第76期順位戦 Part63
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どうやって観るの？
1.クレジットカードがあれば 5. へ。持ってない人・使いたくない人は 2. へ
2.カードを持っていなくても電子通貨でOK。代表的なウェブマネー(WebMoney)はテレカみたいなもの
(1000円単位で買える、無期限)で、コンビニで買えて（身分証は不要）手っ取り早い
3.LAWSONやファミマなどの無人機(雑誌コーナーの横にあるやつ)で画面に従って ウェブマネー(WebMoney)を選ぶ
4.予約券が出てくるのでそれをレジに持って行き お金を払うとチケットを貰える
5.あとは、名人戦棋譜速報 http://www.meijinsen.jp/ に入ってニフティかYahoo!ウォレットに登録する
6.そんでもってｺｰｽを選んでウェブマネーの12桁の番号を打ち込んでｳﾏｰ
よくある質問
Q すぐ観られるの？
A ここを読んで → http://www.meijinsen.jp/
Q どのコースがお得？
A とりあえず200円にしとけ。でも月額500円、60日1000円の方がオトク
Q １日会員って24：00過ぎたら観られないの？
A いや、ニフティに（登録して）ログインして番号を打ち込んだ時点から２４時間観られるから大丈夫
Q ウェブマネーはどのコンビニで買うのがいい？
A どこのコンビニでも買えるけどサークルKサンクス・ココストアは1000円からある
ファミリーマートなら900円～10,000円まで1円単位で購入額を指定できる
LAWSONやセブンイレブンは2000円からしか無い http://www.webmoney.jp/guide/buy.html
Q 買うべき？
A うまい棒20本とどっちがいいか。昔の棋譜も鑑賞できるし、一斉対局ならお得だと思う 第76期順位戦のA級およびB級1組につきまして
★Ａ級
今期のＡ級順位戦は、通常の10名ではなく、11名で行われる。
これは三浦弘行九段のＡ級の地位を保全する特別措置によるもの。
これに伴って、今期は降級者も通常より１名多い３名となる。
★Ｂ級１組
今期のＢ級１組順位戦は、通常の13名ではなく、11名で行われる。
これは前期のＡ級順位戦において、Ｂ級１組への降級者がいなかったことによるもの
（森内俊之九段はＡ級から陥落したが、フリークラスに転出）。
また、人数調整の関係上、今期のＢ級１組からの降級者は１名のみとなる。 今後の予定
2月09日(金) C級2組 9回戦 2日目
2月15日(木) B級1組 10回戦
3月02日(金) A級 11回戦 静岡県静岡市「浮月楼」
3月04日(日) B級2組 10回戦 ▲森下－△中村修
3月07日(水) B級2組 11回戦
3月09日(金) B級1組 11回戦
3月13日(火) C級1組 11回戦
3月15日(木) C級2組 10回戦 【第76期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
09 久保利明 ６－３ ○三浦 ○行方 ●羽生 ─── ●佐藤 ○屋敷 ○豊島 ○広瀬 ●稲葉 ○渡辺 先深浦
10 豊島将之 ６－３ ○行方 ○羽生 ─── ○佐藤 ○稲葉 ○深浦 ●久保 ●渡辺 ○屋敷 ●三浦 ＿広瀬
02 羽生善治 ６－４ ○広瀬 ●豊島 ○久保 ●行方 ○深浦 ○三浦 ○渡辺 ●稲葉 ●佐藤 ○屋敷 ───
01 稲葉 陽 ５－４ ○屋敷 ●広瀬 ○深浦 ●渡辺 ●豊島 ●佐藤 ○三浦 ○羽生 ○久保 ─── 先行方
04 広瀬章人 ５－４ ●羽生 ○稲葉 ●佐藤 ○三浦 ○渡辺 ─── ●屋敷 ●久保 ○行方 ○深浦 先豊島
08 佐藤康光 ５－４ ●渡辺 ●三浦 ○広瀬 ●豊島 ○久保 ○稲葉 ─── ○深浦 ○羽生 ●行方 先屋敷
03 渡辺 明 ４－５ ○佐藤 ●深浦 ●屋敷 ○稲葉 ●広瀬 ○行方 ●羽生 ○豊島 ─── ●久保 ＿三浦
07 深浦康市 ４－５ ─── ○渡辺 ●稲葉 ○屋敷 ●羽生 ●豊島 ○行方 ●佐藤 ○三浦 ●広瀬 ＿久保
11 三浦弘行 ４－５ ●久保 ○佐藤 ○行方 ●広瀬 ─── ●羽生 ●稲葉 ○屋敷 ●深浦 ○豊島 先渡辺
05 行方尚史 ３－６ ●豊島 ●久保 ●三浦 ○羽生 ○屋敷 ●渡辺 ●深浦 ─── ●広瀬 ○佐藤 ＿稲葉
06 屋敷伸之 ２－７ ●稲葉 ─── ○渡辺 ●深浦 ●行方 ●久保 ○広瀬 ●三浦 ●豊島 ●羽生 ＿佐藤 ▼降級
3月2日(金) A級 11回戦 静岡県静岡市「浮月楼」 【第76期順位戦B級1組】 ◎昇級２名 ▼降級１名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
06 糸谷 哲郎 ８－０ ─── ○山崎 ○橋本 ○阿久 ○菅井 ○丸山 ○松尾 ○谷川 ○斎藤 先郷田 ＿木村 ◎昇級
01 阿久津主税 ５－３ ○菅井 ○丸山 ○郷田 ●糸谷 ○斎藤 ○谷川 ●山崎 ─── ●木村 ＿橋本 先松尾
03 橋本 崇載 ５－３ ●谷川 ─── ●糸谷 ○菅井 ●木村 ○斎藤 ○丸山 ○松尾 ○山崎 先阿久 ＿郷田
07 谷川 浩司 ５－４ ○橋本 ○斎藤 ●丸山 ○山崎 ○郷田 ●阿久 ○菅井 ●糸谷 ●松尾 先木村 ───
02 山崎 隆之 ４－４ ○郷田 ●糸谷 ─── ●谷川 ○丸山 ○菅井 ○阿久 ●木村 ●橋本 ＿松尾 先斎藤
04 木村 一基 ４－４ ●斎藤 ●郷田 ●菅井 ●丸山 ○橋本 ○松尾 ─── ○山崎 ○阿久 ＿谷川 先糸谷
11 菅井 竜也 ４－５ ●阿久 ○松尾 ○木村 ●橋本 ●糸谷 ●山崎 ●谷川 ○斎藤 ○郷田 ─── ＿丸山
08 郷田 真隆 ３－５ ●山崎 ○木村 ●阿久 ○松尾 ●谷川 ─── ●斎藤 ○丸山 ●菅井 ＿糸谷 先橋本
10 斎藤慎太郎 ３－５ ○木村 ●谷川 ○松尾 ─── ●阿久 ●橋本 ○郷田 ●菅井 ●糸谷 先丸山 ＿山崎
05 松尾 歩 ２－６ ○丸山 ●菅井 ●斎藤 ●郷田 ─── ●木村 ●糸谷 ●橋本 ○谷川 先山崎 ＿阿久
09 丸山 忠久 ２－６ ●松尾 ●阿久 ○谷川 ○木村 ●山崎 ●糸谷 ●橋本 ●郷田 ─── ＿斎藤 先菅井
2月15日(木) B級1組 10回戦
3月09日(金) B級1組 11回戦 【第76期順位戦B級2組】（上位13名） ◎昇級２名 ▲降級点５名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
15 野月浩貴 10.-０ ○佐々 ○鈴木 ○森下 ○戸辺 ─── ○中修 ○畠成 ○田村 ○阿部 ○井上 □先崎 ◎昇級
01 畠山 鎮 ８－１ ○村山 ○中修 ○大石 ○飯島 ─── □先崎 ●田村 ○青野 ○佐々 ○鈴木 ＿戸辺 ◎昇級
08 北浜健介 ７－２ ○中川 ●窪田 ─── ○中修 ○田村 ○畠成 ○藤井 ○澤田 ●横山 ○中太 ＿青野
20 横山泰明 ７－２ ●澤田 ●中太 ○佐々 ○村山 ─── ○大石 □先崎 ○鈴木 ○北浜 ○飯塚 ＿井上
05 中村太地 ６－３ ○中修 ○横山 ○飯塚 ○井上 ─── ○森下 ●鈴木 ●大石 ○村山 ●北浜 先澤田
09 村山慈明 ６－３ ●畠鎮 ○森下 □先崎 ●横山 ─── ○佐々 ○中川 ○阿部 ●中太 ○藤井 ＿田村
03 中田宏樹 ５－４ ○藤井 ●畠成 ○井上 ●窪田 ─── ●戸辺 ○森下 ○中川 ●澤田 ○青野 ＿佐々
07 澤田真吾 ５－４ ○横山 ○戸辺 ○青野 ●畠成 ─── ●井上 ○飯島 ●北浜 ○中田 ●佐々 ＿中太
11 窪田義行 ５－４ ○青野 ○北浜 ●藤井 ○中田 ─── ●中川 ●飯塚 ○畠成 ●飯島 ○田村 ＿大石 △→消
13 井上慶太 ５－４ ●飯島 ○飯塚 ●中田 ●中太 ○青野 ○澤田 ─── □先崎 ○大石 ●野月 先横山
23 中川大輔 ５－４ ●北浜 ○阿部 ●田村 ○飯塚 ─── ○窪田 ●村山 ●中田 ○藤井 ○大石 ＿飯島 △
04 藤井 猛 ５－５ ●中田 ○青野 ○窪田 ●大石 ○森下 ○田村 ●北浜 ○飯島 ●中川 ●村山 ───
02 飯島栄治 ４－５ ○井上 ○佐々 ●中修 ●畠鎮 ─── ○阿部 ●澤田 ●藤井 ○窪田 ●畠成 先中川 【第76期順位戦B級2組】（下位12名） ◎昇級２名 ▲降級点５名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
10 佐々木慎 ４－５ ●野月 ●飯島 ●横山 □阿部 ─── ●村山 ○大石 ○飯塚 ●畠鎮 ○澤田 先中田
12 鈴木大介 ４－５ ○畠成 ●野月 ●戸辺 ─── □先崎 ○飯塚 ○中太 ●横山 ●中修 ●畠鎮 先森下
19 畠山成幸 ４－５ ●鈴木 ○中田 ○阿部 ○澤田 ─── ●北浜 ●野月 ●窪田 ●戸辺 ○飯島 ＿飯塚
22 田村康介 ４－５ ●飯塚 ─── ○中川 ○森下 ●北浜 ●藤井 ○畠鎮 ●野月 □先崎 ●窪田 先村山 △
18 中村 修 ３－５ ●中太 ●畠鎮 ○飯島 ●北浜 ─── ●野月 ●青野 ○戸辺 ○鈴木 ＿森下 先阿部
06 阿部 隆 ３－６ ○大石 ●中川 ●畠成 ■佐々 ─── ●飯島 ○戸辺 ●村山 ●野月 □先崎 ＿中修
16 戸辺 誠 ３－６ ●森下 ●澤田 ○鈴木 ●野月 ●飯塚 ○中田 ●阿部 ●中修 ○畠成 ─── 先畠鎮
17 飯塚祐紀 ３－６ ○田村 ●井上 ●中太 ●中川 ○戸辺 ●鈴木 ○窪田 ●佐々 ─── ●横山 先畠成
21 大石直嗣 ３－６ ●阿部 ○先崎 ●畠鎮 ○藤井 ─── ●横山 ●佐々 ○中太 ●井上 ●中川 先窪田
25 森下 卓 ２－６ ○戸辺 ●村山 ●野月 ●田村 ●藤井 ●中太 ●中田 ─── ○青野 先中修 ＿鈴木 △
24 青野照市 ２－７ ●窪田 ●藤井 ●澤田 □先崎 ●井上 ─── ○中修 ●畠鎮 ●森下 ●中田 先北浜 △▲降級
14 先崎 学 ０.-10 ─── ●大石 ■村山 ■青野 ■鈴木 ■畠鎮 ■横山 ■井上 ■田村 ■阿部 ■野月 ▲降級点 【第76期順位戦C級1組】（上位13名） ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
02 千田 翔太 ９－０ ─── ○片上 ○阪口 ○佐藤 ○近正 ○真田 ○高野 ○北島 ○福崎 ○塚田 ＿平藤 ◎昇級
01 永瀬 拓矢 ８－１ ×高橋 ○門倉 ○ 島 ○青嶋 ─── ○豊川 ○安用 ○近正 ○西尾 ○近誠 先宮本
06 佐々木勇気 ８－１ ○小林 ○阪口 ○長沼 × 島 ─── ○宮田 ○富岡 ○ 泉 ○佐藤 ○阿部 ＿片上
16 高崎 一生 ８－１ ○阿部 ○田中 ○北島 ○堀口 ─── ○佐藤 ×阪口 ○真田 ○ 泉 ○平藤 ＿村田
05 杉本 昌隆 ７－２ ○日浦 ○西尾 ×門倉 ○安用 ─── ×高橋 ○小林 ○ 島 ○青嶋 ○阪口 ＿宮田
11 宮田 敦史 ７－２ ○塚田 ○阿部 ○平藤 ○富岡 ○船江 ×佐々 ○福崎 ○片上 ×小林 ─── 先杉本
31 近藤 誠也 ７－２ ○宮本 ○高橋 ○田中 ×豊川 ─── ○ 島 ○真田 ○西尾 ○千葉 ×永瀬 ＿堀口
07 阿部健治郎 ６－３ ×高崎 ×宮田 ○福崎 ○千葉 ─── ○長沼 ○金井 ○小林 ○平藤 ×佐々 先 泉
08 千葉 幸生 ６－３ ○富岡 ○ 泉 ○塚田 ×阿部 ─── ○近正 ○平藤 ×村田 ×近誠 ○片上 ＿日浦
20 宮本 広志 ６－３ ×近誠 ○安用 ×西尾 ○門倉 ○堀口 ○富岡 ○高橋 ─── ○阪口 ×青嶋 ＿永瀬
37 金井 恒太 ６－３ ○ 泉 ○福崎 ○船江 ×片上 ─── ×村田 ×阿部 ○安用 ○真田 ○佐藤 ＿門倉 △→消
03 小林 裕士 ５－４ ×佐々 ○長沼 ×堀口 ○平藤 ─── ○ 泉 ×杉本 ×阿部 ○宮田 ○村田 ＿阪口
04 青嶋 未来 ５－４ ×豊川 ○平藤 ○安用 ×永瀬 ─── ○西尾 ×門倉 ○高橋 ×杉本 ○宮本 先 島 【第76期順位戦C級1組】（中位12名） ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
15 村田 顕弘 ５－４ ○高野 ×北島 ×佐藤 ×福崎 ─── ○金井 ○塚田 ○千葉 ○富岡 ×小林 先高崎
29 西尾 明 ５－４ ○門倉 ×杉本 ○宮本 ○高橋 ─── ×青嶋 ○ 島 ×近誠 ×永瀬 ○豊川 ＿佐藤
33 島 朗 ５－４ ○安用 ○近正 ×永瀬 ○佐々 ─── ×近誠 ×西尾 ×杉本 ○高橋 ○門倉 ＿青嶋 △
34 北島 忠雄 ５－４ ○平藤 ○村田 ×高崎 ○船江 ─── ○高野 ×佐藤 ×千田 ○安用 ×堀口 ＿豊川 △
09 片上 大輔 ４－５ ×船江 ×千田 ○近正 ○金井 ─── ○田中 × 泉 ×宮田 ○日浦 ×千葉 先佐々
14 船江 恒平 ４－５ ○片上 ○堀口 ×金井 ×北島 ×宮田 ─── ○日浦 ○福崎 ×豊川 ×近正 ＿塚田
17 日浦 市郎 ４－５ ×杉本 ○真田 ○富岡 ○塚田 ─── ○阪口 ×船江 ×佐藤 ×片上 × 泉 先千葉
18 佐藤 秀司 ４－５ ○福崎 ×高野 ○村田 ×千田 ─── ×高崎 ○北島 ○日浦 ×佐々 ×金井 先西尾
22 高橋 道雄 ４－５ ○永瀬 ×近誠 ○豊川 ×西尾 ─── ○杉本 ×宮本 ×青嶋 × 島 ○長沼 ＿安用
27 豊川 孝弘 ４－５ ○青嶋 ─── ×高橋 ○近誠 ○田中 ×永瀬 ×近正 ×門倉 ○船江 ×西尾 先北島
32 高野 秀行 ４－５ ×村田 ○佐藤 ×真田 ○阪口 ─── ×北島 ×千田 ○長沼 ○堀口 ×安用 ＿福崎 △
35 泉 正樹 ４－５ ×金井 ×千葉 ─── ○田中 ○長沼 ×小林 ○片上 ×佐々 ×高崎 ○日浦 ＿阿部 △ 【第76期順位戦C級1組】（下位12名） ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
12 堀口一史座 ３－６ ○阪口 ×船江 ○小林 ×高崎 ×宮本 ×福崎 ─── ×塚田 ×高野 ○北島 先近誠
21 近藤 正和 ３－６ ○長沼 × 島 ×片上 ─── ×千田 ×千葉 ○豊川 ×永瀬 ×塚田 ○船江 先田中 △
23 真田 圭一 ３－６ ○田中 ×日浦 ○高野 ×長沼 ─── ×千田 ×近誠 ×高崎 ×金井 ○福崎 ＿富岡
25 塚田 泰明 ３－６ ×宮田 ○富岡 ×千葉 ×日浦 ─── ×平藤 ×村田 ○堀口 ○近正 ×千田 先船江 △
30 門倉 啓太 ３－６ ×西尾 ×永瀬 ○杉本 ×宮本 ─── ×安用 ○青嶋 ○豊川 ×長沼 × 島 先金井
13 安用寺孝功 ２－７ × 島 ×宮本 ×青嶋 ×杉本 ─── ○門倉 ×永瀬 ×金井 ×北島 ○高野 先高橋
24 福崎 文吾 ２－７ ×佐藤 ×金井 ×阿部 ○村田 ─── ○堀口 ×宮田 ×船江 ×千田 ×真田 先高野
26 田中 寅彦 ２－７ ×真田 ×高崎 ×近誠 × 泉 ×豊川 ×片上 ○長沼 ○平藤 ─── ×富岡 ＿近正
28 富岡 英作 ２－７ ×千葉 ×塚田 ×日浦 ×宮田 ─── ×宮本 ×佐々 ○阪口 ×村田 ○田中 先真田
36 長沼 洋 ２－８ ×近正 ×小林 ×佐々 ○真田 × 泉 ×阿部 ×田中 ×高野 ○門倉 ×高橋 ─── △▲降級
10 平藤 眞吾 １－８ ×北島 ×青嶋 ×宮田 ×小林 ─── ○塚田 ×千葉 ×田中 ×阿部 ×高崎 先千田 ▲降級点
19 阪口 悟 １－８ ×堀口 ×佐々 ×千田 ×高野 ─── ×日浦 ○高崎 ×富岡 ×宮本 ×杉本 先小林 ▲降級点 【第76期順位戦C級2組】（上位17名） ◎昇級３名 ▲降級点10名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
45 藤井 聡太 ９－０ ○瀬川 ○中田 ○高見 ○佐慎 ○星野 ○ 脇 ○高野 ○矢倉 ○梶浦 先三枚 ◎昇級
03 都成 竜馬 ７－２ ○西田 ×西川 ○藤森 ○佐々 ×今泉 ○桐山 ○瀬川 ○井出 ○ 南 先杉本
05 増田 康宏 ７－２ ○井出 ○大平 ○遠山 ○西川 ○西田 ○ 南 ×高見 ×佐々 ○佐和 ＿神谷
07 石井健太郎 ７－２ ×今泉 ○星野 ×大橋 ○牧野 ○上村 ○藤森 ○黒沢 ○渡正 ○西田 ＿高野
47 今泉 健司 ７－２ ○石井 ○田中 ○西川 ○村中 ○都成 ○長岡 ○佐紳 ×牧野 ×中田 先瀬川
48 佐々木大地 ７－２ ○星野 ○中村 ○及川 ×都成 ○佐和 ○渡大 ○八代 ○増田 ×村中 ＿藤森
26 遠山 雄亮 ６－２ ○長岡 ×村中 ×増田 ○杉本 ○渡正 ○阿部 ○岡崎 ○三枚 先井出 ＿大平 △△→△
46 大橋 貴洸 ６－２ ×村中 ○村田 ○石井 ○島本 ○長岡 ×石田 ○渡正 ○藤森 ＿神崎 先佐紳
11 石田 直裕 ６－３ ○佐紳 ×伊藤 ○桐山 ×三枚 ○井出 ○大橋 ○村田 × 南 ○高野 ＿佐慎
14 伊藤 真吾 ６－３ ○梶浦 ○石田 ×竹内 ○黒沢 ○高見 ○島本 ○ 南 ×及川 ×杉本 先中田
16 村中 秀史 ６－３ ○大橋 ○遠山 ○田中 ×今泉 ×黒沢 ○矢倉 ○神谷 ×八代 ○佐々 先桐山
17 牧野 光則 ６－３ ○佐慎 ○渡正 ○長岡 ×石井 ○中座 ○岡崎 ×及川 ○今泉 ×瀬川 先梶浦
39 大平 武洋 ６－３ ○竹内 ×増田 ○上村 ○神谷 ○藤森 ○小林 ×梶浦 ×長岡 ○八代 先遠山
49 西田 拓也 ６－３ ×都成 ○島本 ○黒沢 ○八代 ×増田 ○渡正 ○桐山 ○高見 ×石井 先渡大
09 高見 泰地 ５－３ ○上村 ○竹内 ×藤井 ○ 脇 ×伊藤 ○佐慎 ○増田 ×西田 先小林 ＿阿部
15 黒沢 怜生 ５－３ ○岡崎 ○高野 ×西田 ×伊藤 ○村中 ○杉本 ×石井 ○西川 ＿佐紳 先 南
34 竹内 雄悟 ５－３ ×大平 ×高見 ○伊藤 ○星野 ×神谷 ○神崎 ○上村 ○佐和 先長岡 ＿ 脇 △ 【第76期順位戦C級2組】（中位17名） ◎昇級３名 ▲降級点10名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
40 阿部 光瑠 ５－３ ○八代 ×渡大 ×瀬川 ○井出 ○西川 ×遠山 ○島本 ○佐慎 ＿村田 先高見 △
10 佐藤 和俊 ５－４ ○渡正 ○佐紳 ○島本 ○矢倉 ×佐々 ×上村 ○ 脇 ×竹内 ×増田 先中村
13 高野 智史 ５－４ ○及川 ×黒沢 ○神崎 ○渡正 ○渡大 ○中田 ×藤井 ×佐紳 ×石田 先石井
41 中田 功 ５－４ ×桐山 ×藤井 ○ 脇 ×渡大 ○杉本 ×高野 ○小林 ○星野 ○今泉 ＿伊藤 △
06 三枚堂達也 ４－４ ○田中 ○小林 ×八代 ○石田 ○神崎 ×及川 ×矢倉 ×遠山 先神谷 ＿藤井
12 渡辺 大夢 ４－４ ○杉本 ○阿部 ○井出 ○中田 ×高野 ×佐々 ×長岡 ×岡崎 先渡正 ＿西田
21 中村 亮介 ４－４ ○ 南 ×佐々 ×中座 ×瀬川 ○八代 ○星野 ○西川 ×上村 先藤森 ＿佐和
25 上村 亘 ４－４ ×高見 ○ 脇 ×大平 ○岡崎 ×石井 ○佐和 ×竹内 ○中村 ＿及川 先中座 △
29 及川 拓馬 ４－４ ×高野 ×神谷 ×佐々 ×神崎 ○ 脇 ○三枚 ○牧野 ○伊藤 先上村 ＿渡正
32 中座 真 ４－４ ○神谷 ×梶浦 ○中村 ○村田 ×牧野 ×八代 ○神崎 ×桐山 先西川 ＿上村 △
37 桐山 清澄 ４－４ ○中田 ○佐慎 ×石田 ○梶浦 ×田中 ×都成 ×西田 ○中座 先 脇 ＿村中 △
42 神谷 広志 ４－４ ×中座 ○及川 ×佐慎 ×大平 ○竹内 ○井出 ×村中 ○神崎 ＿三枚 先増田 △
02 梶浦 宏孝 ４－５ ×伊藤 ○中座 ○佐紳 ×桐山 ○矢倉 ×村田 ○大平 ×杉本 ×藤井 ＿牧野
04 八代 弥 ４－５ ×阿部 ○岡崎 ○三枚 ×西田 ×中村 ○中座 ×佐々 ○村中 ×大平 ＿小林
24 瀬川 晶司 ４－５ ×藤井 ×杉本 ○阿部 ○中村 ×島本 ○田中 ×都成 ×小林 ○牧野 ＿今泉 △
50 杉本 和陽 ４－５ ×渡大 ○瀬川 ×小林 ×遠山 ×中田 ×黒沢 ○佐慎 ○梶浦 ○伊藤 ＿都成
19 村田 智弘 ３－５ ×神崎 ×大橋 ○渡正 ×中座 × 南 ○梶浦 ×石田 ○島本 先阿部 ＿矢倉 △ 【第76期順位戦C級2組】（下位16名） ◎昇級３名 ▲降級点10名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
20 田中 悠一 ３－５ ×三枚 ×今泉 ×村中 ○ 南 ○桐山 ×瀬川 ×井出 ○ 脇 先佐慎 ＿長岡
22 長岡 裕也 ３－５ ×遠山 ×藤森 ×牧野 ○佐紳 ×大橋 ×今泉 ○渡大 ○大平 ＿竹内 先田中 △
23 藤森 哲也 ３－５ ○島本 ○長岡 ×都成 ○小林 ×大平 ×石井 ×星野 ×大橋 ＿中村 先佐々
33 矢倉 規広 ３－５ ○ 脇 ○神崎 × 南 ×佐和 ×梶浦 ×村中 ○三枚 ×藤井 ＿星野 先村田
43 小林 健二 ３－５ ○西川 ×三枚 ○杉本 ×藤森 ×岡崎 ×大平 ×中田 ○瀬川 ＿高見 先八代 △
01 南 芳一 ３－６ ×中村 ×井出 ○矢倉 ×田中 ○村田 ×増田 ×伊藤 ○石田 ×都成 ＿黒沢
18 星野 良生 ２－６ ×佐々 ×石井 ○岡崎 ×竹内 ×藤井 ×中村 ○藤森 ×中田 先矢倉 ＿西川
28 井出 隼平 ２－６ ×増田 ○ 南 ×渡大 ×阿部 ×石田 ×神谷 ○田中 ×都成 ＿遠山 先岡崎
30 西川 和宏 ２－６ ×小林 ○都成 ×今泉 ×増田 ×阿部 ○佐紳 ×中村 ×黒沢 ＿中座 先星野 △
31 佐藤 慎一 ２－６ ×牧野 ×桐山 ○神谷 ×藤井 ○佐紳 ×高見 ×杉本 ×阿部 ＿田中 先石田
36 岡崎 洋 ２－６ ×黒沢 ×八代 ×星野 ×上村 ○小林 ×牧野 ×遠山 ○渡大 先島本 ＿井出 △△
44 神崎 健二 ２－６ ○村田 ×矢倉 ×高野 ○及川 ×三枚 ×竹内 ×中座 ×神谷 先大橋 ＿島本 △
08 佐藤 紳哉 １－７ ×石田 ×佐和 ×梶浦 ×長岡 ×佐慎 ×西川 ×今泉 ○高野 先黒沢 ＿大橋
38 島本 亮 １－７ ×藤森 ×西田 ×佐和 ×大橋 ○瀬川 ×伊藤 ×阿部 ×村田 ＿岡崎 先神崎 ▲降級点
27 渡辺 正和 ０－８ ×佐和 ×牧野 ×村田 ×高野 ×遠山 ×西田 ×大橋 ×石井 ＿渡大 先及川 △▲降級点
35 脇 謙二 ０－８ ×矢倉 ×上村 ×中田 ×高見 ×及川 ×藤井 ×佐和 ×田中 ＿桐山 先竹内 ▲降級点 >>123以下だったら大橋の「ひふみんアイ」が炸裂して
神崎激おこ 前スレにあった灘の差しわけ残留と丸田の件、次の期に2人揃って落ちてるのな
28期A級順位戦（1973年）挑戦1名降級3名（休場1名）
02 大山＿康晴 8‐2 ◎挑戦
05 内藤＿國雄 7-3
04 二上＿達也 6-4
10 関根＿＿茂 6-4
03 米長＿邦雄 5-5
07 有吉＿道夫 5-5
11 塚田＿正夫 5-5
01 加藤一二三 4‐6
08 佐藤大五郎 4-6 ▼降級
06 丸田＿祐三 3-7 ▼降級
09 灘＿＿蓮照 2-8 ▼降級
12 升田＿幸三 休場 2018年2月9日(金)
順位戦C級2組 9回戦 2日目
【東京】
26遠山雄亮（６勝２敗） ＿－＿ 28井出隼平（２勝６敗）
19村田智弘（３勝６敗） ●－○ 40阿部光瑠（６勝３敗）
08佐藤紳哉（１勝７敗） ＿－＿ 15黒沢怜生（５勝３敗）
34竹内雄悟（５勝３敗） ＿－＿ 22長岡裕也（３勝５敗）
12渡辺大夢（５勝４敗） ○－● 27渡辺正和（０勝９敗）
06三枚堂達也（４勝４敗） ＿－＿ 42神谷広志（４勝４敗）
20田中悠一（３勝５敗） ＿－＿ 31佐藤慎一（２勝６敗）
36岡崎 洋（３勝６敗） ○－● 38島本 亮（１勝８敗）
【大阪】
44神崎健二（２勝６敗） ＿－＿ 46大橋貴洸（６勝２敗）
09高見泰地（６勝３敗） ○－● 43小林健二（３勝６敗）
21中村亮介（４勝４敗） ＿－＿ 23藤森哲也（３勝５敗）
32中座 真（４勝４敗） ＿－＿ 30西川和宏（２勝６敗）
37桐山清澄（４勝４敗） ＿－＿ 35脇 謙二（０勝８敗）
18星野良生（２勝６敗） ＿－＿ 33矢倉規広（３勝５敗）
【不戦：及川六段インフルエンザのため】
25上村 亘（５勝４敗） □－■ 29及川拓馬（４勝５敗） 「将棋ファンの諸君、おはよう。
将棋界のご意見番、神崎だ。
今日は順位戦を戦っている。
では、私の将棋をたっぷりと堪能してくれたまえ！！」 三枚堂指分とかまじかよ。。。他の棋戦だといい感じに勝ってるのにな 「将棋界のご意見番、神崎だ。
コラァ、渡辺、島本、小林！！ 無気力将棋はいかんぞ！！
対局は、棋士の命なのだ！！」 藤井狂信者の神崎叩きが目立つなぁ
いつまで粘着するんだろうか
将棋にも興味なさそうだし 長岡は勝って降級点を消さないとな
羽生一派なのに何でこんな弱いねん 44神崎健二（２勝７敗） ●－○ 46大橋貴洸（７勝２敗）
神崎：降級点（１→２）決定 >>29
なんで何もかも藤井ファンのせい？
無視すればいいのに 話題の神崎は置いといてやっぱ大橋つよいな
藤井増田が抜けたとして来期C2の昇級争いはかなり面白くなるね >>12
埋め立て警告？ならばそういう短いレスを挟めばすぐ貼れるけど >>37
これで５番手か６番手、上が軒並み負けないと昇級はきびしいね。 >>37
神崎は年齢的に、今年宣言しても来期に陥落決定しても年数同じか >>37
目先の1年間のC2対局料200万弱をとるか
フリクラ期間延長5年（10年）をとるか究極の選択だな >>47
素直に都成と増田にあがってほしいと思っている イデオンには勝ってほしい
もう遠山の降級点は消えてるんだし >>44
順位464748が綺麗に二敗にいるね
そして45は昇級か 37桐山清澄（５勝４敗） ○－● 35脇 謙二（０勝９敗） さすがに大橋の順位で2敗してたら上がれないんじゃない 脇はちょっと前に王位リーグ入りしたのにな
ベテランは堕ちるとあっという間だわ 大橋が上がるには二敗を守った上で都成増田石井遠山が全員三敗にならないといけない。 >>47
>>48
そやなあ、今年は藤井増田都成抜けて来年大橋大地高見抜ける方が順当かな
杉本も強いから都成は最終戦かなり大変だろうけど 桐山先生70超えてるとは思えんな。未だに戦いそして勝つ背中を弟子に見せられるのはかっこよすぎる。
この前のニコ生も面白かったし本当応援したくなる まあ大橋も大地も今期少しでも順位上げて来期頑張ろうや >>45
陥落だと60歳宣言だと65歳がフリークラスの定年だから宣言するでしょ >>64
来年大橋、今泉、佐々木大地が心折れずに
順位戦C2抜ければメチャクチャ強いやつになると思う 08佐藤紳哉（１勝８敗） ●－○ 15黒沢怜生（６勝３敗）
佐藤紳：降級点（０→１）決定 藤井があまりにもすごいので目立たないが、
大橋も順位戦・他棋戦よくやっているね。 >>66
今の時点では、まだ弟子には実績を抜かれていないんだよな。 >>68
目先のC2対局料か現役5年延長か究極？の選択 なんだかんだC2では安定して勝ち越してたヅラシンが.....
まさかこんなに負けるとはなぁ 見た目と格好がやばいやつは上に行ったらあかん
将棋界やべえって思われかねん ハゲシンも降級点か
まあ、最終戦大橋で超厳しいから、ここで決定でなくても同じだけど 今泉健司で検索したらプロチェスプレイヤーって出て来て草 >>76
て言うか、豊島でも桐山の実績を抜くのはなかなか大変だろ 大橋ここ最近ずっとルパンのような赤ジャケット連採してるから次はピンクだな でも上がれる時に上がっておかないとってのはあるね
今期良かったからって来期すぐ上がれる保証はないし
それだけ粒ぞろいのC2 ハッシーは格好と外見と言動でパフォーマンスするけど
将棋は極めてオーソドックスで真面目の塊みたいな内容 >>78
そうか？
ズラシンは3勝7敗で降級点貰わない不思議な運がある棋士だと思ってた
勝ち越ししても7勝3敗で昇級は無理な成績だしさ 証拠もなしに書くのは良くないことだけど、
ハゲシンとマサカズって前期までソフト使ってたんじゃないの？ 格好云々で言うと未だに谷川先生が若々しさ解き放ってたあの写真のインパクトは色褪せない 26遠山雄亮（７勝２敗） ○－● 28井出隼平（２勝７敗） >>93
なんか知らんけど、遠山息を吹き返してたのか ◎C級2組 昇級争い
位 棋 士 名 勝 敗 ９回戦 10回戦
45 藤井 聡太 ９－０ ○梶浦 先三枚 ◎昇級
━━（↑昇級決定）━━━━━━━━━━━━
03 都成 竜馬 ７－２ ○ 南 先杉本
05 増田 康宏 ７－２ ○佐和 ＿神谷
──（昇級ライン）────────────
07 石井健太郎 ７－２ ○西田 ＿高野
26 遠山 雄亮 ７－２ ○井出 ＿大平 △△→△
46 大橋 貴洸 ７－２ ○神崎 先佐紳
47 今泉 健司 ７－２ ×中田 先瀬川
48 佐々木大地 ７－２ ×村中 ＿藤森
━━（↓昇級可能性消滅）━━━━━━━━━
09 高見 泰地 ６－３ ○小林 ＿阿部 遠山Pつっよ
井出は青流も連覇逃すし女流にも負けるしであんまりいいことない一年だったな 桐山先生おめ！
ニコ生で桐山先生拝見して面白かったから王将戦の大盤解説会行ったわ
すごいわかりやすいし楽しいし勉強になったよ 遠山は普及活動だけやってろよ
そんな風に思っていた頃が私にもありました 井出なんて女流に負けるんだから、降級点がお似合いだろ 2018年2月9日(金)
順位戦C級2組 9回戦 2日目
【東京】
26遠山雄亮（７勝２敗） ○－● 28井出隼平（２勝７敗）
08佐藤紳哉（１勝８敗） ●－○ 15黒沢怜生（６勝３敗）
19村田智弘（３勝６敗） ●－○ 40阿部光瑠（６勝３敗）
34竹内雄悟（５勝３敗） ＿－＿ 22長岡裕也（３勝５敗）
12渡辺大夢（５勝４敗） ○－● 27渡辺正和（０勝９敗）
06三枚堂達也（４勝４敗） ＿－＿ 42神谷広志（４勝４敗）
20田中悠一（３勝５敗） ＿－＿ 31佐藤慎一（２勝６敗）
36岡崎 洋（３勝６敗） ○－● 38島本 亮（１勝８敗）
【大阪】
44神崎健二（２勝７敗） ●－○ 46大橋貴洸（７勝２敗）
09高見泰地（６勝３敗） ○－● 43小林健二（３勝６敗）
37桐山清澄（５勝４敗） ○－● 35脇 謙二（０勝９敗）
21中村亮介（４勝４敗） ＿－＿ 23藤森哲也（３勝５敗）
32中座 真（４勝４敗） ＿－＿ 30西川和宏（２勝６敗）
18星野良生（２勝６敗） ＿－＿ 33矢倉規広（３勝５敗）
残り６局 >>29
アンチ藤井の隔離スレから出てくるな
カス >>98
高見は昇級無理だけど叡王とって七段昇進果たしてほしい 井出逆転負けか？
遠山はあと大平だから
大橋ノーチャンに近いか 井出は長い時間考えるのは苦手って自分で言ってるしな 井出は渡辺と藤井に勝ってるのに2勝7敗とか意味わからんなｗ >>106
阿部光瑠、いつまでC2に居るんだよって感じ 遠山こそキャンセル待ちでワンチャンありそうやね
大橋は順位が悪い 遠山はもともと好不調の波があるやつだが、
ここにきて意外だな 2敗勢7人の次の相手って、勝てそうだけど負けもありそうな微妙な感じのが揃ってるな 藤井くんの昇級を阻止するのは最後の三枚堂と言われていた時期が確かにあった
こんなだと最後にボッコボコにされて全勝のお膳立てするだろうな >>122
石井の相手の高野が一番手ごわそう。
あとこの中では遠山の相手の大平がなんか不気味 井出と上村は藤井に一度でも勝ったのが一生の思い出になりそう 遠山は8-2での4位が2度有るんだよな
腐らないでガンバってるんだから上がらんかな 指し分けどころか、勝ち越しても降級なんだな。
----------
お問合せ頂きました件に関しまして、お答え致します。
Ａ級同率首位の棋士が複数出た場合は同率の棋士全員によるプレーオフとなります。
また、5勝4敗の棋士の中で、順位が最下位の棋士が降級となります。
下記のページをご参照ください。
http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/kitei.html
よろしくお願い致します。 三枚堂はなぜか近藤には強いんだよな（5勝0敗）
まさに天敵だな >>127
浮き沈み激しいよな
なんとかがんばって欲しい 増田は流石に勝つと思うけど、都成は杉本調子上げてきてるし分からんな >>130
じゃあ、5-4で最下位が挑戦者になったら、
タイトル獲得なら、次に下の5-4のやつが落ちて、
失敗したら、B1転落なのかよｗ >>126
30年後、藤井君もロートルとなってC2で降級点回避争いをしてるよ。 >>83
獲得タイトル
棋聖 3期（第48期 - 50期）
棋王 1期（第10期）
登場回数10、獲得4
一般棋戦優勝
王座戦 1回（第23回）
全日本プロトーナメント 1回（第1回）
早指し選手権戦 3回（第8回・17回）
勝ち抜き戦（5勝以上） 1回（第2回）
古豪新鋭戦 1回（第12回）
名将戦 1回（第14期）
優勝合計 7回
スゲーな >>29
スルーすればいいだろ
藤井ファンに変なの多いのはみんな知ってるんだから インフルエンザは対局延期とかだった気がするのだが、問答無用に不戦敗に規定が変わったのかね？ >>138
大山・中原・谷川永世名人や羽生世代が強すぎて霞んでるけど、十分凄い実績だよな >>135
獲得というか挑戦の時点でプレーオフ組の下から2番目が落ちる。
失敗なら、最下位の奴、自身が落ちる。
今、明らかになってる規定に当てはめた場合、こうなるはず。 不戦勝もらった森内専務理事も
「各自気を付けてもらうしかない」とは言っていた >>120
C2の1つ目は消えない。昇級してしまえば問題ないが。 杉本は元々強いが順位戦の長い時間に適応できてなかった
ようやくフィットしてきたから都成とはいい勝負になりそうだ >>137
30年後ならまだ今の羽生ポジだろう
ひふみんの歳まで現役ならそうかもしれないが 都成は杉本、石井は高野だから両方負けもあり得るんだよな 桐山、今日で降級点完全に回避だね。
あと２年は現役続行できる。１０００勝いけるね。 >>135
プレーオフで挑戦者を決定
挑戦者と現名人の名人戦敗者が来季1位
2位以下の同成績者の順位はプレーオフの成績に関係なく前年順位で決定 >>153
そこら辺は本人の衰えのペースと下の世代の実力次第だよ
今の羽生ポジになるにはある程度下の世代が弱い事が前提だろうな >>155
なんとなく大平って
遠山みたいなのが嫌いそうな感じがするので
本気出すかもｗ >>157
心配いらんな
その時代には俺らこの世にいないから インフルで不戦敗は
人生掛ってたら黙って来ちゃうと思うんだが 遠山は8-2が2回あるが翌年は負け越し。まったく順位を活かせず効率が悪かった。2年続けて好結果が求められるのは順位戦の厳しいところだね。 >>163
千日手で指し直した結果、その対局の最中で吐いたりしたらダメージでか過ぎるだろ 遠山は勝つとき澱みないな
負けるときはでかいチョンボをよく見かけるけど >>166
程度によるでしょ
インフルでも熱さえ薬で抑えたら
普通の風邪にしか見えないケースもあるし
そもそもインフルじゃない風邪で苦しむことだってある思うが
不戦敗ってなかなか無いし
体調不良のまま差してるケースってそれとなくありそう >>45
陥落60定年宣言65定年だから確実に宣言するでしょ >>163
インフルって自己申告？俺が棋士なら病院行かないし花粉症で押し通す >>174
元気な時だとそう思うんだけど
実際インフル(特にA)になると将棋なんて指せたもんじゃないよ ハゲシンはタイトル戦の仕事に関わって地方を巡ってる場合じゃないと思うんだがな >>174
まあ自分がかかってみてやってみればわかるけど
１０時間も体力と思考もたんよ >>104
一応棋戦2連覇してるんやで低段棋戦だけどな >>167
桐山さん７０か
フリクラ宣言定年６５もとっくに越してるんだよな
今年は点回避決定だから後最低2年はさせるな
1000勝本当いくかもね >>180
野月はアニメの影響かなあ
棋譜作るために色々研究しただろうし 06三枚堂達也（５勝４敗） ○－● 42神谷広志（４勝５敗） >>175
>>177
いやいや本当にダメなら諦めるしかないが
インフルでもそこまで辛くない場合もあるんだよ >>125
何か悔しいことあった？
正論かいてるけど >>174
ここ５年で4回かかって今も療養中の俺に言わせると頭痛がハンパない
こじらせると脳にくるのがわかる気がする インフル真っ只中ならそもそも将棋どころじゃないけど
インフル治った外出禁止期間中なら黙って行っちゃうだろうな 狭い世界だから、もし病原菌ばらまいたら、ずっと言われるよ >>190
去年Ａ、Ｂ今年もＡかかった
成人して40度超えるとつらい
現実まざった夢をずーとみてる インフルがいくら辛かろうが周りに迷惑かけようが
昇級降級がかかってたら出ることを選ぶ人は少なくないと思うけどなぁ
だから不戦敗はアカンと思うんだけど 遠山昇級条件：自身が最終戦に勝ち、増田・都成・石井のうち2人以上負け
増田は転びそうにないけど、都成は杉本、石井は高野だから昇級が現実味を帯びてきたな 160人しかいない狭い社会で「インフル隠して対局に来たせいで皆にうつされた」と信用失う方が不戦敗よりダメージでかいと思うけど
昇級降級かかってるような重要な対局は延期にしてもいいと思うが
例外言い出したら切りがないからなあ 20田中悠一（４勝５敗） ○－● 31佐藤慎一（２勝７敗）
佐藤慎：降級点（０→１）決定 必ずしもインフルの方が辛いわけじゃない
大人になると
極端に酷くないと病院行かないから
わからないだけでしょ？
38度ぐらいだったら家の薬飲んで終わり >>198
フリクラ宣言の期限が3月31日までだから限度があるだろうな。
他にも最終局は同時開催が望ましい訳だし。
他の対局の結果に関わらず勝つのが最善だが、
やはり、他の対局が先に終わってて、結果を知っているというのは
なんらかの影響を及ぼす。 新型インフルにかかった場合は延期にしてくれるんだっけ >>198
＞昇級降級かかってるような重要な対局は延期にしてもいいと思うが
不戦敗なら不戦敗で徹底しないと
不公平だと思う。 こりゃ遠山名人不可避だわ
井出清流といい、八代朝日といい
別人のように弱くなる順位戦 >>205
新型インフルエンザと一般のインフルエンザだと
一般企業でも隔離規定とか就業規則とか違うんだっけ？ >>182
そういうのすぐには結果出ないもんだよ
野月はその前に別の漫画の監修もやってたから効果が累積してるんじゃね >>199
デビュー時から言われてるが悠一の降級点回避能力も神ってるな 電子機器の検査とともに鼻に綿棒入れてインフルのチェックも必須かいな >>209
新型インフルエンザは都道府県知事の権限で就業制限化せるけど
普通のインフルエンザにはそういうのないから個々の企業の判断だね
対応はそれぞれ異なるんじゃないの >>212
チェックを徹底するなら延期は保証してくんないと。
不戦敗は、あんまりだろ。 >>211
通算勝率は長岡と同じくらいなのに
凄いよな 最終節はamebaもニコニコも藤井くんの対局を配信するんだろうなあ
藤井戦もいいけど出来たら都成-杉本戦もやってほしい 32中座 真（４勝５敗） ●－○ 30西川和宏（３勝６敗） >>186
Bって発熱しないことわりとあるよね
盛大に菌撒き散らした後で発病してたとわかる
個人的には新型であれそうでないのであれ一律就業禁止にしてもらいたいもんだが
風邪くらいなら出てこいいうところもまだあるだろうし、そうもいかんのだろうな 田中五段はＣ２ゾンビになりそう
長く細く50過ぎまではこんな感じでやっていきそう んーサトシンもか
30代、40代はきびしいな・・・Ｃ２ >>211
そういえばデビューの年は、順位最下位の３－７で
助かったのだったね。 >>207
井出はもう青流じゃないんだ
残念だけどしかたないんだ >>221
ゾンビてｗ
後の棋神くらいにしてやれｗ >>225
そんなことするくらいならA級ラス前ガン無視でC2中継したりしないだろうよ 21中村亮介（５勝４敗） ○－● 23藤森哲也（３勝６敗） >>190
ここ20年で2010年にかかったきりなので症状忘れていた
その時はライブ3日連続見に行って、多分そこでかかった >>190
予防接種してれば意外と元気でいられるんだなこれが >>217
この正念場で白星をつかむあたり、西川も簡単には折れないな。 藤森はabemaの1日のスケジュールをもっと世間体を気にして書くべきだった。
あの後で降級点取ってしまってはシャレにもならん。 田中は昇級する気配は全くないが、のらくら降級点は確かに逃れそうだｗ 内科医の第一人者が予防接種を全否定してたぞ
注射しても違う型のインフルが流行ったら意味ないしな
その権威曰く「最終的には運ですガハハ」って言ってたな >>237
予防接種が多いと流行が起こりにくくなる特徴がある。
ワクチンが当たりなら、そこで感染は終息するから、その程度の効果はあるということ。 >>237
内科医の第一人者なんて肩書きの時点で胡散臭いだろ
ただ、高齢者への予防接種の効果は疑問視されているのは確か
家族がかからないようにするほうが大事 >>233
毎年予防接種してこのザマ...orz
熱は38℃ぐらいで収まってくれるんだけどね 棋士みたいな職業は接種しとくべきじゃね
少なくとも損にはならんだろ 医者に行かなきゃわからんし
酷くなきゃ医者に行かない
だからインフル判明した人は40度とか印象深い苦しみを味わってるのだろうけど
対局出来ない程酷くなるとは限らない まあ何にしても体調管理、体力維持が大事
それも仕事かと ★C級2組降級点回避争い
位 棋 士 名 勝 敗 ９回戦 10回戦
37 桐山 清澄 ５－４ ○ 脇 ＿村中 △ 回避確定
20 田中 悠一 ４－５ ○佐慎 ＿長岡 回避確定
（中略）
29 及川 拓馬 ４－５ ■上村 ＿渡正
32 中座 真 ４－５ ●西川 ＿上村 △
======（ここまで降級点回避確定）========
（※矢倉４勝）
（※岡崎４勝）
42 神谷 広志 ４－５ ●三枚 先増田 △
（※小林健４勝）
50 杉本 和陽 ４－５ ○伊藤 ＿都成
01 南 芳一 ３－６ ●都成 ＿黒沢
（※星野３勝）
19 村田 智弘 ３－６ ●阿部 ＿矢倉 △
22 長岡 裕也 ３－５ ＿竹内 先田中 △
23 藤森 哲也 ３－６ ●中村 先佐々
（※井出３勝）
======（事実上の降級点回避ライン）======
30 西川 和宏 ３－６ ○中座 先星野 △ ※最終戦勝てば無条件で回避確定
33 矢倉 規広 ３－５ ＿星野 先村田 ※２連敗なら降級点、１勝すればほぼ回避確定
━━━（降級点回避ライン）━━━━━━━
36 岡崎 洋 ３－６ ○島本 ＿井出 △△
43 小林 健二 ３－６ ●高見 先八代 △
18 星野 良生 ２－６ 先矢倉 ＿西川
28 井出 隼平 ２－７ ●遠山 先岡崎
31 佐藤 慎一 ２－６ ●田中 先石田 ▲降級点
44 神崎 健二 ２－７ ●大橋 ＿島本 △▲降級点
08 佐藤 紳哉 １－８ ●黒沢 ＿大橋 ▲降級点
38 島本 亮 １－８ ●岡崎 先神崎 ▲降級点
27 渡辺 正和 ０－９ ●渡大 先及川 △▲降級点
35 脇 謙二 ０－９ ●桐山 先竹内 ▲降級点
井出、回避のためには今日の星野○が絶対条件（だと思う） 最終の都成、増田、石井戦放送してくれないかなあ
聡太の対局とはいえ消化試合じゃ見てもしょうがない >>241
去年って３種類インフルエンザウイルス流行ってなかったっけか
そういう年だと予防接種は博打に近いかと 都成杉本の三段リーグ時代の対戦って、都成3連勝で始まり、杉本4連勝で終わったんだな。都成は嫌なイメージ残ってるかも。 abemaがやるなら都成戦かな
ドラマとして語りやすい >>248
Abemaは最初は他対局情報流していいかどうかも交渉してなかった感じにみえる
他の対局の日程さえ不自然なまでに伏せてたから
最近は同クラスの誰の対戦がいつくらいは触れるようになった 藤井くんの全勝も興味あるけどそれ以上に誰が昇格するかが興味あるんだよね
abemaは藤井くんに依存してるから無理っぽいけどニコニコにちょっと期待してる
でも結局両方とも藤井くんの対局だけ配信する可能性が高そう >>239
そんなデータどうやって取るの？シミュレーション？
インフルとか伝染病は致死率とか高過ぎると流行はしないって結果になるらしいけど
予防接種後に感染しても、症状は軽くなるけど感染力が変わらなければ
かえって流行する事も考えられるのでは？ >>254
小学校の集団接種をやめた年から、高齢者の死亡率が上がったってデータがある 2018年2月9日(金)
順位戦C級2組 9回戦 2日目
【東京】
26遠山雄亮（７勝２敗） ○－● 28井出隼平（２勝７敗）
08佐藤紳哉（１勝８敗） ●－○ 15黒沢怜生（６勝３敗）
19村田智弘（３勝６敗） ●－○ 40阿部光瑠（６勝３敗）
34竹内雄悟（５勝３敗） ＿－＿ 22長岡裕也（３勝５敗）
16三枚堂達也（５勝４敗） ○－● 42神谷広志（４勝５敗）
22渡辺大夢（５勝４敗） ○－● 27渡辺正和（０勝９敗）
20田中悠一（４勝５敗） ○－● 31佐藤慎一（２勝７敗）
36岡崎 洋（３勝６敗） ○－● 38島本 亮（１勝８敗）
【大阪】
44神崎健二（２勝７敗） ●－○ 46大橋貴洸（７勝２敗）
09高見泰地（６勝３敗） ○－● 43小林健二（３勝６敗）
21中村亮介（５勝４敗） ○－● 23藤森哲也（３勝６敗）
37桐山清澄（５勝４敗） ○－● 35脇 謙二（０勝９敗）
32中座 真（４勝５敗） ●－○ 30西川和宏（３勝６敗）
18星野良生（２勝６敗） ＿－＿ 33矢倉規広（３勝５敗）
残り２局 >>250
三段リーグ勝敗
第44回 都成竜馬 ○ ● 杉本和陽
第46回 都成竜馬 ○ ● 杉本和陽
第49回 都成竜馬 ○ ● 杉本和陽
第51回 都成竜馬 ● ○ 杉本和陽
第53回 都成竜馬 ● ○ 杉本和陽
第55回 都成竜馬 ● ○ 杉本和陽
第57回 都成竜馬 ● ○ 杉本和陽
しかも、最近の杉本四段は勢いあるしね
最終局、熱戦になりそうで楽しみ
せめてモバイル中継はあるかなあ 杉本降級点回避したとか言ってたやついたけど違うじゃねぇか 速報はabemaもニコもやってないからまぁそういうことなんだろうな
ある程度寛容にする代わりに棋譜中継アプリや観戦記の宣伝させたらいいのにな >>257
公式戦直近10局で9-1だし波が来てるな >>258
ただ最終戦、
井出－岡崎、星野－西川、矢倉－村田と
自分より下位に直接対決が３つ組まれているから
神谷さん、杉本さん、南さんはほぼセーフと思っていい
危険なのはてっちゃんと、長岡・矢倉さん（今日負けた場合）。 杉本は四段昇段でホッとしすぎちゃったんかね
負けすぎて、これではいかんと、ようやく気合いを入れ直したと
そんな簡単な話ではないかもだけど >>257
実力的には都成、杉本、西田はどっこいどっこいのはず
全員三段リーグ17期（8年半）も戦って25歳ぬけ
三段時の通算成績もそんなに差がない >>262
持ち時間長い棋戦にすぐに対応出来なかったのではないかと自分は見てる
しかし、棋聖戦で、丸山九段まで降すとはお見逸れしましたって感じだ 杉本は長い戦いに対応してなかった感あるよな
井出は戦型もあって厳しい気がする >>264
ＡＯも本戦一歩手前だったし時間短いほうが合っているのかもね >>259
そういやニコ生での連盟モバイルのCMいつのまにかやらなくなったな
あれはいかにも素人臭くてやめたほうがいいとは思ってたけど >>261
リロードしてみましょう
てつまけとうよ >>262
能さんの死因とかいろいろ周囲の闇が深そうだからしばらくは見守る感じでいてあげたい >>262
今年1年でレート100近く上げてるから、順位戦以外は結構勝ってるってこと 27位渡辺正和の相手順位
10 17 19 13 26 49(西田) 46(大橋) 07 12 29
これ、組み合わせ決定の時点で詰んでたのかも
自分より順位上の相手7名、下3名でその内2名が初参加組 >>269
それ知ってる。
まだ一応目があるけど、てっちゃんは最終戦●ならほぼ降級点になりそう 降級点残り4枠のうち1枠は井出ー岡崎の敗者で決まりだから実質残り3か >>264
戦績みたけど
最初の2勝7敗でつまづいたけれどそれ以降は18勝5敗しかも
高野、増田、高崎、三枚堂、誠也、梶浦、丸山に勝ってきてる
普通に強かった >>273
ああそれは織り込み済みなのね失礼
長岡はすでに刺青入ってるんだっけ？ いろいろ厳しいね 34竹内雄悟（６勝３敗） ○－● 22長岡裕也（３勝６敗）
東京対局終了 >>268
cm見直したら、詰将棋やコラムも楽しめますよ
とか今はもうない機能も宣伝してるから
あのcmはもう使えないんだろう ★C級2組降級点回避争い 【】は最終戦直接対決！
位 棋 士 名 勝 敗 ９回戦 10回戦
37 桐山 清澄 ５－４ ○ 脇 ＿村中 △ 回避確定
（中略）
20 田中 悠一 ４－５ ○佐慎 ＿長岡 回避確定
24 瀬川 晶司 ４－５ ○牧野 ＿今泉 △
29 及川 拓馬 ４－５ ■上村 ＿渡正
32 中座 真 ４－５ ●西川 ＿上村 △
======（ここまで降級点回避確定）========
（※矢倉４勝）
（※岡崎４勝）
42 神谷 広志 ４－５ ●三枚 先増田 △
（※小林健４勝）
50 杉本 和陽 ４－５ ○伊藤 ＿都成
01 南 芳一 ３－６ ●都成 ＿黒沢
（※星野３勝）
19 村田 智弘 ３－６ ●阿部 ＿【矢倉】 △
22 長岡 裕也 ３－６ ●竹内 先田中 △
23 藤森 哲也 ３－６ ●中村 先佐々
（※井出３勝）
======（事実上の降級点回避ライン）======
30 西川 和宏 ３－６ ○中座 先【星野】 △ ※最終戦勝てば無条件で回避確定、負けたら無条件で降級点
33 矢倉 規広 ３－５ ＿星野 先【村田】 ※２連敗なら降級点、１勝すればほぼ回避確定
━━━（降級点回避ライン）━━━━━━━
36 岡崎 洋 ３－６ ○島本 ＿【井出】 △△
43 小林 健二 ３－６ ●高見 先八代 △
18 星野 良生 ２－６ 先矢倉 ＿【西川】
28 井出 隼平 ２－７ ●遠山 先【岡崎】
31 佐藤 慎一 ２－７ ●田中 先石田 ▲降級点
44 神崎 健二 ２－７ ●大橋 ＿島本 △▲降級点
08 佐藤 紳哉 １－８ ●黒沢 ＿大橋 ▲降級点
38 島本 亮 １－８ ●岡崎 先神崎 ▲降級点
27 渡辺 正和 ０－９ ●渡大 先及川 △▲降級点
35 脇 謙二 ０－９ ●桐山 先竹内 ▲降級点
長岡さんも危なくなった
なお、今日星野●で井出の降級点決まります。
井出くん回避のためにはなんと矢倉さんの連敗と星野さんの連勝が必須条件。 長岡……
せっかく消した2つ目の降級点がまた点灯してしまうのか 長岡…
なんでまだ時間あるのに詰む方選んじゃうんだよ 井出負けたのか
この年で降級点なんかもらうなよ頑張れよ >>279
なるほど
そういえばモバイルコラムが消えて悲しんでる人周期的に見るな ＿,＿ ＿,＿ ＿,＿
／ ヽ ／ ヽ ／ ヽ
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' } 人 i, ､;;;ﾉ.' } 人 i, ､;;;ﾉ ' } 人 i, ､;;;ﾉ
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｜ .i ;ヽ ｜｜ .i ;ヽ ｜ ｜ .i ;ヽ ｜
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｜ iﾉ ,'. ;;;ul ;;'i, ｌ´,,;| ｜ iﾉ ,'. ;;;ul ;;'i, ｌ´,,;| ｜ iﾉ ,'. ;;;ul ;;'i, ｌ´,,;| >>275
近藤さんにも勝ってたんだ
杉本一族もすごいな 長岡五段は残り時間まだあったのに時間攻めしようとしたのか
竹内は詰みを逃さなかったな 井出くんそんなところまで窪田さんを見習わんでよろしよ 佐藤は名人と会長もいてC2降級点二人もいるなんてメジャーな名字だけあるな 本譜に換えて14玉なら詰んでなかったの？
柿木班おる？ >>241
そんなんだったら2回打ってみ
38℃で済んでるってことは効果あるからもう少し楽になるはず >>277
最弱から２番目名人天彦
不調屋敷行方のカモ康光
C2２勝で降級点慎一
C2１勝で降級点紳哉
他にも佐藤っている？ >>294
そういえば子どもの頃のインフルエンザ予防接種って2回打ってたな >>275
実は大橋も昨年度2-4でつまずいてるしね 第43回三段リーグ昇段者
佐藤慎一(26)
西川和宏(22)
吉田正和(22)
谷間回だったか
ちょうど澤田菅井永瀬斎藤が1期目で慣らし運転だったんだよな >>268
あのﾃｨﾛとﾀﾉｼｿｳﾀﾞﾈのやつか。かれこれ5年ほど前になるかな >>299
大橋の昨年度は4敗のうち2敗は藤井聡太で
1敗は斎藤慎太郎だから >>298
子供は免疫力が低いからね
http://www.azm.or.jp/infull.html
だから大人でもかかりまくる人は免疫力が低いってことだから2回やったほうがいい 出来る担当者なら最終戦は都成-杉本を放送するよな
どうせ藤井戦やるんだろうけどよ >>310
藤井聡太ではあるけど逆転負けだったんだよな >>248
プロ野球みたいな他球場の速報とか欲しいなあとは思うが
各局ごとに権利を売る方式だとどこまでなら報じて良いか、とか
解説もどこまで局面に触れて良いか、とか
決めごとが多くなりそう
連盟も今の追い風は活かしたいだろうから
需要を叫んでいけばいずれは…とは思うけど 将棋ファンが見たいのは昇級争いの対局だけど
視聴数を稼げるのは藤井戦だろ残念ながら >>315
都成は順位が実質的に最上位とはいえ、杉本に負けたら
昇級はほぼなくなるからね。 都成も今期１０敗中３敗が藤井という運の悪さというか何と言うかｗ
でもこの前久保に勝ったし普通に強い >>64
まったく同意で今年はその三人に抜けて欲しい
ただし来期は大橋大地三枚堂で
高見はもういっそ叡王になって、
3期タイトル維持して9段になって、
C2のままタイトル守って9段になったという
伝説作ってから昇級してほしい 都成杉本って小学生名人で三段リーグ17期同士の対決なんだよな
こりゃ盛り上がらないわけがない どっちも対抗形やりたい人だから色々あって相居飛車とか >>153
1つもタイトル獲ってない藤井が今後羽生さんになれると言われても全く現実味が無い
いかに羽生さんが凄まじいかを考えたら羽生さんに並べるとか口が裂けても言えないよ >>327
四段昇段して一年半も経っていない棋士に厳し過ぎw 星野矢倉最初から並べてみてそうか矢倉振り飛車党だよなと気がつく
振り飛車側から最初に入玉してくることなんてあるんだな。。 >>31４
プロ野球と違ってそもそも全試合が共同開催、本来は特定メディア独占掲載が前提の契約だからな
連盟だけの意向ではどうもならん >>327
18までの羽生はタイトルを獲ってないから
羽生が羽生になれると口が裂けても言えないことになってしまう >>331
チェスクロック方式なのになんでまだ終わんないんだよ。 >>294
ありがとう
とりあえずはR-1大増産を計画中ｗ 14歳で順位戦に初参戦していきなり昇級しただけでも
将来大物を予感させるには充分 この手で１００手に達したよりも
一分将棋になったときの時刻を載せてほしいなあ。。 >>327
今後、豊島や菅井がいくらがんばってタイトル取りまくっても年齢的に羽生は
超えられない。聡太だけが羽生超えの可能性を留保しているただ一人のプロ棋士 >>336
おれもほぼ毎日食べてる
ヨーグルトメーカー昨年末に買っちゃったよ
甘酒作れたり結構楽しい 【第76期順位戦C級2組】（上位17名） ◎昇級３名 ▲降級点10名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
45 藤井 聡太 ９－０ ○瀬川 ○中田 ○高見 ○佐慎 ○星野 ○ 脇 ○高野 ○矢倉 ○梶浦 先三枚 ◎昇級
03 都成 竜馬 ７－２ ○西田 ×西川 ○藤森 ○佐々 ×今泉 ○桐山 ○瀬川 ○井出 ○ 南 先杉本
05 増田 康宏 ７－２ ○井出 ○大平 ○遠山 ○西川 ○西田 ○ 南 ×高見 ×佐々 ○佐和 ＿神谷
07 石井健太郎 ７－２ ×今泉 ○星野 ×大橋 ○牧野 ○上村 ○藤森 ○黒沢 ○渡正 ○西田 ＿高野
26 遠山 雄亮 ７－２ ○長岡 ×村中 ×増田 ○杉本 ○渡正 ○阿部 ○岡崎 ○三枚 ○井出 ＿大平 △△→△
46 大橋 貴洸 ７－２ ×村中 ○村田 ○石井 ○島本 ○長岡 ×石田 ○渡正 ○藤森 ○神崎 先佐紳
47 今泉 健司 ７－２ ○石井 ○田中 ○西川 ○村中 ○都成 ○長岡 ○佐紳 ×牧野 ×中田 先瀬川
48 佐々木大地 ７－２ ○星野 ○中村 ○及川 ×都成 ○佐和 ○渡大 ○八代 ○増田 ×村中 ＿藤森
09 高見 泰地 ６－３ ○上村 ○竹内 ×藤井 ○ 脇 ×伊藤 ○佐慎 ○増田 ×西田 ○小林 ＿阿部
11 石田 直裕 ６－３ ○佐紳 ×伊藤 ○桐山 ×三枚 ○井出 ○大橋 ○村田 × 南 ○高野 ＿佐慎
14 伊藤 真吾 ６－３ ○梶浦 ○石田 ×竹内 ○黒沢 ○高見 ○島本 ○ 南 ×及川 ×杉本 先中田
15 黒沢 怜生 ６－３ ○岡崎 ○高野 ×西田 ×伊藤 ○村中 ○杉本 ×石井 ○西川 ○佐紳 先 南
16 村中 秀史 ６－３ ○大橋 ○遠山 ○田中 ×今泉 ×黒沢 ○矢倉 ○神谷 ×八代 ○佐々 先桐山
17 牧野 光則 ６－３ ○佐慎 ○渡正 ○長岡 ×石井 ○中座 ○岡崎 ×及川 ○今泉 ×瀬川 先梶浦
34 竹内 雄悟 ６－３ ×大平 ×高見 ○伊藤 ○星野 ×神谷 ○神崎 ○上村 ○佐和 ○長岡 ＿ 脇 △
39 大平 武洋 ６－３ ○竹内 ×増田 ○上村 ○神谷 ○藤森 ○小林 ×梶浦 ×長岡 ○八代 先遠山
40 阿部 光瑠 ６－３ ○八代 ×渡大 ×瀬川 ○井出 ○西川 ×遠山 ○島本 ○佐慎 ○村田 先高見 △ 【第76期順位戦C級2組】（中位17名） ◎昇級３名 ▲降級点10名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
49 西田 拓也 ６－３ ×都成 ○島本 ○黒沢 ○八代 ×増田 ○渡正 ○桐山 ○高見 ×石井 先渡大
06 三枚堂達也 ５－４ ○田中 ○小林 ×八代 ○石田 ○神崎 ×及川 ×矢倉 ×遠山 ○神谷 ＿藤井
10 佐藤 和俊 ５－４ ○渡正 ○佐紳 ○島本 ○矢倉 ×佐々 ×上村 ○ 脇 ×竹内 ×増田 先中村
12 渡辺 大夢 ５－４ ○杉本 ○阿部 ○井出 ○中田 ×高野 ×佐々 ×長岡 ×岡崎 ○渡正 ＿西田
13 高野 智史 ５－４ ○及川 ×黒沢 ○神崎 ○渡正 ○渡大 ○中田 ×藤井 ×佐紳 ×石田 先石井
21 中村 亮介 ５－４ ○ 南 ×佐々 ×中座 ×瀬川 ○八代 ○星野 ○西川 ×上村 ○藤森 ＿佐和
25 上村 亘 ５－４ ×高見 ○ 脇 ×大平 ○岡崎 ×石井 ○佐和 ×竹内 ○中村 □及川 先中座 △
37 桐山 清澄 ５－４ ○中田 ○佐慎 ×石田 ○梶浦 ×田中 ×都成 ×西田 ○中座 ○ 脇 ＿村中 △
41 中田 功 ５－４ ×桐山 ×藤井 ○ 脇 ×渡大 ○杉本 ×高野 ○小林 ○星野 ○今泉 ＿伊藤 △
02 梶浦 宏孝 ４－５ ×伊藤 ○中座 ○佐紳 ×桐山 ○矢倉 ×村田 ○大平 ×杉本 ×藤井 ＿牧野
04 八代 弥 ４－５ ×阿部 ○岡崎 ○三枚 ×西田 ×中村 ○中座 ×佐々 ○村中 ×大平 ＿小林
20 田中 悠一 ４－５ ×三枚 ×今泉 ×村中 ○ 南 ○桐山 ×瀬川 ×井出 ○ 脇 ○佐慎 ＿長岡
24 瀬川 晶司 ４－５ ×藤井 ×杉本 ○阿部 ○中村 ×島本 ○田中 ×都成 ×小林 ○牧野 ＿今泉 △
29 及川 拓馬 ４－５ ×高野 ×神谷 ×佐々 ×神崎 ○ 脇 ○三枚 ○牧野 ○伊藤 ■上村 ＿渡正
32 中座 真 ４－５ ○神谷 ×梶浦 ○中村 ○村田 ×牧野 ×八代 ○神崎 ×桐山 ×西川 ＿上村 △
33 矢倉 規広 ４－５ ○ 脇 ○神崎 × 南 ×佐和 ×梶浦 ×村中 ○三枚 ×藤井 ○星野 先村田
42 神谷 広志 ４－５ ×中座 ○及川 ×佐慎 ×大平 ○竹内 ○井出 ×村中 ○神崎 ×三枚 先増田 △ 【第76期順位戦C級2組】（下位16名） ◎昇級３名 ▲降級点10名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
50 杉本 和陽 ４－５ ×渡大 ○瀬川 ×小林 ×遠山 ×中田 ×黒沢 ○佐慎 ○梶浦 ○伊藤 ＿都成
01 南 芳一 ３－６ ×中村 ×井出 ○矢倉 ×田中 ○村田 ×増田 ×伊藤 ○石田 ×都成 ＿黒沢
19 村田 智弘 ３－６ ×神崎 ×大橋 ○渡正 ×中座 × 南 ○梶浦 ×石田 ○島本 ×阿部 ＿矢倉 △
22 長岡 裕也 ３－６ ×遠山 ×藤森 ×牧野 ○佐紳 ×大橋 ×今泉 ○渡大 ○大平 ×竹内 先田中 △
23 藤森 哲也 ３－６ ○島本 ○長岡 ×都成 ○小林 ×大平 ×石井 ×星野 ×大橋 ×中村 先佐々
30 西川 和宏 ３－６ ×小林 ○都成 ×今泉 ×増田 ×阿部 ○佐紳 ×中村 ×黒沢 ○中座 先星野 △
36 岡崎 洋 ３－６ ×黒沢 ×八代 ×星野 ×上村 ○小林 ×牧野 ×遠山 ○渡大 ○島本 ＿井出 △△
43 小林 健二 ３－６ ○西川 ×三枚 ○杉本 ×藤森 ×岡崎 ×大平 ×中田 ○瀬川 ×高見 先八代 △
18 星野 良生 ２－７ ×佐々 ×石井 ○岡崎 ×竹内 ×藤井 ×中村 ○藤森 ×中田 ×矢倉 ＿西川
28 井出 隼平 ２－７ ×増田 ○ 南 ×渡大 ×阿部 ×石田 ×神谷 ○田中 ×都成 ×遠山 先岡崎 ▲降級点
31 佐藤 慎一 ２－７ ×牧野 ×桐山 ○神谷 ×藤井 ○佐紳 ×高見 ×杉本 ×阿部 ×田中 先石田 ▲降級点
44 神崎 健二 ２－７ ○村田 ×矢倉 ×高野 ○及川 ×三枚 ×竹内 ×中座 ×神谷 ×大橋 ＿島本 △▲降級点
08 佐藤 紳哉 １－８ ×石田 ×佐和 ×梶浦 ×長岡 ×佐慎 ×西川 ×今泉 ○高野 ×黒沢 ＿大橋 ▲降級点
38 島本 亮 １－８ ×藤森 ×西田 ×佐和 ×大橋 ○瀬川 ×伊藤 ×阿部 ×村田 ×岡崎 先神崎 ▲降級点
27 渡辺 正和 ０－９ ×佐和 ×牧野 ×村田 ×高野 ×遠山 ×西田 ×大橋 ×石井 ×渡大 先及川 △▲降級点
35 脇 謙二 ０－９ ×矢倉 ×上村 ×中田 ×高見 ×及川 ×藤井 ×佐和 ×田中 ×桐山 先竹内 ▲降級点 >>327
でも今の時代って若い強豪が昔の羽生に対する55年組より微妙だしな
環境的には中原や羽生より楽そうだが 星野辛いなこの負け方は…
順位は悪くないから3勝すればギリギリ助かるかどうか 2018年2月9日(金)
順位戦C級2組 9回戦 2日目
【東京】
26遠山雄亮（７勝２敗） ○－● 28井出隼平（２勝７敗）
08佐藤紳哉（１勝８敗） ●－○ 15黒沢怜生（６勝３敗）
34竹内雄悟（６勝３敗） ○－● 22長岡裕也（３勝６敗）
19村田智弘（３勝６敗） ●－○ 40阿部光瑠（６勝３敗）
16三枚堂達也（５勝４敗） ○－● 42神谷広志（４勝５敗）
22渡辺大夢（５勝４敗） ○－● 27渡辺正和（０勝９敗）
20田中悠一（４勝５敗） ○－● 31佐藤慎一（２勝７敗）
36岡崎 洋（３勝６敗） ○－● 38島本 亮（１勝８敗）
【大阪】
44神崎健二（２勝７敗） ●－○ 46大橋貴洸（７勝２敗）
09高見泰地（６勝３敗） ○－● 43小林健二（３勝６敗）
21中村亮介（５勝４敗） ○－● 23藤森哲也（３勝６敗）
37桐山清澄（５勝４敗） ○－● 35脇 謙二（０勝９敗）
32中座 真（４勝５敗） ●－○ 30西川和宏（３勝６敗）
18星野良生（２勝７敗） ●－○ 33矢倉規広（４勝５敗）
【不戦：及川六段インフルエンザのため】
25上村 亘（５勝４敗） □－■ 29及川拓馬（４勝５敗）
今後の予定
2月15日(木) B級1組 10回戦
3月02日(金) A級 11回戦 静岡県静岡市「浮月楼」
3月04日(日) B級2組 10回戦 ▲森下－△中村修
3月07日(水) B級2組 11回戦
3月09日(金) B級1組 11回戦
3月13日(火) C級1組 11回戦
3月15日(木) C級2組 10回戦 ▲C級2組 降級点回避争い
33 矢倉 規広 ４－５ ○星野 先村田
━━（↑降級点回避決定）━━━━━━━━━━━
42 神谷 広志 ４－５ ×三枚 先増田 △
50 杉本 和陽 ４－５ ○伊藤 ＿都成
01 南 芳一 ３－６ ×都成 ＿黒沢
19 村田 智弘 ３－６ ×阿部 ＿矢倉 △
22 長岡 裕也 ３－６ ×竹内 先田中 △
23 藤森 哲也 ３－６ ×中村 先佐々
30 西川 和宏 ３－６ ○中座 先星野 △
──（降級点ライン）────────────
36 岡崎 洋 ３－６ ○島本 ＿井出 △△
43 小林 健二 ３－６ ×高見 先八代 △
18 星野 良生 ２－７ ×矢倉 ＿西川
━━（↓降級点決定）━━━━━━━━━━━━━
28 井出 隼平 ２－７ ×遠山 先岡崎 ▲降級点
31 佐藤 慎一 ２－７ ×田中 先石田 ▲降級点
44 神崎 健二 ２－７ ×大橋 ＿島本 △▲降級点
08 佐藤 紳哉 １－８ ×黒沢 ＿大橋 ▲降級点
38 島本 亮 １－８ ×岡崎 先神崎 ▲降級点
27 渡辺 正和 ０－９ ×渡大 先及川 △▲降級点
35 脇 謙二 ０－９ ×桐山 先竹内 ▲降級点 Ｂ１の番人 山崎
Ｂ２の番人 畠山成
Ｃ１の番人 日浦
Ｃ２の番人 矢倉 井出さん降級点なのか
加古川準優勝とか藤井五段に勝ったりとか
印象的な活躍してるのになあ 矢倉降級点無しを22期連続に伸ばしたか
3年後ろで追いかけてた紳哉は脱落してしまったな・・・ ★C級2組降級点回避争い 【】は最終戦直接対決！
位 棋 士 名 勝 敗 ９回戦 10回戦
37 桐山 清澄 ５－４ ○ 脇 ＿村中 △ 回避確定
（中略）
20 田中 悠一 ４－５ ○佐慎 ＿長岡 回避確定
24 瀬川 晶司 ４－５ ○牧野 ＿今泉 △
29 及川 拓馬 ４－５ ■上村 ＿渡正
32 中座 真 ４－５ ●西川 ＿上村 △
33 矢倉 規広 ４－５ ○星野 先村田 回避確定
======（ここまで降級点回避確定）========
（※岡崎４勝）
42 神谷 広志 ４－５ ●三枚 先増田 △
（※小林健４勝）
50 杉本 和陽 ４－５ ○伊藤 ＿都成
01 南 芳一 ３－６ ●都成 ＿黒沢
（※星野３勝）
19 村田 智弘 ３－６ ●阿部 ＿矢倉 △
22 長岡 裕也 ３－６ ●竹内 先田中 △
23 藤森 哲也 ３－６ ●中村 先佐々
======（事実上の降級点回避ライン）======
（※井出３勝）
30 西川 和宏 ３－６ ○中座 先【星野】 △ ※最終戦勝てば無条件で回避確定、負けたら無条件で降級点
━━━（降級点回避ライン）━━━━━━━
36 岡崎 洋 ３－６ ○島本 ＿井出 △△
43 小林 健二 ３－６ ●高見 先八代 △
18 星野 良生 ２－７ ●矢倉 ＿【西川】
28 井出 隼平 ２－７ ●遠山 先岡崎 ▲降級点
31 佐藤 慎一 ２－７ ●田中 先石田 ▲降級点
44 神崎 健二 ２－７ ●大橋 ＿島本 △▲降級点
08 佐藤 紳哉 １－８ ●黒沢 ＿大橋 ▲降級点
38 島本 亮 １－８ ●岡崎 先神崎 ▲降級点
27 渡辺 正和 ０－９ ●渡大 先及川 △▲降級点
35 脇 謙二 ０－９ ●桐山 先竹内 ▲降級点
矢倉さんはめでたく回避確定
結局最終戦、直接対決は西川－星野だけになった
２人のうちどっちか１枠潰すので、事実上残り２枠
コバケンと岡崎さんが勝った場合にてっちゃん、長岡さん、村田兄が負けてくれるかどうか。 行方が「関西の矢倉さんに負けて奨励会落ちた」っていってるのをきいて
歳月って残酷だなと思った インフルの件、上で「内科医の第一人者」と書いたが正確には中原英臣という
医学博士（専門は、感染症学、公衆衛生。ホリプロ所属）だったわ。
予防接種を「全否定」という表現も言い過ぎだった
「接種は万能ではない」「私は一度も打ったことがない」に修正しておく
ちなみに彼曰く、「お茶でうがいするのが一番予防法としては優秀」とのこと
あとは運とちょっとした注意だろうな
うつるにはうつるなりの原因があるんだろうから てつ弱いとは思わんのだがこういうときに普通に負けそうな幸の薄さを感じる >>352
コバケンと藤森は相手が厳しいな
岡崎さんが井出に勝てるかどうか
星野-西川は鬼勝負だな >>360
どのへんが内科医の第一人者なの？
うがいを否定して手洗い励行する人が多い中で斬新な意見だな 降級点というと響きが悪い
高級店として付くごとにミシュラン1つ星2つ星としよう 今期の矢倉は某将棋星人に木っ端みじんに粉砕されてるのに
それでも降級点を回避してしまったか
すごすぎる >>363
テレビに良く出てるじゃん
あ、手洗いも奨励してたわ
うがいと手洗い、あとは運
誰でも出来る事だわな >>368
笑ってやるなよ
最近は芸能事務所に所属する学者も多くなって来てるんだし ま、第一人者でも第二人者でもいいけど、風邪ですらいまだ根絶できない
それが現代医学の限界だし、人体と菌、ウイルスの共生関係の面白いところだわな
スレチめんご 星野さん、お疲れ様…
矢倉さんの回避力は本当にすごい
星野さんと西川さん、来月はどちらも応援したいのに酷だわ C1崖っぷちから一度は這い上がった岡崎さんなら何とかしてくれる！…と思う。 藤森もそんな危険ラインにいるんだ
今７連敗でドツボにはまってるな 矢倉はC2通算131勝
1位は小坂の143勝
ただし小坂は30期かかってる
矢倉は22期目と考えると・・・ >>374
すげーなｗ
２０年毎年平均６勝弱で上がれないとか >>377
挑戦も降級も縁ないし確かに番人ポジだな 米長の弟子杉本が都成に米長哲学するか見物だな
自身も降級点回避確定ではないが 中尾五段の順位戦復帰はまだ可能性あるのかな？
検索してもスレが見つからなかったので。。熊坂さんの時ほど注目されてないのかな？ >>379
そうですね。
見間違えてました。
>>374は23期でした。
すみません。 中尾と藤原の順位戦復帰は三段リーグフリクラスレでやってる
いまこんな感じ
中尾 今期16-8
年度内あと2勝で復帰
棋王戦（日浦ー真田の勝者）
竜王戦（牧野）
NHK杯（未公表） >>382
中尾はあと2
藤原があと1
NHK杯予選が鍵かと >>374
8勝が最高で1回だけで、6勝7勝が多いね。
昇級するには、上位で8勝するくらいしかないかねぇ。 >>384－385
どうもありがとうございます。
まだ多いにチャンスありそうな感じですね。
紹介されたスレ行ってきます。 杉本はまだ自分が落ちる可能性もあるから米長哲学には当たらない
横山がC2抜けたらするっとB2までいったことを考えると矢倉も上がれさえすれば違う目があるのかもな >>382>>384
中尾は今年度が期限で新規参加できる棋戦は無いけど、来年度に入った棋戦の勝ち星を含めて20勝10敗の星を作れば順位戦復帰出来る。（熊坂の時に判明したルールにより） >>380
最後の相手と勢いからすると、増田さんと遠山さんが来そう
私もそんな気がする。
今泉さんや佐々木さんが候補から外れたのはショックですが。 >>313
最後に銀を打って守ったつもりが、なんと痛恨のココセ。
聡太が馬切って即詰み。 >>365
矢倉は終わったと名指しまでされたのになｗ >>391
引退の知らせには、しっかり載ってたから、そんなルールは無いよ。
3月31日まででアウト。 勝手にルール作るなよ。
指し分け残留も、全勝昇級も
声のデカイ奴が規定事実であるかのように
最初に言い出したのが一人歩きしてただけだったろ。 >>29
神崎は藤井四段昇進前から大嫌いだったが
なにか？ 5勝5敗の指し分けでも降級点がつくことがある
降級点がついている棋士は勝ち越し、または2年連続5勝5敗の指し分けで降級点をひとつ消すことが出来る
この2つは矛盾すると思うんだが、どうなるんだ？ >>1
「禁じ手」に疑心暗鬼の棋士たち 離席後、指し手変化…他も？
http://www.sankei.com/west/news/161020/wst1610200032-n1.html
（抜粋）
ただ三浦九段以外との対局でも、棋士たちは疑心暗鬼に陥っている。
「離席して戻ってきた後の指し手が、それまでとはガラリと変わった。
しかも明らかに鋭くなった」。ある実力者は最近対戦した相手棋士の豹変（ひょうへん）ぶりを語る。
プロには独特の感覚があり、相手の指し手の特徴や個性も考慮に入れて自分の手を考える。
「だから相手が棋風に合わない手を突然指し始めると、おや？と思う」。
この一撃で形勢不利になった実力者はこの勝負を落とした。
また、別のあるベテラン棋士は「めったに席を立たない人が最近、
頻繁に離席するようになった」と明かす。勝負どころで、しかも自分の手番。
離席時間も長い。「普通は自分の手番のときは席を離れない。
それだけでも疑わしいのに、回数も多いとなると、もしかしたらと思ってしまう」 >>400
それどころか勝ち越しでも降級点の圏内に入る事もある。
降級点が付くのが先か消えるのが先かで代わって来るんだが
その場合は降級点の数は変わらないで残留じゃね？ >>402
主催の新聞社と連盟との双方による確認が取れない物はアテにならないだろう。
とくに主催してない新聞社なんて。
勝手に順位戦の予選に使われてるけど
順位戦を主催していない。
引退の知らせに載った時点で
そのようなルールは存在していないんだよ。 >>400
朝日に載ったのは「A級の降級において指し分けは残留ではない」であって
降級点はA級には存在しないんだから、別に衝突はしてないんじゃね 衝突すると主張する人には、実際にＣ２からB2までのどこかの対局表を用いて、指し分けでありかつ降級点を取る（下位1/5に入る）
という状況が可能だという提示をしてほしい、理論的にありうる状態ならば、それはルールの衝突であって是正されるべきというのは同意する 「みんな遅くまで熱心だね、将棋界のご意見番、神崎だ。
今日は負けてしまったが、気を取り直して、また藤井のあら捜しでも始めよう。
扇子の音もうるさいしな、またツィッターに書き込んでやるぜ。」 >>404
どころか主催の新聞ですら単独ではあてにならない
毎日はつい先日指し分け降級せずを（外部の観戦記者の寄稿とはいえ）記事にしていたし
今回の規約確認についても朝日が連盟に問い合わせた末の出来事だ
関係者全員の合意があると確認できていない情報は信じるに足りない 「全勝は定員に関係なく昇級」が活字になった例
『将棋順位戦30年史 1984〜1997年編』週刊将棋（日本将棋連盟発行）の再編集版
https://books.google.co.jp/books?id=RyaABAAAQBAJ&;pg=PA122
「指し分けは降級せず」が活字になった例
『朝日新聞』1973年3月10日
https://pbs.twimg.com/media/DU8YlVaVMAEb8kB.jpg >>409
後者についてはタナマコが移管のときに規約が大幅に変更されたとツイートしているので
当時本当にそういう規則が（不文律とはいえ）あった可能性は否定できない
東公平もそういっていたしね >>411
六段 窪田義行
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/210_kubota_yoshiyuki.htm
58 H11 C2 29 窪田義行 五段 27 42/45 降級点
59 H12 C2 39 窪田義行 五段 28 32/44 △
60 H13 C2 30 窪田義行 五段 29 36/42 △降級点
61 H14 C2 35 窪田義行 五段 30 2/45 △△昇級 今のひふみんってアマチュアでいったら何段くらいなの？
アマチュアの全国大会で都道府県代表にはなれるレベル？ 西尾がTwitterでなんか言ってたぞ
相撲協会を悪いお手本としてこっちの協会は頑張って欲しい >>413
絶対なれると言い切れるわけではないが、
レベル的に「なれるレベル」とは言えるだろうね 絶対なれないと言い切れるわけではないが、
レベル的に「なれないレベル」でしょう。 西川和は最終戦負けると順位戦通算48勝42敗･533で降級点2になる Ｃ1＝37名、Ｃ2＝50名、昇級枠からみると多いよなぁ
スマホ事件の頃、数年でプロ棋士半減なんてことも言われてたのに
藤井くん効果、永世七冠効果で今は安泰みたいになって浮かれてる感じ
しかしスポンサー（新聞社）の経営危機は変わらんのだし改革は続けないと… ニコ動TS視聴制限があるから
制限内で観終わらないと悪いけどもつべの無断転載で観てる
プレミアムなのに >>420
坪内利幸は順位戦勝率５割程度で、フリクラに落ちたはず レーティングに基づくC級1組9回戦終了時の昇降級予想
昇級
45 藤井聡 三枚 100.0% ◎昇級
5 増田康 神谷 87.7%
3 都成竜 杉本 61.3%
7 石井健 髙野 30.1%
26 遠山雄 大平 13.9% △△→消去△
46 大橋貴 紳哉 4.8%
47 今泉健 瀬川 1.4%
48 佐々大 藤森 0.8%
対戦相手の差で増田と都成が逆転しているが、最終節の順位順キャンセル待ち合戦。
降級点
42 神谷広 0.10% △
50 杉本和 0.50%
1 南芳一 2.50%
19 村田智 4.00% △
22 長岡裕 7.50% △
30 西川和 34.90% △
23 藤森哲 35.30%
－－－降級点10名－－－
36 岡崎洋 61.90% △△
18 星野良 66.70%
43 小林健 86.50% △
28 井出隼 100.0% ▲降級点
44 神崎健 100.0% ▲△降級点
31 佐藤慎 100.0% ▲降級点
38 島本亮 100.0% ▲降級点
8 佐藤紳 100.0% ▲降級点
27 渡辺正 100.0% ▲降級点
35 脇謙二 100.0% ▲降級点
実質的には西川からコバケンまでの5人で3枠の争いに。
岡崎は、永瀬に負けて昇級を逃した3期前がちらつく。 レーティングに基づくC級1組9回戦終了時の昇降級予想（修正）
昇級
45 藤井聡 三枚 100.0% ◎昇級
5 増田康 神谷 87.7%
3 都成竜 杉本 61.3%
7 石井健 髙野 30.1%
26 遠山雄 大平 13.9% △△→消去△
46 大橋貴 紳哉 4.8%
47 今泉健 瀬川 1.4%
48 佐々大 藤森 0.8%
対戦相手の差で増田と都成が逆転しているが、最終節の順位順キャンセル待ち合戦。
降級点
42 神谷広 00.10% 増田 △
50 杉本和 00.50% 都成
1 南芳一 02.50% 黒沢
19 村田智 04.00% 矢倉 △
22 長岡裕 07.50% 田中 △
30 西川和 34.90% 星野 △
23 藤森哲 35.30% 大地
－－－降級点10名－－－
36 岡崎洋 61.90% 井出 △△
18 星野良 66.70% 西川
43 小林健 86.50% 八代 △
28 井出隼 100.0% 岡崎 ▲降級点
44 神崎健 100.0% 島本 ▲△降級点
31 佐藤慎 100.0% 石田 ▲降級点
38 島本亮 100.0% 神崎 ▲降級点
8 佐藤紳 100.0% 大橋 ▲降級点
27 渡辺正 100.0% 及川 ▲降級点
35 脇謙二 100.0% 竹内 ▲降級点
実質的には西川からコバケンまでの5人で3枠の争い。星野西川は勝てば回避負ければ点。岡崎は、永瀬に負けて昇級を逃した3期前がちらつく。 >>409
指し分け降級になったときの灘本人のコメントに基づいた記事が新聞に出てたって。
『朝日新聞』1978年4月4日
指し分けは落さずの規定がないとたいへんだったな、とだれかがいったら、
それならそのように指すさ、と答えた。加藤との最終局、消費時間一時間九分。
ただの荒法師ではない。
https://pbs.twimg.com/media/DVlzIzMV4AA27qZ.jpg
ただ、これも「たいへんだったな」だから、コメントとしては順位戦が終わったあとのもの。
つまり、最終局を迎える前に灘がそのことを知っていたかどうかはわからない。
指し分けで終わった後で「実は指分だったから残留」と知らされて、
「知ってたらそういうふうにやってた」と答えたとも読める。 ひふみんは、負けても名人挑戦が決まっていたんだっけ？ >>382
フリークラスの話題は奨励会スレッドに統一されてる。 >>382
藤原 17-9
年度内あと1勝で復帰
棋王戦（畠山鎮）
竜王戦（久保田アマ（元弟子））
NHK杯（未公表）
中尾 今期16-8
年度内あと2勝で復帰
棋王戦（日浦ー真田の勝者）
竜王戦（牧野）
NHK杯（未公表）
二人とも適用される規定は
年度内に「参加棋戦数+8」勝以上、かつ勝率6割以上。 サトシンc2から一度も上がれない人ってのはやっぱりあれなんやな >>431
５５年組で新参加組３人昇級の年とかなかった？ 星取表の行末にある
△、△△、▲、△▲、▼
の使い分けの意味を誰か教えて下さい。 △、△△は以前に取った降級点
▲は今年取った降級点
▼はA級B1の降級 >>406
おれは主張してないけどC2は10回戦なんだから全員5-5で並べば指し分けで降級点つくことになるだろ >>434
早速ありがとうございます。
スッキリしました。 >>433
△前期までに降級点持ち。
▲今期降級点。
△△降級点2個持ち
△▲今期降級点２個目獲得
▼降級（降級点のないクラスのみ） ごめんなさい、全く関係ないですけど羽生さんが今年の名人戦挑戦者になる可能性ってどれぐらいありますか？ 1割切るくらいじゃないですかね。
豊島久保両者が負ける可能性が2割あるかないかくらい。
そして「久保or豊島or5－4敗組の誰か」か「久保or豊島or5－4敗の誰か＋稲葉」を勝ち抜く可能性になるから
さらに数字は下がる。もちろん後者の方がきつい。 シマーはさっそく降級点かい、宣言はしないんだろうし >>438
行方と屋敷に負ける気前の良さって喃々なのだろうね。以前は超絶安牌だったのに
降級者二人に負けるって、、、、、忖度互助と疑われても、、、、、いやなんでｍんあい あ、ごめん、屋敷には勝ったんだったね。じゃあ、行方行方に負けるなんて >>378
「番人」ていうと、上がってきた奴を叩き落とすイメージだが
渡辺の場合、挑戦がほぼ決まってる相手に
さりげなく土をつけておくイメージ
でも結局挑戦に上がられちゃうんだけどな >>438
レーティングサイトから
プレーオフ発生確率
39.0506% プレーオフ（久保・豊島）
26.4014% 久保挑戦
20.6123% 豊島挑戦
5.2262% プレーオフ（稲葉・羽生・広瀬・佐藤康・久保・豊島）
4.0569% プレーオフ（稲葉・羽生・広瀬・久保・豊島）
2.6193% プレーオフ（羽生・広瀬・佐藤康・久保・豊島）
2.0332% プレーオフ（羽生・広瀬・久保・豊島）
まずプレーオフ進出の確率が13.9%
うち4.6%では稲葉が出ないため、1回勝てばいい。なので単純に勝率5割として2.3%
のこち9.3%では稲葉が出るので、1回勝ってさらに稲葉に勝つ必要がある。勝率5割として2.4%。
なんで挑戦確率は5%ってとこ。 >>442
羽生が行方に負けるなんて、をもう50回くらい見たような気がする
そんなに変な負け方だったのか？
将棋が下手な俺でも分かるように誰か教えてくれないか？ >>444
それは他の連中が情けないだけ
渡辺棋王の番人としての仕事ぶりは確か >>445
最終的に久保が挑戦になる確率50％超えてるのか、じゃあ久保が名人になる確率は30％程度か、((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>446
内容というよりは、当時絶不調で相性も良い行方に負けるなんて…ってだけの話だと思う
忖度とか言っちゃうのは現実を受け入れられない人 >>446
05 行方尚史 ３－６ ●豊島 ●久保 ●三浦 ○羽生 ○屋敷 ●渡辺 ●深浦 ─── ●広瀬 ○佐藤 ＿稲葉
過去の対戦成績、、、レイリュウ参照 >>450
これ見ると年寄りには勝つという単純な話だなwということは稲葉に負けてB1だな >>447
今期降級の決まった屋敷に渡辺は負けている >>453
そんなに難しい計算ではないけど、面倒くさいから出してない。
多分エクセル使えば速いはずなんだけど、俺にとってエクセルは方眼紙でしかないのでｗ >>420
降級点を消せないルールにしたら
もっと高い勝率での降級も起こりうるよ。 >>422
電王戦・叡王戦をはじめ視聴期間制限ないものは一度TS枠から外してもいいんじゃね？ >>446
それ痴呆症の前駆症状とかそんなんだぞ
行方自身が羽生とはまだ10番やってないといってるのに >>458
羽生が行方に負けるなんてというレスの話だろ？
そいつを勝手に痴呆症にするなよw B1ラストの動画中継はないのか
やまちゃんの岐路なのに！！ >>461
山ちゃんは可能性は残っているけど、現実的にもう今期は何も起こらないだろｗ 岡崎さんってあと1勝で7段昇段なんだな。
残留確定と昇段が一緒になるかもしれんのだな。 >>445
よっぽどの事がない限り、久保か豊島が挑戦だろうね
プレーオフも見てみたいけどこの二人以外が挑戦になっても微妙だし 岡崎さんは４段昇段でも魅せた男
今度も華麗に残留を決めて欲しい
順位戦２連勝で調子が良いと思う >>467
そりゃあ、その２人がそろって負けない限りはそのどちらかだもんな >>469
レート1位と2位が揃って負けるのもA級 久保名人か豊島名人か
最近の豊島の不調みると天彦防衛もあるかな 上位二人がタイトル戦やってるし
４人以上のプレーオフそこそこありそうだから楽しみ 豊島ー天彦はどっちが調子戻してくるか次第で久保ー天彦ならかなり久保勝ちそう
振り飛車党が名人とかワクワクが止まらない 久保王将には本当に頑張って欲しい
王将と名人の二冠、頼みます 将棋の世界では嫌われると勝てないと言われる。『この人だけは名人にならせたくない』と思われると、いつもと違う力を出され勝てなくなる。 今年久保名人、来年糸谷名人、・・・とか
聡太名人になるまで一年交代になるかも知れんね >>29
このレスにこれだけ批判レスがつっていうのが
>>29自体の証明みたいになってて面白いと思った(小並感 >>345
藤井以下大橋、今泉、大地の45組の活躍は驚異的だな >>475
だから三浦はｶﾝﾆﾝｸﾞ時、重要会議メンバーの誰からも擁護されなかったし、今期Aから陥落する いや深浦がいるから助かるぞ
深浦ならきっと頭ハネを見せてくれるw >>481
「順位45位以下組」という意味ではないかと。 >>481
元ネタはカイジかな9万ペリカの報酬が借金でピンハネされて4.5万しか貰えない奴らが45組
でも下から這い上がると言う意味では同じだけど
カイジたちはクズ、藤井君たちはエリートだけどw >>479
藤井は破竹の勢いでプロに上がってきたから当然のように期待も大きかったけど、
大橋大地今泉西田杉本は年数かけて苦労して上がってきて、それでもそれぞれいい成績上げてるよね
元々実力もあったんだろうけど、藤井の活躍がいい刺激になってるのかも >>480
重要会議って、渡辺が棋士の勘とやらで怪しい点を述べただけでしょ。
突然そんな話されて、白ですねなんて誰も言えるはずないだろw >>475
今期の渡辺の低迷はこれもあるんじゃないの
批判されてメンタルやられる＋棋風の合わなさ＋棋士からの見えない反感の三重苦 それにしても三浦はよくあそこまで戻してきたな
廃人になってもおかしくない目に遭ったのに、精神が強靭だわ あの時、正義が為される筈だったのに、羽生天皇を生かす為に渡辺がスケープゴートになった。
一番罪深いのは無論三浦だが、次に悪なのは羽生だよ。一時は三浦断罪に賛同した筈なのに、嫁を隠れ蓑にして逃亡した。あとは逃げた谷川。
こいつらの名前は永久に闇の歴史に刻まれた。 >>490
不正行為を行ってあれだけしらを切れる三浦が廃人だと？
覚醒剤のやり過ぎの間違いじゃないのかね。 >>487
まだこんなデマを流してる奴がいるの？
科学的検証によって三浦が黒であることは既に証明されている。
これを読めば分かる筈なんだけどね、人並みの知能さえあれば。
http://openblog.seesaa.net/article/445271810.html >>487
そりゃクロだから反論なんかない でももし普段から好かれてたら、心情的な三浦擁護発言が会議メンバーの誰かから出た筈
谷川 島 青野 羽生 佐藤 佐藤天 千田 渡辺
↑
しかし実際は関東、関西に年代さえ関係無く、棋士から万遍無く嫌われてて人望も無かったのが三浦 普通の人の感想は三浦かわいそう、ハゲうせろ。
連盟が和解金払って終わった案件。 >>446
詰みを逃してアマ彦に逆転負けした名人戦第２局があったじゃん
あれに近い急失速
終盤の衰えというやつだな
こういう負け方、数年前まではほぼゼロだったのにだんだん増えてきた 普通の人は三浦てｶﾝﾆﾝｸﾞ犯な印象しかないわ 一般人は今藤井君の事しか知らん >>480
まぁでもこれだよな三浦が疑われた理由って
嫌われ者で人望が無かったから言い掛かり付けられた >>500
嫌われものは元竜王だろ
やりかたがせこいんだよ >>490
証拠はないだけで、やってたからね。
後ろめたいところもあるのさ。
いきなり除名みたいな渡辺たちの扱いもひどかっから。
事前に一回警告をすべきだった。 もしかして新B1昇給者が二人共負け越しとなったら史上初なのかな？
とふと思いました >>504
渡辺も拙速だったな。
もう少し、じわりじわりと攻めていくべきだった。
連盟の無能集団に任せるとこうなるのはわかっていたことだし。 あの件は竜王戦の決勝トーナメントが怪しいとわかってたんなら丸山戦３番勝負で現行犯逮捕すべきだった
（なんとか委員会の報告によると丸山戦で見張ってたらしい）
無理矢理でも現行犯で調べれば白を証明できたのにわざわざ泳がせて証拠隠滅するチャンスを与えて疑ったのがアカンわね
そのせいで三浦どんは白を証明するチャンスを奪われた >>490
というかあれだけ将棋、将棋で来た人間がきっかけはどうであれ一度将棋離れたのは
数年後にはいいほうに出ることもあるんじゃないかという気は少ししてた。
視野が変わっていいほうにでるというか。 >>135
第７３期順位戦A級でで
阿久津主税が0勝9敗、それ以外の全員が5勝4敗になる可能性があった
その場合、下から2番目の広瀬はプレーオフで負けたら降級するのか？
広瀬が名人挑戦者になったら、その上の郷田が降級するのか？
5勝4敗の勝ち越しなら降級せず、翌年のA級は11人で行うとしたほうが正しいのではないか 大平がインフルで対局延期の条件調べたみたいだけど既出？
対局の二日前までに診断書を出してあれば対局延期
前日若しくは当日の申請は不戦敗 >>511
無尽蔵に増えたら完全な総当たりも出来なくなるからな。 病気は同じでもかかるタイミングによって勝敗が変わるというｗ >>513
無尽蔵に増えるわけじゃないし
今期だってすでに４勝以下が3人以上出ることは確定なので、必ず３人落ちる
屋敷、行方はすでに4勝以下、渡辺－三浦の直接対決があるのでどちらかは4勝以下 そら対局相手がいるからね
遠方から移動してきていざ当日に延期って訳にはいかんざき Ａ級のMAX決めておけばよくね？
13人以上にはならないものとする、とか >>517
じゃあ結局１３人以上になりそうなときにどういうルールで降級するかを決めないといけなくなるから同じでは 順位戦という名前なんだから
相対的な成績で優劣を着けるのは、おかしくない。 >>515
今期だって豊島三浦戦が終局するまでは可能性あったでしょ
長い目で見れば当たり前だけど揺り戻しが来て無尽蔵に増える事はないが、例えば11～13人の期が数年続く可能性はあるわけで、合理的運営を行う上でのルールで言えば当然 棋士の立場や心情から見ると「指し分け以上は無条件残留」を支持したいのは分かるし、個人的には同意
ただ主催や実運営する立場からすれば「星勘定によらず最終順位下から2名降級で一本化」にする主張も分かるよ
だって毎年毎年スケジュールを立て直すのも大変だし、これはどっちを優先するかって問題
旧ルールでは規定に書かないものの指し分け残留を認めていた時代もあったけど現ルールでは明確に認めないとされた、それだけの話 三浦さんって実際はソフトなんてやってないんじゃないの？
とりあえずやってようがやってまいがあの人は強いよ
それは間違いない Ｃ２全員指し分けだったらどうするのって話よ
こんなことまでルール決めてたらきりがないわ
ルールに明記されてなきゃ指し分けだろうが勝ち越しだろうが
降級圏内の奴が落ちればいい話
何十年も前の１度の特例を持ち出すこと自体が無意味すぎる >>502
敵前逃亡というか、楽になってみるというセンもある
まあタイトルは自動的に失うことになるけどね
>>509
見張っててやってなかったものは現行犯もクソもない >>522
やはり挑戦者決定戦に上がれる成績でも降級の対象になる
というのは、承服しがたい
規程を純粋に適用すると承服しがたい結論になる、というときは
規程の方を変えるべきということだ
例えて言うと麻雀でピンフ手で自摸ったとき
ピンフの定義に照らすと承服しがたい結果になるので
特に関東（≒市販の麻雀書）では、論理的ではないが
実際的な計算ルールを使っている >>511
正しくないでしょ
勝ち越しの場合は特別ルールってのはどう考えてもおかしい >>524
ルールというのは予め決めて明記しておくべきもの
とはいえ人間のことだから全てのパターンに
予め気づくということは不可能だが
不備に気がつかれるたびに検討し、整備していくもの 単純に>>130を受けて
ひとりが全敗、残りが５－４のときに下から二人目の棋士はプレーオフ進出権があるのか
あるとすれば名人挑戦した後奪取と失敗とそれぞれの場合降級者は誰になるのか
問い合わせてみればいいじゃん なんで指分でも降級するって結論出てんのに延々と無駄な議論してんの？ >>528
勝ち越したら降級点が消えるというのもおかしいか 個人的にはプレーオフで勝てれば名人挑戦できるけどそうでなければ降級ってのは
究極にサドンデスでちょっともりあがるんじゃないかという気もする
将棋界はもう少しまったりした世界だったような気もするけど >>532
その辺の考え方に統一感が無い気がしてる >>532
それはまた別の話じゃん
いつでも変わらないことだし そういえば降級点がいつまでたっても消えないというルールも
どうなんだろう
「2期連続降級点で降級」だと、消える条件を考えなくて済むな
「降級枠で即時降級」の方がよりシンプルではあるけど >>538
刺青は最下位クラスからの退出を促す目的だろうからなあ 2期連続ってことは降級点がいつついたか管理しなきゃいけないからめんどい
翌年取らなかったら自動的に消えるのか？ それ今以上に渋滞して下手すると八百長の横行する温床になりかねんような >>536
「指し分け降級なし」を明文化すれば、
統一感としては問題ないのではないか
今までその結論で問題ないと思われていたのに、
問い合わせがあって、慌てて演繹的に計算してみたら
例の回答になったというわけ 聡太には三枚堂に勝ってC1に上がって欲しいけど流石に欲張り過ぎかね >>540
前段
管理する必要はない
「前期ついた」という情報だけが必要
翌年取らなかったら「前期ついた」という情報は初めからない
後段
現行制度でも一緒では 順位１つの差で地獄を見るのが順位戦で
だからこそヤヲが起こりにくい
そこは変えちゃダメ 千日手の旧定義（同一手順3回）も、
谷川米長戦の前まで、
さんざん不備が指摘されていたのに直されなかったと聞いた
不備に気がつかれたのならさっさと直すべきだった だからこそ八百長が起こりやすい
と言われても同じ気がする >>546
それどういう理屈？
なんかマジレスしちゃいけない人？ 「勝ち越しなら降級しない、降級点はつかない」は明文化すべきではないか
一時的に人数超過にはなるが、翌年は3人降級させれば元に戻る
逆に、「降級点は昇級、勝ち越ししない限り消えない（5勝5敗の指し分けを何年連続させようが消えない）」と規定を改めてはどうか >>548
消せないルールにするなら対象を下位10％に減らすなどの調整が必要になる。
でないと通算勝率が、そんなに悪くなくとも
その2回の降級点のせいで落ちる。 >>548
順位戦だからそんなもん必要ない
0勝だろうが差仕分けだろうが勝ち越しだろうが順位でいい
そもそもまず起こらないしな >>548
「勝ち越しでも降級する」よ
じきに明文化されるんじゃないかな 順位戦はチカラくらべ。
相手より少しでも上回れば勝ちなんだよ。
そこに指し分けならセーフとか絶対評価を入れなくて良いだろう。 昇級規定と降級規定のアンバランスさ
プレーオフも降級点制度も降級点消し制度も
指し分け以上降級なしという慣習法も
一切なしにするというのならそれはそれで筋は通るが
意味のない、否、筋悪な「改革」になる可能性がある 昇級と降級のバランスは悪いからそれだけは何とかしてほしいな
弱者に優しすぎるんだよな 弱者に厳しくするという事はC2のジジイ共がクビになるという事だが？いいの？ >>557
C2のレベルは大分下がるからじじぃでもそこそこ粘れると思うし
クビには優しくしてあげればいい 苦労して三段リーグを抜けてきたら、いきなり
王将リーグや王位リーグみたいな熾烈な地獄に放り込まれるのか >>558
そんなものに金を払う値打ちはない、別に見たいとも思わないからさ。
特に、強豪ソフトが飛車落ちでもプロ棋士に勝てる今はな。
昔の将棋名人は「宇宙一」だったが、今は「人間一」にすぎないので、
名人の「噛ませ犬」はもはや必要なくなったんだよ。 羽生世代が新四段になったころはC2にやる気のなくしたロートルがまだ残っていたため
カモにされまくって踏み台にされた
これではいかんとフリークラス制度を導入したら弱者は淘汰されてC2のレベルは上がったが
今度は過酷な三段リーグを勝ち上がってきたはずの新四段が三年連続で降級点をとってフリークラス落ちという事態が発生した ガキん時から将棋一本で生きてきた奴らばかりなんだからC2で救ってやらんと棋士なんぞリスクありすぎるよ
商才があるなら株のトレーダーなり将棋バー作るなりするからな
商才なし将棋もほどほどの人はC2におればよい >>527
ツモピンはローカルルール変更だけで対処できるけど、指し分け落ちないルールはA級棋士一人増えるたび朝日と毎日の負担が年1000万増えるからな
A級シードは大体の基線にあるから全棋戦に影響あるし 順位戦が諸悪の根源というのはある。
すべての棋戦が、トーナメント予選（必ず対局料を出すとは言ってない）から
スタートすれば、定年なしで問題ない。
実際、囲碁は定年なし、日本棋院は若干の固定給アリ（関西棋院は無し）、
厚生年金で老後も手厚い。（将棋棋士は国民年金）
定年がないのに、引退する棋士が後を絶たない「幸せな世界」だ。 そのうち放っておいたらゴルフみたいにライセンス制にして間口を広げる代わりに下は食っていけないシステムにすべきとか言い出すんだろ
頼むから制度議論スレに行ってくれる C2以外は降級点なんていらないんだよな
降級点無くしてもっと入れ替え人数増やせば
モチベもあがるし危機感も増える
弱い奴はどんどん落として
強い奴をもっと上がりやすくして
弱者はC２で受け止めてやればいいし >>565
数字は正確に
A級棋士の人数が問題なら
6人で先後交代2番ずつにしてもいいわけだし >>569
そらスポンサー、見てる側からすればそうなるが、
バランスとしては、囲碁（日本棋院）が一番優れている。
定年なし、固定給（九段で年間180万）＋厚生年金、予選はすべてトーナメント制
公益財団法人になったときに、固定給の名目は変わっただろうが、
厚生年金が維持されたのは間違いない。
国民年金に変更された将棋のロートル棋士が憤慨してたから。 小林光一が日本棋院の副理事長を辞任[07/05/09]
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1178729776/
194 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/05/11(金) 23:48:42 ID:+rUQ2uSE
棋士の固定給を全廃するかわりに、免状の発行を棋士の個人的な事業とするなんてどうよ？ｗ
197 名前：名無し名人[] 投稿日：2007/05/12(土) 02:56:41 ID:hyITdgdY
>>194
秀行がそのようなことをやったが、棋院から一時追放されたな。
あと棋士の固定給なんて雀の涙と思うが。
後援会やアマ・財界のブレーンを持ってる棋士は、マルチ商法かねずみ講だが、碁盤・碁石・本・プログラム・ソフトなどをそいつらが購入してくれると、バックマージンがバカにならないので固定給なくても平気。
198 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 07:08:30 ID:GymHm0q4
>>197
たしか給料は、１段当たり年間２０万円だった。
５段なら５×２０＝１００万円／年
９段なら９×２０＝１８０万円／年で最小限の生活ができるレベル。
しかし九段が７０人もいると、それだけでも棋院にとって
１,３億円／年の支出になって大きな重荷になるだろう。
200 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 08:15:40 ID:SRcReSqI
>>198
それは今でも支払われているんですかね？＞一段あたり年間20万円
201 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 09:10:07 ID:P2NY67Yf
>>200
断言はできないが、黄孟正が八段から九段に昇段した時、
囲碁将棋チャンネル「the passion」で「一杯飲みに行くくらい給料があがった」と
言っていた。
細かいことはよく覚えてないが、２万くらいという印象をもった >>572
九段で180万で食えるのは時給クソ高いレッスンプロの仕事があるからでしょ
将棋じゃ無理無理
囲碁九段は時給5万とかの個人授業の仕事普通にあるからね
将棋はそういう風土はない
囲碁ファンのジジイたちはこれからぞくぞく寿命迎えるから囲碁も制度改革あるよ今後 >>574
いやいやいやｗ 食えるも何も、普通に棋戦で勝てばいいだけじゃんｗ
厚生年金だから、老後に路頭に迷うこともないよ。 最近若手棋士が活躍してて嬉しい
藤井聡太 増田 となり 佐々木勇気 高見 大橋 羽生 豊島という若手が頑張ってて将棋界が盛り上がってる 囲碁は初段からプロでしかも引退ないんでしょ
そりゃ食えん人続出するわな >>577
プロ入りの人数は将棋と大して変わらないので、
プロ入りが初段か四段かの違いに意味はない。 >>576
羽生さんで若手ならみんな若手だろｗｗｗ >>579
書いてるやつが後期高齢者なんだろ
一二三も郷田を若手と言ってたし 囲碁は公益財団法人だから厚生年金維持できたんでしょ >>581
ワロタw俺から見たら郷田は白髪のジジイ やはり千駄ヶ谷の土地を手土産に、日本棋院への統合が現実的だな。
見返りは厚生年金加入なので、中堅・ロートルは雪崩を打って賛成するだろう。 ちょっと待てよ
厚生年金に加入しないでいいという法はあるのかね？ >>586
個人事業主がどうやって厚生年金に加入するの？ >>587
個人事業主と社団法人との関係が分からない 国民年金から厚生年金に変わるのがメリットということでしょ 女流だと棋戦数も少なくて次の対局まで何か月も間隔が空くこともあるらしいから
国民年金すら払えないだろうな >>588
連盟と棋士は雇用ではなく加入会員と言ったところ >>588
公益社団法人日本プロゴルフ協会とプロ資格を持ったゴルファーと同じ 「個人事業主」と言う割には
生活基盤のほぼ全部を握られている感があり
実態と乖離しているようなイメージがあってよく分からない 次の順位戦対局あるまで同じ話しのループにしかならんもん >>467
それでも久保の名人戦だけは見たくない。
例の事件が無くても。
振り飛車シリーズの名人戦が一生見たく無いので。 >>601
だからと言ってスレ違いの話をして良い事にはならない。
指し分け残留の件は決着が着いた、という事で終了。
便乗した年金とかは完全にスレ違い。 これはもうダメだお (´；ω；`)
【社会】日経、読売、朝日、毎日… 新聞販売店主が次々と自殺していた
https://asahi.2c●h.net/test/read.cgi/newsplus/1518278599/ >>606
これからの話ね。
大山は大好きでした。
でも大山以外で名人戦に振り飛車党は挑戦して欲しく無いです！
ちな森安・大内も好きでした。 90 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/02/11(日) 01:27:42.27 ID:MOD3pP8M0
98 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US][sage] 投稿日：2018/02/10(土) 23:59:08.21 ID:bMaNQQ4J0 [3/3] (PC)
２０１７年１１月度の新聞のABC部数が明らかになった
中央紙５紙のABC部数は次の通りである。（）内は前年同月比である。
朝日新聞：6,065,235(-295,411)
毎日新聞：2,899,711(-127,973)
読売新聞：8,765,366(-239,403)
日経新聞：2,456,555(-268,224)
産経新聞：1,520,262(-46,318)
これじゃ死人出るわ >>608
さすがにそれでは、「そう言っているけど本音は単に久保が嫌い」であるようにしか見えんぞ・・・ >>575
囲碁は棋戦契約金が大して変わらんのに将棋の3倍のプロ人数いるから普通に棋戦で勝てばいいだけじゃんてのがそもそも土台無理な話
レッスンプロ需要がどうなっていくのかは知らんが >>611
イベントでも大人向けの指導対局が1000円とかそういう安さじゃなかったな
トップ棋士の３面打ちで8000円とか 将棋の場合イベントでの指導対局にカネは取らない。
著書を買った人だけとかいうこともあるけど。 （１）新聞をじっくり読んで色んな情報を得た人間
（２）ネットで無数の情報タイトルを知って自分が興味のあることをやたら詳しく知って
（玉石混交というかほとんど石ばかりの５チャンネルなど読んで）情報を得た人間
今は俺も含めて（２）が多いと思うが、（１）のときより成長したとは思えんのは何故？ 都成と杉本は
杉本のモチベーション次第だな
杉本は苦しい所から4勝して安心しちゃってそう 升田大山の師匠は蕎麦屋兼業で兄弟子の大野は出前やらなんやら忙しかったそうな 順位戦はもっと流動性持たせるべきだわ
シーズン半分で半数以上がどうでもいい対局ばかりじゃん
上はともかくC級は今の倍以上入れ替えてもいいわ 順位戦三浦勝ち渡辺負けにしてほしいね
自分から不戦敗宣言もできんのか渡辺は 不戦敗とかつまらん
難解な終盤で鼻水垂らしながらうんうん唸りながら考えて最後に三浦が勝つのが見たい >>538-539
C2の「降級点3で降級、ただし一つ目は消えない」ってのはよく考えられた規定だと思うよ。
C2から落ちたらあとはフリークラスしかない、それを考えたら降級点２では厳しい。
けれど、一度高級店をとったらあとはC1より上と同じだよと、そこまでは甘くしないよと。
最初にこれを思いついた人はなかなか賢い。 暑苦しいぞおまえら
聡太くんはなんともなかったのかな 渡辺はシロ裁定となった今でも本心ではシロとは信じきれず
だから謝罪会見の一つも開けていないのだろう
シロと信じてしまえば楽なものを、それが出来ないので心底では苦悩しているのかもしれない
それが成績にも現れているのかもしれない
ハッシーはシロと割り切ったからこそ謝罪にも行けたんだろう
ある意味可哀相な奴だと思う まあともかく一番長い日が楽しみだなｗ
最後にナベ三浦とかぜってー連盟のクジ仕込みあるだろ >>523
その認識で合ってるよ
三浦が他の棋士よりソフト不正していた可能性が高いとみなす合理的根拠は、今はひとつもなくなった
棋士全員を限りなく黒に近いグレーにしないかぎり、三浦を疑う必然性はない
時間が経ってるしスレ違いで経緯をよく知らない人もいるのをいいことに
今でも三浦の疑いが濃いように印象操作する愉快犯が居ついてるんだよ
オープンブログをソースにするヤツと、
棋士が騒動初期に意見を公にしなかった
=三浦を擁護しなかった
=連盟や渡辺を擁護していた
=三浦はクロだと思っていた
=第三者委調査後もクロだと思っている
と全然イコールじゃないことを結びつけて誘導しようとするやつはその口だから、相手しなさんな 今期の
研究手を差し続けて成功も失敗もする三浦と
古い戦型でイマイチな渡辺の棋譜を見れば
研究を怠り競馬とフットサルに明け暮れたナベの分が悪いだろう。
ナベはソフトの影響を受けた手をカンニングとか騒ぎ立てたから
引退前の情弱妄想ジジイの発想だよな >>523
実際やってたかやってないかは三浦本人以外は知る由もないのに、今でも三浦は黒だったとか言ってる人はごく一部の渡辺一派か相当に頭のおかしな人だから無視しとくのがいいよ 【社会】日経、読売、朝日、毎日… 新聞販売店主が次々と自殺していた★2
https://asahi.2c●h.net/test/read.cgi/newsplus/1518306493/ >>631
三浦黒って言ってる奴は必ず返信が来ることに味を占めている寂しい奴だと思うぞ
スルーしたら良いんだろうが新規が見たら信用しかねんから放置する訳にもいかず面倒なもんだよな どうやら深浦の上座下座の基準は
順位戦では順位戦の実績を基準にしているようだ
なので順位戦では三浦の下座に座る そういや順位戦の実績だと行方や稲葉との対局だとどっち座ってるの？ >>602
無いのか
タナトラがテレビで段が変われば対局料も変わるし
月給も変わるって言ってたんだが…聞き間違えか >>638
最近タナトラを地元のフィットネスクラブで見ない。やめちまったのか・・ 順位戦は対局数も決まってるから均等割りで月給だったはず >>641
月給というか、棋士の毎月の収入を平準化しているということだよね。
棋士は連盟と雇用関係にあるのではないから、サラリーマンのような
意味での「給料」「給与」ではないけど。 B2abemaよくやんのに阿久津橋本やらないとか野月ふざけんなよ >>638
>>642
公益法人になる前は、月給制で賞与もあった。また、厚生年金にも加入していた。
フリークラスおよび女流棋士は無給で、対局料・賞金のみが収入になった。
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=418AC0000000049&;openerCode=1
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/post-12d5.html
公益法人は、「当該法人の関係者に対し特別の利益」を与えてはならないとされていて、
対局料は仕事の報酬だからいいが、基本給として支払うと「特別の利益」に引っ掛かるとされた。
そこで、順位戦の基本給は廃止して、「棋戦への参稼に応じた報償金等（賞金、対局料、その他謝金）」として再編成された。
https://www.shogi.or.jp/about/doc/26_teikan.pdf
実質的には、順位戦が基本給的性格を持つのは変わらない仕組み。
対局数が固定だから。 結局順位戦は棋士の生活の基盤になってるってことだよね 勝った賞金じゃなく対局料て仕組みを発明したやつが天才だな
最初の名人リーグからそうだったのかな 中原森の名人戦の頃に森けい二が
生活の保証をされて勝負するなんて勝負師として駄目だ
みたいなことを言ってたので制度として整ったのがその頃なのかと勝手に思ってた 棋士って若い頃尖ってて後でニコニコおじさんになるパターン大杉 >>651
そうかも
フリクラは田丸が作ったというか導入したんだよね >>650
制度の基本を作ったのは丸田祐三九段が連盟理事になった時、らしい。
段位、タイトル獲得数、A級在位数などを加味して実際の対局料・給与が決まる仕組みで、
実力をベースとしつつ、衰えや病欠などがあっても収入が急減しないように年功要素を取り入れたものという。
計算は複雑で、全容は丸田九段と他に一人しか理解できなかったとか。
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO83445950Q5A220C1MM8000/ >>655
最初に実力制名人決めるリーグの時は支度金とかだったと思うんだよね
坂田三吉なんかは特別高かったみたいだし >>655
ありがとう
>全容は丸田九段と他に一人しか理解できなかったとか
ワロタ 丸田九段の追悼文で先崎が「将棋界というパイを見事に切り分け
自分のためには多くを求めなかった」と書いていた
あまりに見事すぎて他の人にはその切り分け方が会得できなかったということ 羽生さんも三浦事件で将棋できないボンクラなのが露呈してしまったし今の棋士にそういう面で頼りになる人はいないね >>660
河口だか誰かも著書の中で「どういうルールで配分されているのか、自分の給料の明細がどのように決められているのか把握していない。知っているのは丸田だけだ」みたいなこと言ってたよね 最終戦三浦VS渡辺にしたの絶対仕込みだよな
誰が考えてるんだこの組み合わせ 主催立会いの上でカード抽選だけど
一昨年の竜王戦加藤藤井戦はだいぶ怪しいね >>655
丸田にしかわかんねーとかガバガバのクソ制度だったんだろうな なるほど "月給" とはそういう意味合いだったか
お前ら色々とサンクス >>668
朝日毎日それぞれの記者と棋士1名を同席の上で、連盟の手合い課が進行を務めて抽選するみたい
参考動画
下位クラス：https://youtu.be/3JRREN4ylxo
上位クラス：https://youtu.be/tPIR0IHEL5k >>495
去年NHKで決勝行ったカズトシ
C2で竜2組 >>671
それ言ったらNHK決勝までいった長沼センセーは… >>640
それって廃止されたんじゃなかったっけ？ この前のさんまの番組で「額は減ったけど一応月給のようなものはある」って言ってたな 月給のようなものが順位戦のクラスで決まる
ボーナスはない >>667
当時の棋士は小学校しか出てないようなのがゴロゴロしてることもお忘れなく この前木村が言ってたけど解説料は段位なんだよな。よく分からん >>679
解説とか大会運営・指導とかは段位でレートが決められてる（連盟派遣の場合）
大昔は対局料も段位によって格差があったり、関東関西で違ったりしたが、特に関西からの批判があった事もあり一元化された経緯がある
その名残って訳じゃないが、段位は実績なので普及仕事において格差があるのは当然かなと思うな 外部向けの料金表は簡明じゃないと売れるものも売れんだろ C2クラスの対局料は350万ぐらいかな
でもC2でも高段位ならプラスされるのだろう
C2九段で対局料は500万と予測 >>674
>>647の「参稼報償金」という形で、実質的に月給として支給されているとのこと。 直近の順位戦での師弟戦って思い浮かばないんだけど誰と誰だっけって思って前スレ見たら、随分と前なんだな
せっかくの師弟戦のチャンスだし慎太郎には踏ん張って欲しいが 二上会長は羽生がB1に上がってきたら突然引退
師弟対決がイヤだったのか？ >>686
羽生がＢ１に上がってくる２年前くらいで引退だよ
対決するのはイヤだったと言ってたような気はするけど >>655
> 実力をベースとしつつ、衰えや病欠などがあっても収入が急減しないように年功要素を取り入れた
↑↑ ↑↑
ここが重要だよなあ！ おれも若い頃は、三段・四段の強い若手って、
Ｃ１・Ｂ２のオッサン達よりも強いのが沢山いるから、
強い若手がサッサと昇進できる順位戦制度にすればいいのに！；
って思ってた。
だが、俺も40歳代になってみると気がついた！ 子供の進学や持ち家ローンに
金がかかる！！
超実力主義にしちゃうと、確かに Ａ級やＢ１が若手だらけになるかもだが
そうなると将棋棋士って商売は、プロ野球選手みたいに20-30歳代前半まで
しか喰えないつう職業ってことになってしまって、プロ棋士になろうなんてヤシは
いなくなるのでは？・・・と。 金だけで考えたら、ナベなんていつでも辞められるよな
竜王戦何期とったんだよナベ
軽く３億は稼いでる プロ野球みたいに多額の契約金もらえるわけでもないしね
野球選手とかはグラウンド上での結果が全てだけど
プロ棋士は対局以外の人脈や経験を活かせる仕事も大切だし >>690
竜王11期で単純に計算しても5億
他の合わせれば10億までは行かなくとも結構行ってそう >>692
歴代竜王を見て
渡辺の獲得賞金を坂上忍がぱぱっと計算してたな >>676
月給は順位戦のクラスだけでは決まらない。
竜王戦のクラス、順位戦のクラス・各棋戦の実績・棋士年数で決まる。
以前、郷田が竜王戦を遅刻不戦敗したときに、竜王戦の月額手当半年分削る処分が出てたね。 ボードゲームの世界は20代半ばがピーク
30代半ばから勝ち抜くのが厳しくなるというのが一般論だからな
順位戦のシステムなかったら一流じゃない棋士は厳しいだろうね >>626
認められない認めたくないを繰り返すうちに
本当は俺が正しいあいつはやらかしたに決まってる！と
思い込んでしまってるんだと思う
妄想みたいな
負けん気が強いのは棋士としていいことだと思うけど
素直に正直に誤りを認める事も大切だと思うけどね >>699
何がどうなってそういう考えに至ったのか知りたい 金なんてあればあるだけ欲しいだろ。
10億持ってたらもう1億はいらないなんてわけがない。
3億あれば平穏な人生は遅れるが、かと言って宝くじで3億当たっても仕事はやめない。人によるかもだけど。 ガツガツしすぎな感じだからだろ
まあ馬関連だろうな 将棋がただただ楽しいだけだろ
史上最強レベルのボードゲーム
大戦略や三国志、ファイアーエムブレムなんてお話にならない奥の深さ >>702
ナベが？いやぁ金で評価は買えないからこそ四苦八苦してるんだろう
別にあの事件がなくても今期苦労しただろうけど、仮に1億払ってやり直せるなら払うだろうな
大体ナベの趣味って金かかんないだろ 競馬は馬自体が好きなんだろ確か なぜ史上最強レベルのボードゲームと言っておいて、
比較に出てくるのが全部ボードゲームではないものなのか・・・ 単純確率
三浦が残留 50%
渡辺が降格 25%
羽生が挑戦者 12.5% 割りと毎年思うことだがA級からは誰も落ちてほしくないな >>704
金かかってるじゃん競馬
最近はほとんど賭けてないようだが、ブログみると一口馬主になった馬が未勝利のまま故障とか
そんなんばっかりだぞ >>709
あぁ、馬券買う以外にいろいろあるのね…なるほど
まぁそれでもナベは貯金とかしてるっつうか、蓄えがないと不安になるタイプだろ絶対
奥さん管理…ではないんだったか、知らんけど ナベの趣味って馬とサッカー観戦とぬいぐるみ収集か
馬に変なかけ方してなきゃ大丈夫と思うがなぁ ビットコインに入れちゃったか？
まあ高値圏で買ってない限り含み益が出てるのが普通だけど、あれ まあキタサンブラックだって最後の最後に大当たりしたって感じだもんな ナベが金に困ってるというのがまずソースない妄想なので、一応
デマってこうやって広まってくんだな… 衰えたら辞めるとか言ってるナベみたいな奴が
実は一番しがみつくんだよｗ >>700
？「棋士の勘です」
？「１億％やってます」 渡辺は競馬好きでも馬券とかで浪費しないタイプだろう
競馬グッズにはお金を掛けるかもしれないが
合理主義者って控除率とか鑑みて、賭ければ賭けるほど損をすると本能的に解っている >>710
奥さん管理みたいだよ
ぬいぐるみも出来るだけ増やさないように徹底されてるし
仕事で使う判子を買うのも奥さんに許可を得ようとしてた >>715
順位戦の規定も、こうやって不確かな情報が独り歩きしたんだろうな。 >>656
阪田三吉は、八段リーグで1期のみの参加とは言え7勝8敗。
67歳でA級八段と考えれば、やはり只者ではなかった。 >>705
ボンゴと地蔵先生の好きなゲームラインナップだから多分ネタで書き込んだんだと思う さぁ、3月2日は将棋の一番長い日だ。大きい見どころは二点。
①渡辺明vs三浦戦
↑敗者は降級、勝者は残留。
②以下の場合、奇跡の６人でプレーオフの可能性
久保vs深浦 で久保の敗北
豊島vs広瀬 で豊島の敗北
稲葉vs行方 で稲葉の勝利
佐康vs屋敷 で佐康の勝利
これで、久保・豊島・広瀬・稲葉・佐康・羽生が全て６勝４敗になる。 6人分プレーオフになったら日程組むの大変だな
豊島久保とか王将戦もやってるのに >>690 >>692
所得税 45% 住民税 10% 国民健康保険税 約10%
自宅購入費&不動産取得税 固定資産税
単純計算で手元に残っているのは獲得賞金の３割程度 ナベは馬主になりたいんだろ
食う分の金はとうに確保しただろうが、それでいていくらお金があっても足りない状態 >>724
渡辺は負けても深浦が負ければ残留できるよ >>728
深浦「魔太郎に期待したボクがバカでした」
になるのか 先週のC1の阿部健、佐々木勇気戦、面白かったけど、
黒沢の指摘してた４１玉早逃げなら、まだまだだったろ。
阿部健は序盤はよく研究しているが、
少し悪くなってからの粘りが足らんな。 なんだかんだどのクラスも熱いな
個人的にはやっぱりC2かな
順当に都成増田が勝つのか、はたまた石井にチャンスが来るのか、あるいはさらに下位までチャンスが広がるのか >>724
深浦が久保に勝てそうにないから、深浦負けと仮定すると、因縁の対決が深浦のせいで台無しになる
三浦負け＝三浦降級＋行方勝ちなら深浦降級(行方負けなら行方降級)
渡辺負け＝渡辺に頭ハネ食らって深浦降級＋行方降級 >>703
RPG的にいうと、将棋はどの駒もHP1で、一撃でやられるゲームシステムだな >>734
降級デスマッチにならない可能性もあるのか >>736
深浦が勝てば降級デスマッチ
三浦負け＝三浦降級
渡辺負け＝渡辺降級
(深浦勝ち＝深浦残留、行方降級) >>736
三浦は勝てば100%残留、負ければ100%降級 なので三浦は生きるか死ぬかしかない
渡辺は勝てば残留、負けても深浦負けなら助かるので半デスマッチくらいかな まぁ税金も自己申告制だしなぁ
よほど大金を稼がない限りスルーされるし
知り合いのカメラマンが日々の出費や
コンビニで買う雑誌や弁当まで全部必要経費にして
年何十万も戻ってきてホクホクとか話してたわ
ザルですわwww >>744
そういうのは必要経費にできる稼ぎがある奴の特権
それでいいんだよ。ほとんどの自由業は食っていけない奴らばかりなんだから >>445
しかしこんなに最終戦がワクワクするＡ級はいつ以来かね
挑戦者未定どころか６人プレーオフまであって、降級もまだ２枠未定という状況
やる方はたまらんだろうけどな >>746
(y ^-^)＜第１レースは稲葉、広瀬の2連複。第２レースは深浦、三浦の２連複下さい
(y ^-^)＜つまり久保、豊島、羽生、稲葉、広瀬の５人でプレーオフ。降級は渡辺、行方を買いました～。屋敷は多分勝ちますよ♪ Aから屋敷、行方、深浦が落ちてくるとなると
山﨑は永世B1確定だな なんだかんだナベが棋王防衛して復活して三浦をＢ１に蹴落として
来期もＡに残っていると予想する
そしてナベアンチが発狂笑 渡辺勝ったら三浦落ちるのかｗ
こりゃ久しぶりに順位戦注視するかな
楽しみだ
渡辺頑張れ悪を倒せ 渡辺対三浦、形勢不明の終盤戦が続く中、三浦の後方のふすまがスッと開き、
渡辺からだけ見える角度で深浦が3秒ほど姿を見せ、
渡辺の目に入ったのを確認するや、黙ってふすまを閉める。
何も見なかった、何も見ていない、と、渡辺が自分に言い聞かせていると、
廊下から、深浦の対戦相手だった久保の叫び声が聞こえてくる。
しかし、三浦がそれに気づいている様子はない。
これは幻覚か、これは幻聴か、と渡辺が疑心暗鬼に陥っていると、
突然、将棋会館が停電になり、灯りが >>744
しれとるやん、、
源泉されてるってことは売上隠せないわけだし・・ 棋王戦見てたらナベにしっかり玉囲わせたら三浦に勝ち目ないな
急戦を仕掛けないと 必要経費って費用は全額自分で払った上で
売上から控除になるだけなのに
リーマンは会社から経費分お金貰う感じで
全額どっかから戻ってくる感覚で自営業を考えてる節があると思う クリエイター系の個人事業主だと、源泉徴収でざっくり10%引かれて入金された分を（10万円の仕事でも9万円しか振り込まれない）、必要経費や保険料で控除して確定申告する。
税務署が税金取りすぎたと申告内容を認めたら、還付金として税務署から振り込まれる。 俺も最初は経費で落ちるからと言われてホイホイ奢ってもらったけど
いざ逆の立場に立ってみたら冗談じゃないとｗ とはいえ貰った額に課税されるのと貰って使って残った額に課税されるのとでは全然違うだろう
稼いでる人なら50％オフぐらいにはなるんじゃないの >>758
税金半額って感覚が凄いと思うけどｗ
一回納税書作るシミュレーションしてみたらいいよ
売上どれくらいでどれくらいの経費使ったら税金半額になるのか 個人事業主がガソリンからスーツから全部経費にしたあげく、｢所得400万だよつれーわー｣とか言ってるのは腹が立つ >>655
今見ると笑い話だけどこういうのが連盟の体質を象徴してるよなぁ
>計算は複雑で、全容は丸田九段と他に一人しか理解できなかったとか。 >>737
深浦は強いのだが、順位戦では、
いつもギリギリ昇級できず、
いつもギリギリ降級する。
そんな残念なイメージがあるので、
今回、三浦が渡辺に勝っても、
深浦が負けて降級、そんな感じに
なるような気がする。 >>763
経理担当職員じゃね
解ってないと計算できない >>753
アドリブがまるで効かない三浦に
ノーガードの殴り合いしろという方が残酷だわ。 >>769
改めて見たいという意味だろう
意外と勉強家だし前回痛い目見た事を生かせるかは気になるかな
阿久津も同じ立場ではあるが、こちらはあまり勉強するイメージがないのは何故なんだろうな 正直に言うとあっくん全敗の印象が強すぎて忘れてしまった >>735
撃破した敵ユニットが自分のデッキに組み込まれるという
斬新なシステムの対戦型ゲームです >>773
>撃破した敵ユニットが自分のデッキに組み込まれるという
DQ5 なんと歩兵が起き上がり仲間になりたそうにこちらを見ている。
歩兵を仲間にしますか？ >>703
お前の挙げてるのボードゲーム1個も無いんだが？ >>747
(n・ω・)＜俺も買う、第１レースは久保、豊島の2連複。第２レースは渡辺、行方の２連複下さい
(y ^-^)＜久保と豊島がプレーオフ。降級は深浦と三浦だそうです～
(n・ω・)＜行方八段はA級残留と力強く断言！ 20世名人は誰が有力ですか？
佐藤天彦
豊島将之
渡辺明
藤井聡太 >>770
阿久津って実は勉強やってる印象だけどな >>782
そうなのか？俺にはマージャンやってるイメージしかないが…まあ阿久津がどんな奴でも、A級全敗×2はさすがに嫌だろうから何とか勝つはずだ、一応期待しておく阿久津頑張れ～ ？？？「折角だしタイトル100期目は名人にしよかな」 名前隠す意味が問われる、あんな星からプレーオフになるような強運発揮したらもうお前が名人でいいよ >>781
藤井聡太は場合によってはストレートでＡ級に上がってくる可能性もあると俺は考えている
その頃には羽生もナベも今以上に衰えているだろうから、最速名人獲得、そのまま５期も可能性あると思う
その場合、天彦は現在２期だから、藤井がＡ級に来るまで名人位を死守できれば永世穫れる可能性がある
豊島は同上だが、現状名人０期なので今から永世名人は難しいと思う
ナベは順位戦と相性がよくないのと年齢的な理由でまず無理だろう、名人１期穫れれば御の字か
まとめると
天彦≧藤井＞＞豊島＞＞＞＞＞ナベ
くらいの期待値 B1は阿久津1.9倍、橋本3.5倍、山崎15倍くらい？ 山崎は完全他力だし15倍じゃきかないだろ。30倍以上。 可能性で言えば何でも言えるだろうがストレートA級とか夢見過ぎとしか言えんわ 棋士の伸びる時期は人それぞれだからなあ
森内さんだって初タイトルは３０過ぎてからだし
天彦稲葉の名人戦とか予想してた人多くないでしょ >>790
永世名人が夢じゃなかったら何だって言うんだよ
(但し羽生は除く) >>786
四敗で名人挑戦したのは過去一例のみ(敗退)
6勝で名人挑戦は結構ある
6-3と6-4ならだいぶ違うけど >>792
大抵の棋士のキャリアハイは20代後半から30代前半
森内は名人取るまでの実績が天彦とは段違いに良い
天彦は丸山の方が近いけど、こっから先はどうなるか 囲碁やチェスだと20～30歳の間が最盛期で特に20代半ばがピークと言われてる
恐らく将棋もそうなんだろうな B1からAの残一枠は
阿久津、はっしー、山ちゃんに絞られてたんだ >>798
そのピーク過ぎて１０年以上君臨してる羽生がどれだけ凄いのかよくわかるな 畠山鎮 Ｂ１→Ｂ２→Ｂ１
斎藤慎 Ｂ２→Ｂ１→Ｂ２
あると思います >>800
羽生自身のピークで言えば20年経ってる 橋本→まさかまたA級に橋本の名が
阿久津→A級0勝の汚名返上のチャンス
山ちゃん→ついにB1の門番がA級へ
誰が昇級でもそれなりの意味があってとても素晴らしい
タニーの復帰もかかってたら尚良しだったが ただ将棋棋士の場合40代前半までのA級維持は普通だから(現在のA級棋士のように)
今のところ、羽生が特別長くもっている訳じゃないと思う
単純にピークの強さが他よりかなり凄いけど >>800
成績的には羽生の場合は22～25歳がピークっぽいね
まあ他のボードゲームでも元最強クラスだと歳とって衰えても活躍出来てるからな
逆に大抵の棋士は30代前半が限界ではあるんだろうな >>781
当然、渡辺棋王！
頼むから名人取ってくれー ○ちゃんとしんたろーに残留してほしいから、
丸山○●
斉藤●○
松尾●●でオナシャス・・・ >>806
10年後の年度は40歳になる天彦糸谷稲葉がいるから渡辺広瀬加えればそこそこいる
その前の数年がやばそうだが >>804
A級の平均年齢が一番低かったのは1950年だからな、名人含めて33.9歳
平均45歳の時すらある >>808
となると最終節が消化試合にならないように阿久津橋本は橋本全力応援だな >>808
昨日のNHK杯見たやろ
今の慎太郎で、最終局の山ちゃんに勝つのは難しいと思うわ 藤井くんよりさらに下の世代、ソフトで将棋を覚えてソフトで強くなった世代は
また全然次元の違う将棋感を身に付けるんだろね
棋力も（ソフト名）○段って表現が普通になるのかも ハタチン上がったのに、さいたろう降級したら悲しいね
太地王座には早く上がって欲しい 去年は昇級逃して泣いたらしいけど、今期も泣いたのかな >>815
今期は泣くようなところまでたどり着いてないからな… >>800
20年くらいは経ったんじゃないかな
それでも未だに君臨し続けてるのは神業としか言えない Ｂ1は橋本が阿久津に勝たないとつまらない
橋本が阿久津に勝って、山崎が松尾に勝って最終局3人に可能性が残る展開が面白い
橋本が阿久津に勝たらかなりの確率で昇級しそうだけどｗ
山崎は松尾、斎藤に2連勝しないとダメだし相手は降級候補だからかなりきつい
だから橋本阿久津戦が実質昇級決定戦になる可能性が高い 下の世代が微妙という考えもある
層が厚くなる要素があまりないから仕方ないんだけど 橋本はここぞという勝負強さがあるからな
残り全部勝って昇級の可能性も十分あるな それ言ったら亡くなるまでA級保持した大山十五世もバケモノなんだよなぁ
晩年ですら名人挑戦しそうになってたし何者なんだw >>801
それが実現した場合はもう一声
畠山鎮 Ｂ１→Ｂ２→Ｂ１→Ｂ２
斎藤慎 Ｂ２→Ｂ１→Ｂ２→Ｂ１
まである 久保名人
橋本昇級
千田昇級
三浦降級（介錯ナベ）
丸山降級
こうなったら将棋の神様はちゃんと見てるということになるなｗ >>824
将棋の神様が見てるかどうかはわからんが、
将棋星人は間違いなく見てる(最終局抜け番感 >>825
抜け番なのに解説で静岡に駆り出される神様 >>820
ここぞという勝負強さがあったら、実力的には
棋戦優勝1回くらいしてても不思議ではないんじゃね。 37歳でB1初昇級 以降11期在籍
47歳で降級（弟子と入れ違い）
48歳でB1復帰
普通にすごい >>724
>>728>>734
三浦がナベに勝って
深浦負けてナベ残留だと
深浦大顰蹙だなあ 理想
豊島が名人挑戦
屋敷、行方、渡辺が降級
最悪
久保が名人挑戦
屋敷、三浦、深浦が降級 畠山が弟子と対局したくて頑張っても弟子がAに行って実現しない線は大いにあると思ってたがまさかだな まぁ師弟対決ってのは
猪木vs藤波とか馬場vs鶴田とか
色々と夢やロマンがあるよなw はたちんのB1とB2を自由に行き来する能力
ほとんどの棋士はもっていない 糸谷はいろんなタイトルを飛び飛びに獲得するのが似合ってる モテは会長やってるのにA級で指し分け以上確定で既に残留決めるとか何気に凄いな
激務のはずやのに 2018年2月15日(木)
順位戦B級1組 10回戦
【東京】
▲06糸谷哲郎（８勝０敗）－△08郷田真隆（３勝５敗）
▲03橋本崇載（５勝３敗）－△01阿久津主税（５勝３敗） 携帯中継
▲07谷川浩司（５勝４敗）－△04木村一基（４勝４敗）
▲05松尾 歩（２勝６敗）－△02山崎隆之（４勝４敗）
【大阪】
▲10斎藤慎太郎（３勝５敗）－△09丸山忠久（２勝６敗） 携帯中継
※抜け番：11菅井竜也（４勝５敗）
【第76期順位戦B級1組】 ◎昇級２名 ▼降級１名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
06 糸谷 哲郎 ８－０ ─── ○山崎 ○橋本 ○阿久 ○菅井 ○丸山 ○松尾 ○谷川 ○斎藤 先郷田 ＿木村 ◎昇級
01 阿久津主税 ５－３ ○菅井 ○丸山 ○郷田 ●糸谷 ○斎藤 ○谷川 ●山崎 ─── ●木村 ＿橋本 先松尾
03 橋本 崇載 ５－３ ●谷川 ─── ●糸谷 ○菅井 ●木村 ○斎藤 ○丸山 ○松尾 ○山崎 先阿久 ＿郷田
07 谷川 浩司 ５－４ ○橋本 ○斎藤 ●丸山 ○山崎 ○郷田 ●阿久 ○菅井 ●糸谷 ●松尾 先木村 ───
02 山崎 隆之 ４－４ ○郷田 ●糸谷 ─── ●谷川 ○丸山 ○菅井 ○阿久 ●木村 ●橋本 ＿松尾 先斎藤
04 木村 一基 ４－４ ●斎藤 ●郷田 ●菅井 ●丸山 ○橋本 ○松尾 ─── ○山崎 ○阿久 ＿谷川 先糸谷
11 菅井 竜也 ４－５ ●阿久 ○松尾 ○木村 ●橋本 ●糸谷 ●山崎 ●谷川 ○斎藤 ○郷田 ─── ＿丸山
08 郷田 真隆 ３－５ ●山崎 ○木村 ●阿久 ○松尾 ●谷川 ─── ●斎藤 ○丸山 ●菅井 ＿糸谷 先橋本
10 斎藤慎太郎 ３－５ ○木村 ●谷川 ○松尾 ─── ●阿久 ●橋本 ○郷田 ●菅井 ●糸谷 先丸山 ＿山崎
05 松尾 歩 ２－６ ○丸山 ●菅井 ●斎藤 ●郷田 ─── ●木村 ●糸谷 ●橋本 ○谷川 先山崎 ＿阿久
09 丸山 忠久 ２－６ ●松尾 ●阿久 ○谷川 ○木村 ●山崎 ●糸谷 ●橋本 ●郷田 ─── ＿斎藤 先菅井
3月9日(金) B級1組 11回戦 ◎B級1組 昇級・残留争い
位 棋 士 名 勝 敗 10回戦 11回戦
06 糸谷 哲郎 ８－０ 先郷田 ＿木村 ◎昇級
━━（↑昇級決定）━━━━━━━━━━━━
01 阿久津主税 ５－３ ＿橋本 先松尾
──（昇級ライン）────────────
03 橋本 崇載 ５－３ 先阿久 ＿郷田
02 山崎 隆之 ４－４ ＿松尾 先斎藤
━━（↓昇級可能性消滅）━━━━━━━━━
07 谷川 浩司 ５－４ 先木村 ─── →残留
04 木村 一基 ４－４ ＿谷川 先糸谷 →残留
━━（↑降級回避決定）━━━━━━━━━━
11 菅井 竜也 ４－５ ─── ＿丸山
08 郷田 真隆 ３－５ ＿糸谷 先橋本
10 斎藤慎太郎 ３－５ 先丸山 ＿山崎
05 松尾 歩 ２－６ 先山崎 ＿阿久
──（降級ライン）────────────
09 丸山 忠久 ２－６ ＿斎藤 先菅井
-----
[阿久津勝ち] → 阿久津のA級復帰決定
[丸山負け]かつ[松尾勝ち] → 丸山のB級2組降級決定 なんで明日中継なんだろうな
上も下も見どころ満載なのに >>847
糸谷残り全部順位一枚も関係ないのか
誰を落とすかは選べるが >>851
ファン的に見応えある対局も中継してほしいよなあ
今のままだとタイトル戦か藤井しか見られん… たぶん会長はあんまり家庭内でいろいろやってると
気が散るタイプなんじゃないかな
唯一のA降級も生まれた子供がかわいすぎてって
やつだったろ >>853
今度、王位リーグの羽生×近藤戦は放映されるので、一概にそうともいえないんだよなあ
ホンマ、Amemaの対局のチョイスはようわからん >>853
需要も数字もあるのはわかるけどこのB1をどこもやらないのは残念だよな
abemaよりニコ生が動いて欲しかったな Abemaで一回だけ谷川さんの対局やったけど、あまり数字取れなかったのかな。 静岡在住ならA級順位戦最終局を見に行くべきかすごく迷う。 木村一基、４連敗していたのに２戦残して安全圏なのか。 >>860
諸々1/10に葉書で応募開始って書いてあったけど
行けば入れるの？
まあ駄目でも隣でご飯食べて帰ってくればいいだろうけど モテは確かにA級での成績は期待以上だけど
今期12勝16敗レーティング-48って、普通に行方屋敷に並ぶ衰えっぷりだと思う
レーティングのランキングでもモテ郷田丸山という並びだし 片山まさゆきのツイッターに昨日の麻雀の大会？の写真がでていて阿久津が隅に写ってるんだがｗ >>872
株で負けなし勝ち続けるなんて言ってるのは、まぁまず十中八九フカシかあるいはインサイダー取引とかで絶対負けないカラクリ手段を講じてるかだろ >>860
浜松在住だけど次の日まで伸びそうだからさすがに行くのは厳しいわ >>864
明日が〆切なのか。
だいぶ前にネットで申し込んでから音沙汰無しだったので、抽選外れたと思ってた。
個人的には朝日杯より3月2日の最終局の方がワクワクする。
現地で見たいなぁ。 >>870
全然ないわけじゃないけど
A級とかB1とか一斉対局の日ぐらいやってほしいと思う 阿久津はっしー戦でも丸山さいたろう戦でも、どっちも見たいのにな >>858
王位戦羽生近藤をニコ生でもやるのか？
にわかには信じられない話だが Abemaはやるみたいだけどニコ生は初耳だな
公式の放送予定にもないぞ Ｂ1は橋本が阿久津に勝たないとつまらない
橋本が阿久津に勝って、山崎が松尾に勝って最終局3人に可能性が残る展開が面白い
橋本が阿久津に勝ったらかなりの確率で昇級しそうだけどｗ
山崎は松尾、斎藤に2連勝しないとダメだし相手は降級候補だからかなりきつい
だから橋本阿久津戦が実質昇級決定戦になる可能性が高いね 2月3月ごろの順位戦一斉対局日は、A級最終局みたく、午後か、まぁ最悪夕休明けからだけでいいから
解説付きで多局放送してくれたらめちゃくちゃ嬉しいのになぁ。
…どうせ仕事で日中みれないし >>879
おれも信じられないから多分ミスだろうけど、連盟サイトにはそうかいてある 2月20日（火曜日）
王位戦 挑決リーグ 羽生善治 近藤誠也
ニコニコ生放送・AbemaTV・携帯中継
https://www.shogi.or.jp/game/
これか、コピペミスな気はするけどお漏らしの可能性もワンチャンある？ 橋本、山崎は今日がんばってB1最終局も面白くしてくれ ☆今日の勝敗希望☆
松尾ー山崎
山ちゃん（２番目にファン）にはダニーと一緒にA級に昇級してほしいから、他力本願ではあるが連勝希望。
橋本ー阿久津
山ちゃんに都合のいいように橋本◯、次戦は●で
阿久津このまま勝つとA級なので●●を希望
糸谷ー郷田
ダニー、１番好きだが、郷田も３番目にファンなので微妙
ダニーはもう昇級決定済みだが、郷田は降級の可能性もあるので・・・・
他の２戦はどっちでもいい >>879
多分コピぺ間違いやろな
藤井のセルコピぺして消し忘れたんだろ >>701
3億当たったら、どう考えても仕事やめるわ
俺に限らず仕事やめる人の方が多いでしょ 頼む！菅井降級してくれ。Ｂ1の力を結集させ菅井を叩き出すんだ。俺はこいつのことが大嫌いなんだ 45組は順位戦終わったら仲良く焼肉でも食べに行って欲しいな 野月と畠山が上がってきて、代わりに菅井郷田松尾斎藤丸山から1人落ちるっておかしくね？
署名運動したら今期のb1とb2の入れ替えはなしになるレベルだろ >>891
郷田、松尾、丸山の3人が残り2戦を全勝し、さらに斎藤が山崎に勝てば、菅井が降級か
まさに奇跡的だなw 05 松尾 歩 ４－６ ○丸山 ●菅井 ●斎藤 ●郷田 ─── ●木村 ●糸谷 ●橋本 ○谷川 ○山崎 ○阿久
08 郷田 真隆 ４－６ ●山崎 ○木村 ●阿久 ○松尾 ●谷川 ─── ●斎藤 ○丸山 ●菅井 ●糸谷 ○橋本
09 丸山 忠久 ４－６ ●松尾 ●阿久 ○谷川 ○木村 ●山崎 ●糸谷 ●橋本 ●郷田 ─── ○斎藤 ○菅井
10 斎藤慎太郎 ４－６ ○木村 ●谷川 ○松尾 ─── ●阿久 ●橋本 ○郷田 ●菅井 ●糸谷 ●丸山 ○山崎
11 菅井 竜也 ４－６ ●阿久 ○松尾 ○木村 ●橋本 ●糸谷 ●山崎 ●谷川 ○斎藤 ○郷田 ─── ●丸山
・・・やっぱこの展開は無理だな
A級で最終局に久保豊島が揃って負けて羽生がプレーオフ勝ち抜く展開より確率的にあり得ないか まあ普通に丸山が降級だよ
名人２期以上経験者初のＢ２か >>902
レーティング計算でも羽生の挑戦確率は5%はあるからな。
菅井の降級確率は1%くらいでしょ？ >>902
羽生はプレーオフになりさえすれば2位だから勝ち抜くってほどでもない 八百長してでも菅井をたたきおとせ。丸山は菅井戦に全精力を傾けてやむ終えない時には奥の手も連盟は許すべきだ。 >>824
それジワジワくるな
内情を知ってる将棋関係者が一番溜飲が下がるパターン笑 昨日千田が三浦に惨敗してたなｗ
将棋の神様とか言う奴も随分なザルだなｗ 郷さん降級の可能性あんのか
頑張って欲しいを(´・ω・`) >>890
3億でやめるなんて一生独身のやつだけだろ 橋本今日も和服か髪型いつ見ても凄いな
今日は相性の悪い阿久津とか
2003年1月21日 ○ 阿久津主税
橋本崇載 ● 第61期順位戦 Ｃ級２組 9回戦
2004年7月13日 ● 阿久津主税 先 後 橋本崇載 ○ 第63期順位戦 Ｃ級２組 2回戦
2005年2月28日 ○ 阿久津主税 先 後 橋本崇載 ● 第36期新人王戦 本戦 2回戦
2008年6月13日 ● 阿久津主税 先 後 橋本崇載 ○ 第67期順位戦 Ｂ級２組 1回戦
2009年2月19日 ○ 阿久津主税 先 後 橋本崇載 ● 第50期王位戦 白組 1回戦
2012年1月13日 ○ 阿久津主税 後 先 橋本崇載 ● 第70期順位戦 Ｂ級１組 11回戦
2013年11月14日 ○ 阿久津主税 後 先 橋本崇載 ● 第72期順位戦 Ｂ級１組 9回戦
2014年5月15日 ○ 阿久津主税 先 後 橋本崇載 ● 第27期竜王戦 １組 ３位決定戦 決勝
2014年9月2日 ○ 阿久津主税 先 後 橋本崇載 ● 第40期棋王戦 本戦 3回戦
2016年2月18日 ● 阿久津主税 先 後 橋本崇載 ○ 第74期順位戦 Ｂ級１組 12回戦
2016年10月6日 ○ 阿久津主税 後 先 橋本崇載 ● 第75期順位戦 Ｂ級１組 6回戦
過去の対戦成績は橋本の3-8 どちらかと言えば阿久津の方が好きだが、今日は山ちゃん応援のために橋本応援。
もし山ちゃん昇級できなければ、橋本よりは阿久津に昇級してほしい。 丸ちゃんもついに一手損を見限ってしまったのか…？
ダニーみたいに後手番での選択肢を増やしてるだけだと信じたい >>925
その人随分前から将棋板に生息してるから >>924
雁木の流行で角道塞がれることが増えたからでは？ 何で今日中継やってないんだよ？
今日は絶対面白いだろ >>928
4手目32金からの一手損だと角道閉じられるのは確かに気になるね
でも丸ちゃんは4手目角交換派だからその心配はしなくていいと思う こんなことじゃ、A級最終の渡辺三浦戦を中継しないなんてことも十分にありえそうだな 昇級・降級が掛かっているから一斉対局中継をやってくれたら良かったが、数年前まではタイトル戦以外はあまり中継が無かったから無い物ねだりなのかも 言うてもB1ラス前だからなぁ
一番長い日はここ数年ずっと放送してくれてるけど、まだ最終局や集客が見込めそうな対戦カードオンリーっぽいな。これからに期待だわ いや、三浦渡辺生き残り最終決戦だからこそ、密室で中継無しにしたいのかも >>918
今の髪型のハッシー見ると、メガネかけたら金正恩じゃんと思う。 A級とB級はやっぱ中継料が高いのかな？
藤井くんはまだ安いから張りつけるし視聴率稼げるからなぁ この前のニコ生も豊島×三浦より藤井×梶浦の方が視聴者多かったくらいだからな
安いうえに視聴者稼げるなんておいしすぎるわな 順位戦速報だの囲碁将棋チャンネルだの
連盟モバイルだのプレミアムだの
そこへニコ生とabemaと妙にバラしちゃって
しかも中継局がかぶるとか何かバランス悪いんだよな
まあ将来に期待するしか 去年はAbemaがB1とAの最終局中継したよね
Ａ級の一番長い日は順位戦名物だけど
B1は嬉しいって声が多かったと思う >>941
映像中継はともかく、名人戦棋譜速報と将棋連盟モバイルの中継は価格上がってもいいから統合してほしいね アベマがB1中継してるラッキーと思って見てたら…
紛らわしい >>890
宝くじ税金掛からないの大きいよね
短期に現金3億手に入れるの6億以上稼がなきゃだし アベマが無料なのはありがたいけどニコ生くらいの課金なら
俺はニコ生止めてアベマに払うぞ
課金してるニコ生、最近あまり見てないしなぁ ニコ生への課金は叡王戦の賞金になると思って見てるｗ
俺の課金で高見と金井はいいもん食ったりいいスーツ買ったりしてくれ アベマどうなるんだろう
最終的に広告モデルで成り立つんだろうか さいたろう◯横歩から角換わりで四間飛車かおもろいやんけ
前に天彦やまちゃんでやってるんか 順位戦はプロ棋士の研究最前線だからな
公開生放送増えたらサボってるプロより強い時間と暇があるアマチュアが出てくるんじゃ 天彦はここから36に角打って二歩得から飛車戻して矢倉
やまちゃんは居玉のまま馬作る ハッシーがA級に返り咲くようだとB級のレベルが低いと思われるから危険だw >>891
菅井はタイトル取ったぞｗ
心臓は大丈夫か？ｗお薬増やしてもらったか？ｗ 菅井アンチの勢いは好きだがもうちょっとユーモアがほしいな
>>918
結構開いてるな >>957
何言ってんだお前？
総当たりでやってんだからみんな条件は同じだろ
それともまぐれで昇級できると思ってんのか？ カールスモーキー菅井こと菅井竜也
王位菅井～後ろ後ろ！ >>960
まぐれで昇級することだってそりゃあるよ。将棋には運要素があるからね 橋本は最近まで勝率２割台とかだったのに急に順位戦だけ好調になり始めてて良く分からない >>966
I四段：「他がボロボロなのに順位戦だけ高勝率っておかしいですよね」 銭ゲバ丸山をB2に落とせ
というか斎藤が降級候補の一角になってちゃいかん >>972
丸山が残り2連勝（4-6）
齊藤が丸山に負けても最終局で勝利（齊藤4-6（10位）かつ菅井の4-6（11位）も確定）
これなら齊藤はセーフだから師弟対決は大丈夫
後は松尾か郷田か菅井かになるだけ
山崎や木村も4-6になる可能性はあるけど順位が下の松尾がいるから落ちることは絶対にない
つまり残り2戦全力で丸山を応援すればいいということなのでは 山ちゃんまた理解不能な陣形にしてる…右玉にするかと思いきや52金寄だしなんなの… 最近やたら銭ゲバ銭ゲバ言う奴いるけどもうちょっと捻りいれないとつまらんわ
竜王戦特化の何が悪いの？って感じだし やっぱり順位戦はB1以上になると相居飛車になるな
C1, C2の振り飛車率のあまりの高さに萎えた なんかこう、相手が勝つことを望まれていればいるほど丸山が勝つ気がしてくる 頑張ってって言って本当に頑張って勝てるなら誰も苦労しねえんだよボケ やまちゃん昇級のために
今日だけは橋本も応援するわ 丸山-斎藤戦はじっくりした展開だな、まだ22手目か まあ山崎A級は見てみたい
案外1期で名人挑戦しそうでもあるし1期で出戻りしそうでもある モバイル中継ってなかなか入れないのか？
通信中で「ネットワークに接続できません」の時間が長かったが今やっとは入れた ○がおもしろそうなんだな
さすが俺の○
>>974
郷田も好きなんだよ
○と郷田とさいたろうが三人とも助かる目は薄いのかな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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