
0008名無し名人 (ワッチョイ 175d-VqKp)
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2018/02/02(金) 07:57:19.38ID:EQtGZ/bj0
【第76期順位戦B級2組】(上位13名) ◎昇級2名 ▲降級点5名
位  棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
15 野月浩貴 9−0 ○佐々 ○鈴木 ○森下 ○戸辺 ─── ○中修 ○畠成 ○田村 ○阿部 先井上 □先崎 ◎昇級
01 畠山 鎮  7−1 ○村山 ○中修 ○大石 ○飯島 ─── □先崎 ●田村 ○青野 ○佐々 先鈴木 _戸辺
05 中村太地 6−2 ○中修 ○横山 ○飯塚 ○井上 ─── ○森下 ●鈴木 ●大石 ○村山 _北浜 先澤田
08 北浜健介 6−2 ○中川 ●窪田 ─── ○中修 ○田村 ○畠成 ○藤井 ○澤田 ●横山 先中太 _青野
20 横山泰明 6−2 ●澤田 ●中太 ○佐々 ○村山 ─── ○大石 □先崎 ○鈴木 ○北浜 先飯塚 _井上
07 澤田真吾 5−3 ○横山 ○戸辺 ○青野 ●畠成 ─── ●井上 ○飯島 ●北浜 ○中田 先佐々 _中太
09 村山慈明 5−3 ●畠鎮 ○森下 □先崎 ●横山 ─── ○佐々 ○中川 ○阿部 ●中太 先藤井 _田村
13 井上慶太 5−3 ●飯島 ○飯塚 ●中田 ●中太 ○青野 ○澤田 ─── □先崎 ○大石 _野月 先横山
04 藤井 猛  5−4 ●中田 ○青野 ○窪田 ●大石 ○森下 ○田村 ●北浜 ○飯島 ●中川 _村山 ───
02 飯島栄治 4−4 ○井上 ○佐々 ●中修 ●畠鎮 ─── ○阿部 ●澤田 ●藤井 ○窪田 _畠成 先中川
03 中田宏樹 4−4 ○藤井 ●畠成 ○井上 ●窪田 ─── ●戸辺 ○森下 ○中川 ●澤田 先青野 _佐々
11 窪田義行 4−4 ○青野 ○北浜 ●藤井 ○中田 ─── ●中川 ●飯塚 ○畠成 ●飯島 先田村 _大石 △
12 鈴木大介 4−4 ○畠成 ●野月 ●戸辺 ─── □先崎 ○飯塚 ○中太 ●横山 ●中修 _畠鎮 先森下
0009名無し名人 (ワッチョイ 175d-VqKp)
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2018/02/02(金) 07:57:32.73ID:EQtGZ/bj0
【第76期順位戦B級2組】(下位12名) ◎昇級2名 ▲降級点5名
位  棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
22 田村康介 4−4 ●飯塚 ─── ○中川 ○森下 ●北浜 ●藤井 ○畠鎮 ●野月 □先崎 _窪田 先村山 △
23 中川大輔 4−4 ●北浜 ○阿部 ●田村 ○飯塚 ─── ○窪田 ●村山 ●中田 ○藤井 先大石 _飯島 △
10 佐々木慎 3−5 ●野月 ●飯島 ●横山 □阿部 ─── ●村山 ○大石 ○飯塚 ●畠鎮 _澤田 先中田
17 飯塚祐紀 3−5 ○田村 ●井上 ●中太 ●中川 ○戸辺 ●鈴木 ○窪田 ●佐々 ─── _横山 先畠成
18 中村 修  3−5 ●中太 ●畠鎮 ○飯島 ●北浜 ─── ●野月 ●青野 ○戸辺 ○鈴木 _森下 先阿部
19 畠山成幸 3−5 ●鈴木 ○中田 ○阿部 ○澤田 ─── ●北浜 ●野月 ●窪田 ●戸辺 先飯島 _飯塚
21 大石直嗣 3−5 ●阿部 ○先崎 ●畠鎮 ○藤井 ─── ●横山 ●佐々 ○中太 ●井上 _中川 先窪田
06 阿部 隆  3−6 ○大石 ●中川 ●畠成 ■佐々 ─── ●飯島 ○戸辺 ●村山 ●野月 □先崎 _中修
16 戸辺 誠  3−6 ●森下 ●澤田 ○鈴木 ●野月 ●飯塚 ○中田 ●阿部 ●中修 ○畠成 ─── 先畠鎮
24 青野照市 2−6 ●窪田 ●藤井 ●澤田 □先崎 ●井上 ─── ○中修 ●畠鎮 ●森下 _中田 先北浜 △
25 森下 卓  2−6 ○戸辺 ●村山 ●野月 ●田村 ●藤井 ●中太 ●中田 ─── ○青野 先中修 _鈴木 △
14 先崎 学  0.-10 ─── ●大石 ■村山 ■青野 ■鈴木 ■畠鎮 ■横山 ■井上 ■田村 ■阿部 ■野月 ▲降級点
0011名無し名人 (ワッチョイ 175d-VqKp)
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2018/02/02(金) 07:59:34.34ID:EQtGZ/bj0
【第76期順位戦C級1組】(上位13名) ◎昇級2名 ▲降級点7名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
02 千田  翔太 8−0 ─── ○片上 ○阪口 ○佐藤 ○近正 ○真田 ○高野 ○北島 ○福崎 先塚田 _平藤
01 永瀬  拓矢 7−1 ×高橋 ○門倉 ○ 島  ○青嶋 ─── ○豊川 ○安用 ○近正 ○西尾 _近誠 先宮本
06 佐々木勇気 7−1 ○小林 ○阪口 ○長沼 × 島  ─── ○宮田 ○富岡 ○ 泉  ○佐藤 先阿部 _片上
16 高崎  一生 7−1 ○阿部 ○田中 ○北島 ○堀口 ─── ○佐藤 ×阪口 ○真田 ○ 泉  先平藤 _村田
31 近藤  誠也 7−1 ○宮本 ○高橋 ○田中 ×豊川 ─── ○ 島  ○真田 ○西尾 ○千葉 先永瀬 _堀口
11 宮田  敦史 7−2 ○塚田 ○阿部 ○平藤 ○富岡 ○船江 ×佐々 ○福崎 ○片上 ×小林 ─── 先杉本
05 杉本  昌隆 6−2 ○日浦 ○西尾 ×門倉 ○安用 ─── ×高橋 ○小林 ○ 島  ○青嶋 先阪口 _宮田
07 阿部健治郎 6−2 ×高崎 ×宮田 ○福崎 ○千葉 ─── ○長沼 ○金井 ○小林 ○平藤 _佐々 先 泉 
20 宮本  広志 6−2 ×近誠 ○安用 ×西尾 ○門倉 ○堀口 ○富岡 ○高橋 ─── ○阪口 先青嶋 _永瀬
08 千葉  幸生 5−3 ○富岡 ○ 泉  ○塚田 ×阿部 ─── ○近正 ○平藤 ×村田 ×近誠 先片上 _日浦
15 村田  顕弘 5−3 ○高野 ×北島 ×佐藤 ×福崎 ─── ○金井 ○塚田 ○千葉 ○富岡 _小林 先高崎
34 北島  忠雄 5−3 ○平藤 ○村田 ×高崎 ○船江 ─── ○高野 ×佐藤 ×千田 ○安用 先堀口 _豊川 △
37 金井  恒太 5−3 ○ 泉  ○福崎 ○船江 ×片上 ─── ×村田 ×阿部 ○安用 ○真田 先佐藤 _門倉 △
0012名無し名人 (ワッチョイ 175d-VqKp)
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2018/02/02(金) 07:59:49.42ID:EQtGZ/bj0
【第76期順位戦C級1組】(中位12名) ◎昇級2名 ▲降級点7名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
03 小林  裕士 4−4 ×佐々 ○長沼 ×堀口 ○平藤 ─── ○ 泉  ×杉本 ×阿部 ○宮田 先村田 _阪口
04 青嶋  未来 4−4 ×豊川 ○平藤 ○安用 ×永瀬 ─── ○西尾 ×門倉 ○高橋 ×杉本 _宮本 先 島 
09 片上  大輔 4−4 ×船江 ×千田 ○近正 ○金井 ─── ○田中 × 泉  ×宮田 ○日浦 _千葉 先佐々
14 船江  恒平 4−4 ○片上 ○堀口 ×金井 ×北島 ×宮田 ─── ○日浦 ○福崎 ×豊川 先近正 _塚田
17 日浦  市郎 4−4 ×杉本 ○真田 ○富岡 ○塚田 ─── ○阪口 ×船江 ×佐藤 ×片上 _ 泉  先千葉
18 佐藤  秀司 4−4 ○福崎 ×高野 ○村田 ×千田 ─── ×高崎 ○北島 ○日浦 ×佐々 _金井 先西尾
27 豊川  孝弘 4−4 ○青嶋 ─── ×高橋 ○近誠 ○田中 ×永瀬 ×近正 ×門倉 ○船江 _西尾 先北島
29 西尾   明  4−4 ○門倉 ×杉本 ○宮本 ○高橋 ─── ×青嶋 ○ 島  ×近誠 ×永瀬 先豊川 _佐藤
32 高野  秀行 4−4 ×村田 ○佐藤 ×真田 ○阪口 ─── ×北島 ×千田 ○長沼 ○堀口 先安用 _福崎 △
33  島    朗  4−4 ○安用 ○近正 ×永瀬 ○佐々 ─── ×近誠 ×西尾 ×杉本 ○高橋 先門倉 _青嶋 △
22 高橋  道雄 3−5 ○永瀬 ×近誠 ○豊川 ×西尾 ─── ○杉本 ×宮本 ×青嶋 × 島  先長沼 _安用
25 塚田  泰明 3−5 ×宮田 ○富岡 ×千葉 ×日浦 ─── ×平藤 ×村田 ○堀口 ○近正 _千田 先船江 △
0013名無し名人 (ワッチョイ 175d-VqKp)
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2018/02/02(金) 08:00:03.81ID:EQtGZ/bj0
【第76期順位戦C級1組】(下位12名) ◎昇級2名 ▲降級点7名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
30 門倉  啓太 3−5 ×西尾 ×永瀬 ○杉本 ×宮本 ─── ×安用 ○青嶋 ○豊川 ×長沼 _ 島  先金井
35  泉   正樹 3−5 ×金井 ×千葉 ─── ○田中 ○長沼 ×小林 ○片上 ×佐々 ×高崎 先日浦 _阿部 △
12 堀口一史座 2−6 ○阪口 ×船江 ○小林 ×高崎 ×宮本 ×福崎 ─── ×塚田 ×高野 _北島 先近誠
21 近藤  正和 2−6 ○長沼 × 島  ×片上 ─── ×千田 ×千葉 ○豊川 ×永瀬 ×塚田 _船江 先田中 △
23 真田  圭一 2−6 ○田中 ×日浦 ○高野 ×長沼 ─── ×千田 ×近誠 ×高崎 ×金井 先福崎 _富岡
24 福崎  文吾 2−6 ×佐藤 ×金井 ×阿部 ○村田 ─── ○堀口 ×宮田 ×船江 ×千田 _真田 先高野
26 田中  寅彦 2−6 ×真田 ×高崎 ×近誠 × 泉  ×豊川 ×片上 ○長沼 ○平藤 ─── 先富岡 _近正
36 長沼   洋  2−7 ×近正 ×小林 ×佐々 ○真田 × 泉  ×阿部 ×田中 ×高野 ○門倉 _高橋 ─── △
10 平藤  眞吾 1−7 ×北島 ×青嶋 ×宮田 ×小林 ─── ○塚田 ×千葉 ×田中 ×阿部 _高崎 先千田
13 安用寺孝功 1−7 × 島  ×宮本 ×青嶋 ×杉本 ─── ○門倉 ×永瀬 ×金井 ×北島 _高野 先高橋
19 阪口   悟  1−7 ×堀口 ×佐々 ×千田 ×高野 ─── ×日浦 ○高崎 ×富岡 ×宮本 _杉本 先小林
28 富岡  英作 1−7 ×千葉 ×塚田 ×日浦 ×宮田 ─── ×宮本 ×佐々 ○阪口 ×村田 _田中 先真田
0016名無し名人 (ワッチョイ 175d-VqKp)
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2018/02/02(金) 08:01:54.48ID:EQtGZ/bj0
【第76期順位戦C級2組】(上位17名) ◎昇級3名 ▲降級点10名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
45 藤井  聡太 9−0 ○瀬川 ○中田 ○高見 ○佐慎 ○星野 ○ 脇  ○高野 ○矢倉 ○梶浦 先三枚 ◎昇級
03 都成  竜馬 7−2 ○西田 ×西川 ○藤森 ○佐々 ×今泉 ○桐山 ○瀬川 ○井出 ○ 南  先杉本
05 増田  康宏 7−2 ○井出 ○大平 ○遠山 ○西川 ○西田 ○ 南  ×高見 ×佐々 ○佐和 _神谷
07 石井健太郎 7−2 ×今泉 ○星野 ×大橋 ○牧野 ○上村 ○藤森 ○黒沢 ○渡正 ○西田 _高野
47 今泉  健司 7−2 ○石井 ○田中 ○西川 ○村中 ○都成 ○長岡 ○佐紳 ×牧野 ×中田 先瀬川
48 佐々木大地 7−2 ○星野 ○中村 ○及川 ×都成 ○佐和 ○渡大 ○八代 ○増田 ×村中 _藤森
26 遠山  雄亮 6−2 ○長岡 ×村中 ×増田 ○杉本 ○渡正 ○阿部 ○岡崎 ○三枚 先井出 _大平 △△→△
46 大橋  貴洸 6−2 ×村中 ○村田 ○石井 ○島本 ○長岡 ×石田 ○渡正 ○藤森 _神崎 先佐紳
11 石田  直裕 6−3 ○佐紳 ×伊藤 ○桐山 ×三枚 ○井出 ○大橋 ○村田 × 南  ○高野 _佐慎
14 伊藤  真吾 6−3 ○梶浦 ○石田 ×竹内 ○黒沢 ○高見 ○島本 ○ 南  ×及川 ×杉本 先中田
16 村中  秀史 6−3 ○大橋 ○遠山 ○田中 ×今泉 ×黒沢 ○矢倉 ○神谷 ×八代 ○佐々 先桐山
17 牧野  光則 6−3 ○佐慎 ○渡正 ○長岡 ×石井 ○中座 ○岡崎 ×及川 ○今泉 ×瀬川 先梶浦
39 大平  武洋 6−3 ○竹内 ×増田 ○上村 ○神谷 ○藤森 ○小林 ×梶浦 ×長岡 ○八代 先遠山
49 西田  拓也 6−3 ×都成 ○島本 ○黒沢 ○八代 ×増田 ○渡正 ○桐山 ○高見 ×石井 先渡大
09 高見  泰地 5−3 ○上村 ○竹内 ×藤井 ○ 脇  ×伊藤 ○佐慎 ○増田 ×西田 先小林 _阿部
15 黒沢  怜生 5−3 ○岡崎 ○高野 ×西田 ×伊藤 ○村中 ○杉本 ×石井 ○西川 _佐紳 先 南 
34 竹内  雄悟 5−3 ×大平 ×高見 ○伊藤 ○星野 ×神谷 ○神崎 ○上村 ○佐和 先長岡 _ 脇  △
0017名無し名人 (ワッチョイ 175d-VqKp)
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2018/02/02(金) 08:02:10.47ID:EQtGZ/bj0
【第76期順位戦C級2組】(中位17名) ◎昇級3名 ▲降級点10名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
40 阿部  光瑠 5−3 ○八代 ×渡大 ×瀬川 ○井出 ○西川 ×遠山 ○島本 ○佐慎 _村田 先高見 △
10 佐藤  和俊 5−4 ○渡正 ○佐紳 ○島本 ○矢倉 ×佐々 ×上村 ○ 脇  ×竹内 ×増田 先中村
13 高野  智史 5−4 ○及川 ×黒沢 ○神崎 ○渡正 ○渡大 ○中田 ×藤井 ×佐紳 ×石田 先石井
41 中田   功  5−4 ×桐山 ×藤井 ○ 脇  ×渡大 ○杉本 ×高野 ○小林 ○星野 ○今泉 _伊藤 △
06 三枚堂達也 4−4 ○田中 ○小林 ×八代 ○石田 ○神崎 ×及川 ×矢倉 ×遠山 先神谷 _藤井
12 渡辺  大夢 4−4 ○杉本 ○阿部 ○井出 ○中田 ×高野 ×佐々 ×長岡 ×岡崎 先渡正 _西田
21 中村  亮介 4−4 ○ 南  ×佐々 ×中座 ×瀬川 ○八代 ○星野 ○西川 ×上村 先藤森 _佐和
25 上村   亘  4−4 ×高見 ○ 脇  ×大平 ○岡崎 ×石井 ○佐和 ×竹内 ○中村 _及川 先中座 △
29 及川  拓馬 4−4 ×高野 ×神谷 ×佐々 ×神崎 ○ 脇  ○三枚 ○牧野 ○伊藤 先上村 _渡正
32 中座   真  4−4 ○神谷 ×梶浦 ○中村 ○村田 ×牧野 ×八代 ○神崎 ×桐山 先西川 _上村 △
37 桐山  清澄 4−4 ○中田 ○佐慎 ×石田 ○梶浦 ×田中 ×都成 ×西田 ○中座 先 脇  _村中 △
42 神谷  広志 4−4 ×中座 ○及川 ×佐慎 ×大平 ○竹内 ○井出 ×村中 ○神崎 _三枚 先増田 △
02 梶浦  宏孝 4−5 ×伊藤 ○中座 ○佐紳 ×桐山 ○矢倉 ×村田 ○大平 ×杉本 ×藤井 _牧野
04 八代   弥  4−5 ×阿部 ○岡崎 ○三枚 ×西田 ×中村 ○中座 ×佐々 ○村中 ×大平 _小林
24 瀬川  晶司 4−5 ×藤井 ×杉本 ○阿部 ○中村 ×島本 ○田中 ×都成 ×小林 ○牧野 _今泉 △
50 杉本  和陽 4−5 ×渡大 ○瀬川 ×小林 ×遠山 ×中田 ×黒沢 ○佐慎 ○梶浦 ○伊藤 _都成
19 村田  智弘 3−5 ×神崎 ×大橋 ○渡正 ×中座 × 南  ○梶浦 ×石田 ○島本 先阿部 _矢倉 △
0018名無し名人 (ワッチョイ 175d-VqKp)
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2018/02/02(金) 08:02:21.74ID:EQtGZ/bj0
【第76期順位戦C級2組】(下位16名) ◎昇級3名 ▲降級点10名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
20 田中  悠一 3−5 ×三枚 ×今泉 ×村中 ○ 南  ○桐山 ×瀬川 ×井出 ○ 脇  先佐慎 _長岡
22 長岡  裕也 3−5 ×遠山 ×藤森 ×牧野 ○佐紳 ×大橋 ×今泉 ○渡大 ○大平 _竹内 先田中 △
23 藤森  哲也 3−5 ○島本 ○長岡 ×都成 ○小林 ×大平 ×石井 ×星野 ×大橋 _中村 先佐々
33 矢倉  規広 3−5 ○ 脇  ○神崎 × 南  ×佐和 ×梶浦 ×村中 ○三枚 ×藤井 _星野 先村田
43 小林  健二 3−5 ○西川 ×三枚 ○杉本 ×藤森 ×岡崎 ×大平 ×中田 ○瀬川 _高見 先八代 △
01  南   芳一 3−6 ×中村 ×井出 ○矢倉 ×田中 ○村田 ×増田 ×伊藤 ○石田 ×都成 _黒沢
18 星野  良生 2−6 ×佐々 ×石井 ○岡崎 ×竹内 ×藤井 ×中村 ○藤森 ×中田 先矢倉 _西川
28 井出  隼平 2−6 ×増田 ○ 南  ×渡大 ×阿部 ×石田 ×神谷 ○田中 ×都成 _遠山 先岡崎
30 西川  和宏 2−6 ×小林 ○都成 ×今泉 ×増田 ×阿部 ○佐紳 ×中村 ×黒沢 _中座 先星野 △
31 佐藤  慎一 2−6 ×牧野 ×桐山 ○神谷 ×藤井 ○佐紳 ×高見 ×杉本 ×阿部 _田中 先石田
36 岡崎   洋  2−6 ×黒沢 ×八代 ×星野 ×上村 ○小林 ×牧野 ×遠山 ○渡大 先島本 _井出 △△
44 神崎  健二 2−6 ○村田 ×矢倉 ×高野 ○及川 ×三枚 ×竹内 ×中座 ×神谷 先大橋 _島本 △
08 佐藤  紳哉 1−7 ×石田 ×佐和 ×梶浦 ×長岡 ×佐慎 ×西川 ×今泉 ○高野 先黒沢 _大橋
38 島本   亮  1−7 ×藤森 ×西田 ×佐和 ×大橋 ○瀬川 ×伊藤 ×阿部 ×村田 _岡崎 先神崎 ▲降級点
27 渡辺  正和 0−8 ×佐和 ×牧野 ×村田 ×高野 ×遠山 ×西田 ×大橋 ×石井 _渡大 先及川 △▲降級点
35  脇   謙二 0−8 ×矢倉 ×上村 ×中田 ×高見 ×及川 ×藤井 ×佐和 ×田中 _桐山 先竹内 ▲降級点
0022名無し名人 (ワッチョイ 97b3-Mu/V)
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2018/02/02(金) 08:13:12.78ID:6qg/ayyR0
C2とAおもしろくなってきた(*´∀`*)
他のクラスも混戦希望します。
0024名無し名人 (アークセー Sxcb-QYZr)
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2018/02/02(金) 08:16:40.29ID:LK2xxQbex
あーナベvs三浦が楽しみ過ぎる
0029名無し名人 (アウーイモ MM5b-jMAz)
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2018/02/02(金) 08:23:42.07ID:g3wAfHkQM
A級は最大で6人が6-4で並ぶけど、その場合プレーオフってどうやるの?
総当たり戦?
0033名無し名人 (ワッチョイ 1f9e-FxH4)
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2018/02/02(金) 08:27:27.90ID:TXG7K7AT0
前スレから
924名無し名人 (ワッチョイ 9722-aajP)2018/02/02(金) 03:41:06.20ID:EQHKvOQc0

○三浦ー渡辺● ○深浦 ○行方 → ↓渡辺、行方
○三浦ー渡辺● ○深浦 ●行方 → ↓渡辺、行方
○三浦ー渡辺● ●深浦 ○行方 → ↓深浦、行方
○三浦ー渡辺● ●深浦 ●行方 → ↓深浦、行方
●三浦ー渡辺○ ○深浦 ○行方 → ↓三浦、行方
●三浦ー渡辺○ ○深浦 ●行方 → ↓三浦、行方
●三浦ー渡辺○ ●深浦 ○行方 → ↓三浦、深浦
●三浦ー渡辺○ ●深浦 ●行方 → ↓三浦、行方

03 渡辺 明  4−5 ●久保 _三浦  ↓2/8
07 深浦康市 4−5 ●広瀬 _久保  ↓3/8
11 三浦弘行 4−5 ○豊島 先渡辺  ↓4/8
05 行方尚史 3−6 ○佐藤 _稲葉  ↓7/8
0035名無し名人 (ワッチョイ d733-2PLp)
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2018/02/02(金) 08:29:41.29ID:FpXqntae0
ほんとに強い棋士がいない 豊島期待外れ 久保は嫌い 
0036名無し名人 (ワッチョイ 9f33-TMxv)
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2018/02/02(金) 08:30:38.85ID:/6j37Jy+0
レーティングによるA級順位戦最終局後の状況予想

プレーオフを含む発生確率
38.6101% プレーオフ 久保対豊島
26.7116% 久保単独1位
20.4975% 豊島単独1位
5.6315%  6人プレーオフ(稲葉、羽生、広瀬、佐藤康、久保、豊島)
3.9411%  5人プレーオフ(稲葉、羽生、広瀬、久保、豊島)
2.7110%  5人プレーオフ(羽生、広瀬、佐藤康、久保、豊島)
1.8972%  4人プレーオフ(羽生、広瀬、久保、豊島)

6人プレーオフの発生確率が4番目なのは意外。

降級予測
3 渡辺明 16.3%
11 三浦弘 53.0%
7 深浦康 41.9%
5 行方尚  88.7%
6 屋敷伸  100.0% ▲降級
0043名無し名人 (ワッチョイ 1f9e-FxH4)
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2018/02/02(金) 08:34:02.25ID:TXG7K7AT0
>>39
指し分け残留規定は存在しないし過去にあったとも確認できない、
連盟に確認したって昨日村瀬がツイートしてたけど。。
0044名無し名人 (ワッチョイ 9fd4-6ivF)
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2018/02/02(金) 08:34:34.25ID:xDvXvTUD0
>>36
それって単にレーティング的にモテが屋敷に勝つ可能性のほうが高いというだけなんじゃ
それよりもさらに稲葉が行方に勝つ可能性の方が高い
だから稲葉モテ、稲葉、モテ、なしの順になるだけ

しかしまさか王将戦が地味に頂上決戦だとは
0045名無し名人 (ワッチョイ 9f61-wbgk)
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2018/02/02(金) 08:35:54.21ID:2uq9wXKA0
>>39
指し分けは降級しない・・・
この言葉の真偽が3月2日に証される
0047名無し名人 (ワッチョイ b7ba-wbgk)
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2018/02/02(金) 08:36:42.14ID:ZR3cwMRs0
(三浦−渡辺の敗者)、行方、屋敷、(深浦が負けた場合)が負け越しになるので
4−6以下で3人以上は確定するから
0049名無し名人 (ワッチョイ 9fb6-FiR0)
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2018/02/02(金) 08:37:16.70ID:HMHgA76i0
久保豊島7-3フィニッシュで二者PO、負けたほうが王将戦も敗退なんてことになったら踏んだり蹴ったりだなw
そこは手打ちするんだろうか。。
0058名無し名人 (ワッチョイ 97b3-Mu/V)
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2018/02/02(金) 08:41:41.65ID:6qg/ayyR0
豊島は肝心なところで勝てなくて勝負弱い。
いいところまでいって勝てないのは、何か森下臭を感じる。
もし順位戦負け、王将戦負けが続いたら本気でこれからを心配する。
0063名無し名人 (アウアウオー Sadf-2GDW)
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2018/02/02(金) 08:44:30.66ID:l1XbfWnfa
中学校在学中にC1昇級を決め、4月1日に五段昇段したひふみんが中学生五段でないのなら、
中学校在学中に三段リーグを突破し、4月1日に四段昇段した魔太郎は中学生棋士ではないんじゃないか?
藤井五段は史上4人目の中学生棋士ってことだな
0067名無し名人 (ワッチョイ 97b3-j4Dg)
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2018/02/02(金) 08:46:20.43ID:E34n1LkY0
ダンマリの久保が名人になるのだけは避けて欲しい
0073名無し名人 (ワッチョイ 9f26-aajP)
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2018/02/02(金) 08:59:14.83ID:1cKlCIub0
いくら考察したところで相性もあるし久保で挑戦はほぼ決まりだろうな
0074名無し名人 (ワッチョイ bf62-pvui)
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2018/02/02(金) 09:00:37.15ID:LmIXgnsF0
豊島は今期ぶっちぎりで強くて名人・王将間違いなし
それでも遅かったくらいだと思っていたが、本当に勝負弱いな
棋力は間違いないのに何が足りないんだ
0076名無し名人 (ワッチョイ d775-U6H4)
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2018/02/02(金) 09:03:26.47ID:5PzOrXR50
>>69
若いときはいきがってそんなこというけど
結局将棋あっての渡辺なんだから他の棋士みたいにしがみつくでしょ
棋士やめたらただの人で今みたいにちやほやされないって馬鹿じゃなければわかる
金があっても人生抜け殻みたいになるわ
0078名無し名人 (ワッチョイ ff69-2tCG)
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2018/02/02(金) 09:05:20.29ID:YsSBg66X0
昨日の最終盤
豊島はリードしてるのに何であんなリスキーな詰むや詰まざるやの指し方したんだ?
丁寧に受け潰しながら指せば普通に勝てたじゃないか
次の最終戦がんばれよ
0081名無し名人 (ワッチョイ 178a-HdGh)
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2018/02/02(金) 09:05:55.90ID:GjFr9j/v0
連盟ホームページ落ちてるな。
藤井効果か。
0087名無し名人 (ワッチョイ 97b3-Mu/V)
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2018/02/02(金) 09:12:53.41ID:6qg/ayyR0
とくダネ!
小倉が「お待たせしました」と言ったので、聡太の話題かと思ったが、相撲だった。
しょうもないことをやるな(*`Д´*)
0089名無し名人 (ワッチョイ d756-8CSC)
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2018/02/02(金) 09:14:53.97ID:7sU42hJs0
>>29
プレーオフ

10豊島┓
     ┣┓
09久保┛┣┓
08佐藤━┛┣┓
04広瀬━━┛┣┓
02羽生━━━┛┣挑戦者
01稲葉━━━━┛
0090名無し名人 (ワッチョイ 97b3-j4Dg)
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2018/02/02(金) 09:16:24.15ID:E34n1LkY0
これくらいはありえるな

02 羽生善治 6−4 ○広瀬 ●豊島 ○久保 ●行方 ○深浦 ○三浦 ○渡辺 ●稲葉 ●佐藤 ○屋敷 ───
04 広瀬章人 6−4 ●羽生 ○稲葉 ●佐藤 ○三浦 ○渡辺 ─── ●屋敷 ●久保 ○行方 ○深浦 ○豊島
08 佐藤康光 6−4 ●渡辺 ●三浦 ○広瀬 ●豊島 ○久保 ○稲葉 ─── ○深浦 ○羽生 ●行方 ●屋敷
09 久保利明 6−4 ○三浦 ○行方 ●羽生 ─── ●佐藤 ○屋敷 ○豊島 ○広瀬 ●稲葉 ○渡辺 ●深浦
10 豊島将之 6−4 ○行方 ○羽生 ─── ○佐藤 ○稲葉 ○深浦 ●久保 ●渡辺 ○屋敷 ●三浦 ●広瀬
01 稲葉 陽  5−5 ○屋敷 ●広瀬 ○深浦 ●渡辺 ●豊島 ●佐藤 ○三浦 ○羽生 ○久保 ─── ●行方
07 深浦康市 5−5 ─── ○渡辺 ●稲葉 ○屋敷 ●羽生 ●豊島 ○行方 ●佐藤 ○三浦 ●広瀬 ○久保
11 三浦弘行 5−5 ●久保 ○佐藤 ○行方 ●広瀬 ─── ●羽生 ●稲葉 ○屋敷 ●深浦 ○豊島 ○渡辺
03 渡辺 明  4−6 ○佐藤 ●深浦 ●屋敷 ○稲葉 ●広瀬 ○行方 ●羽生 ○豊島 ─── ●久保 ●三浦 ▼
05 行方尚史 4−6 ●豊島 ●久保 ●三浦 ○羽生 ○屋敷 ●渡辺 ●深浦 ─── ●広瀬 ○佐藤 ○稲葉 ▼
06 屋敷伸之 3−7 ●稲葉 ─── ○渡辺 ●深浦 ●行方 ●久保 ○広瀬 ●三浦 ●豊島 ●羽生 ○佐藤 ▼
0092名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 09:18:25.35ID:qDYQ+wvM0
昨日田村も言ってたけど三浦の残留力って
何度も落ちそうってところをギリギリのところで連勝したりして凌いできたんだよね
それで14年間ずっと落ちなかったってのも凄いと思うわ
若手が躍進してレーティング上位陣の顔ぶれが変わっても15位くらいで上下するのを維持してる
0093名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-VW3n)
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2018/02/02(金) 09:18:31.20ID:rA1GHK7e0
渡辺って順位戦で一度も負け越したことないんだろ?
今4−5だから普通に考えたら負けることはあり得ないんだけど、
マジメな話、三浦はどうやって戦ったら勝つの?
あ、スマホとかくだらない回答は無しでねw
0094名無し名人 (ワッチョイ 97b3-Mu/V)
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2018/02/02(金) 09:19:39.49ID:6qg/ayyR0
テレ朝、モーニングショーきた
0095名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-EJcr)
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2018/02/02(金) 09:21:41.38ID:/WPhroS/0
40代後半棋士の成績
羽生善治竜王 28勝21敗
佐藤康光九段 12勝15敗
深浦康市九段 16勝16敗
丸山忠久九段 16勝18敗
郷田真隆九段 14勝19敗
屋敷伸之九段 5勝15敗
森内俊之九段 5勝10敗

年齢による衰えは辛い、久保さんも年齢的には最後の輝きかもな
0096名無し名人 (アウアウアー Sa4f-UYd6)
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2018/02/02(金) 09:21:56.85ID:OK2VJ0dpa
>>20
深浦のほうが順位上なんだから頭ハネはありえんだろw
0097名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 09:22:21.05ID:qDYQ+wvM0
>>91
深浦と三浦を応援する
0098名無し名人 (ワッチョイ 9f36-j4Dg)
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2018/02/02(金) 09:23:00.03ID:BUQLWAtv0
15歳6ヶ月での昇級って、ひふみんより遅いわけで、初の中学生五段とかメンドクサイ捉え方しないでもいいと思うんだが
0099名無し名人 (アウアウエー Sadf-llHf)
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2018/02/02(金) 09:23:32.97ID:CUl6OnWna
煽りレスが華麗にスルーされてて草
0100名無し名人 (ワッチョイ 9f26-aajP)
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2018/02/02(金) 09:23:34.30ID:1cKlCIub0
そもそも豊島は負け将棋だったんだから最後踏み込むべきだったな、
攻め切れで負けたらまだわかるが、負け方が悪すぎ
0102名無し名人 (ワッチョイ b796-X3d/)
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2018/02/02(金) 09:25:04.35ID:RnOpMImI0
天彦「私が防衛する可能性を皆さん忘れておられる」
0104名無し名人 (ワッチョイ ff81-vJrJ)
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2018/02/02(金) 09:26:46.93ID:BWWPMd4+0
久保はまさかこの年になって全盛期を迎えるとは思わなかった
2冠時代は石田&ゴキゲンという戦法の圧倒的優秀性もあったが、現在はまた別物だわ
0106名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 09:27:31.48ID:qDYQ+wvM0
>>98
最年少が使えないからなにか冠つけて煽りたいって感じなのかな
事実とは言えちょっと無理やり感が否めないよね
羽生が中3の冬デビューだから
ひふみん以来中学生プロが1年以上居たことないはず
0108名無し名人 (ワッチョイ 77c3-YWQ2)
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2018/02/02(金) 09:28:40.45ID:X7xkjYjJ0
羽鳥さんの番組見ていたが、今泉さん
勝って8勝1敗と報道していた
0112名無し名人 (ワッチョイ 77c3-YWQ2)
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2018/02/02(金) 09:34:35.42ID:X7xkjYjJ0
>>89
大山さんの最後のころに
あったよな
0113名無し名人 (アウアウオー Sadf-2GDW)
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2018/02/02(金) 09:34:41.24ID:iLvsARtXa
中学校在学中にC1昇級を決め、4月1日に五段昇段したひふみんが中学生五段でないのなら、
中学校在学中に三段リーグを突破し、4月1日に四段昇段した魔太郎は中学生棋士ではないんじゃないか?
藤井五段は史上4人目の中学生棋士ってことだな
0115名無し名人 (ワッチョイ 97b3-Mu/V)
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2018/02/02(金) 09:36:17.86ID:6qg/ayyR0
>>103
電話でクレーム入れました。
テレ朝、バカなのか?(*`Д´*)
0116名無し名人 (ワッチョイ 1fb6-8YM0)
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2018/02/02(金) 09:36:57.54ID:mgXnmZjp0
>>89
無理ゲーすぎる。リーグ戦で勝ち星一緒ならこんなに偏らせることないのに。
0118名無し名人 (ワッチョイ f7eb-j4Dg)
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2018/02/02(金) 09:37:55.80ID:PyX4qCn00
最終戦の三浦弘行原告VS渡辺明被告は負けた方がB1陥落?
0119名無し名人 (ササクッテロレ Spcb-2i0T)
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2018/02/02(金) 09:39:17.91ID:yTG0du4Mp
豊島の終盤が弱いわけではない
誰よりも強いよ
なにもかかっていない対局なら
弱いのは精神力
それゆえに勝負所ではトロ島になってしまう
将棋は強いが勝負に弱いだか
0121名無し名人 (ワッチョイ d7fb-j4Dg)
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2018/02/02(金) 09:39:35.08ID:xLHjclca0
みゅ@藤井四段頑張れ! @miyuyu9253
藤井クン見て将棋やってみょって、最強藤井システムってゆぅ本買ってきたのに…よく見たら別人の変なオジサンの本で書いてる内容もサッパリ(-_-;)
23:18 - 2017年6月26日
0122名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 09:42:51.96ID:qDYQ+wvM0
>>113
それは本人も言ってる
3月にプロ入り決めたから中学生という状態で一局も指してないんだよね

>>114
すまん
忘れていた
0125名無し名人 (ササクッテロレ Spcb-2i0T)
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2018/02/02(金) 09:45:16.59ID:yTG0du4Mp
打率4割でも
得点圏打率1割みたいな
0128名無し名人 (ワッチョイ 9f23-+DFt)
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2018/02/02(金) 09:49:42.47ID:oiKYAm+40
>>43
mtmtのツイートから
> 「指し分けは降級せず」の規定について。長年に渡って名人戦やA級順位戦の
> 観戦記を担当されてきた、東公平さんにうかがいました。
> 「ずっとそういう規定があったのは、もちろん事実です。間違いない。え? 
> 明文化されていない? それは知らなかった。まあ、そういうところだからねえ・・・」

>「指し分けは降級せず」の規定のアイディアを出したのは、理事として
> 長く将棋連盟の運営に携わっていた、丸田祐三九段と聞いたことがある。
> それが明文化されていたのか、不文律だったのかも、一緒に聞いたはずなのだが・・・。
> どちらだったか、今すぐには思い出せず。

>将棋界は不文律を重視する、と言われているところなのだから、
>もしそれを変えるとしたら、合理的な理由説明が必要だと思われますが。

>過去の文献をたどればもちろん、無数に「指し分けは無条件で残留」
>「全勝は無条件で昇級」という趣旨の記述が出てくるはず。仮に不文律だったと
> しても、現実に1972年度、そういう運用がなされて、重要な前例となっている。

----------------------------------------------
(全員5勝5敗となれば)指し分けは降級しないという規定があるから、全員残留だね。
『将棋世界』1986年2月号

順位戦は「指し分けなら落ちない」という規則があり、A級棋士は挑戦権を目指すより、
まず指し分けの確定の勝ち星を取ってホッとしたいの思いが強いという。
『将棋順位戦30年史 1984?1997年編』マイナビ、2014年

珍記録としては第27期A級順位戦において灘蓮照八段(当時)が5勝5敗の成績で
順位による頭ハネにより降級枠3に引っかかったことがある。
椎名龍一「毎日新聞」2017年10月28日
----------------------------------------------
0129名無し名人 (ワッチョイ 1751-kjSK)
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2018/02/02(金) 09:50:47.22ID:YJNAEqG40
三羽烏とか言うけどあれも三人には取材せずに
渡辺がメディアを使って一方的に主張しただけだからな
成績が微妙で落ちてくれたら若手が得する三人な
0130名無し名人 (ワッチョイ 97b3-/nXf)
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2018/02/02(金) 09:51:25.41ID:dvP+DrPm0
ヨルダンと南スーダンとスーダンとパレスチナの国旗と
ルーマニアとチャドとモルドバとアンゴラの国旗と
スロベニアとスロバキアとセルビアとチェコの国旗をよく間違える。もっと個性的な国旗になんでしないの?
0137名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 09:58:02.15ID:qDYQ+wvM0
>>114
14歳の12月にデビューだから藤井くんと同じだね
すまんかった
谷川はC2は2期だったがC1以上は全部一期抜けだからこれも凄いな
0139名無し名人 (ワッチョイ 9714-J6Ur)
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2018/02/02(金) 09:59:45.98ID:wNx9CS9U0
藤井ヲタが一二三アイに苦言を呈した神崎のtwitterに突撃してるけど
アイツ等マジでキチガイだろ。指してる人の後ろに立つのは普通におかしい
0140名無し名人 (ワッチョイ 9f36-j4Dg)
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2018/02/02(金) 09:59:51.70ID:BUQLWAtv0
>>123
藤井5段も老練とかよく言われてるよな
例えば、詰み筋があるか分からないから手厚く慎重さの差し回しするのと、詰み筋がないことが分かるから手厚く伸張に差し回しするのと
同じような差し回しでも2つの解釈ができると思うんだけども
0142名無し名人 (ワッチョイ 9fd4-6ivF)
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2018/02/02(金) 10:01:13.00ID:xDvXvTUD0
藤井ブームを機に朝のニュースでスポーツと同じように将棋の結果も放送してくれる世の中にならないかな
次は将棋です 昨日行われたA級順位戦4回戦で、糸谷王座が菅井棋聖に勝ち、3勝目を挙げました
今日はB級2組4回戦一斉対局が行われ、藤井八段は齋藤六段と対戦します
みたいな
0143名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 10:01:26.92ID:qDYQ+wvM0
>>139
将棋関係なく人の後ろからのぞき込むって感じ悪いよね
0147名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-j4Dg)
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2018/02/02(金) 10:04:51.70ID:zaGoysWx0
ここ最近の将棋関係の一般報道見てるとロクに確認してないのが分かるな
将棋に限ったこととは思えないから他のジャンルの報道もそうなんだろう
0153名無し名人 (ワッチョイ 1f9e-FxH4)
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2018/02/02(金) 10:09:57.82ID:TXG7K7AT0
>>142
NHKで「藤井さんは……」っていってるのを聞いてスポーツニュース並は当分ないんだろうなって逆に思った
テレ東の土曜のスポーツニュースで、将棋もマインドスポーツだから今後も積極的に取り上げてくって
いってたところがあったんだけど、いまどうなってるんだろ
0154名無し名人 (ワッチョイ f7eb-j4Dg)
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2018/02/02(金) 10:10:10.11ID:PyX4qCn00
渡辺と久保が負ければめでたしめでたしか
0156名無し名人 (スププ Sdbf-0hwc)
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2018/02/02(金) 10:11:29.63ID:BiyXYcy4d
>>139
頭が悪いのは、神崎のやった愚行を擁護してるバカだろw
0157名無し名人 (ワッチョイ 9f5d-Sg2z)
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2018/02/02(金) 10:11:40.35ID:SEbqWkgm0
将棋も四段昇段決まった若手に対するマナー講座みたいなの開いた方がいいんじゃないのか?
深浦さんは以前扇子をパチパチやってたら誰かにうるさいと言われてそこからは直したらしい
教えてもらって良かったと言っていた
藤井くんのこの態度が続くのは全く良いことじゃないね
0158名無し名人 (ワッチョイ 9fa6-+DFt)
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2018/02/02(金) 10:13:25.58ID:ZcbfmCsO0
まずは将棋フォーカスで一週間の棋戦情報とかやるべきだな
新聞社の絡みとかあって難しいのかもしれないけど
今の将棋フォーカスは全然リアルタイム感がないから価値が低い
0159名無し名人 (ワッチョイ 1f9e-FxH4)
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2018/02/02(金) 10:14:41.27ID:TXG7K7AT0
>>157
普通は奨励会にいる間に幹事やらなんやらに怒られて直っていくんだろうけど
興行としては仕方ないけどプロ最初の対局が加藤一ってのは、やっぱりこういろいろ問題あるよな
鳥の雛の刷り込みみたいなことが起こった感がある
0161名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-wbgk)
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2018/02/02(金) 10:15:21.88ID:rA4yM4q90
マナーが悪いのはそりゃ当然直していかなきゃいけない事だけども
みんなから見えるtwitterであいつはマナーが悪いって言うのもマナー悪いでしょって話ですよ
0164名無し名人 (ラクッペ MM8b-67v9)
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2018/02/02(金) 10:16:49.27ID:pfAA6DpWM
>>148
のぞき込んだって言うか斜め後方にたってぐいーって遠目に見てただけだよ
0165名無し名人 (エーイモ SEdf-RNGj)
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2018/02/02(金) 10:17:03.63ID:mQa1L6KQE
もしA級9回戦で三浦が深浦に勝っていたら
現時点で三浦ナベともに残留で降格者3人確定だから三浦ナベ戦が消化試合になっていたんだろうな。
ほんと、将棋の神様は我々を盛り上げてくれるよ。
0166名無し名人 (ワッチョイ f732-0pKE)
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2018/02/02(金) 10:17:21.26ID:iqOAaAoX0
羽生だって若い頃は色々言われてたやん
藤井はデビューから史上最高に中継されてる立場だから
そのうちマナーは身につくよ
0168名無し名人 (ワッチョイ 9714-J6Ur)
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2018/02/02(金) 10:18:04.42ID:wNx9CS9U0
アホみたいにマスコミもそれを取り上げてるから
SNSを通じて発言するのはそれに対する苦言でもあるんだろうな
0170名無し名人 (ワッチョイ 9fa6-+DFt)
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2018/02/02(金) 10:19:25.62ID:ZcbfmCsO0
誰だひふみんアイなんていう可愛いらしいネーミングつけた奴は
マナー違反にこんなネーミングつけるなよw
0171名無し名人 (ラクッペ MM8b-67v9)
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2018/02/02(金) 10:20:17.93ID:pfAA6DpWM
3回くらいやってたっけ?>ひふみんアイ
0172名無し名人 (ワッチョイ bfdd-wbgk)
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2018/02/02(金) 10:21:19.27ID:VsxA/IM00
ニコ生のソフト評価値の見方がよくわからなかったので教えて欲しいんだけど

たしか三浦が3六に桂馬打ったときのソフトの読みは「先に3九に角打ってから3六桂」みたいな手を読んでて
三浦は直接3六桂を打っちゃったから評価値が豊島に一気に触れたような記憶が
結果的には豊島が3三桂を2四桂としたことで三浦勝ちになったけどあのソフト推奨の角を入れれたら
そのまま三浦優勢で押し勝ててた筋だったの?
0173名無し名人 (ワッチョイ b7c5-wbgk)
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2018/02/02(金) 10:22:56.55ID:Rhx+LYFX0
>>167
加藤一二三は相手がいるのに真後ろからひふみんアイして
彼の長いネクタイが対局相手の頭にかかってキレられたことがある

ってレスを昨日見たけどどっちが本当?
0176名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 10:26:16.62ID:qDYQ+wvM0
>>155
テニスも今は修造ageてるけど選手の時は強いけどうるせぇって扱いだった
口うるさいとかじゃなく試合中突然格言みたいなの叫んでたから
0177名無し名人 (アウアウウー Sa5b-+ycN)
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2018/02/02(金) 10:26:42.73ID:4+7Flm7Qa
>>172
読み筋見てなかったけど王手龍食らったあたりで豊島+1000くらいあっただろ
そこから最後の24桂までは三浦有利な局面は無かった
0178名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 10:27:11.47ID:qDYQ+wvM0
>>174
その共催側が把握してなくて問い合わせしてるってどうなのという気分
0179名無し名人 (ガラプー KKfb-rsHJ)
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2018/02/02(金) 10:27:12.37ID:if9/ETOSK
あれ?もう指し分け頭バネの可能性は無くなった?
0181名無し名人 (ワッチョイ f723-3HSp)
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2018/02/02(金) 10:27:48.81ID:6FgOSkA60
>>95
森内は名人の頃からそんなもんだから衰えてはいない
0182名無し名人 (ワッチョイ 9f23-+DFt)
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2018/02/02(金) 10:27:57.33ID:oiKYAm+40
過去にC級2組で4人以上が5回戦終わって5戦全勝で、かつ6回戦から10回戦までの間に
その4人の直接対決が組まれなかった期ってあるかな(昇級3人になってから)
0183名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 10:31:23.74ID:qDYQ+wvM0
>>180
慣れたのかああいうものだと受け入れたのか
伊達の応援で国旗持ってスタンド走り回ったのは追い出されるレベルだと思った
0185名無し名人 (ワッチョイ f723-3HSp)
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2018/02/02(金) 10:34:56.25ID:6FgOSkA60
POまでいって散々盛り上げて結局挑戦者は豊島になってみんなでヽ(・ω・)/ズコーがシナリオ
0186名無し名人 (ワッチョイ f78a-36QX)
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2018/02/02(金) 10:35:42.52ID:/YtkiBON0
藤井くん自体は、嫌いじゃないが
藤井ファンの一部に腹がたつ
夕べもそうちゃんは、忙しいし
疲れているのだから、早く終わらせてあげてとか休ませてほしいとか
梶浦が諦めず頑張ってるのにさ
0187名無し名人 (ワッチョイ 9f5d-JZPs)
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2018/02/02(金) 10:35:43.35ID:jSwwhrv90
>>172
確かあそこで36桂を選んだことで王手飛車になってしまったんじゃなかったっけか
17竜で竜が逃げた方が良いとソフトは言っていた
実際王手飛車で飛車取られてしまったわけだから
ただ結果的にはその馬が邪魔して詰むという何とも皮肉な結末だった
0192名無し名人 (ガラプー KKfb-rsHJ)
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2018/02/02(金) 10:40:58.64ID:if9/ETOSK
久保豊島で二者プレーオフなら昇級者でプレーオフだけどそれも珍しいね
0193名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 10:41:50.86ID:qDYQ+wvM0
ヨルダンは菅井アンチさんだったw
0194名無し名人 (ワッチョイ f78a-36QX)
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2018/02/02(金) 10:42:15.44ID:/YtkiBON0
>>188
ほとんどの人は、棋譜を見に来てる
だけで、後ろにまわってウロウロしない
0198名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 10:44:39.87ID:qDYQ+wvM0
>>194
差しさわりのない場所で座ってるね
窪田が記録係のタブレットに局面が表示されてるので
それを見せてもらうようにアドバイスしたようだけど
藤井くんに理解できるよう話せたのかそこがちょっと気になる所
0201名無し名人 (ワッチョイ 572b-5kgH)
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2018/02/02(金) 10:48:42.87ID:Do0IYJ6B0
誰か豊島が逆転を食らった場面のYou Tube出してくれないか
0203名無し名人 (ワッチョイ 9f36-j4Dg)
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2018/02/02(金) 10:53:03.68ID:BUQLWAtv0
>>186
そういうのは自己を省みる鏡ぐらいの気持ちで放っておいた方が精神的にいいぞ
藤井ファンが嫌いだからアンチ藤井やるようなキチガイにはなりたくないだろ?
0204名無し名人 (ワッチョイ ff57-wbgk)
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2018/02/02(金) 10:54:37.00ID:xJ4FQ6Rn0
豊島て実は南芳一2世じゃない?て程のメンタル弱さ 後から来る藤井にボコられそう

南はタイトル7期で三冠経験者だがw
0205名無し名人 (ワッチョイ f78a-36QX)
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2018/02/02(金) 10:58:20.06ID:/YtkiBON0
>>203
将棋界にとって大事な存在
嫌いにはならないよ
アメバのコメは見ないようにしてるw
0206名無し名人 (スプッッ Sdbf-A3Nv)
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2018/02/02(金) 11:00:05.64ID:bOPqwvBtd
気が早いが、谷川さんの最年少名人の記録へ
どこまで迫るか
0207名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 11:00:14.48ID:qDYQ+wvM0
>>201
24桂辺りってこと?
0208名無し名人 (アウアウカー Sa2b-tj06)
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2018/02/02(金) 11:00:24.37ID:aoHm6bqVa
順位戦のプレーオフ後の最終順位って、プレーオフ前の順位に従うの?
それともプレーオフ後に逆転あったら順位入れ替わる?
挑戦者は奪取失敗でも1位扱いだとは思うけど、そのほかの順位ね、既出の質問だったらごめん。
0209名無し名人 (ワッチョイ 97b3-Mu/V)
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2018/02/02(金) 11:00:46.43ID:6qg/ayyR0
>>204
それよりも森下2世に近いと思うのだが・・・・・
0211名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-EJcr)
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2018/02/02(金) 11:02:23.30ID:/WPhroS/0
南九段は中原さんにも米長さんにも勝ち越してたし24歳で二冠王だよ
得意な棋王戦で3度もボコられたし最大の羽生被害者だと思う
0214名無し名人 (ワッチョイ 9fd4-6ivF)
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2018/02/02(金) 11:04:15.88ID:xDvXvTUD0
豊島は無冠の帝王としてのほうが存在感があるっていうか
下手に2期とかやったら将棋の歴史上では埋もれてしまいそう
0217名無し名人 (ガラプー KKfb-rsHJ)
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2018/02/02(金) 11:06:49.82ID:if9/ETOSK
残留争いって意味では深浦三浦の方が渡辺より慣れっこだな
0221名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-wbgk)
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2018/02/02(金) 11:07:52.12ID:rA4yM4q90
豊島はまだわからんやろw
これから王将、名人続けてる取るかもしれんし
可能性無くなったら好きなだけバカにしてやれ
0222名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 11:08:47.49ID:qDYQ+wvM0
>>220
ここに貼られた読み筋も
最善+1000台
次最善-1000台
みたいになっててわけわからん状態だったよ
0224名無し名人 (ガラプー KKfb-rsHJ)
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2018/02/02(金) 11:09:54.32ID:if9/ETOSK
豊島は最後逃げ間違えたってこと?
0227名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 11:13:03.00ID:qDYQ+wvM0
豊島今日王将戦3局の前夜祭なんだよな
順位戦は誰もが疲れるものだろうけど
昼休前からじりじりした状態がずっと続いてたから特に疲れたと思う
0236名無し名人 (ワッチョイ f765-aJUW)
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2018/02/02(金) 11:26:55.06ID:m85n8J3P0
叡王戦で羽生・聡太に勝っておいて次にさくっと負ける深浦
順位戦で増田を直接対決で下しておきながら次に逆転負けする大地
美しい師弟愛
0242名無し名人 (ガラプー KKfb-rsHJ)
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2018/02/02(金) 11:38:08.80ID:if9/ETOSK
>>237
やっぱりそうなの?トリプルショックだね
0243名無し名人 (ワッチョイ 97b3-Mu/V)
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2018/02/02(金) 11:39:51.61ID:6qg/ayyR0
>>241
次の9回戦で勝てば残り2枠の4番手か5番手で最終局を迎える
0244名無し名人 (ササクッテロロ Spcb-EJcr)
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2018/02/02(金) 11:45:09.87ID:2sHgRMGgp
>>230
あんな終盤自玉13手詰めの必死相手玉29手詰みを1分で両方読み切るなんか人間で無理やろ。。。
そこまでもつれこませた豊島三浦がバケモンや。
0246名無し名人 (アウアウエー Sadf-llHf)
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2018/02/02(金) 11:49:58.68ID:/f32fjs/a
>>166
一年やって全然改善されてないだろ
怒る奴が居ないんだよ将棋ブーム巻き起こした本人だから
0247名無し名人 (ワッチョイ 9f1d-2PLp)
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2018/02/02(金) 11:50:00.22ID:jFvDfgBs0
深浦が今の久保に勝つ絵が浮かばない、
敗けたら三浦敗け且つ行方敗けの場合のみ残留か…
0249名無し名人 (ワッチョイ 9f54-2UGX)
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2018/02/02(金) 11:50:49.31ID:/Mf9Op2G0
昨日の屋敷羽生戦、序盤ではやくも屋敷が悪手指してたようだが、
羽生の強さ、形にとらわれない強さ、大局観を再確認した

相手の得意な二枚銀で圧勝
屋敷は首をはねられた感じだろうな

昔南さんもこういう感じで得意形で羽生にさっぱり勝てず、トップ戦線から
落とされたんだよな
0250名無し名人 (ササクッテロロ Spcb-5cV9)
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2018/02/02(金) 11:51:38.83ID:pgUsOtuvp
昨日の藤井強かったな
序盤の少しの不利問題にせず
寄せ見て森内が羽生さん見てるようって最上の褒め言葉
0253名無し名人 (ワッチョイ 9723-cKiS)
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2018/02/02(金) 11:52:10.85ID:BfOArUTi0
タイトル戦の経験がない棋士はだいたいああなる。
まあそれはいいとして、順位戦最終日は大変なことになった
屋敷は降級確定、行方は降級ほぼ確定
残りの降級1枠が、渡辺、三浦、深浦
そして三浦と渡辺の直接対決
三浦が負ければ三浦降級確定
渡辺が負けた場合、深浦が負ければ深浦降級
渡辺が負けて深浦が勝てば渡辺降級
深浦の対局相手は久保
渡辺が負けて深浦が勝って広瀬が豊島に勝てば、
羽生参加のプレーオフ決定
最大で久保豊島羽生広瀬稲葉佐藤康
0254名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 11:52:31.32ID:qDYQ+wvM0
>>246
師匠は注意したと言ってたけどね
0256名無し名人 (アウアウカー Sa2b-Sg2z)
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2018/02/02(金) 11:52:46.91ID:CYslAtI2a
>>247
こう言うときに深浦が勝つのが今年の順位戦だと思う
今までのパターンとか調子とかそう言ったものが必ずしも当てはまらない
と言うかひょっとすると最後に6勝で複数棋士が並ぶ呪いでもかかったんじゃねと思うような進行なんだが
0257名無し名人 (ワッチョイ b7ba-wbgk)
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2018/02/02(金) 11:55:24.26ID:ZR3cwMRs0
>>241
03 都成  竜馬 7−2 ○西田 ×西川 ○藤森 ○佐々 ×今泉 ○桐山 ○瀬川 ○井出 ○ 南  先杉本
05 増田  康宏 7−2 ○井出 ○大平 ○遠山 ○西川 ○西田 ○ 南  ×高見 ×佐々 ○佐和 _神谷
07 石井健太郎 7−2 ×今泉 ○星野 ×大橋 ○牧野 ○上村 ○藤森 ○黒沢 ○渡正 ○西田 _高野
26 遠山  雄亮 6−2 ○長岡 ×村中 ×増田 ○杉本 ○渡正 ○阿部 ○岡崎 ○三枚 先井出 _大平 △△→△
46 大橋  貴洸 6−2 ×村中 ○村田 ○石井 ○島本 ○長岡 ×石田 ○渡正 ○藤森 _神崎 先佐紳
47 今泉  健司 7−2 ○石井 ○田中 ○西川 ○村中 ○都成 ○長岡 ○佐紳 ×牧野 ×中田 先瀬川
48 佐々木大地 7−2 ○星野 ○中村 ○及川 ×都成 ○佐和 ○渡大 ○八代 ○増田 ×村中 _藤森

3敗勢は最高順位が高見の9位。2敗勢が全員負けても頭ハネは現在2敗の都成、増田
だから、現在2敗の7名から昇級2名が出る
0258名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-VW3n)
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2018/02/02(金) 11:56:50.88ID:JYznYXbH0
最終戦で三浦と深浦が勝つだけで渡辺降級か
十分にあり得るな
渡辺は今期でタイトルを全て失って、勝率3割無冠
そしてB1に陥落か
勝率3割B1九段渡辺
0259名無し名人 (ワッチョイ 9f54-2UGX)
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2018/02/02(金) 11:57:10.92ID:/Mf9Op2G0
藤井の師匠杉本はインフルを絶対藤井に移したらあかんと思ったんだろうなあ
このブームを自分の不注意で潰したら、日本国民総出でバッシングされるだろうから
何はともあれ藤井がインフル感染せず順位戦普通に指せてよかった
0261名無し名人 (ササクッテロロ Spcb-5cV9)
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2018/02/02(金) 11:57:27.52ID:pgUsOtuvp
豊島ノータイム指しで逆転したところ痺れたけどなあ
最後は指運だけど
疲れて最後勝負急いだのかな
残念だけど最終戦頑張れ
0262名無し名人 (アウアウカー Sa2b-Sg2z)
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2018/02/02(金) 11:57:45.55ID:CYslAtI2a
>>252
あの時点で48桂成を許した時点で逆転したのは確定だよ
秒読みだったし同玉と間違えたのも仕方ない
何となくだが三浦さんは自玉が詰むの分かってて敢えて53同銀にしたんじゃないか
24桂と間違えさせるにはそれしかないと見たような
0264名無し名人 (ワッチョイ b7e5-Mu/V)
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2018/02/02(金) 11:58:55.79ID:ylKjVnR50
前田はインフルでも来ない限り最終戦負けない罠。
0267名無し名人 (ササクッテロロ Spcb-5cV9)
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2018/02/02(金) 12:00:05.42ID:pgUsOtuvp
>>260
昨日のは指運でよいと思います
局面一気動いて秒読みで読みきれないよね
ただもう少し我慢して慎重に行けてたらとは思う
0269名無し名人 (ワッチョイ 9f1d-2PLp)
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2018/02/02(金) 12:02:33.62ID:jFvDfgBs0
近年で一番楽しみが多い長い日になったなぁ
0270名無し名人 (ササクッテロロ Spcb-5cV9)
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2018/02/02(金) 12:03:33.63ID:pgUsOtuvp
>>263
あのノータイムは勝負への豊島の執念みてすごいと思ったけどな
だけに最後急いだのが少し残念
0271名無し名人 (ワッチョイ f7c3-wbgk)
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2018/02/02(金) 12:03:39.35ID:+htXZ/490
豊島は詰まされたことより自分が簡単な即詰み逃した方にダメージあると思うわ

終盤の読みが迷走するようになるとしばらく勝ちにくくなるぞ
0273名無し名人 (アウアウカー Sa2b-2kFl)
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2018/02/02(金) 12:04:28.61ID:1yj+MDVNa
渡辺にはA級に残ってもらわないとな
竜王に復帰するためにもそろそろ調子をあげて頑張って欲しいね
三浦はそろそろ空気読め
0275名無し名人 (ワッチョイ 9f36-j4Dg)
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2018/02/02(金) 12:05:11.90ID:BUQLWAtv0
やっぱり人間にとって大事なのはソフトという受けを間違えない前提における最善手よりも、人間が受けを間違える可能性の高い難しい手なんだと思うわ
そういう手を候補手に上げられるようにソフトは進化できるようにならないとな
0276名無し名人 (ワッチョイ 7f23-R0UW)
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2018/02/02(金) 12:06:24.65ID:dn2YtChX0
268 名前:名無し名人 (ワッチョイ 9723-cKiS) 2018/02/02(金) 12:01:18.11 ID:BfOArUTi0
羽生さんってノータイム指しやったことなんてあったっけ?
全然印象にないな
0278名無し名人 (ラクッペ MM8b-67v9)
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2018/02/02(金) 12:07:43.11ID:pfAA6DpWM
羽生さんが得意だから羽生さんの考え方を理論化できたらいいんだけどな
誰か棋譜整理得意な人が羽生さんの棋理を紐解いて言語化してくれよ
0279名無し名人 (ササクッテロロ Spcb-5cV9)
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2018/02/02(金) 12:07:55.01ID:pgUsOtuvp
>>275
対人間としか指さないAIが必要だろうけど
対局数不足で進化しきれなそう
0280名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 12:08:29.03ID:qDYQ+wvM0
>>261
あれができてメンタル弱いってことないよね
0281名無し名人 (アウアウカー Sa2b-2kFl)
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2018/02/02(金) 12:08:57.73ID:1yj+MDVNa
将棋ファンは渡辺残留期待だろ
三浦より人気も知名度もあるし
0283名無し名人 (ワッチョイ 178a-Sg2z)
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2018/02/02(金) 12:09:37.85ID:kH7cTJh90
何だろうナベがJ1から落ちた年のガンバ大阪に被って見える
三浦さんは同じ年に奇跡的に残留したアルビレックス新潟
0284名無し名人 (ササクッテロロ Spcb-Ismr)
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2018/02/02(金) 12:10:10.45ID:hfDoKA+kp
昨日の豊島三浦戦、恐らくぽんぽこは詰めろ逃れの詰めろを見つけたんだろうけど、唐突に75桂とか言い出した時はキチゲェかと思った
0285名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-VW3n)
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2018/02/02(金) 12:11:10.54ID:JYznYXbH0
久保は騒動後取り締まり強化されても強いままで、三浦も特に変わってないけど
渡辺だけ急激に弱体化したな
久保勝率6割
三浦勝率6割
渡辺勝率4割

勝率だけでなく将棋の内容も渡辺がダントツで悪い
0292名無し名人 (ワッチョイ d781-wbgk)
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2018/02/02(金) 12:20:21.78ID:QfDg551F0
>>128
おかしいなぁ。灘先生「指し分け降級せず」の恩恵で、A級に残留しているんですが…
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/juni/juni27.htm
0294名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 12:21:27.17ID:qDYQ+wvM0
>>286
あれもNHKだったからスポンサーの関係でできないってことは無いんだよね
0295名無し名人 (スップ Sd3f-vSVC)
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2018/02/02(金) 12:22:38.76ID:aFV5tZbfd
オレは深浦さんをいつも応援しているので、今期こそはきっちり勝って残留してほしい
三浦さんも前期はあまりにひどい仕打ちを受けたと思うので、ここは意地でも残留してほしい
ナベ、来期は少し冷たい風に当たって反省してきなよ、うん
0296名無し名人 (ワッチョイ 97b3-36QX)
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2018/02/02(金) 12:22:57.82ID:VXwhDoCI0
西の天才の藤井君に対して東の天才と言われる増田五段はあまりキャラ立ちしていなかったせいか注目度が低い
注目度が低い棋士というのはそれだけでも将来的には不安な材料
最近の言動で少なくとも注目度が上がったことで増田五段の価値を高める事に繋がるはずだ
棋力、経験がまさっていても、土壇場の心理戦やブラフで負けるのが将棋の世界
将棋を人間がやる意味は人間がAIを目指しているのでは無く、二人の人間が人間としての強さを盤上で決めることにある
戦争帰りの大山先生は棋力、胆力とも他を圧倒しており木村、升田両名人を引退に追い込んだ
心の弱さというのは必ず将棋に出る
藤井君に連敗したことはそうした心の弱さが原因かも知れない
ある棋士は勝つ為には盤外戦術も使うし、負ければ全てを失うこともある
増田五段には多くの人達が期待している
ひふみんアイをやられたらやり返せばいいし、無礼な態度を咎められたら見下せばいい
そして盤上では傲岸不遜で相手を叩きのめすまで
そうしなければいつまでもトップになることは出来ない
強い棋士ほどマスコミや協会内で叩かれ、そして這い上がってきた
そしてその強さに多くの人は憧れ、感銘を受ける
いつか増田五段がトップになることを心より願ってる
0297名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 12:23:19.74ID:qDYQ+wvM0
>>293
明文化されていない伝統だったらしいよ
そう運用されてはきたものの規定になったことはないってものらしい
ただなんで昨日の一斉対局のタイミングで朝日がそんな話を投下したのかが気になる所
0298名無し名人 (ワッチョイ 9750-/IWG)
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2018/02/02(金) 12:24:10.44ID:dl3brbV/0
お前らが「親方」と呼ぶ北島先生がどんな人かとずうっと思っていたが、
今日ニコ生を見て非常に納得した。あだ名の付け方が上手いな。そこだけは感心する。
確かに工事現場に居ても全く問題ないと思った。
0299名無し名人 (ワッチョイ bfdd-wbgk)
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2018/02/02(金) 12:24:19.59ID:VsxA/IM00
>>292
記者がツイートしたのは「過去に(そういう明文規定が)あったことも確認できない」だよ
差し分け残留前例自体があることは別のツイートで言っている

つまり今の連盟運営が
「過去にそういう前例があったので踏襲して差し分け残留、そして明文化」
「過去にそういう前例があったとしても今の連盟規約には無いから無効」
のどちらを選ぶか現時点ではわからない、というだけ
0300名無し名人 (ワッチョイ 9f36-j4Dg)
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2018/02/02(金) 12:24:50.50ID:BUQLWAtv0
ナメちゃんが残留できるなら渡辺だろうが三浦だろうが誰が降級してもいいんだけど
渡辺が降級するケースはナメちゃん残留できないから三浦降級一択だわ
0301名無し名人 (アウアウカー Sa2b-Si8v)
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2018/02/02(金) 12:25:02.40ID:InVuJ7vca
A級がいつもより多くいるとその分対局料とかの出費が嵩むから、とかしょうも無い理由で指分けルールを葬り去ろうとしてるんだろ

ホント将棋連盟(の事務方)はしょうも無いわ
0303名無し名人 (ワッチョイ bf9f-5bPb)
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2018/02/02(金) 12:28:47.54ID:76q/0Odg0
>>296
大山は木村を倒したが升田に三年くらい完封されてたよ
最初に三冠王になったのは升田だし、そこから大山は20連敗くらいしてるはず
0304名無し名人 (ササクッテロロ Spcb-5cV9)
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2018/02/02(金) 12:28:52.51ID:pgUsOtuvp
>>298
北島さんは人柄は最高だよね
とてもいい人らしいし
0306名無し名人 (ワッチョイ 779d-egNg)
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2018/02/02(金) 12:31:04.19ID:ch1boNWJ0
今泉も大地も大事なところでそれほど強くもない相手に負けてるようではもう流れがなあ。
来週大橋が勝つと順位の差で大橋のほうが上になる

まあ大地は来期以降もチャンスあるとは思うが今泉は逃した感がでかすぎるな
0308名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 12:31:32.02ID:qDYQ+wvM0
増田がめっちゃ早朝に雁木終了の撤回をしててワロタ
0309名無し名人 (ワッチョイ bf9f-5bPb)
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2018/02/02(金) 12:31:55.16ID:76q/0Odg0
>>299
だからちゃんと成文法として残しておかなくちゃいけないんだよ
上座下座みたいな対局上のルールならともかく、降級に連関する規定なんだからさ
0311名無し名人 (ワッチョイ 7f23-R0UW)
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2018/02/02(金) 12:32:32.69ID:dn2YtChX0
北島ってフェミニンなおじさんだよね
だれが親方なんて言ってんだよ
0313名無し名人 (スププ Sdbf-ffn/)
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2018/02/02(金) 12:32:41.13ID:4U2n7vmvd
>>223
アンチ渡辺も含めてな。
0314名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 12:32:44.49ID:qDYQ+wvM0
>>306
でも順位戦終盤って意外な人にワンパン入れられるのが定跡じゃね
0315名無し名人 (ワッチョイ 9f32-8LDZ)
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2018/02/02(金) 12:33:15.71ID:1eaPG0b80
>>306
だって二人とも元々大事な所で勝てなかったから正規のルートに乗っかれ無かったからね
あそこで安易に乗らなかった天彦は名人にまでのし上がったしやはりCoCo壱番屋と言うのは大事、運どうこうじゃない
0316名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 12:33:18.24ID:qDYQ+wvM0
係長って北島だっけ?
0318名無し名人 (スッップ Sdbf-JK2z)
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2018/02/02(金) 12:33:46.27ID:Gn1EQl7zd
ここまでカオスになったからには6人プレーオフが見たいなぁ
やるほうはたまったもんじゃないだろうけどw
0319名無し名人 (ワッチョイ b776-j81/)
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2018/02/02(金) 12:34:13.69ID:CEghZc0h0
>>301
今回は「指し分けは降級なし」のルールは関係ないんじゃ?
行方がすでに6敗している。
三浦と渡辺の4勝6敗同士の直接対決があるから、どっちかが4勝6敗になる。
つまり、屋敷に加えて6敗が必ず2人出るから、5勝5敗の棋士が3枠に引っかかる可能性はない。
0320名無し名人 (ワンミングク MM7f-17SF)
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2018/02/02(金) 12:34:52.50ID:JlDz+U35M
>>309
べき論と、現状こうだ、というのは分けて議論しないと収集つかないだけ。
議論のための議論をしたいのなら構わないがね。
0323名無し名人 (アウアウカー Sa2b-nxZH)
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2018/02/02(金) 12:35:27.91ID:3fYNJy5/a
>>315
CoCo壱番屋(笑)

予測変換とわかっていても、ちょっとクスッとしたw
0324名無し名人 (ワッチョイ 9f32-8LDZ)
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2018/02/02(金) 12:35:41.83ID:1eaPG0b80
>>314
そこも含めてその人の勝負強さが問われる
十回戦えば九回勝てる人にでもそんな所で負けてしまっては意味が無いからね
0326名無し名人 (スッップ Sdbf-XWDR)
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2018/02/02(金) 12:36:26.26ID:oywUyclqd
いや、指し分けだろうが勝ち越しだろうが落ちるもんは落ちるんだろ
それならそれを成文化する必要などないやん
0328名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 12:37:29.08ID:qDYQ+wvM0
>>323
言われるまで慎太郎の事だと思ってたw
0330名無し名人 (ワッチョイ 9750-/IWG)
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2018/02/02(金) 12:37:53.48ID:dl3brbV/0
>>302
そうだごめん。見た瞬間に親方だった。苗字は知らなくても理解できた。
長時間対局するにはあの体では辛そうだけど。
0331名無し名人 (スププ Sdbf-Uk8Z)
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2018/02/02(金) 12:37:57.20ID:z5ntF+iHd
>>69
渡辺は勝てなくなったら辞めるだろう。子育てが一段落して老後の見通しが立てば早期引退みたいなこと言ってるし。
だからこそ賞金額が高い竜王戦に力を入れてきたんだと思う。
0332名無し名人 (ワッチョイ 9fe3-j4Dg)
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2018/02/02(金) 12:38:23.57ID:Ue6uvaHA0
>>92
A級の勝負所と竜王戦の勝負所では強かったが、
もう探知機チェックしてんだよ。
オープンブログでは技巧の前は桜花を使っていたか、
継盤の変わりに簡易ソフトを使っていたと推理している。

これが本当かはともかく、今のところ、
探知機チェック後の三浦の勝局に於ける技巧との
一致率は激減し、平均的な数字になったので、
オープンブログの予告どおりになった。
0333名無し名人 (ワッチョイ 9f32-8LDZ)
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2018/02/02(金) 12:38:23.93ID:1eaPG0b80
全勝で昇級出来ないのは可哀想とこちらは明文規定が存在する(よね?)だから指し分けも認めるなら明文化した方がいいかもね
ちょうどイカサマ防止にもルールがキッチリしたしそんな時期かと
0334名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 12:38:26.74ID:qDYQ+wvM0
>>326
じゃあ順位戦全クラスで指し分けで落ちた棋士が今までいるのかということになる
0335名無し名人 (ワッチョイ 9f32-8LDZ)
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2018/02/02(金) 12:39:43.09ID:1eaPG0b80
>>329
そゆことなのよねつまり
天彦はあそこで簡単に上がってしまえば
厳しい三段抜けを経験出来なかったので違った将棋人生になってしまった可能性もある
0336名無し名人 (スップ Sd3f-vSVC)
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2018/02/02(金) 12:39:57.43ID:aFV5tZbfd
指し分け残留の規定が明文で書かれているかどうか、あるいは以前にそういう規定があったけども削られたとかの事情があるとすれば、中の人が調べればある程度は分かるだろう
しかし、指し分け残留の前例は現実にあるわけだし、公式の機関誌である将棋世界でもそれを前提とする記事があって、誰も異議を唱えた人はいないようだ
関係者はみんな指し分けは残留だと思って戦ったり観戦したりしてるわけで、それを今になって「そんなルールは最初からないですよ。指し分けでも降級です」とか運営側が言うなんて、あり得ないと思うなあ
0337名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 12:40:04.52ID:qDYQ+wvM0
>>332
お疲れ様です
早く復帰後の技巧との一致率出してください
0338名無し名人 (アウアウウー Sa5b-5cV9)
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2018/02/02(金) 12:40:25.17ID:srYzeI9Ja
>>323
わろた
0339名無し名人 (ドコグロ MM2b-LlPf)
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2018/02/02(金) 12:41:01.59ID:SOyHTMEbM
A級11人全員5-5 降級無し来期13人

A級13人全員6-6 降級無し来期15人

A級15人全員7-7 降級無し来期17人




A級1001人全員500-500 降級無し来期1003人
0341名無し名人 (ワッチョイ 9f32-8LDZ)
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2018/02/02(金) 12:42:16.27ID:1eaPG0b80
>>336
今迄なあなあでやって来たから一線を引いたとも言える
明文化無い以上ルール通りにやるだけだからね

ぶっちゃけAの人数これ以上増やしたくなかろうしw
0343名無し名人 (ワッチョイ 9f54-2UGX)
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2018/02/02(金) 12:44:47.17ID:/Mf9Op2G0
まあ遅くとも一番長い日までに明文化しておかないと大変なことになるだろうな
ただ厄介なのは、モテ自身が当事者になっちゃってるところなんだよね
そういうところも含めて繊細な議事進行が必要
0346名無し名人 (スププ Sdbf-Uk8Z)
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2018/02/02(金) 12:45:15.87ID:z5ntF+iHd
>>173
ひふみんのネクタイが相手の頭にかかったのが本当。
0347名無し名人 (ワッチョイ 9f32-8LDZ)
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2018/02/02(金) 12:46:03.60ID:1eaPG0b80
と言っても指し分けでも落ちるなら今更明文化の必要無いからね、ルール通り粛々と進行するだけ

のちに将棋世界やウィキペディアに備考欄が増えるくらいでw
0349名無し名人 (ワッチョイ 9fbd-CNA0)
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2018/02/02(金) 12:48:11.67ID:LB2xbziJ0
>>343
逆に順位戦の途中に明文化なんてしたらルールとしてまずいだろ
やるなら今期順位戦が終わってから来期始まるまでだよ
0350名無し名人 (ワッチョイ 97b3-VW3n)
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2018/02/02(金) 12:48:27.40ID:/RJNUiTm0
三浦深浦の正義が悪の渡辺久保を成敗する勧善懲悪の物語が始まったな
0351名無し名人 (ワッチョイ 9f1e-CNA0)
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2018/02/02(金) 12:49:16.03ID:t0KEIv8t0
犯罪者渡辺久保は氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0352名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 12:49:17.38ID:qDYQ+wvM0
>>345
20年以上それがルールとして運用してきた実績はスルーなの?
どっちにしても揉める元だよ
0353名無し名人 (ワッチョイ ff9e-MydX)
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2018/02/02(金) 12:51:09.20ID:D4X1DngY0
慣習法的には指し分けは降級しないし、成文法的には降級する
今まで慣習法的に運用されてたのにいきなり成文法的に解釈されたら誰でも混乱するわな
0354名無し名人 (アウアウカー Sa2b-vaQ1)
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2018/02/02(金) 12:51:56.71ID:M7TMCKYga
深浦さんに1ヶ月かけて久保対策していただいて、勝って欲しい!
0355名無し名人 (アークセー Sxcb-wbgk)
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2018/02/02(金) 12:55:23.34ID:R2wDZ8Agx
雪降ったから豊島負けるかもと思ったら案の定負けたか
豊島は寒さ対策何とかしねえとマジでヤバイな
まぁその結果羽生名人挑戦の可能性が残ったのは楽しみ増えてよかったわ

てか安全圏に逃げ切ったかと思った魔太郎に降格の可能性残っててワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これも盛り上がりそうだわ

大多数の理想はこうか
深浦勝ち三浦勝ち
久保負け豊島負け魔太郎負け

羽生挑戦
魔太郎降格
0357名無し名人 (ワッチョイ 9ff3-qI9r)
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2018/02/02(金) 12:55:48.84ID:0OsI0l400
>>332
ダウト
渡辺の一致率の高い一局ばかりを抜き出して数字を出しこいつ不正だって騒ぐやり方はもう通用しない
全局調査は当然
佐藤秀戦とか高くないのは考慮に入れないってどうなのか?
0360名無し名人 (ワッチョイ 9f1e-CNA0)
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2018/02/02(金) 12:56:43.02ID:t0KEIv8t0
>>356
は???
0362名無し名人 (ワッチョイ b776-j81/)
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2018/02/02(金) 12:57:09.72ID:CEghZc0h0
今期の降級争いは、

渡辺 ○なら残留、●なら深浦が負ければ残留、深浦が勝てば降級
深浦 ○なら残留、●なら三浦と行方が共に負ければ残留、どっちかが勝てば降級
三浦 ○なら残留、●なら降級
行方 ○なら深浦と三浦が共に負ければ残留、●なら降級

でいいんだよね?
0363名無し名人 (ワッチョイ 9f32-8LDZ)
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2018/02/02(金) 12:57:12.74ID:1eaPG0b80
混乱が生じたのは運営が悪いから頭下げて改めて今年はルール文にのっとって運営するでいいかと

確かに会長が当事者ってのが最大の問題やw
0364名無し名人 (スッップ Sdbf-XWDR)
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2018/02/02(金) 12:57:29.40ID:oywUyclqd
>>352
過去にたったの一例しかないから運用実績などない
問題は灘を落とさなかったときに理由を明確にしなかったことであって、
その後は皆が勘違いしてただけだろう

そもそも降級(点)の順位の人が指し分け以上なんて展開、基本的にないんだから
0365名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-G7CQ)
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2018/02/02(金) 12:58:11.31ID:NFDmX28V0
久保対策は関東連合一丸となって
やっていただきたい
0366名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-wbgk)
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2018/02/02(金) 12:58:20.66ID:2Sqt95Pd0
結局、豊島―三浦のは53の銀取った手が
自分に29手詰かかるかわりに19手詰の詰めろっぽいな
難しすぎる
0367名無し名人 (ワッチョイ 9f23-+DFt)
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2018/02/02(金) 12:58:32.69ID:oiKYAm+40
>>309
タナトラの息子によると、成文はあるらしいよ。

田中 誠(観る将,指導棋士)@MAKOTOTANAKA198
因みに、順位戦は共催になった時ルールが大幅変更されているので、古い情報はあてになりません。

関係各社全員担当者変わってますからねー(´・ω・`) 
豆にルール改正があるので、会社組織でも引き継ぎ周りは大変だったのでは無いかと。

ファイリングはあるのですが、紙の量が多すぎて、担当者以外は精査する時間が無いと・・・
(前と変わらない部分も多いですし)
去年のコミケで出てた藤井聡太四段の同人誌(全対局の情報解説)ぐらいの厚さがありましたし・・・
0368名無し名人 (ワッチョイ 9f32-8LDZ)
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2018/02/02(金) 12:59:39.17ID:1eaPG0b80
いや、一例でもある以上そこを実績と取られてもしょうがない
その一例はこうこう理由あってとしてないのは問題なのは同意、それがあればまたそれを元に運営出来た
0374名無し名人 (ワッチョイ 9f54-2UGX)
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2018/02/02(金) 13:02:13.03ID:/Mf9Op2G0
>>349
と言っても来期からはまた10人リーグ体制になるんだし、明文化の緊急性は薄れるけどね
やっぱりやるんなら今だわ
少なくとも、どっちに転ぶのかわからん現況はプレイヤー自身含め納得できない状態のはず
0376名無し名人 (ワッチョイ b7ba-wbgk)
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2018/02/02(金) 13:05:11.10ID:ZR3cwMRs0
そもそも指し分け事態が10人リーグじゃありえない事

1人0−9、残り5−4の場合については明文化してほしいけど
0377名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 13:05:13.20ID:qDYQ+wvM0
>>368
というか張り出しも確か明文化されていないので
その一例に倣って今回の三浦の11位特別措置がされてるんだ
都合のいいとこ取りだと言われても仕方ないと思うわ
0379名無し名人 (ワッチョイ 9f54-2UGX)
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2018/02/02(金) 13:05:39.81ID:/Mf9Op2G0
プレイングマネジャーかあ
モテが野村克也や古田に見えてきた
谷繁も選手兼監督やったんだったかな、忘れた
0380名無し名人 (ワッチョイ 9f32-8LDZ)
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2018/02/02(金) 13:06:26.62ID:1eaPG0b80
過去の事例はあの時のみ、と発表すれば済む話だからね、わざわざルール変える必要も無い

指し分けを不文律で認めてなあなあ運営続けるのもまた連盟の裁量
0381名無し名人 (ワッチョイ b7c5-wbgk)
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2018/02/02(金) 13:06:55.27ID:Rhx+LYFX0
>>367
これだけを読んでも「成文がある」とは読めないんだがなあ

紙の量が多すぎてあるかないかも調べる余裕がない
過去に明文化されててルール変更時に消された可能性もあるけどもちろんそうじゃない可能性もある
ってだけの話のような
0383名無し名人 (ワッチョイ 9f23-+DFt)
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2018/02/02(金) 13:09:05.31ID:oiKYAm+40
大地は叡王戦新人王戦順位戦といいところまでいってはするりの繰り返しだな。

今泉、目の前で中座に起きたことが今度自分に起きてもいいのではと思うが。
0384名無し名人 (ワッチョイ 9f32-8LDZ)
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2018/02/02(金) 13:09:13.93ID:1eaPG0b80
>>377
三浦の場合はホント特例だからね、いちおう連盟が決めた事

まあ自分はキッチリしろと思うけど理事会にかけるとかでもそれは連盟の裁量だな

指し分けについては今回理事会で話し合われたとかじゃない
0385名無し名人 (ワッチョイ 9f36-j4Dg)
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2018/02/02(金) 13:10:00.81ID:BUQLWAtv0
>>381
法令みたく、改訂時に改訂した部分だけここをこう改訂しましたよって別紙でだしてくれるぐらいしないと
探すのは難しいよな
0386名無し名人 (ガラプー KKfb-rsHJ)
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2018/02/02(金) 13:10:13.26ID:if9/ETOSK
もう今季は指し分け陥落のケースは無いから次に11人になるまでおあずけよ
0387名無し名人 (ワッチョイ b7ba-wbgk)
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2018/02/02(金) 13:10:24.17ID:ZR3cwMRs0
>>377
張り出しはC2の下に書かれてるぞ

>・病気などの理由で休場した棋士の順位は、「張出」となります。扱いは順位最下位となります。
>・2期連続で休場した場合は、A級とB級1組の場合は降級します。B級2組以下の場合は降級点がつき、さらに3期連続休場となると降級します。
0389名無し名人 (ワッチョイ 9f32-8LDZ)
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2018/02/02(金) 13:10:53.57ID:1eaPG0b80
>>383
それが三段次点二回クオリティ

強いけど勝ちきれない人っているからね
かつてのスペインサッカーみたいな、無敵艦隊(は必ず沈む)
0390名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 13:12:38.00ID:qDYQ+wvM0
>>386
いやあってもなくても張り出しと指し分けくらい決めとけよって話だよ

そういうケースバイケースであからさまな対応してるから
指し分けたのが羽生や藤井くんなら残留だろって言われるんだ
0391名無し名人 (ワッチョイ b7c5-wbgk)
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2018/02/02(金) 13:13:01.22ID:Rhx+LYFX0
>>385
だからまあ今回はもうA級で差し分け降級が発生しないし慌てることもないちょうどいい機会ということで
理事会議事録かなんかできちんと検討した結果を残しておくのがいいんでしょうねえ
0393名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 13:14:10.90ID:qDYQ+wvM0
>>387
あるのか
前例に倣った発言はなんだったんだ
0394名無し名人 (ガラプー KKfb-rsHJ)
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2018/02/02(金) 13:15:06.38ID:if9/ETOSK
>>390
言われるんだって別に連盟は困って無いからね
回りがモヤモヤするだけで
0397名無し名人 (ワッチョイ 978a-j4Dg)
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2018/02/02(金) 13:16:30.48ID:NenBDI1i0
いやー人間の将棋は実に面白い
ドラマがあるよなぁ
0398名無し名人 (ワッチョイ b7c5-wbgk)
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2018/02/02(金) 13:16:58.28ID:Rhx+LYFX0
>>393
「理事(常務)会裁定による出場停止⇒結果無罪」も「病気などの休場」に含めるかどうかを前例に倣った

という話なんですかね?
そんな人いたかどうかはよく知らないけど
0399名無し名人 (アウアウカー Sa2b-36QX)
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2018/02/02(金) 13:18:41.97ID:HvpUivSVa
ナベって三浦との対局だけはいつもと気合いが違うような気がする。
棋王、竜王は不正かもしれないが、不正してなかったとすると気合い入れて臨むココイチの対局はめっぽう強いんだよな。
三浦に勝って欲しいから気が気じゃないわ。
0400名無し名人 (ワッチョイ 9f1e-CNA0)
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2018/02/02(金) 13:19:11.89ID:t0KEIv8t0
あれだけのことをやらかしても除名さないんだからな
渡辺はとんでもない前例になっちまった
0401名無し名人 (ガラプー KKfb-rsHJ)
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2018/02/02(金) 13:19:59.62ID:if9/ETOSK
もう当時決めた人みんな死んじゃったしな
反面当事者が生きてる間はこれどうすんですかと訊けば済んじゃうから
0402名無し名人 (アウアウカー Sa2b-36QX)
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2018/02/02(金) 13:21:39.01ID:HvpUivSVa
最終的に弱彦から名人奪取してくれるなら挑戦者は久保でも会長でも構わないんだけど、カモにされる未来しか見えないから豊島か羽生がいいなぁ。
0403名無し名人 (アークセー Sxcb-wbgk)
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2018/02/02(金) 13:22:24.71ID:R2wDZ8Agx
>>400
魔太郎は大スポンサー読売新聞まで巻き込んだからな
魔太朗処分しちまうと読売新聞まで対応迫る必要が有るからな
谷川会長以下執行部が腹切って手打ちにして終わらせるしか無かったんだろ
0404名無し名人 (ワッチョイ 9f32-8LDZ)
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2018/02/02(金) 13:23:41.45ID:1eaPG0b80
と言うか三浦事件は読売新聞がバカ過ぎるわ
金出してるんだし、会社の名誉に関わるんだから能無し連盟に任せてるんじゃねーよ
0405名無し名人 (ラクッペ MM8b-zhvb)
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2018/02/02(金) 13:27:31.10ID:bmE7YOjmM
豊島、ほぼノータイムで角打ったところから金捨てあたりはマジで痺れたんだけどなぁ。
0408名無し名人 (ワッチョイ 9fa8-YYog)
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2018/02/02(金) 13:36:27.39ID:pbTYBtlf0
C2もAも3月のライオン状態だな
0409名無し名人 (ワッチョイ 9ff2-MzPB)
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2018/02/02(金) 13:36:37.78ID:g4BGKbxZ0
王将リーグでも今年3勝3敗が5人もいて2人落ちだだろう
指し分けでも順位差でばんばん落とすべし
0412名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-wbgk)
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2018/02/02(金) 13:46:06.40ID:sOqs0tNV0
藤井聡太。
C2の最終局対三枚堂戦が最大の山場になると覚悟していたのに、その前に昇級しちゃうとは。。。。
0413名無し名人 (ワッチョイ 9ff2-MzPB)
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2018/02/02(金) 13:48:40.04ID:g4BGKbxZ0
次の結果は関係無い そんな事言ったら
順位戦 久保 三浦 久保が正しかった
朝日杯 渡辺 三浦 渡辺が正しかった
でもう決着はついている
0416名無し名人 (ワッチョイ 57b3-2i0T)
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2018/02/02(金) 13:55:14.16ID:4NA7QtGl0
>>399
気合いを入れて臨んでも
高見に負けるのが今の渡辺
0417名無し名人 (ラクッペ MM8b-zhvb)
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2018/02/02(金) 13:55:27.94ID:bmE7YOjmM
渡辺三浦最終戦を100倍楽しむための予習動画
https://youtu.be/O3t0vdswEJ8
0421 【東電 90.2 %】 (ワッチョイ 1f73-Haa4)
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2018/02/02(金) 13:59:51.59ID:QobS7EdO0
>237
58角で詰by柿木
0422名無し名人 (ワッチョイ ff53-+ycN)
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2018/02/02(金) 14:01:58.19ID:7xS6DutI0
>>220
三浦が優勢築いてからの豊島怒りのノータイムで逆転、さらにそこから豊島が相手玉の詰みと自玉の詰みを両方見逃して大逆転
すげー面白かったぞ
三浦が素直に表情に出るのも面白かった
0425名無し名人 (ワッチョイ f7e3-j4Dg)
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2018/02/02(金) 14:14:13.70ID:+7S5idXI0
タイムシフトで最終盤だけ見たけど面白かった
勝負ってのはほんとギリギリのところで起きてるんだなあ
0428名無し名人 (ワッチョイ bf0e-j4Dg)
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2018/02/02(金) 14:16:21.78ID:zy1jQ3xb0
>>348
証拠があるわけでもない、データを自分の都合のいいように利用して疑惑を向ける。

お前のような汚物は、自分が主張してることが
お前が忌み嫌う渡辺が主張してたことと全く同じだってことに
いい加減気付いて自殺でもしたら?
0429名無し名人 (アークセー Sxcb-Mu/V)
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2018/02/02(金) 14:17:25.77ID:rNcivYfHx
A級順位戦、渡辺対三浦で、もし三浦が勝って渡辺降級となったら、
ドラマチックな結末として語り継がれるよな。
0430名無し名人 (ワッチョイ 97b3-j4Dg)
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2018/02/02(金) 14:20:51.63ID:E34n1LkY0
とにかく久保を許してはならない
釈明すると言いながらダンマリ
0431名無し名人 (ワッチョイ 979f-wbgk)
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2018/02/02(金) 14:21:24.75ID:yR3S78Th0
丸ちゃんには踏ん張ってもらいたい
若手で一番順調に昇ってきた斉藤が降級候補ってのもなかなか
もし落ちると永瀬とかち合うしもたつくと藤井聡太が上がってくるし順位戦は怖いねえ
0434名無し名人 (ワッチョイ ff53-+ycN)
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2018/02/02(金) 14:23:25.05ID:7xS6DutI0
郷田は降級候補だけどかなり安全だな
丸山○○斎藤●○以外のパターンでは降級しない
斎藤は丸山に負けてしまうと一気に危なくなる
0435名無し名人 (ワッチョイ d7dc-VPD0)
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2018/02/02(金) 14:25:18.27ID:g2GKyJ2W0
しかし豊島は本当にノミの心臓ゴミメンタルだな独走状態だったのに久保ハゲに連敗して一気に危うくなったと思ったらまさかの羽生が連敗してまた優位に立ったのに結局三浦なんかに負けて混戦状態w
結局王将も獲れないわ名人挑戦も出来ないわとなる未来しか見えねーわ
0436名無し名人 (ワッチョイ bf0e-j4Dg)
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2018/02/02(金) 14:30:08.12ID:zy1jQ3xb0
>>430
連盟と三浦及び渡辺久保ら関係者の同意において、
お互いにこのことについて終止符を打つ、
今後一切言及しない、自己主張しない、相手の批判をしない
となったのだから、渡辺久保だけでなく三浦自身も含め、
この話題を持ち出さない、持ち出せないのは当然の話。

疑いを向けた側は「何故当時そう考えるに至ったか、考えてしまったか」を説明するだけで
「今でも自分の正当性を主張してる」かのように捉えられるのだから。

実際渡辺が「疑っ"た"理由」として提出したPDFを
お前らクズはそう捉えて今でも叩き続けてるわけでな。

お前らの取った行動こそがまさに説明をしない渡辺久保の行動を正当化しているんだよ。
0437名無し名人 (ワッチョイ 7f9e-gcgu)
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2018/02/02(金) 14:36:19.86ID:nL9R/5tf0
即詰みを読みきった時以外のノータイム指しはメンタルの弱さの表れってばっちゃが言ってた
0439名無し名人 (ブーイモ MMfb-rwLk)
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2018/02/02(金) 14:37:59.15ID:2iUKS0IKM
やしもんは昨日の棋譜見て悲しくなっちゃった
あれもう手合い違いレベルじゃん
0440名無し名人 (ワッチョイ 97b3-wbgk)
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2018/02/02(金) 14:40:47.59ID:jjFEaJQx0
まあ取り決めは取り決めとして
部外者が彼らを批判するのは自由だからね
順位戦スレであんまりやるなとは思うけど
説明できないことになったなら早いうちに
取り決めでそうなりましたと言えばいいだけなのにな
0445名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-VW3n)
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2018/02/02(金) 15:08:24.82ID:JYznYXbH0
しかし豊島が挑戦になればほぼ名人奪取だろうな
今の天彦は不調すぎる
0446名無し名人 (ワッチョイ 97b3-XnEB)
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2018/02/02(金) 15:10:38.74ID:3p+XKTOz0
>>92
急所で勝って残留するもんだからシードが多くて、
トーナメントはあっさり敗退するので対局数と勝ち数は控えめなんだよな
もちろん並の棋士よりは十分な数字だけど、深浦や屋敷と比べると少ない
棋風が派手なので好きだけど
0447名無し名人 (アウアウカー Sa2b-j+E6)
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2018/02/02(金) 15:11:13.92ID:cugkweTGa
>>316
それは北浜
0449名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-VW3n)
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2018/02/02(金) 15:15:13.92ID:JYznYXbH0
>>448
佐藤会長もね
0450名無し名人 (ワッチョイ 1765-lijY)
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2018/02/02(金) 15:19:23.55ID:8PCUEgC10
負けたからこそパワーを貰いに
0459名無し名人 (ワッチョイ 9f7d-s8Lc)
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2018/02/02(金) 15:34:07.68ID:Pt40fl3R0
理想@:深浦・三浦勝ち、渡辺明・行方降級、名人挑戦プレーオフ
これでは深浦が三浦を頭ハネすることはできん。でも渡辺明降級ってこのパターンしかないもんなぁ。

理想A:行方・深浦・三浦負けで深浦が三浦を頭ハネ
深浦積年の恨みを晴らすには格好のパターン。

普通:行方・三浦勝ち、行方・深浦降級
三浦の残留力をもってすれば、これくらいは当然だろう。

ある意味理想:行方勝ち、深浦・三浦負けで二人もろとも降級
これが平和といえば平和かな、とも思う。
0462名無し名人 (ワッチョイ 97b3-j4Dg)
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2018/02/02(金) 15:39:15.86ID:E34n1LkY0
>>436
もの凄い早口で言ってそう
なんか病的だね
0463名無し名人 (ワッチョイ ff8a-/IWG)
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2018/02/02(金) 15:40:30.71ID:jXNB8gl20
>>448
ただの気分転換
0464名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-wbgk)
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2018/02/02(金) 15:41:49.82ID:2Sqt95Pd0
挑戦単純確率×1024 (勝の場合/負の場合)
久保 402(768/36)
豊島 402(768/36)
羽生 096
稲葉 064(128/0)
広瀬 048(096/0)
佐藤 012(024/0)
0465名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-wbgk)
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2018/02/02(金) 15:42:12.30ID:2Sqt95Pd0
降級単純確率×1024 (勝の場合/負の場合)
渡辺 256(0/512)
深浦 384(0/768)
三浦 512(0/1024)
行方 896(768/1024)
屋敷 1024(1024/1024)
0467名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-wbgk)
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2018/02/02(金) 15:43:03.61ID:2Sqt95Pd0
>>464>>465でみるA級順位戦最終局の重要度
(/)の差を足したもの
渡辺―三浦:1536
久保―深浦:1500
豊島―広瀬:828
稲葉―行方:384
佐藤―屋敷:24
0469名無し名人 (ワッチョイ 97b3-j4Dg)
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2018/02/02(金) 15:49:10.57ID:E34n1LkY0
いずれにせよ関西のような下品な土地に名人位を渡すべきではない
タニガーとかいうウンコ虫が名人だったころはまさに不幸だった
0470名無し名人 (ワッチョイ ff8a-/IWG)
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2018/02/02(金) 15:49:45.07ID:jXNB8gl20
>>90
どうせ行方おちるなら稲葉プレーオフ入れてあげようよ
0473名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-z17J)
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2018/02/02(金) 15:58:57.28ID:6WPoqgnf0
>>459
理想@やな
久保名人挑戦ならず、渡辺降級ですっきり!
0474名無し名人 (アウアウカー Sa2b-I+f1)
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2018/02/02(金) 16:00:19.63ID:GGwBEf0Ha
>>428
渡辺批判はやめろよーw
0475名無し名人 (ワッチョイ ff8a-/IWG)
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2018/02/02(金) 16:12:26.63ID:jXNB8gl20
>>437
劣勢でお互い時間ない中で必死の時間攻め仕掛けた豊島のノータイムを素人のノータイムと一緒にするなやw
みてたなら痺れるだろあれは
0477名無し名人 (ワッチョイ b796-X3d/)
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2018/02/02(金) 16:15:52.47ID:RnOpMImI0
広瀬は屋敷にさえ勝っておけば相当楽しみあったのになぁ
0478名無し名人 (ワッチョイ 1f9e-FxH4)
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2018/02/02(金) 16:20:04.15ID:TXG7K7AT0
>>475
三浦応援だったけどあの時間攻めは
そこまでするか豊島! まあそうだよな勝てば名人挑戦だもんな
ってテンションあがったわ
0479名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-meJv)
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2018/02/02(金) 16:28:25.86ID:E1Q+nKSK0
>>464
今年の叡王戦見ると、そういうのって意味あるの?と思っちゃうんだが
0482名無し名人 (ワッチョイ d7b8-zhtl)
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2018/02/02(金) 16:31:21.77ID:kpnIjYz00
1年間で3つもタイトル挑戦して名人奪取したときは天彦時代が来ると思ったが、随分と戦国時代になったなー
0483名無し名人 (ガラプー KKdb-rsHJ)
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2018/02/02(金) 16:32:15.63ID:if9/ETOSK
最終戦解説を頼まれた羽生さんが「なるほどぉ・・・」とニヤニヤするのが見たい
0486名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-VW3n)
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2018/02/02(金) 16:42:42.67ID:JYznYXbH0
>>348
しかも面白いのはその3人が仲良しってとこだよな
0487名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-VW3n)
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2018/02/02(金) 16:48:17.13ID:JYznYXbH0
取り締まり強化後のレート下がり値トップ3が渡辺、天彦、戸辺
この3人は仲良し、あっ
0492名無し名人 (ワッチョイ 9f1e-CNA0)
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2018/02/02(金) 16:57:16.22ID:t0KEIv8t0
最終戦まで盛り上がって良かった
0493名無し名人 (ワッチョイ bf9f-wSrj)
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2018/02/02(金) 17:01:44.12ID:prGrdopb0
>>436
当時疑った理由として提出したはずの資料に当時公開されてないソフト使った検証があるわけでなwww

あと渡辺も橋本もけじめとして三浦に直接謝罪してるからな。
0496名無し名人 (アウアウウー Sa5b-5cV9)
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2018/02/02(金) 17:04:18.13ID:srYzeI9Ja
>>489
山ちゃん世代は年齢的上がり目が…
0497名無し名人 (アウアウエー Sadf-iLx+)
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2018/02/02(金) 17:04:24.70ID:5n6fuK6Ja
某レーティングサイトを参考にすれば3者以上プレーオフにならない確率86%、渡辺が残留確率84%
その両方が起きる残念な確率72%
どうなるかな
0498名無し名人 (アウアウカー Sa2b-lijY)
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2018/02/02(金) 17:04:28.26ID:gGFpuoaZa
消化試合が1つもないってなかなかすごい
0499名無し名人 (スププ Sdbf-Imjq)
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2018/02/02(金) 17:04:30.14ID:YkyCovV5d
まあ渡辺は完全解決したときに三浦の戦いたい相手のひとりと直に言及されてるから謝罪と賠償で許されたんだろう

久保は謝って自分の利益になるの?とか思ってそう
サイコパスだから今後も謝らないだろうね
0500名無し名人 (ワッチョイ b796-X3d/)
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2018/02/02(金) 17:05:29.87ID:RnOpMImI0
目の前で久保と豊島が負けそうになったら羽生はどういう表情しながら解説するんだろうな
0503名無し名人 (アウアウカー Sa2b-lijY)
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2018/02/02(金) 17:15:06.72ID:gGFpuoaZa
>>500
大盤動かす手がプルプル
0504名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-VW3n)
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2018/02/02(金) 17:19:18.76ID:rA1GHK7e0
渡辺は順位戦で今まで一度も負け越したことがない
そう考えると4−5だからおそらく・・・三浦は勝てないだろう
0505名無し名人 (ワッチョイ b7a8-wbgk)
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2018/02/02(金) 17:23:37.14ID:GkKu1lD10
このまま降級したら魔太郎もやっと許された感あるけど
久保このまま挑戦なんかしちゃったらどうすんだよホント
0509名無し名人 (ワッチョイ bfa7-v9Gt)
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2018/02/02(金) 17:26:25.12ID:xruEzqRJ0
>>159
自分も同じこと思った。<雛の刷り込み
誰かが注意するか、めっちゃ強くなって(今でも強いが)誰にも文句言わせないレベルになるかのどっちかだな。

羽生睨みの当時を知らないけど、あの頃は何か言われたりしてたんだろうか。
0511名無し名人 (ワッチョイ 9f54-2UGX)
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2018/02/02(金) 17:32:06.01ID:/Mf9Op2G0
>>504
年度勝率5割割れがあるんなら順位戦負け越しもあってしかるべき
0512名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-UkCL)
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2018/02/02(金) 17:37:13.65ID:dE7ZKuUz0
誰が挑戦者でも負けると思われてる天彦可哀そうw
0513名無し名人 (スププ Sdbf-sz0C)
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2018/02/02(金) 17:38:11.51ID:YkyCovV5d
今までは年間6割とかで順位戦も勝ち越しだろう
最低勝率で4割台の今期は順位戦負け越しも十分にありうる
0515名無し名人 (アウアウウー Sa5b-uGHb)
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2018/02/02(金) 17:42:40.99ID:9oNs+5ZTa
前回の順位戦A級最終局静岡市一斉対局では奨励会のスケジュールとの重複の為からか記録を新鋭四段棋士五人が務めたよね
竹内四段がノーネクタイなのを当時の谷川会長に叱責されたのが印象的
で、今回も3日未明まで対局で4日に三段Lが予定されています。
藤井五段(六段)の記録係お披露目が有るのか!?
それとも二段以下の若者が務めるのか、
それでもやっぱり期待してしまう
0517名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-VW3n)
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2018/02/02(金) 17:44:47.52ID:JYznYXbH0
最近の将棋の内容と調子から言って渡辺は三浦に負けて
深浦の勝敗次第で降級かギリギリ残留のどっちかだろうな
もともと三浦に3連敗中で朝日杯でも早指し棋戦の終盤のミスで負け将棋を拾っただけだし
0518名無し名人 (ワッチョイ 57b3-E7K2)
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2018/02/02(金) 17:51:23.74ID:d8GtUe4M0
>>509
当時はネット環境で誰も発信してなかったから、棋士から直接聞けた人しか分からないかも

睨んでも一瞬カメラに写ってるだけだったし、やらなくなったから注意されたのかもしれんね
0519名無し名人 (ワッチョイ 1fcc-Yup4)
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2018/02/02(金) 17:52:04.05ID:4MxvTtD00
第76期将棋名人戦第0局(A級順位戦最終局)
http://www.city.shizuoka.jp/143_000101.html

プログラム ―3月2日(金)―
1.対局
(1)時  間  9:00〜終局
(2)会  場  浮月楼
(3)対局者  佐藤康光九段/羽生善治竜王/渡辺明棋王/久保利明王将/屋敷伸之九段/深浦康市九段
         /三浦弘行九段/行方尚史八段/広瀬章人八段/稲葉陽八段/豊島将之八段
         (羽生竜王は対局なし)
(4)立会い  青野照市九段/福崎文吾九段
(5)記録係  梶浦宏孝四段/都成竜馬四段/西田拓也四段/斎藤明日斗四段/古森悠太四段
0522名無し名人 (ワッチョイ 9fe3-j4Dg)
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2018/02/02(金) 17:56:27.73ID:Ue6uvaHA0
>>461
ほんこれ。
結局、終盤力が高い棋士が安定して勝つのだよ。
将棋は終盤になると、たった1手で逆転するゲームだから。
昨日の豊島みたいなケースはよくある。
羽生が失冠したのも終盤力の衰えが原因だ。
0523名無し名人 (ワッチョイ 77de-/f0v)
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2018/02/02(金) 17:57:00.07ID:hQynysTb0
広瀬が豊島君に勝って深浦さんが久保さんに勝てば一番カオスな展開ですか
豊島君も王将戦あるからそんなカオスなことにならずに自分だけ勝って
久保さんが負けるよう祈るか、プレーオフなら自分が勝つから問題ないです発言して
相手をキレさせるかぐらいはできますが?
0524名無し名人 (ワッチョイ 9fe3-j4Dg)
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2018/02/02(金) 17:57:30.92ID:Ue6uvaHA0
>>469
関東蝦夷が日本民族に楯突くなよ。
0525名無し名人 (ワッチョイ 9fe3-j4Dg)
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2018/02/02(金) 17:58:20.02ID:Ue6uvaHA0
>>497
サイト・リンク貼ってくれ。
0527名無し名人 (ワッチョイ 1f9e-FxH4)
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2018/02/02(金) 18:00:18.05ID:TXG7K7AT0
>>515
平日にそんな仕事させたらせっかく協力体制敷いてくれてる名大付属に喧嘩売るようなもんでしょ
対局じゃ仕方ないけど記録係で静岡にこいじゃ完全に興行だもん
0530 【東電 90.2 %】 (ワッチョイ 1f73-Haa4)
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2018/02/02(金) 18:01:01.43ID:QobS7EdO0
>525
kishi.a.la9.jp/kisenR/meijin76R_1.html
0533名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-VW3n)
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2018/02/02(金) 18:07:53.73ID:JYznYXbH0
レーティングサイトの確率は今までの戦績で出してるからあてにならない
渡辺は今までの渡辺と全く違う
今は高見五段に完全に実力負けするし、終盤にミスを連発する
三浦深浦渡辺の3人で最も最近調子が悪く、将棋の内容が悪いのは明らかに渡辺
0534名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-VW3n)
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2018/02/02(金) 18:09:43.95ID:JYznYXbH0
レーティングの合計値は例年の積み重ねがあるからそこまであてにならない
上がり値、下がり値は今の強さを表しているからある程度の指標になる。
レーティング下がり値ベスト2位の渡辺は全棋士中2番目に不調の棋士ということになる
0535名無し名人 (アウアウエー Sadf-llHf)
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2018/02/02(金) 18:11:53.29ID:DmY4Jjmha
昨夜の三浦豊島はマジで痺れた
0537名無し名人 (スッップ Sdbf-gfFN)
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2018/02/02(金) 18:21:59.34ID:q/BqP6Kad
今泉は負けたのかあ
同じ七連勝だった藤井聡太がストレート昇段
そこから二連敗して千載一遇のチャンスを逃した今泉
年齢そして今までの人生が対照的な二人が見せた劇画にあるようなストーリー
0539名無し名人 (ワッチョイ 9fe3-j4Dg)
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2018/02/02(金) 18:27:37.54ID:Ue6uvaHA0
>>530
あんがと(*´ω`*)
0541名無し名人 (ワッチョイ 97b3-j4Dg)
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2018/02/02(金) 18:31:17.76ID:E34n1LkY0
関西人は劣等種だけど
渡辺は奇形だからなw
キショいマジオタが群がるのも分かるわ
あんな奇形顔でもお金持ちになれるんだ!!!!!ってw
渡辺は奇形
関西人は渡来系
0542名無し名人 (ワッチョイ 9fe3-j4Dg)
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2018/02/02(金) 18:35:28.57ID:Ue6uvaHA0
>>541
畿内は大和だよ。
大和が関東蝦夷と東北蝦夷を併合して日本になった。
奈良、京都、大阪と、歴史的文物は関西に集中している。

東京が江戸からアッサリと東京になれたのは、
連綿と続く歴史がなかったから。
0543名無し名人 (ワッチョイ 9fe3-j4Dg)
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2018/02/02(金) 18:37:44.50ID:Ue6uvaHA0
まあ、将棋自体が歴史の浅い庶民のゲームだから、
将棋板で真理を説いても無駄かな。
そこが高尚な囲碁と違うところだ。
だけど、縁側将棋にも魅力はあるよ。

蝦夷には蝦夷の良さがある。
大和民族に対して劣等感を抱かなくていい。
もののけ姫だって蝦夷の物語だよ。
0544名無し名人 (ワッチョイ 9fe3-j4Dg)
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2018/02/02(金) 18:39:20.86ID:Ue6uvaHA0
>>471
ノーベル賞受賞者も大半が関西だからな。
将棋界で西高東低になるのは必然だと言える。
0545名無し名人 (アークセー Sxcb-Mu/V)
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2018/02/02(金) 18:44:31.03ID:rNcivYfHx
まあ、10年後には、ソフト冤罪事件も、渡辺と三浦の間で
笑い話になっている、そう思いたいね。
0546名無し名人 (ワッチョイ 97b3-j4Dg)
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2018/02/02(金) 18:46:00.97ID:E34n1LkY0
旧石器時代の遺跡ってバ関西ではほとんど出ないんだよね
渡来系だからねw
0547名無し名人 (スッップ Sdbf-u4eR)
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2018/02/02(金) 18:54:34.72ID:/EmHZ10Xd
今や棋士はソフト見ながら観戦してるファンからイジられる仕事だから
子供たちがなりたい職業であるはずがないんだけどな
藤井五段は連盟を救ったかもしれん
0548名無し名人 (ワッチョイ ff33-Mu/V)
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2018/02/02(金) 18:56:32.79ID:4CQjTLl60
C1の宮本もいちおう昇級の可能性はあるんだな
12局が全て都合の良い結果になったときだけだが
0550名無し名人 (ワッチョイ 97b3-f9nH)
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2018/02/02(金) 19:02:07.86ID:3e/P5XsR0
>>545
トーナメント優勝者がタイトル保持者の工作で挑戦権を得られなかったなんて笑えるわけがない
やられたのが羽生だとしてもしこりは残るだろう
0554名無し名人 (ワッチョイ 9f54-2UGX)
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2018/02/02(金) 19:10:59.34ID:/Mf9Op2G0
>>551
昨日そういう書き込み見たけど、まだ半信半疑
0557名無し名人 (ワッチョイ 57b3-5cV9)
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2018/02/02(金) 19:13:57.76ID:lHWDEMBy0
>>402
今の久保をカモに出来るんだったら本物の名人や
0559名無し名人 (ワッチョイ 57b3-9ANn)
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2018/02/02(金) 19:19:00.50ID:w4QEbwRn0
>>547
必死に努力してあげくゴミどもに煽られるなんて我慢ならんよな
いやどんな職業でもそうかもしれんが棋士の場合誇りにしている棋力を直接馬鹿にされたりするからな。煽るゴミより弱いはずはないのに
0561名無し名人 (ワッチョイ 1f9e-FxH4)
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2018/02/02(金) 19:20:40.51ID:TXG7K7AT0
>>550
三浦が顔を歪めて家族に申し訳ない、妻はいっそ気が狂ってしまいたいといっていた、
ってんだから十年そこらで笑い話になるわけがないわな
あるとしたら三浦娘と渡辺息子が結婚したみたいな超展開のときだけ
0562名無し名人 (ワッチョイ f723-3HSp)
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2018/02/02(金) 19:21:50.83ID:6FgOSkA60
>>545
そうなればいいけど10年後も語り継がれる汚点になるだろうな。
特に渡辺にとっては永世竜王が吹き飛ぶぐらいの拭いきれない汚点になってしまった。
0563名無し名人 (ワッチョイ 1f9e-FxH4)
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2018/02/02(金) 19:23:30.85ID:TXG7K7AT0
>>559
棋士自身が自分の棋力が高いことでアマや他文化を見下げたり
コンピュータには絶対追い抜かれないとか好きなこといってたからね
自業自得ちゃうの
0566名無し名人 (ワッチョイ 57b3-9ANn)
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2018/02/02(金) 19:32:49.68ID:w4QEbwRn0
>>563
それって相当昔の話じゃない?
まあ、棋士自体無くてもいい職業ということは棋士自身言ってることで、そういう意味で社会に不必要と軽んじる人がいるのはわかるけど、
「弱い」「アマには敢えてプロにならなかっただけでもっと強いのがゴロゴロいる」「AIに勝てないプロ将棋は無価値」等といった煽りはお門違いな気はする
0568名無し名人 (ワッチョイ 9f1d-2PLp)
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2018/02/02(金) 19:34:07.71ID:jFvDfgBs0
これだけ応援される深浦は後にも先にも無いだろうなぁ
0570名無し名人 (ワッチョイ ff81-6+Qp)
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2018/02/02(金) 19:38:59.52ID:ExJm9sgQ0
>>550
加害者が羽生(や大山)のようなカリスマでなく、
渡辺だったのがせめてもの救い

相撲とか自転車(ランス・アームストロング)とか、
よく潰れないと思う。
羽生が、渡辺みたいなおかしな行動を取っていれば、
たちまち将棋連盟は潰れていてもおかしくない。
0571名無し名人 (ワッチョイ 9fbe-r7St)
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2018/02/02(金) 19:40:33.91ID:YHurhCvx0
これほど激戦になる最後の日も、ちょっと記憶にないなあ
0572名無し名人 (ワッチョイ ff81-wbgk)
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2018/02/02(金) 19:40:40.03ID:E70G6K1p0
【第76期順位戦A級】 ◎挑戦1名 ▼降級3名
位  棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
02 羽生善治 6−4 ○広瀬 ●豊島 ○久保 ●行方 ○深浦 ○三浦 ○渡辺 ●稲葉 ●佐藤 ○屋敷 ───
04 広瀬章人 6−4 ●羽生 ○稲葉 ●佐藤 ○三浦 ○渡辺 ─── ●屋敷 ●久保 ○行方 ○深浦 ○豊島
09 久保利明 6−4 ○三浦 ○行方 ●羽生 ─── ●佐藤 ○屋敷 ○豊島 ○広瀬 ●稲葉 ○渡辺 ●深浦
10 豊島将之 6−4 ○行方 ○羽生 ─── ○佐藤 ○稲葉 ○深浦 ●久保 ●渡辺 ○屋敷 ●三浦 ●広瀬

01 稲葉 陽  5−5 ○屋敷 ●広瀬 ○深浦 ●渡辺 ●豊島 ●佐藤 ○三浦 ○羽生 ○久保 ─── ●行方
07 深浦康市 5−5 ─── ○渡辺 ●稲葉 ○屋敷 ●羽生 ●豊島 ○行方 ●佐藤 ○三浦 ●広瀬 ○久保
08 佐藤康光 5−5 ●渡辺 ●三浦 ○広瀬 ●豊島 ○久保 ○稲葉 ─── ○深浦 ○羽生 ●行方 ●屋敷
11 三浦弘行 5−5 ●久保 ○佐藤 ○行方 ●広瀬 ─── ●羽生 ●稲葉 ○屋敷 ●深浦 ○豊島 ○渡辺

03 渡辺 明  4−5 ○佐藤 ●深浦 ●屋敷 ○稲葉 ●広瀬 ○行方 ●羽生 ○豊島 ─── ●久保 ●三浦 ▼降級
05 行方尚史 4−6 ●豊島 ●久保 ●三浦 ○羽生 ○屋敷 ●渡辺 ●深浦 ─── ●広瀬 ○佐藤 ○稲葉 ▼降級
06 屋敷伸之 3−7 ●稲葉 ─── ○渡辺 ●深浦 ●行方 ●久保 ○広瀬 ●三浦 ●豊島 ●羽生 ○佐藤 ▼降級

これが実現して欲しい
0575名無し名人 (ワッチョイ 9f23-wbgk)
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2018/02/02(金) 19:42:38.67ID:zZrrK3cu0
藤井くんが一期で通過したのは正直予想外
最終戦の三枚堂さんまでに2敗はするだろって思ってた
何局か危ないのもあったのも確かだけどこの半年で中終盤の精度が明らかに向上してるよね
0577名無し名人 (ワッチョイ ff16-j81/)
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2018/02/02(金) 19:48:30.79ID:1e0xzUOt0
二人の対戦相手の広瀬は勝てばプレーオフ挑戦の可能性あるし深浦も負ければ降級の可能性あるからね。
面白いぞ。
0578名無し名人 (ワッチョイ 9fbd-CNA0)
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2018/02/02(金) 19:49:28.85ID:LB2xbziJ0
久保は深浦に結構勝ってるな
とくに順位戦では最近ほとんど負けてない

広瀬は最近調子いいから豊島に勝ちそう

久保挑戦が一番現実的だわ
0579名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-Mu/V)
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2018/02/02(金) 19:50:40.50ID:k30mLkMc0
>>572
どうせなら、稲葉も佐藤も勝って6人プレーオフがいいな
降級の3人はそのままで
0580名無し名人 (ワッチョイ ff80-/IWG)
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2018/02/02(金) 19:51:09.88ID:Tem9xIH20
>>572
モテ-屋敷戦の結果が逆なら、オレの希望と同じだな。
0582名無し名人 (ワッチョイ 9732-pv0+)
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2018/02/02(金) 19:52:14.22ID:2/DdBZT40
>>570
万が一あんな薄弱な根拠で羽生が告発したとしたら決して羽生の名は出ないよう
連盟はあらゆる手を尽くしただろう
ひょこひょこ実名で週刊誌なんかに喋った某タイトルホルダーはひどくマヌケだし
連盟は何が何でもその人物を守るという気はなかったんだと思う
0584名無し名人 (ワッチョイ ff80-/IWG)
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2018/02/02(金) 19:55:12.62ID:Tem9xIH20
そういえば、指し分けは降級しない云々の話はどうなったんだろ?
定員オーバーの場合は指し分けでも降級ありえるとか、出所不明のネタもあったけど・・・

今回は少なくとも3人は負け越すことは確実だから問題ないとしても、次回以降のために。
0585名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-VW3n)
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2018/02/02(金) 19:55:53.83ID:JYznYXbH0
渡辺勝率3割で無冠九段は確定で
順位戦は今期はぎりぎり残留で来期はB1確定と思ってたけど
B1にも今期落ちそうだな
0587名無し名人 (アウアウカー Sa2b-YA1A)
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2018/02/02(金) 20:01:01.75ID:/OsgEeUUa
久保名人ありえないヘドが出る、性格が名人にふさわしくない
久保王将なら文句なし

6人でプレーオフ→名人挑戦だと、豊島の身体がもつか不安
豊島名人戦病欠不戦敗で天彦防衛成功になったら、笑うしかない

ナベ降級してほしいが、道連れになるなめちゃんが可哀想
ナベには来年降級してもらおう
0588名無し名人 (ワッチョイ ff80-/IWG)
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2018/02/02(金) 20:02:32.26ID:Tem9xIH20
>>586
斎藤銀次郎(1904〜1979)

 ↓ 弟子

平野広吉

 ↓ 弟子

所司和晴

 ↓ 弟子

渡辺明(1984〜)


いっしょくたにするのはさすがに無理筋ではw
0589名無し名人 (ワッチョイ ff81-wbgk)
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2018/02/02(金) 20:02:41.09ID:E70G6K1p0
【第76期順位戦A級】 ◎挑戦1名 ▼降級3名
位  棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦

01 稲葉 陽  6−4 ○屋敷 ●広瀬 ○深浦 ●渡辺 ●豊島 ●佐藤 ○三浦 ○羽生 ○久保 ─── ○行方
02 羽生善治 6−4 ○広瀬 ●豊島 ○久保 ●行方 ○深浦 ○三浦 ○渡辺 ●稲葉 ●佐藤 ○屋敷 ───
04 広瀬章人 6−4 ●羽生 ○稲葉 ●佐藤 ○三浦 ○渡辺 ─── ●屋敷 ●久保 ○行方 ○深浦 ○豊島
08 佐藤康光 6−4 ●渡辺 ●三浦 ○広瀬 ●豊島 ○久保 ○稲葉 ─── ○深浦 ○羽生 ●行方 ○屋敷
09 久保利明 6−4 ○三浦 ○行方 ●羽生 ─── ●佐藤 ○屋敷 ○豊島 ○広瀬 ●稲葉 ○渡辺 ●深浦
10 豊島将之 6−4 ○行方 ○羽生 ─── ○佐藤 ○稲葉 ○深浦 ●久保 ●渡辺 ○屋敷 ●三浦 ●広瀬

07 深浦康市 5−5 ─── ○渡辺 ●稲葉 ○屋敷 ●羽生 ●豊島 ○行方 ●佐藤 ○三浦 ●広瀬 ○久保
11 三浦弘行 5−5 ●久保 ○佐藤 ○行方 ●広瀬 ─── ●羽生 ●稲葉 ○屋敷 ●深浦 ○豊島 ○渡辺

03 渡辺 明  4−6 ○佐藤 ●深浦 ●屋敷 ○稲葉 ●広瀬 ○行方 ●羽生 ○豊島 ─── ●久保 ●三浦 ▼降級
05 行方尚史 3−7 ●豊島 ●久保 ●三浦 ○羽生 ○屋敷 ●渡辺 ●深浦 ─── ●広瀬 ○佐藤 ●稲葉 ▼降級
06 屋敷伸之 2−8 ●稲葉 ─── ○渡辺 ●深浦 ●行方 ●久保 ○広瀬 ●三浦 ●豊島 ●羽生 ●佐藤 ▼降級

これが実現して欲しい 2
0594名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-HmOu)
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2018/02/02(金) 20:12:18.38ID:2oS9hupC0
>>584
今回も改善せずに連盟の方針からしてまたいつかそういう自体になったラス前に決めると思う
多分内容も基本的に緩い連盟の事だから指し分け残留で次年度降級3
0595名無し名人 (スッップ Sdbf-gfFN)
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2018/02/02(金) 20:14:11.16ID:q/BqP6Kad
現段階で久保名人はない
例え挑戦者になったとしても
名人は将棋の神に愛されないとなれない
少なくとも時間が必要だ
米長のように
0596名無し名人 (ワッチョイ bfd2-+DFt)
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2018/02/02(金) 20:14:19.20ID:lK4aM3wj0
仮に指し分け9位が出る可能性があったとしても
羽生が大判解説で指し分けだから残留ですね
って言っておけばそれで決まるやろ
0597名無し名人 (ワッチョイ 7f23-R0UW)
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2018/02/02(金) 20:18:29.02ID:dn2YtChX0
>>570
もともとナベはヒール感あったから人選としては助かった感じ
0598名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-VW3n)
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2018/02/02(金) 20:20:45.41ID:JYznYXbH0
>>570
渡辺なら、ああやっぱ渡辺かってなるもんな
0599名無し名人 (ワッチョイ ff81-17SF)
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2018/02/02(金) 20:23:07.60ID:ew4E1RC40
>>550
工作がどうとか、1年以上前の陰謀論、妄想のレスを繰り返す馬鹿はいるけど、
実数は多くないしどんどん減ってると思うけどね
0600名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-Mu/V)
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2018/02/02(金) 20:25:02.06ID:k30mLkMc0
>>592
稲葉が負けて5人プレーオフだと、勝ち上がるのに疲れた相手に1勝するだけで挑戦決定
これが一番だろうな
0601名無し名人 (ワッチョイ ff80-/IWG)
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2018/02/02(金) 20:28:55.77ID:Tem9xIH20
>>600
モテが頑張って久保or豊島と、広瀬を葬ってくれる展開がベスト

・・・とか思ってたら、羽生まで葬られることもあるかもしれんけどw
0602名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-Mu/V)
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2018/02/02(金) 20:29:14.24ID:k30mLkMc0
>>599
ただの思い込みでああいうことをやっちゃう方が問題だけどな
0603名無し名人 (ワッチョイ b78a-phf3)
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2018/02/02(金) 20:29:23.72ID:qhHr39V70
次戦で三枚堂に勝てば敗戦を拭って長年カモにできる
ということを考えるかどうかは分からないけど勝つと地味に効果がある
0604名無し名人 (アウアウカー Sa2b-fHdD)
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2018/02/02(金) 20:30:53.94ID:HvpUivSVa
天彦は絶不調とはいえ持ち時間長いほど強いから名人戦は主戦場と言っても過言ではない
豊島以外では普通に防衛されるだろうな豊島も怪しいが
0606名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-Mu/V)
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2018/02/02(金) 20:33:28.19ID:k30mLkMc0
久保と豊島は勝てば最悪でも2人でプレーオフだけど
負けると最悪は挑戦なしで、一番良くて4人プレーオフの一番底からなんだよな
0609名無し名人 (ガラプー KKdb-UCXA)
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2018/02/02(金) 20:35:23.61ID:dzCuibxkK
>>584
過去に1度、定員をオーバーしての残留は、あったんだから
前例があるからには今後も認めざる得ないだろう。
アイツが良くて、なんで俺がダメなんだ?、って事になる。
0611名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-Mu/V)
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2018/02/02(金) 20:39:10.12ID:k30mLkMc0
最近は病気で休場とかなかったから、A級が11人なのは32年振りなんだよな
次はいつ起きるのやら
0616名無し名人 (ワンミングク MM7f-17SF)
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2018/02/02(金) 20:42:14.44ID:JlDz+U35M
>>614
強くなくても竜王11期取れるけど…?
0617名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-Mu/V)
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2018/02/02(金) 20:43:38.55ID:k30mLkMc0
>>614
強い、ではなくて、強かった、からだろうね
丸山だって、強かったから名人2期取っているし
0618509 (ワッチョイ bfa7-v9Gt)
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2018/02/02(金) 20:44:13.69ID:xruEzqRJ0
>>518,565
ありがとう。
羽生さんは天然かアスペルガーなんじゃないかと思い始めた自分がいる。
0619名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 20:44:16.97ID:qDYQ+wvM0
>>611
病気休場に限らなくても起こりうるから準備は必要って事だ
誰が何をやらかすかわからん
0620名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-VW3n)
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2018/02/02(金) 20:44:32.95ID:JYznYXbH0
>>614
名人取った時じゃなくて最近の天彦の話をしてる
0622名無し名人 (ワッチョイ bf11-36QX)
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2018/02/02(金) 20:45:53.52ID:lvWg1AMG0
これだけ存在感の無い名人も珍しいな
0625名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-Mu/V)
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2018/02/02(金) 20:49:01.56ID:k30mLkMc0
>>614
あと、自分の得意戦法がその時に有効かどうか、というのもある
天彦が名人になったときは後手番の横歩がものすごく有効だった
0627名無し名人 (アウアウカー Sa2b-fHdD)
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2018/02/02(金) 20:50:33.70ID:xuTIu6L5a
まあ天彦羽生戦の第2局の中盤では羽生最強天彦壊れたって言われてたのに結果4-1だからな今不調だから名人戦でも不調だと思うのは短絡的
0629名無し名人 (アークセー Sxcb-Mu/V)
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2018/02/02(金) 20:54:06.14ID:rNcivYfHx
もし名人挑戦が久保とか豊島だったら、
天彦は名人を防衛してほしいな。
名人というのはコロコロ変わるべきではない。

藤井聡太が上がってくるまで防衛するのが理想だが、
そもそも羽生が名人でないこと事態が違和感を感じる。
もっともその羽生を堂々と倒して名人になったのが天彦ではあるのだが。
0630名無し名人 (ワッチョイ f750-fHdD)
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2018/02/02(金) 20:54:12.86ID:O+w9CzQI0
藤井君効果で将棋見始めたやつは天彦が名人なのが不思議でしょうがないだろうな今期の天彦はA級無双からの羽生フルボッコを成し遂げたとは思えない
0631名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-VW3n)
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2018/02/02(金) 20:56:49.40ID:JYznYXbH0
黒沢五段とか金井六段にも普通に負けてるからね最近
勝率4割台だし
0632名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-Mu/V)
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2018/02/02(金) 21:01:22.83ID:k30mLkMc0
>>631
渡辺も勝率4割台で、四段の棋士にもころころ負けているよね
0633名無し名人 (スップ Sdbf-9ANn)
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2018/02/02(金) 21:02:47.39ID:BdXj+97Od
正直今期は誰が特別強いとかなかったシーズンなので誰が名人になってもいい気分
豊島が本当に暖かい時期は強いのなら一度奪取さえしてしまえばしばらく防衛し続けそうな気もするから一応豊島推しだけど
0634名無し名人 (ワッチョイ 9fbd-CNA0)
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2018/02/02(金) 21:03:37.94ID:LB2xbziJ0
タイトル保持者はほとんどでシードされるのに
名人になってから約2年間一度も挑戦者になってない
竜王戦はタカミチに負けて1組陥落
王将リーグはビリで陥落
中学生に負ける
勝率4割

これで強いと思えるほうがおかしい
0635名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-j4Dg)
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2018/02/02(金) 21:03:38.60ID:0y65dR720
話豚切る様で申し訳ないが、昨日の関西将棋会館の大盤解説会行ってきた
福崎、稲葉、村田きょうだいその他ゲスト棋士ということで期待して行ったんだけど
いきなり菅井王位が現れ、その後畠山鎮、糸谷、宮本、星野、C2の対局終えた都成など豪華メンバーで驚いた
福崎先生の話は相変わらず面白かったし、菅井、稲葉、糸谷の3人同時解説を聞けたのは超贅沢な時間だった
0636名無し名人 (ワッチョイ b75a-I+f1)
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2018/02/02(金) 21:04:11.29ID:X+YPBqec0
>>632
渡辺は弱いから当たり前だろw
0637名無し名人 (ワッチョイ ff80-/IWG)
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2018/02/02(金) 21:05:17.01ID:Tem9xIH20
>>629
久保は、好き嫌いはともかくとして、2冠王の時もあったし現タイトルホルダーだし、
格的には名人になっても悪くないような気がする。

問題は豊島だわ。
俺は個人的には、唯一のタイトルが名人です、ってのは増えてほしくない。
今後豊島がタイトルバンバンとりまくるのなら問題ないけれど・・・
0638名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-Mu/V)
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2018/02/02(金) 21:10:43.02ID:k30mLkMc0
まあ、3割名人だった森内が防衛したこともあるから、天彦が防衛する可能性がない訳ではないけど
0639名無し名人 (ラクッペ MM8b-zhvb)
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2018/02/02(金) 21:10:43.36ID:bmE7YOjmM
>>630
貴族 本当に大丈夫なのか!?
0640名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-EJcr)
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2018/02/02(金) 21:13:33.98ID:/WPhroS/0
久保挑戦天彦防衛だろう、名人戦では他棋戦の強さは関係ないことは森内さんが証明してるからな
獲得タイトルが名人のみの20世名人になるかもしれないぞ
0641名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+DFt)
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2018/02/02(金) 21:16:02.03ID:pwT2Afyr0
でも二十世になっちゃったら
A級陥落したら即フリクラに行かないといけなくなるぜ多分
羽生もB1で指さないだろうし
あるいは会長になるとか
どっちにしても茨の道だ
0642名無し名人 (ワッチョイ b7fa-wSrj)
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2018/02/02(金) 21:17:06.00ID:StVbgtmH0
>>624
しょぼいとは全く思わないけど自分のとったタイトル土俵を死守して他が疎かになる棋士は今後確実に増える
複数冠や過半数のタイトル取る難易度ははるか別次元の難易度だと多くの棋士がそこで実感する
今の将棋のレベルの高さを言い訳にした分、今度は藤井に無双されて数年後結局怠慢や才能不足を認識する
大体こういうのの繰り返し
0645名無し名人 (ワッチョイ 1f9e-FxH4)
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2018/02/02(金) 21:21:12.97ID:TXG7K7AT0
>>642
森内や渡辺が三冠維持するの難しすぎる羽生さんはこんなこと何年もやってんのかって
いってるしな、そこまでいったことしかわからない境地過ぎて震える
0647名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-VW3n)
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2018/02/02(金) 21:22:52.07ID:JYznYXbH0
久保挑戦天彦防衛はないない
豊島か久保ならほぼ奪取確実
0648名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+DFt)
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2018/02/02(金) 21:24:06.01ID:pwT2Afyr0
>>643>>644

谷川は会長やってます(ました)から
弁明がまだ効くけど
佐藤天彦会長とかそんな目ないだろ
0649名無し名人 (ラクッペ MM8b-67v9)
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2018/02/02(金) 21:24:22.60ID:8lR+IIKkM
森内は勝率低くても調子悪い年でも何気にわりと名人以外のタイトル戦や棋戦に結構絡んでたから……
0651名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-G7CQ)
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2018/02/02(金) 21:25:21.71ID:NFDmX28V0
糸谷のA級デニムコーデ
0652名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+DFt)
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2018/02/02(金) 21:26:15.48ID:pwT2Afyr0
米長哲学遂行可能者が
屋敷しかいないってのも凄いな
0654名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-Mu/V)
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2018/02/02(金) 21:32:44.15ID:k30mLkMc0
>>652
屋敷の場合も、プレーオフになった時に佐藤が加われるかどうかぐらいだから、米長哲学の対象になるか微妙だけどな
0662名無し名人 (ラクッペ MM8b-67v9)
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2018/02/02(金) 21:48:25.64ID:Vn3CW1zrM
全盛期の羽生から名人を奪った人がB1にいますね
0663名無し名人 (ワッチョイ f7a9-+DFt)
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2018/02/02(金) 21:48:54.09ID:GkNxWWD60
>>656
木村14世名人の息子の
木村義徳九段
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E6%9D%91%E7%BE%A9%E5%BE%B3
の 怪進撃は どうよ??
> 第37期(1978年度)順位戦でB級2組からB級1組に昇級し、翌期も連続で昇級して初のA級入りを果たした。
> B級2組以下で降級点を喫した経験のある棋士がA級に昇進したのは史上初で、・・・。
> 当時44歳での 初のA級昇級は 新記録であった。
> だが、第39期と第40期ですぐに2期連続降級して B級2組に戻ってしまった。
> 第40期B級1組順位戦では、1期の間に2度の反則負けをしてしまった(2手指し、馬の動かし間違い)。
> また当期は1局目から9局目まで連敗し、前期A級順位戦の9戦全敗と併せて順位戦18連敗となった
0668名無し名人 (アウアウカー Sa2b-EJcr)
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2018/02/02(金) 21:58:23.76ID:efJZQ1Q2a
大山のタイトル連続獲得を二度と止めた二上と大棋士中原の対戦成績
二上 13ー29 中原
全盛期は2冠王だった南と大棋士羽生の対戦成績
南 6ー19 羽生

今の若手って実績的に二上や南に劣るから藤井無双になりそうだけどな
藤井が中原羽生クラスなら今の若手全員にトリプルスコアで勝ち越さないと
0669名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-VW3n)
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2018/02/02(金) 22:03:05.69ID:JYznYXbH0
米長はまず名人挑戦7回ってのが凄いだろ
0671名無し名人 (ガラプー KKdb-rsHJ)
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2018/02/02(金) 22:07:02.29ID:if9/ETOSK
まあ大体年上は問題にならないよ今から将棋始めるような幼児が敵
0674名無し名人 (ワッチョイ 9750-gYY5)
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2018/02/02(金) 22:16:39.93ID:pJLTyJK90
>>669
升田が8回で最多挑戦で、大山米長羽生が7回で並んでるんだよな確か
0675名無し名人 (ワッチョイ 1781-wbgk)
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2018/02/02(金) 22:19:13.36ID:uNs3cTdH0
十四世 木村義雄 名人失冠して「よき後継者を得た」とそのまま引退
十五世 大山康晴 生涯A級のまま死去
十六世 中原誠 B1降級後二期だけ指してフリークラスへ
十七世 谷川浩司 現役B1
十八世 森内俊之 B1降級直後にフリークラスへ
十九世 羽生善治 現役A級
佐藤康光 現役A級
米長邦雄 B1降級直後にフリークラスへ

ひとりだけ、いさぎよくない棋士がいる
0677名無し名人 (ワッチョイ 175d-F0nq)
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2018/02/02(金) 22:20:17.51ID:7SdYpT2/0
昇級するのって本当に大変なんだな
C2でもうにわかの俺でも知ってるのがうじゃうじゃいるじゃないか
C1でもう恐ろしいメンツだし
0679名無し名人 (ワッチョイ 9750-gYY5)
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2018/02/02(金) 22:23:01.84ID:pJLTyJK90
>>676
永世称号資格者で名人経験なしも渡辺だけだな
0681名無し名人 (ワッチョイ 9723-cKiS)
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2018/02/02(金) 22:23:21.89ID:BfOArUTi0
>>677
少し違うな
C1はC2上位よりレベル低い。
B2もレベル低い。
理由はB2、C1は1回上がってしまうとなかなか落ちないため。
レベル高いのはB1から。
0683名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+DFt)
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2018/02/02(金) 22:24:05.49ID:pwT2Afyr0
いまのC2は実質四段リーグ
C1から真の順位戦が始まるのだ
0685名無し名人 (ワッチョイ 9723-cKiS)
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2018/02/02(金) 22:25:53.52ID:BfOArUTi0
>>677
もちろんくじ運もあるけど、野月が全勝してしまうのがB2のレベル。
中1の藤井聡太にかなわなくなった杉本が6勝2敗なのがC1のレベル。
0686名無し名人 (アウアウウー Sa5b-/IWG)
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2018/02/02(金) 22:29:00.45ID:hArHO7WFa
>>681
少し違うな
C1下位はC2上位よりレベル低い
B2下位もC2上位よりレベル低い

棋力落ちて降級した奴は下のクラスでも即降級候補
0689名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+DFt)
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2018/02/02(金) 22:31:28.40ID:pwT2Afyr0
C1B2はベテランが一発かますから割と大変
0690名無し名人 (アウアウウー Sa5b-/IWG)
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2018/02/02(金) 22:31:36.91ID:hArHO7WFa
>>685
野月、杉本ばかにしすぎでわろた
0693名無し名人 (ワッチョイ 9723-cKiS)
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2018/02/02(金) 22:33:21.34ID:BfOArUTi0
>>690
まず杉本のことは馬鹿になんてしていない
単なる事実
あと野月は、レートは単なる一指標ではないものの1640だからなあ
朝日オープンで中尾に負けてたでしょ確か
0695名無し名人 (アウアウウー Sa5b-/IWG)
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2018/02/02(金) 22:35:30.56ID:hArHO7WFa
>>693
そうか、煽った形になってすまんな
一昨年あたりからB2ちょっと薄いよな
概ね同意はしてるよ
0697名無し名人 (ガラプー KKdb-rsHJ)
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2018/02/02(金) 22:37:52.30ID:if9/ETOSK
全体のレベルはお察しだけど年度勝率9割の棋士はいないわけで1つの躓きもせずに抜けるのはなかなか難しい
0698名無し名人 (スップ Sdbf-9ANn)
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2018/02/02(金) 22:40:24.55ID:BdXj+97Od
去年までは藤井無双とまではいかず良くて3冠維持ペースくらいになると思ってたけど最近の対局の内容が圧倒的すぎて今後の成長度合い的にどうなることやら
0700名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+DFt)
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2018/02/02(金) 22:40:34.46ID:pwT2Afyr0
B2→B1のエレベーターって
中堅最後の光芒って感じでちょっと切なく胸が熱くなる
0701名無し名人 (ワッチョイ ff16-j81/)
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2018/02/02(金) 22:41:19.81ID:1e0xzUOt0
野月のサイン持ってる。
佐藤との竜王戦の天童の解説の時。
ナベにはすきがあるって言って後日NHK杯でナベに勝ったからすげーって思った。
0703名無し名人 (ガラプー KKdb-rsHJ)
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2018/02/02(金) 22:43:21.39ID:if9/ETOSK
>>701
ええ話や
0705名無し名人 (ワッチョイ 573c-/IWG)
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2018/02/02(金) 22:43:48.79ID:0wW+mTqs0
野月こないだ佐々木勇気に勝って王位リーグ入りしたのに
0706名無し名人 (ワッチョイ 97b1-sQPa)
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2018/02/02(金) 22:44:38.09ID:6FgOSkA60
>>702
現在10番手 かろうじて最終戦開始時点でも可能性あり
勿論最終戦負けたらアウト
0710名無し名人 (アウアウウー Sa5b-/IWG)
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2018/02/02(金) 22:48:04.29ID:hArHO7WFa
>>707
10%くらいはあるんじゃない?
残り2戦連勝して
増田、となり、石井のうち2人まければいいんだから
奇跡ってほどでもない
0711名無し名人 (ワッチョイ 9fbd-CNA0)
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2018/02/02(金) 22:50:40.31ID:LB2xbziJ0
増田は神谷だから勝つだろうな
あと1枠都成は杉本だからこれはわからん
石井遠山大橋も可能性はあるわな

今泉は無理w
0715名無し名人 (ワッチョイ 97b3-RNGj)
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2018/02/02(金) 22:55:39.01ID:gNqhZgrM0
藤井君は無双は難しいだろう
今はコンピューターの方が将棋が強くて
誰でも上位者に参戦などのお伺いと研究を借りることが出来る
昔より強い相手が一発入れられてしまうことが増える傾向になる
羽生だって対戦者のソフト研究がなかったらもっと勝ってるんじゃないかな
0717名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-VW3n)
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2018/02/02(金) 22:56:30.78ID:JYznYXbH0
B2が野月が全勝できるレベルっていうけど
B2は総当たりじゃないから対戦相手の組み合わせの運も相当ある
太地や澤田とかには当たってないし
0719名無し名人 (スップ Sdbf-9ANn)
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2018/02/02(金) 23:00:58.64ID:BdXj+97Od
>>715
俺もそう思ってたけど昨日のソフトとの最善手一致率を見ると図抜けているというか、梶浦も相当ソフトを使って序盤研究してきたみたいだけど結局力で捩じ伏せたからなあ
0720名無し名人 (ワッチョイ 9fbd-j4Dg)
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2018/02/02(金) 23:02:09.41ID:8TvR7Vu40
>>704>>706
ありがとう
あと少しで昇級できそうだったのに残念だな
来期は順位が良くなるので昇級しやすくなる
まぁ羽生谷川だって2期かかってるし前向きに考えるしかないね
0722名無し名人 (ワッチョイ 9fbd-CNA0)
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2018/02/02(金) 23:02:55.34ID:LB2xbziJ0
>>718
竜王戦6組の青野がこの歳まで居座れるんだから
いかにB2がぬるいかがわかる
そのB2を降級したら本当に三流棋士だ
0723名無し名人 (ワッチョイ 9761-z17J)
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2018/02/02(金) 23:09:53.75ID:jWJwi01t0
>>676
偽竜王なら降級に王手。
名人には挑戦すらできず
0724名無し名人 (ワッチョイ f7e3-YYog)
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2018/02/02(金) 23:10:32.23ID:c/hI2V0g0
>>717
B2降級後の野月
5-5 3-7 7-3 5-5 6-4 4-6 7-3 6-4 7-3 4-6 9-0(昇級)

狂い咲にも程があるのでB2のレベル云々の話ではない
abemaTV任されて生活に張りが出たのかね
0726名無し名人 (ワッチョイ 97e4-+DFt)
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2018/02/02(金) 23:17:06.51ID:GcXL6HV80
あれれ
三浦ナベ戦
ほんと「勝ったほうがA級残留決定」になってる

ナベ負けた場合
深浦も勝つとB1落ちやな
0727名無し名人 (ワッチョイ b756-wzb8)
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2018/02/02(金) 23:18:30.16ID:GpOr941A0
昨日の三浦豊島戦、、夕食休憩中対局場に持ってきた三浦がだらーっとしてるところに、
谷川がふらっと入ってきて棋譜眺めだした。
それに気が付いた三浦は急に動きが機敏になって、谷川の方に駆け寄って米つきばったみたいに頭下げまくってた。
三浦は谷川の事をいまだに神だと思ってるのかね?
0730名無し名人 (ワッチョイ bf9f-5bPb)
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2018/02/02(金) 23:27:04.76ID:76q/0Odg0
中原が加藤に名人を奪われたぐらいの時は米長時代になりかけたけど、55年組やら谷川やらが出てきて、中原もまだまだ力があったから一時代は築けなかったな
でも確かに中原米長の二強と言われた時代はあった
0732名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/02(金) 23:31:11.91ID:qDYQ+wvM0
>>727
もしかするとあれ以来初対面じゃね?
三浦は谷川への棋士としてのリスペクトは捨ててないと思う
電王戦の時の事もあるし谷川の持ってた仕事を引継いだこともあるんだし
0733名無し名人 (ワッチョイ bf9f-5bPb)
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2018/02/02(金) 23:31:29.35ID:76q/0Odg0
>>675
加藤一二三 C2で降級点3で引退
丸山忠久 現役B1
升田幸三 A級在籍のまま引退
塚田正夫 B1のまま引退

これを忘れてるぞ
0734名無し名人 (ワッチョイ 1f9e-5/YF)
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2018/02/02(金) 23:31:29.94ID:QERIPJ2l0
紳哉先生、三年ぐらい前までそこそこ強かったイメージだったけど・・・
王位リーグ入りとかしてたような・・・
0735名無し名人 (ササクッテロル Spcb-mDgq)
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2018/02/02(金) 23:34:34.58ID:k3PnIU3Cp
>>615

> 梶浦って前期は8-2だったのね
> そんなに強いようには感じない

藤井さんとの対局、梶浦さんも基本的に悪い手はほとんど指して無かったんやで…。
相手が悪かったとしか。
0736名無し名人 (ワッチョイ 176e-wbgk)
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2018/02/02(金) 23:35:28.26ID:JNlajyM10
>>727
40代の棋士が子供の頃
谷川先生は神でありスターでありアイドルであったから
そこはなかなか変わらないんじゃね?
冤罪事件も単純に決断をミスったというだけで
三浦に恨みがあったとかではないわけだし
0737名無し名人 (ワッチョイ 1fe7-wSrj)
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2018/02/02(金) 23:36:22.22ID:RdTs01s30
棋士のキャラを度外視するなら、潔く引退もかっこいいが一二三も相当かっこいいと思う。
昨今だと、イチローとか、カズなんかもかっこいい。
0738名無し名人 (オッペケ Srcb-jlPR)
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2018/02/02(金) 23:38:42.39ID:sub9fjd+r
>>727
「御上段の間もらっちゃってすんまへん」みたいな話をしてたんだろうか
0739名無し名人 (ワッチョイ ff9e-MydX)
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2018/02/02(金) 23:42:58.00ID:D4X1DngY0
森内はかっこ悪かったな
フリクラ行きがかっこ悪いんじゃなく永世名人としてなんちゃらとか言ったことが
そんなん言うぐらいなら3割名人の時に引退してくれ
規定上無理でも
0742名無し名人 (ワッチョイ ffb8-VHnz)
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2018/02/02(金) 23:51:54.11ID:EvTlR/NV0
昨日の梶浦ー藤井戦梶浦四段も4二玉と戻る手は検討してなかっただろうと思うそれ以外は全て梶浦良しの分かれっぽかったし全盛期の羽生竜王が研究手をぶつけられ続けてそれを跳ね返してきたように藤井五段もそれが出来なくてはいけないってことだよね
0744名無し名人 (ワッチョイ 9f1c-HK+7)
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2018/02/02(金) 23:58:47.14ID:5+M/hRXi0
梶浦藤井戦は梶浦はどうすれば勝てたんだろうな…
序盤うまくいって評価値も+200くらいあったのにいつのまに-200ぐらいになっててそこでぱっと見筋
の良さそうな角引きで-500くらいになってから後手に押し切られたし
0746名無し名人 (スッップ Sdbf-cKiS)
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2018/02/03(土) 00:06:07.42ID:QUgvibnEd
ハゲシンも40ぐらいだろ
実力的に落ちて来てもおかしくない年齢だけど、今泉は生涯全盛期みたいな感じだし
0750名無し名人 (ワッチョイ 1733-KQMQ)
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2018/02/03(土) 00:15:34.64ID:7pIiyyP40
関係者けど、豊島スレきめぇ
0752名無し名人 (ガラプー KK6b-UCXA)
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2018/02/03(土) 00:18:24.09ID:66G1J6DjK
>>746
スタートが違うからな。
0755名無し名人 (スッップ Sdbf-cKiS)
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2018/02/03(土) 00:26:36.69ID:QUgvibnEd
>>752
だからさ40歳前後の一般的プロ棋士と今泉なら、相対的に若くプロ入りして厳しい将棋界を生き抜いたプロ棋士の方が、
厳しい将棋界から離れていた今泉より強くても当然だろ
それとも40歳前後の一般的プロ棋士の将棋における研究量は今泉以下なのかな?
0756名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/03(土) 00:29:16.16ID:oUvLvSq40
>>753
豊島が首位にいるからだったと思うけど
地味に三浦も名局多い棋士だし
0758名無し名人 (ワッチョイ 9f89-glgv)
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2018/02/03(土) 00:39:44.19ID:6YTdr4ld0
電王戦での禿シンみりゃわかるだろ
出たがりで立候補しただけでまともな練習なし、負けて平気で飲み会して
女流雀士にすらあきれられてる
肝心のとこで努力できない人間
あと数年でフリくらだよ
0759名無し名人 (ワッチョイ 9fab-z40j)
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2018/02/03(土) 00:41:20.98ID:sGMnoGzr0
>>751
序盤の研究が有効なのは今回分かったが、中盤に隙がなさ過ぎるのがヤバいわな。
ここは対個人研究でどうにかできるところじゃないし、一つ間違えたら今回みたいに押し込まれる。
しかも手筋にしか見えない手が悪手になる盤面作るのが上手過ぎてもうね……。
0766名無し名人 (ワッチョイ 97b3-+DFt)
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2018/02/03(土) 01:25:15.39ID:thtohwQD0
やっぱり実力者同士だと最後はギリギリの斬り合いになるのね
危ないけど銀を取って
危ないけど桂馬を貼って相手に渡して
0769名無し名人 (ワッチョイ 9f2a-RNGj)
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2018/02/03(土) 01:43:21.44ID:1dHBY4qJ0
>>653
なにこれめっちゃ面白そう
アベマよりニコ生より
関西棋士室の検討の垂れ流しが見たい
0772名無し名人 (アウアウウー Sa5b-5cV9)
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2018/02/03(土) 02:07:19.37ID:KOU9s4jja
>>729
森下に頭下げたんだよな
教えてくれと
0773名無し名人 (アウアウウー Sa5b-5cV9)
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2018/02/03(土) 02:09:48.76ID:KOU9s4jja
>>768
杉本違いや
と釣られてみる
0774名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/03(土) 02:11:39.99ID:oUvLvSq40
>>769
一番長い日で控室しばらく流したけど
あまりにガラが悪くて翌年からなくなったと聞いた
自分は面白かったけど
0775名無し名人 (アウアウウー Sa5b-5cV9)
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2018/02/03(土) 02:13:11.44ID:KOU9s4jja
>>767
三段リーグ8年戦い抜いて昇段したんだから弱いはずないんだよね
トナリ大橋西田の年齢制限ギリ組はモチベ切らさず頑張ってほしいな
0776名無し名人 (アウアウエー Sadf-llHf)
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2018/02/03(土) 02:20:28.94ID:BF5hQPUDa
>>565
羽生睨みは絵になったな勝負師として
藤井睨みは気迫が伝わってこないw
0778名無し名人 (アウアウウー Sa5b-5cV9)
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2018/02/03(土) 02:25:50.29ID:KOU9s4jja
>>777
確かに昨日は将棋は裸になった王様が相手の持ち駒で詰まされなければ攻めきれるって展開だったから
そりゃひふみんアイも連発したくなるわ
0779名無し名人 (アウアウエー Sadf-llHf)
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2018/02/03(土) 02:26:49.12ID:BF5hQPUDa
>>753
次は間違い無く三浦渡辺の中継をしてくれるはず
ニコ生は将棋ファンを良く理解している
アベマは藤井ファンでもなでてればいい
0780名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/03(土) 03:12:29.66ID:oUvLvSq40
>>565
上座は当時四冠だか三冠だったから上座でいいだろっていう
さっくりとした話が週刊誌に売られ凄い事の様になっただけだろ
羽生は言われてすぐ直したようだし
0781名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/03(土) 03:13:34.96ID:oUvLvSq40
>>779
最終局は静岡だから中継するなら全局やるだろ
0782名無し名人 (アウアウウー Sa5b-wbgk)
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2018/02/03(土) 03:17:58.72ID:zUygCa0ra
A級順位戦最終局
久保6-3vs深浦4-5 久保19勝、深浦13勝※久保6連勝中
豊島6-3vs広瀬5-4 豊島5勝、広瀬3勝※豊島3連勝中
稲葉5-4vs行方3-6 稲葉2勝、行方0勝※稲葉2連勝中
会長5-4vs屋敷2-7 会長15勝、屋敷16勝※会長2連勝中
渡辺4-5vs三浦4-5 渡辺15勝、三浦7勝

対戦成績や最近の調子から
久保〇7−3vs深浦●4−6
豊島〇7−3vs広瀬●5−5
稲葉〇6−4vs行方●3−7
会長〇6−4vs屋敷●2−8
渡辺〇5−5vs三浦●4−6
の可能性が高いので

挑戦は
久保7−3vs豊島7−3のプレーオフ
降級は
屋敷2−8、行方3−7、三浦4−6
ぽい。
0783名無し名人 (アウアウウー Sa5b-Mu/V)
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2018/02/03(土) 03:18:22.82ID:5ZZz2hWva
何だかんだ流れ的に久保挑戦になりそうな気がするなあ
後、プレーオフになるかはともかく、行方が稲葉に1発かましそうな気がする
0785名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/03(土) 03:23:34.44ID:oUvLvSq40
>>782
昨日の三浦戦みてわからんと思ったわ
田村が言ってたけど落ちそうかなと思うと連勝して残ってる
っていうのが三浦の残留力みたいだし
0786名無し名人 (ワッチョイ 1fe7-wSrj)
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2018/02/03(土) 03:55:35.67ID:eVUEUu810
挑戦レース もしも挑戦者が・・・

羽生 永世七冠 竜王復帰で勢いもあり、大注目。
豊島 なんとか挑戦 実力にあったタイトルを手に入れるか注目度高い。
稲葉 角ばっているけど空気
佐藤 会長職でも結果を出す。変態ファンも多く納得。
久保 嫌われているが、これはこれでアンチも騒いで注目。
広瀬 馬なのにレース参加を忘れられていた。
0787名無し名人 (ワッチョイ 97ab-JCqJ)
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2018/02/03(土) 05:53:43.11ID:GJ0jreeY0
最終戦の渡辺vs三浦はヤラセかと思うような対局。
因縁の対局が最終局でしかも二人の降級をかけた勝負になるとは。
将棋界は最近神がかっている。
0788名無し名人 (ワッチョイ 9fa1-+DFt)
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2018/02/03(土) 05:59:25.86ID:bH3gRo6D0
ここまで来たら残留して欲しいわ
ブランク明け+B1昇級者より順位下という糞舐めたハンデで無理と思ったが
4-5で纏めてるのが驚異的だわ
0790名無し名人 (ワッチョイ 9f3e-HmOu)
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2018/02/03(土) 06:02:05.71ID:3V/E3VlQ0
事実上挑戦の可能性あるのは自力で決められる久保、豊島に加えてもし混戦プレーオフになったときの稲葉、羽生ぐらいまでだな
0792名無し名人 (スププ Sdbf-36QX)
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2018/02/03(土) 06:15:49.16ID:ath2LQtFd
渡辺の残留力をナメるなよ
0794名無し名人 (ワッチョイ f723-1jAa)
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2018/02/03(土) 06:19:20.53ID:UOPWN/DX0
最終局は中継あるんだろうな?
三浦ー渡辺の応援アンケートは歴代最大の大差になりそうw
鍋に入れるのは大川・後藤のような忠犬ポチたちだけだろうw
0797名無し名人 (ワッチョイ 57b3-+DFt)
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2018/02/03(土) 06:21:54.86ID:NqU7+guO0
うちのノートPC+ぽんぽこで豊島三浦戦の▲2四桂の局面読ませたら
20分たっても詰み気づかなくてほぼ互角判定しててワロタ
△4八桂成や▲6七玉でもなかなか気づかずに△5八角まで進めたらようやく10秒くらいで詰みに気づいた
0801名無し名人 (ワッチョイ 9f0e-wSrj)
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2018/02/03(土) 06:49:30.28ID:gVw0cH3p0
最終局、渡辺が負けるような気がする
三浦さん本人はもとより仲間の棋士の多くがそれを望んでる
そしてそういう彼らの思いを両者は感じ取ってる
この状況で渡辺が勝つのはほぼ100%無理
竜王戦と同じ事が順位戦でも再現される
0802名無し名人 (ワッチョイ bf11-36QX)
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2018/02/03(土) 07:08:27.18ID:LjIGgfFr0
大袈裟に言うと棋士人生を賭けた勝負だと思うよ。作ったような舞台設定。これだけの勝負はなかなか無い
0803名無し名人 (ワッチョイ 57b3-E7K2)
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2018/02/03(土) 07:15:57.19ID:72uQQMra0
>>801
三浦擁護が多数みたいに書いてるけど、丸山さん以外に明言してるプロ何人いるの?

だいたい未だに粘着してる人が三浦だ渡辺だいってるだけで、普通の人は決着ついてるから遺恨マッチ楽しむたけだと思ってるよ
0805名無し名人 (ワッチョイ 57b3-Dv40)
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2018/02/03(土) 07:27:14.45ID:Ey6+pDV10
>>744
研究で序盤で差をつけて時間使わせるのが藤井対策だったのが
ほとんどノーミスで有利に進めてるはずが何故か終盤どんどん差が付いて藤井詰将棋タイムへ一直線。
やっちまったというミスがないだけにな。
名人でもそれで負けてるんだから、梶浦はよく頑張ったよ
0807名無し名人 (ワッチョイ 171a-XWDR)
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2018/02/03(土) 07:47:24.73ID:61yR0gUv0
>>803
佐瀬一門系棋士は基本的に三浦を擁護していた
あんまり言われないけど、そういう意味ではぶっちゃけ最初から棋界勢力争いの意味合いが強かったと思う
0811名無し名人 (ワッチョイ 57b3-rYfS)
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2018/02/03(土) 08:12:29.24ID:+9ocTipk0
久保豊島のプレーオフになるか久保挑戦のどちらかだろう
深浦が久保に勝てるとは思えない
今回は恋愛流発動のスイッチもないし
0814名無し名人 (スップ Sd3f-gfFN)
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2018/02/03(土) 08:21:47.09ID:UnUbZvTrd
A級最終戦は一局も消化対局がない
この状況はA級順位戦史上初ではないか
0815名無し名人 (アウアウカー Sa2b-Pd2Q)
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2018/02/03(土) 08:31:09.96ID:I2oKrpS0a
順位戦終わったあとに渡辺明のPDF双方向性記者会見と、久保の鬼ゴッコ説明会やるの?
どっちも本人がやると言っていたことだけど。
0816名無し名人 (ワッチョイ 7f7f-j4Dg)
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2018/02/03(土) 08:39:42.78ID:Ssxq16X80
藤井君の対局TSで見終わったわー
夕食後に大きく形勢が動いたねぇ
とりあえず五段昇段おめでとう
カジーも頑張れw

しかし藤井以外が立て続けに負けて
2敗に後退するとは意外だったなぁ
0817名無し名人 (ワッチョイ 97b3-/nXf)
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2018/02/03(土) 08:49:28.05ID:dMFnmo440
村社会の掟に従いしっかり三浦に謝罪したろ。連盟も渡辺も。三浦との間で合意が結ばれたのに、外野がいちいち口を挟さんで蒸し返す韓国人みたいで気色悪いわ。遠慮なく将棋を見るのをやめてもいいんだぞ?
遺恨もクソもねえよ。大人の立場を守りしっかり勝負に挑むだけ。
0818名無し名人 (ワンミングク MM7f-yyfi)
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2018/02/03(土) 08:55:10.04ID:uDTZxoQfM
天彦は弱くなったな
豊島もタイトルとると弱くなるのかな
0820名無し名人 (ワッチョイ ff81-wbgk)
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2018/02/03(土) 09:00:10.56ID:X3tw/ekd0
>>818
名人として自分がふさわしくない、将棋の女神にAIされていない、千駄ヶ谷村の総意がない、、、署名がうっとうしい

そして、ナベと結託して最高峰の棋戦を(勝手な推測)

かね
0825名無し名人 (ワッチョイ 9f88-+2jM)
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2018/02/03(土) 09:21:48.85ID:B/gs+Dpj0
>>823
それ、元FC東京のGK権田だっけ

自力J1残留に失敗した挙句、浦和が勝てば他力残留だったが浦和が惨敗して
「浦和に期待した僕が馬鹿でした」といっちゃって
いまだにサッカーファンの話のネタにされちゃってるっていう
0826名無し名人 (ワッチョイ 7fe3-fDXY)
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2018/02/03(土) 09:25:30.95ID:/zghnd830
天彦は名人になってからいろいろと試練きてるよね
ポナに負け藤井君に負けて・・・
今回相手が誰でも名人防衛できたら一皮むけそう
個人的には豊島に名人獲ってほしいけど
0827名無し名人 (ワッチョイ 57b3-XnEB)
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2018/02/03(土) 09:29:33.65ID:YLws+V1y0
渡辺は三浦の一服に気をつけねばな。
三浦の手の届く所に放置した飲み物は飲まないぐらいのことはしないと。
0829名無し名人 (スププ Sdbf-Imjq)
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2018/02/03(土) 09:32:09.30ID:QNru+ddad
質問三羽烏で追い込んだ時みたいに三浦が潰れるかとおもったら
自分が批判くらって調子崩したでごさる
0831名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-Mu/V)
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2018/02/03(土) 09:48:41.94ID:H+f1IMsM0
>>821
おいおい、渡辺を応援しているのがあちらの国の人たちだろ
0832名無し名人 (ワッチョイ 7fe3-fDXY)
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2018/02/03(土) 09:49:57.90ID:/zghnd830
批判食らって調子崩すようなデリケートさが渡辺にあるかねぇ
竜王戦は相手が若手にタイトル奪取されて不調説囁かれてて
舐めプwwしてたら返り討ちにあった
イベントも解説の仕事もなかったんだから研究の時間たくさんあっただろうに
0834名無し名人 (アウウィフ FF5b-EJcr)
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2018/02/03(土) 09:54:17.56ID:5T0XiqGtF
渡辺棋王は流行以前に衰えてるとしか思えない
中原さんも33歳で一気に衰えたし55年組もそのくらいの年齢で弱くなったよね
0835名無し名人 (ワッチョイ b75a-I+f1)
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2018/02/03(土) 09:58:01.42ID:H/8Zqa6I0
>>821
卑怯者の渡辺を応援してる方がどう考えてもチョンだろ
0837名無し名人 (ササクッテロロ Spcb-ZsC3)
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2018/02/03(土) 10:05:44.16ID:M8RTQl7jp
>>834
羽生でさえ時代について行くのに必死だみたいな発言してるけどあんまそういうプライドはないんだろ
逆に名人元竜王っていうタイトル保持者にとって
そういうスタンスにはなりにくいんじゃないか
0840名無し名人 (スププ Sdbf-36QX)
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2018/02/03(土) 10:10:58.05ID:xH7FScE2d
中原も谷川も羽生も20代後半でピークきて、30代では苦労してる。元々の強さが桁違いだからそれでも強かったけど
0842名無し名人 (ワッチョイ 7f7f-j4Dg)
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2018/02/03(土) 10:12:37.69ID:Ssxq16X80
タニーや55年組の台頭

指し盛りのベテラン勢の反撃

そこに羽生世代の若手の台頭でカオス

こういう図式を見てきた世代にとっては
現代のソフトを交えた群雄割拠な時代は
物凄く楽しく思えるんやな
0843名無し名人 (ワッチョイ 57b3-KZ6L)
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2018/02/03(土) 10:12:50.13ID:/7ojc4hE0
羽生も渡辺の年齢の頃に一時失速したけど持ち直した
AI時代の流れにも上手く対応している

でも渡辺の場合は居飛車穴熊があってこその勝ち星だったから盛り返すのが難しいだろうな
深浦三浦丸山のように若手の戦法をガシガシ取り入れるタイプの方が生き残りそう
0844名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-Mu/V)
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2018/02/03(土) 10:16:21.99ID:H+f1IMsM0
>>836
名人って、順位戦を上がっていかないと挑戦できないから、世代交代が急速に進むと取り残されるんだよな
0846名無し名人 (ワッチョイ 57b3-KZ6L)
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2018/02/03(土) 10:21:44.27ID:/7ojc4hE0
>>794
アンケートはしないんじゃねえの
丸山久保戦の時に解説陣がかなり気まずそうに久保をフォローしていたし
0847名無し名人 (スップ Sd3f-YWQ2)
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2018/02/03(土) 10:23:04.96ID:B2gqZxZTd
>>803

魔が指したとはいえ、渡辺はどうして
あんな悪手を出したのかしら?
0849名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/03(土) 10:27:31.17ID:oUvLvSq40
>>832
ジメイたちとちゃんと臨時研究会やったそうだよ
0850名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/03(土) 10:29:04.64ID:oUvLvSq40
>>845
A級にいる40代で久保が一番若いんだ
0851名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+DFt)
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2018/02/03(土) 10:29:55.05ID:MYJI33Ps0
>>847
はあ? 三浦は証拠不十分で「無罪」になっただけで、無実でも何でもないんだが?(笑)

渡辺は、将棋界の“自治”、団体内の“処分”で、三浦を竜王戦から降ろすつもりだったからな。

外部から弁護士を引き込んで、ロクな強制捜査権もないのに、
刑事裁判ごっこなどやるつもりなどなかった。

この件に関しては、自分だけいい子ちゃんになろうとした、
第三者委員会を提案して高額で弁護士を引き込んだ羽生がS級戦犯だ。
0852名無し名人 (ワッチョイ 9f88-+2jM)
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2018/02/03(土) 10:31:37.47ID:B/gs+Dpj0
90年代に棋譜がデジタルデータベース化されて
研究会で解析されるようになった時期に将棋は大きく変化して
この時期に台頭した羽生世代に、対応しきれない旧世代が瞬く間に駆逐されてしまった

現在はAIの進化でPCから新定跡が次々吐き出される時代に入ってるので
この新形態に対応できない古い世代が新世代に一気に駆逐されるかもしれない

なんとなく今がその選別の時期なんじゃないかなと思う

羽生7冠達成以後に羽生世代より上でタイトルをとった棋士って谷川だけじゃなかったっけ?
0853名無し名人 (ワッチョイ 57b3-HdHG)
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2018/02/03(土) 10:35:58.95ID:6LFLYhye0
三浦は三枚堂と臨時研究会だな。お互い打倒ナベ打倒藤井ということで。桂ポン以上の見つけて来るよきっと。
0854名無し名人 (ワッチョイ 57b3-KZ6L)
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2018/02/03(土) 10:37:21.88ID:/7ojc4hE0
特定の戦法に依存する棋士は長続きしない
渡辺の強さは居飛車穴熊にガチガチに固めて細い攻めをつなぐところにあったから今の将棋には対応できない
森内も相矢倉の消滅とともにフリクラへ転出した
0855名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-Mu/V)
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2018/02/03(土) 10:38:43.76ID:H+f1IMsM0
>>851
連盟はちゃんと謝罪会見をやっただろ
それがすべてだよ
それで、取材会見をやらないから、渡辺は叩かれ続けているんだよ
0856名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-Mu/V)
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2018/02/03(土) 10:40:15.52ID:H+f1IMsM0
>>855
失礼
謝罪会見をやらないから、渡辺は叩かれ続けているんだよ
に訂正
0858名無し名人 (ワッチョイ 57b3-KZ6L)
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2018/02/03(土) 10:42:23.93ID:/7ojc4hE0
>>853
三浦と三枚堂は和解したんだな
奨励会時代から可愛がっていただけに三枚堂が文春に出てきたのは相当ショックを受けたはずだが
0859名無し名人 (ワッチョイ f7d5-AM9y)
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2018/02/03(土) 10:44:59.59ID:EHAcejqW0
>>858
山田杯で三浦さんにはお世話になってますて
言ってたと思う
文春には勝手に名前使われたんじゃないのか?
0861名無し名人 (アウアウエー Sadf-llHf)
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2018/02/03(土) 10:50:06.84ID:Po4KohLga
>>832
政治家の様にスキャンダル後姿消すことは出来ないから、
ほとぼりが冷めるまでB1に潜ってなりを潜めるつもりだろ
0862名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/03(土) 10:52:02.29ID:oUvLvSq40
>>858
特に問題あったとは思えない
itumonが発売前に彼は聞かれたことに答えただけと発信してた
文春の記事の中でも「アプリの存在を教えただけです」とちゃんと回答してた
遠隔操作を教えたってのは中吊りの煽りだけで記事の中ではそんなこと言ってない
三浦も反論文でそこのところはきっちりフォローしてた
復帰後三枚堂にTVの取材があって飯島・三浦・三枚堂・明日斗で研究会してる様子も写ってる
0864名無し名人 (ワッチョイ 572b-5kgH)
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2018/02/03(土) 10:55:46.64ID:wuKZE4NP0
三浦−豊島をYoutubeで見たが、最後は凄い死闘だったな
あの親方とかいう解説者も的確な早読みで良かった
ヒフミンでは絶対無理だと思ったよ
0866名無し名人 (ワッチョイ 57b3-KZ6L)
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2018/02/03(土) 10:56:07.72ID:/7ojc4hE0
文春の取材にわざわざ答えたのはダメだろう
広報を通してくれと言って振り切れば良かったから三枚堂に罪なしとは言えないが
三浦が許しているなら良いか
0868名無し名人 (ワッチョイ 57b3-KZ6L)
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2018/02/03(土) 11:02:18.48ID:/7ojc4hE0
久保が名人になるとしたらラストチャンスなのかもしれないな
40代後半を超えて名人になるのがどれだけ大変なことか
今後は羽生くらいしかなさそう
0870名無し名人 (ワッチョイ 57b3-KZ6L)
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2018/02/03(土) 11:06:19.78ID:/7ojc4hE0
冤罪事件三巨頭のうちナベが大不調、久保は名人挑戦がかかっていて千田は順位戦全勝なんだよなあ
ナベは図太く見えていて意外に繊細なのかもしれない
0873名無し名人 (ワッチョイ f723-3HSp)
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2018/02/03(土) 11:12:52.52ID:ggxCS4JV0
>>863
渡辺棋王は将棋の歴史上最も嫌われた棋士なんじゃないかな?
これ以上嫌われた棋士って過去にいる?
0874名無し名人 (アウアウウー Sa5b-YYog)
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2018/02/03(土) 11:14:02.46ID:vG5WXDcYa
俺と久保は同い年。
本来なら昭和五十年生まれの同志として応援したいくらいだが無理杉w
朝日杯といい、名人戦と言い、久保に流れてる気がして仕方ない。
誰でもいい阻止して。
0876名無し名人 (ワッチョイ 9f26-YYog)
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2018/02/03(土) 11:14:16.92ID:tVo1AYJ30
>>869 見ていないので貼り付けお願いします
0877名無し名人 (アークセー Sxcb-Mu/V)
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2018/02/03(土) 11:14:56.55ID:sm9rAiCpx
>>847
三浦に連敗が続いていたから、
タイトルをとられるかもしれないとビビったからだよ。
もし相手が藤井猛であったならば、
堂々と何もせずタイトル挑戦を受けていた。
週刊誌報道されても
「私は藤井先生は絶対にそんなことはしないと確信しています」
 と主張してむしろ株を上げていただろう。
0878名無し名人 (ワントンキン MM7f-yyfi)
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2018/02/03(土) 11:23:33.01ID:3MkXWvxvM
渡辺はA級になかなかあがれないときAよりB1の方がレベルが高いみたいなこといってたなw
0879名無し名人 (ワッチョイ 1f58-RNGj)
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2018/02/03(土) 11:25:43.56ID:pa+juj7q0
>>852
挑戦だけなら結構いるけどね。
第43期(1995)王座戦の森けい、同44・45期の島、第53期(1996)名人戦森下、
第48期(1998)王将戦の森下、第21期棋王戦(1995)高橋、第22期(1996)棋王戦森下
第15期(2002)竜王戦のアベリューオー

挑戦者決定までいけばさらに増える
中原(第22期棋王1996年、第16期竜王2003年)、南(第23期棋王1997年)、
阿部隆(第51期王座戦2003年)、中田宏樹(第15期竜王2002年)

ここには載せないけど、王将リーグとか王位リーグ見れば2000年代前半まで55年組が結構いる。
だから、2000年代前半ぐらいまでは羽生世代より上もそれなりに残っていた。
前例を採るならまだ世代交代には時間がかかると思いたい……
0880名無し名人 (ワッチョイ 57b3-KZ6L)
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2018/02/03(土) 11:30:24.29ID:/7ojc4hE0
>>878
永世棋王が一番永世を取るのが難しいともw
実際その通りなのだが
永世竜王しかなかった頃にそんなこと言ってたか
0881名無し名人 (ワッチョイ 57b3-KZ6L)
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2018/02/03(土) 11:32:29.43ID:/7ojc4hE0
羽生のスペックを他の一流棋士の+10歳と考えると
60歳名人、70歳A級まではあり得るか
0882名無し名人 (ワッチョイ 9f88-+2jM)
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2018/02/03(土) 11:37:43.88ID:B/gs+Dpj0
羽生でも50歳の壁は越えられないと思うけどな
羽生は20代の藤井と戦いたいだろうけど
0883名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/03(土) 11:46:44.37ID:oUvLvSq40
>>878
質問ナントカもB1の時だな
丸山三浦はA級深浦が同じB1からA級に昇級した
わかり易いコンプレックスだなと思ったが
0884名無し名人 (アウアウカー Sa2b-Pd2Q)
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2018/02/03(土) 11:52:06.98ID:AhGIYuGaa
久保は鬼ごっこアピールしても結局ドリフには入れなかったから将棋で生計を立てるしか無いんでしょう。
それにしても三浦九段の人生を破壊しようとして失敗し、謝罪もしないで平然としていられる人間性がすごいね。
0886名無し名人 (ワッチョイ 9f2a-RNGj)
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2018/02/03(土) 11:55:57.04ID:1dHBY4qJ0
羽生はそろそろ弟子とってほしいな
0888名無し名人 (アウアウカー Sa2b-EJcr)
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2018/02/03(土) 12:00:28.12ID:BuhNJYc1a
複数冠経験者13人の最終複数冠保持年齢

大山 51.7歳 

羽生 47.3歳(継続中)

森内 43.6歳 

米長 43.1歳

中原 43.1歳
加藤 43.0歳 

谷川 42.4歳 

升田 40.8歳 

康光 38.8歳 

久保 36.5歳 

渡辺 33.6歳 

南芳 28.6歳 

高橋 28.0歳

40歳以降に複数冠なら伝説の棋士だな
55年組は30歳の壁を超えられなかった
0892名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/03(土) 12:10:26.56ID:oUvLvSq40
第65期名人戦A級順位戦(毎日新聞社主催)の郷田真隆九段と久保利明八段の対局は
6日未明、久保のアピールによって182手目の局面で対局が中断した。
郷田が126手目を残り1分の時間内に指していなかったのではないかという内容だったが、
連絡を受けた日本将棋連盟の中原誠副会長が「指し手をさかのぼってのアピールは無効」と裁定した。
これを受けて対局が再開され、すぐに久保が投了。182手で郷田の勝ちとなった。
0893名無し名人 (ワッチョイ 1785-fL4g)
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2018/02/03(土) 12:13:27.87ID:rxlclrHM0
久保はガチクズ
0894名無し名人 (スッップ Sdbf-cKiS)
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2018/02/03(土) 12:15:50.11ID:QUgvibnEd
>>890
藤井五段に弟子入りする高校生とかなら年下の師匠とかはあるな
後は今泉みたいな感じでプロ入りする場合も年下の師匠になるかもしれない
もし、稲葉兄がプロ入りするとして、師匠が稲葉弟とかさ
0899名無し名人 (ワッチョイ 17b6-wSrj)
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2018/02/03(土) 12:23:54.80ID:P15n9q9+0
>>892
スルーしたくせに負けが決ったらいちゃもんつけるとか最高にダサいな
不正疑惑も捏造してまでいちゃもんつけて証拠が見つからなくてやばくなったら知らんぷり
久保のクソっぷりがよくわかる
0901名無し名人 (ワッチョイ b756-wzb8)
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2018/02/03(土) 12:25:24.65ID:Mgbt13FB0
谷川と三浦が会話してるとき谷川が膝を打って笑ってたが何を話してたんだ?
0902名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/03(土) 12:27:38.20ID:oUvLvSq40
>>901
音声無かったからわからん
和やかだったし三浦はいつも通りで良かったと思った
0903名無し名人 (アウアウカー Sa2b-Ec6q)
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2018/02/03(土) 12:27:39.42ID:VhxCuP15a
谷川とかいう無能会長
0904名無し名人 (ワッチョイ 7f7f-j4Dg)
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2018/02/03(土) 12:31:30.93ID:Ssxq16X80
>>846
ニコ生なら容赦なく人気応援アンケやるだろうなw

久保センセーは地味にタイトル保持して強い印象だったけど
ここまでくると振り飛車党の第一人者を背負った強豪だなぁ
爆破力は無いけど安定して強いって凄いことだと思うわ
0906名無し名人 (ワッチョイ b756-wzb8)
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2018/02/03(土) 12:34:56.11ID:Mgbt13FB0
久保は強い棋士だと思うし、正直関わらないでほしかった
棋士会副会長という役職がそうさせたのかもしれないが、
三浦出て来いよ、、ぶっ潰してやるからってマスコミ相手に話す必要もなかった
0908名無し名人 (オッペケ Srcb-uZwF)
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2018/02/03(土) 12:41:30.43ID:ssHlaAiwr
渡辺に会うことあるなら、握手求めて三浦先生の大ファンですって言いたいな〜。
0912名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/03(土) 12:46:45.07ID:oUvLvSq40
>>910
関係あるみたいよ
羽生が40になってちょっと不調になったら中原から眼鏡変えろってアドバイス貰って
眼鏡作り直したら復活した
盤が今まで通りに見えなくなるみたい
0913名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/03(土) 12:47:11.98ID:oUvLvSq40
>>911
スワロ付けてそうw
0914名無し名人 (ワッチョイ ff81-+DFt)
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2018/02/03(土) 12:47:12.04ID:4NIkp9hf0
>>904
確かに安定感はあるね、ほぼ毎年なにかしら棋戦優勝だったり上位に入ってる
久保のめちゃくちゃな終盤力がそれを支えてるんだろうけど
0917名無し名人 (ワッチョイ ff81-+DFt)
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2018/02/03(土) 12:50:29.74ID:4NIkp9hf0
でもずっとA級維持し続けてた三浦がここでB1に落ちるようだと
勘ぐっちゃうよね、ああやっぱりそうなのかって
0918名無し名人 (アウアウエー Sadf-llHf)
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2018/02/03(土) 12:51:44.77ID:JaWBIXXua
>>888
ほんまやな
0919名無し名人 (アウアウエー Sadf-llHf)
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2018/02/03(土) 12:53:09.34ID:JaWBIXXua
>>892
こいつは正真正銘のクズだね
0922名無し名人 (スフッ Sdbf-tidH)
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2018/02/03(土) 12:55:04.07ID:zti1xaQQd
豊島、馬で勝てるはずが逆に馬が邪魔して負けるとは。
最終戦とプレーオフも馬にやられるフラグやな。
0927名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/03(土) 13:06:12.01ID:oUvLvSq40
局後の二人の話。
久保「時間が切れていませんでしたか」
郷田「(うまく桂成とできなかったので)『成り』と口で言おうかと思ったが」
久保「(アピールを)言おうか言うまいか迷っているうちに指し続けてしまった」
郷田は「指した時に駒が、回り将棋の『5』のように横に立ってしまった。成る意思表示はしたつもりだった」と後日語った。
記録係の秒読みは9まで、「10」とは言っていない。
だが、久保は「時間切れだったのでは」という気持ちを持ちながら指し続けることになる。
0928名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-Mu/V)
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2018/02/03(土) 13:10:15.96ID:H+f1IMsM0
>>917
4勝で降級なら、運が悪かっただけだろ
そういうのを疑いだすと、ケータイ禁止になった今期に勝率ガタ落ちの渡辺や天彦も疑わしくなるけどな
0929名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/03(土) 13:14:06.37ID:oUvLvSq40
渡辺はコンスタントに勝率を保ってきているが
極端に勝率を落とすのはこれが2度目
個人的にはタイミングが不味いと思う
0930名無し名人 (ワッチョイ bf9f-5bPb)
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2018/02/03(土) 13:23:13.91ID:KUsEFDVL0
>>917
三浦は2014年度で降級してるけどな
ずっとA級勝ち越して来たのに何故か降級候補の渡辺にも同じ事が言えるんじゃないか?
0932名無し名人 (スップ Sd3f-TETQ)
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2018/02/03(土) 13:25:48.76ID:mRA54zlgd
>>928
元々「残留力」棋士だし。残留力なんて、サッカーの犬とかみかかとかみればわかるが結局遠からず落ちる程度の実力。
しかも場合によっては頭はねになるのは深浦のはずが、人為的にこうなったって結果だしな。
0933名無し名人 (ワッチョイ bf9f-5bPb)
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2018/02/03(土) 13:27:15.82ID:KUsEFDVL0
>>931
もしそんな事になったら豊島は最下位からスタートか
あまりに不憫すぎるなぁ
久保康光広瀬羽生稲葉相手に5連勝とか全盛期の羽生でも容易じゃない
0934名無し名人 (スップ Sd3f-TETQ)
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2018/02/03(土) 13:28:20.55ID:mRA54zlgd
>>931
順位パラマス。久保と豊島は最終日両方負けたら最下位からのスタートで最大5連勝必要。
もちろんどちらかが勝つ、あるいは両方勝つで平穏に終わるかもしれないが。
0936名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-Mu/V)
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2018/02/03(土) 13:29:06.54ID:H+f1IMsM0
>>931
名人挑戦のプレーオフはパラマス方式のトーナメント
6人プレーオフになったら順位が下位の久保や豊島は勝ち抜くのに5勝必要
0937名無し名人 (ワッチョイ d7c3-wzgb)
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2018/02/03(土) 13:30:35.42ID:XIpK74kB0
>>933
羽生が全盛期のときは康光も全盛期だし無理だね
康光の全盛期とかほぼ全てのタイトルに絡んできたからなぁ
まぁ羽生はそういうのを来たのだけど
0938名無し名人 (アウアウウー Sa5b-wbgk)
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2018/02/03(土) 13:31:46.95ID:idApWGMba
久保vs深浦
この二人は若いころからのVS仲間で手の内はお互い知り尽くしている。
久保は深浦の粘り腰をVSで吸収したらしいw
0939名無し名人 (ササクッテロロ Spcb-5cV9)
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2018/02/03(土) 13:32:12.27ID:fsccp+vXp
>>907
何かのブログで中学生棋士は33で不調になるってあった
ナベも今年33
0940名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-Mu/V)
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2018/02/03(土) 13:32:50.86ID:H+f1IMsM0
6人プレーオフになったら新聞掲載とか大変だろうな
それでなくても、今期はA級順位戦が例年より10局多いのに
0941名無し名人 (ワッチョイ bf9f-5bPb)
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2018/02/03(土) 13:36:53.17ID:KUsEFDVL0
>>937
康光はタイトル登場37回だからね、これは歴代5本の指くらいには入るんじゃないか
でも獲得は13期
森内も登場26回で12期
この2人は大山時代の加藤二上を思い起こさせるわ
2人も登場回数は凄いけど一桁しか獲得できなかった
0943 【東電 79.4 %】 (ワッチョイ 1f73-Haa4)
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2018/02/03(土) 13:45:56.75ID:8FM9RQVq0
>941
ja.wikipedia.org/wiki/棋戦_(将棋)#タイトル獲得記録
0944名無し名人 (ササクッテロロ Spcb-D0pj)
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2018/02/03(土) 13:48:20.39ID:TU8SjyoTp
>>892
これ知らんかった
かっこ悪いなw
0946名無し名人 (ワッチョイ 9f23-sGxg)
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2018/02/03(土) 13:56:25.87ID:SHV78vEe0
>>873
SNSがあるからそうなってるけど大山がいるときにSNSあったら相当アンチついてるよ
千田や増田のコメントですら槍玉にあげられる時代だし今は昔みたいに尖った棋士は集中砲火浴びる
そもそもプロ棋士なんて普通の思考回路してるやつが少ないだろうに逆にみんながみんな平和な思考ってつまらんけどな
0947名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/03(土) 13:58:29.09ID:oUvLvSq40
>>939
それ去年から言ってるだろ
今年34だ
永遠の33歳かよ
0948名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/03(土) 13:59:39.39ID:oUvLvSq40
>>944
久保はクレーム付けた時に詰んでたそうだ
0949名無し名人 (ワッチョイ 9fcc-67v9)
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2018/02/03(土) 14:00:36.33ID:BrWxxAmR0
久保は特段好きじゃないが久保の名人戦を見てみたい気持ちはある
0950名無し名人 (ワッチョイ 9f9f-wbgk)
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2018/02/03(土) 14:01:02.48ID:GkzFRIng0
>>946
升田「名人なんて、クソだ」
大山「じゃあお前は?」
升田「・・・糞にたかるハエだ」

SNSがなくてこのレベルだったから、当時SNSがあったら、どれだけもりあがったことか。
0953名無し名人 (ラクッペ MM8b-67v9)
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2018/02/03(土) 14:06:04.13ID:MhBhBU3gM
>>888
森内っていっつもシレっとこの手の中に混じってるよな
0956名無し名人 (スップ Sd3f-TETQ)
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2018/02/03(土) 14:10:18.26ID:mRA54zlgd
>>946
米長は言うに及ばず、加藤も21世紀に入ってからのネット社会では「おじいちゃんはしょうがないねー」で許されてきた面はあるからひふみん化も受け入れられたんで十分異常だからな。
あと、中原に関してはもっと早くバレて大した話題にならなかったかもしれん。いまだに突撃は語り継がれてるからな…
0957名無し名人 (ワッチョイ bf9f-5bPb)
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2018/02/03(土) 14:12:10.43ID:KUsEFDVL0
>>950
それ木村14世とのやりとりだろ
後最後に升田は名人に挑戦もできないのかとやり込められてる
間違いなく大山米長あたりはアンチスレ立ちまくってるだろうな
0958名無し名人 (スププ Sdbf-36QX)
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2018/02/03(土) 14:12:34.10ID:xH7FScE2d
>>939
ナベが初めてタイトル挑戦した頃の羽生と同じくらいの年齢になったのか
0959名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-G7CQ)
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2018/02/03(土) 14:12:39.13ID:7UcgSSZO0
>>901
>>902
そんなシーンあったんだ
0960名無し名人 (ワッチョイ 57b3-5cV9)
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2018/02/03(土) 14:16:53.87ID:RsxWmVWs0
>>947
うるせーな
今年度に訂正させてもらうわ
でいいか?豚野郎
0963名無し名人 (ワッチョイ 9726-wbgk)
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2018/02/03(土) 14:25:56.27ID:oUvLvSq40
>>959
夕休中の出来事
対局室には誰も居ない時に二人ほど棋譜を見に来た人が居て
その後三浦が戻ってくる
多分冷えピタと思われるものをおでこに貼って部屋の隅で休んだ後に
盤前に座ると谷川が入ってきた
0964名無し名人 (ワッチョイ 57b3-mIUl)
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2018/02/03(土) 14:26:40.65ID:6LFLYhye0
>866
三枚堂も若いので、正直に話すのが一番と思ったのは仕方ないと思う。

一部だけ誇張されてあたかも不正の決定的証拠をしゃべったような印象を
与えられているのはかわいそう。
0965名無し名人 (ワッチョイ bfdd-+DFt)
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2018/02/03(土) 14:30:51.61ID:/QeLjnfx0
郷田も十分すぎるほどのトラブルメーカーだろ
扇子パチパチして森内からクレーム
駒台隠して橋本からクレーム
実際、郷田が着手に失敗して発声もしなかったのは事実だし、
「よくあることだから」なんて言われたらブチ切れるわ
0966名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-Mu/V)
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2018/02/03(土) 14:33:39.33ID:H+f1IMsM0
久保、豊島、渡辺は、順位戦最終局までに、タイトル戦が2局ずつあるんだな
順位戦だけに集中するのは難しいだろうな
0968名無し名人 (ブーイモ MMbf-3o3C)
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2018/02/03(土) 14:52:28.23ID:G25YcGosM
>>927
まぁこの時すでに一分将棋なんだよな確か
こういうトラブルは絶対ある、ないほうが不健康だから、これで久保叩くのは変だと思うわ
モテの師匠の田中魁秀と真鍋一男も切れた切れないで揉めて理事会裁定になったことある

逆に升田幸三は名人戦で時間切れ負けしたことあるし、加藤一二三も時間切れ負け何回かある
「切れ負け」が現実に観測されるんだから「切れてるのに切れ負けにならかった」もたまにはあると考えるのが自然


誣告遅刻で叩かれるのは仕方ないけどこれ叩くのは変
0969名無し名人 (ワッチョイ b7bb-zhvb)
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2018/02/03(土) 14:57:31.82ID:MAHeN6Ro0
>>965
郷田、確か名人戦で対局中にも関わらず
羽生にサインねだってたよな。
0970名無し名人 (スップ Sd3f-cKiS)
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2018/02/03(土) 15:02:46.59ID:xl50C5ATd
>>969
棋士同士でサインねだることなんてあるもんなんだな
郷田にしてはちょっと意外な感じはする、観戦記者みたいなことするとは
0971名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-j4Dg)
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2018/02/03(土) 15:05:30.08ID:+9f4vW5i0
郷田って格調高いとか言われてるけど結構アウトローだよな
解説中に馬券買いに行ったり
0974名無し名人 (ワッチョイ 1f9e-8foq)
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2018/02/03(土) 15:14:27.97ID:HltrHnaC0
>>968
三浦冤罪事件の前はその話も「久保はしょうがないやつだな」くらいに苦笑いされつつ受け止められてたよ
そのあとの週刊誌や理事会にあることないこと喋ったことと、対局時刻間違えて遅刻したのとで
久保は自分に甘く他人に厳しい女の腐ったような奴という評価が定着した
とどめが「後日語る」でばっくれた件
0976名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-Mu/V)
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2018/02/03(土) 15:18:16.26ID:H+f1IMsM0
タイトル戦戦っている真っ最中に、ボロクソにレスされる久保
0981名無し名人 (ワッチョイ b71b-z17J)
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2018/02/03(土) 15:28:26.51ID:CG0MeBXQ0
記録係にも「ちょっとー」って格調高く注意してたな
0985名無し名人 (ササクッテロレ Spcb-36QX)
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2018/02/03(土) 15:37:09.34ID:/fKoiH9Hp
まっすーの炎のリベンジ七番勝負
藤井聡太
高見
佐々木大地
郷田
佐藤天彦
永瀬
ひふみん
0989名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-G7CQ)
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2018/02/03(土) 15:50:04.50ID:7UcgSSZO0
>>963
ご近所さんの雑談みたいだったw
自治会長とあたらしく越してきた人みたいな
あんなところで1人で休憩してたから谷川さんが気を使ったのかな
0990名無し名人 (ワッチョイ d70b-j4Dg)
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2018/02/03(土) 16:02:27.43ID:ErEnydfY0
A級混戦も渡辺陥落でハブ永世竜王も藤井も出来杉で
やっぱりブックがあって八百長してるような気がしてならない
将棋連盟終了しそうだったのにたった1年で上手くいきすぎだろ
0993名無し名人 (ワッチョイ 9f5d-Sg2z)
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2018/02/03(土) 16:06:21.90ID:E2qJkUvj0
藤井くんにはさっさとマナーってものを教えてあげて欲しい
突然立ち上がって相手の側から見るとかマナー違反以外の何物でもない
動画見たがさすがにドン引き
会長よ、なんとかせい
0995名無し名人 (ワッチョイ b7bb-zhvb)
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2018/02/03(土) 16:07:16.26ID:MAHeN6Ro0
ハハッ、勝ちゃいいんだよ(笑)
1000名無し名人 (ワッチョイ 97b3-36QX)
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2018/02/03(土) 17:04:41.19ID:l7212A330
>>998
ひふみんはともかく他の6人に勝ってたら、まっすーはタイトル獲得しててもおかしくない
10011001
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