藤井聡太応援スレ Part262
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藤井聡太五段を応援するスレです。
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前スレ
藤井聡太応援スレ Part261
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1518103584/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured レート云々の方々、すでに話の内容がスレと関係ないですよ
どこか他でやりなさい >>582
別にいいんだよ、ただレーティングは棋士の実力を見るのに良い値じゃないのか?
新人の初期値に関して疑問があるだけだよ
その新人の対戦相手のレーティング値にも影響を与える、正しくするためには、ある程度の対戦後に
再評価を行ったほうが良いと思っただけだよ
影響を受ける棋士も多いと思うし ID:xA9SxQVe0 が涙目で逃走ww
恥ずかしくて出てこれないwww >>593
泣けるな、君みたいな春日・・・かすが・・・カスが
さよなら ぶっちゃけ棋士のレーティングなんか全く気にしない
最強でもなく実績で判断すべきものやし 朝日杯の羽生戦の注目度は将棋界で過去最高なんじゃないだろうか。
羽生七冠は七冠になったあとニュースで知ったが、対局時は知らなかった。
今度の羽生戦はメディアで取り上げられている分、小学生の娘も知っているし、母も知っている。
自分の周りだと、少なくとも10歳〜75歳は認識している。こんなこと今までなかったよ。 >>596
レーティングが高いのが最強でもなく実績で〜 >>527
俺は、このトーナメント表が物凄いフラグに思えてならない。つまり、羽生さんには勝つけれど広瀬八段に決勝で負けてしまう可能性がかなりあると思う。
もちろん優勝してくれる事を願ってはいるけどね。 南禅寺の決戦みたいに端歩を突いたら面白いな
秋元康が歌にするかもしれない よく解説者が藤井くんの将棋を「本質的には攻め将棋」とか「実は受けがしっかりしている受け将棋」とか評価しているけど
個人的には踏み込むのが最善手だったら踏み込むし、手を戻すのが最善手だったら受けるしっていう
「感情があまりない最善手将棋」なのかなあと思いました >>601
若い棋士はそういう風に言われやすい
ひふみんだってデビュー当時は大山にテレビ世代の将棋と言われていたし >>589
自然法則を利用した技術的思想でないから特許はとれないのです >>599
藤井くんと決勝で戦って白目剥いて負けたら
広瀬は生涯「闇のゲームで魂を抜かれた棋士」
の十字架を背負わされることになる >>597
谷川が最初の7冠挑戦を阻止した時
谷川が神戸出身ってのと当時阪神淡路大震災の直後だったから
阪神が優勝したような熱烈歓迎を関西で受けたって逸話があるぜ
羽生が実際に七冠独占するのはその翌年 >>602
おー、そうなんですねえ
無機質的なイメージなんですかねえ >>566
以前放映した明石家電視台の再放送?
それとも別の? >>603
取れるよ
勝敗情報を入力して、レートの情報を計算して、記憶して、表示する装置とかプログラムとして書けばいい
そういう特許はいっぱいある 何なんだろうね、レーティングの初期値が1500固定はおかしいだろといっただけ
勿論、それより低い人も高い人もいるそれを動的に評価して反映すべきと思っただけ
手法なんて、賢い人間が考えればいいんだよ、バカが出来ないって言うのはおかしい
俺はもう年取ったから出来ないけど、でもお金もらえればできるよ・・・矛盾はしない >>599
連勝中、まさか、千田には、まさか、沢田には、と言われながらも勝ってしまったから今回も!
負けるとしたら羽生さんにだと思ってる >>597
娯楽が少なかった頃は誰もが将棋を指していたから南禅寺の決戦とか陣屋事件とか全国ニュースになった対局はいくらでもある >>607
再放送だった。窪田の件ネタにされてたの見たかったので
見れてラッキーだった >>599 変なフラグ立てるなと言いたいよね。
深浦戦でも深浦には楽勝とか言ってフラグ立ててた奴がいた。 >>615
流石にそれはA級なめんなよとしか言いようがない レートだけで換算すれば負けて当たり前な対局なんだし、勝ったら喜べば良いし負ければ次頑張れの気持ちで応援してれば良い 勝ち負けよりどんな将棋になるかが楽しみな対局
こういうのは滅多にない 藤井五段の場合、プロ入り後の戦績が少ないため現在のレートは棋力から離れている。
初期レートを、何の根拠もなしに、初戦からの29連勝を評価して、全くのヤマ感で1650に設定し、
戦績の少なさをカバーするため、持ち時間30分以上の非公式戦も含めて継続して計算してきている。
最初のピークは29連勝時点で1820、
現在までのボトムは上村4段に負けた時点で1790、
その後は、
稲葉8段に負けた時点で1804、
大橋四段に負けた時点で1799、
深浦9段に負けた時点で1812、
大橋四段に負けた時点で1803、
その後8連勝中で、現在は1832になっている。
次は、誰に負けた時点でレートが幾つになるか楽しみです。
伝えたいことは、一人一人がレート計算しながら楽しめば如何でしょうかということです。 藤井くんと羽生さんの実力だったら普通に勝つし負ける。だからただ応援するだけ。 >>620
完全に同意
そして面白い数字を教えてくれてありがとう
レーティングが絶対のものではないことはみんな共通認識なんだから、それぞれの楽しみ方でいいわな 強いやつには負けて格下にはちゃんと勝つ
成長が正統過ぎてやべー
取りこぼしないってことじゃん >>597
ハイヒールのモモコまで17日そうですよね〜って
TVで言ってるの見てビックリした 14日の関西将棋会館は聡太×古森の新人王戦と神崎×豊川の棋王戦
二組しかないけど同じ部屋でやるのかな
いちゃもんつけてこなければいいけど
https://www.shogi.or.jp/game/ >>341米長は序盤で大差をつけられて負けそう
その他は、序盤で大差をつけられても、終盤で逆転して普通に勝ちそう >>624
毎週土曜日にワイドショーみたいな時事ネタを取り扱う番組やってて以前から藤井五段のことはけっこう取り扱ってる
将棋大好き芸人のヤナギブソンが将棋について熱く語ってくれるからおもしろいで >>626
藤井くんはいつもの水無瀬の間じゃない? >>624
モモコは歌舞伎鑑賞が趣味だったりする。 >>500
> 何せ完全生放送されるは報道されるはだから、間違いなく気合いも入るだろう
ホント聡太くんとの対戦は中継が入るからね
ここでも同じようなレスを何度も見るけど、そのお蔭で今まで全く知らなかった将棋の世界に興味を持って知るきっかけになったよ
対戦した棋士の皆さん、解説や聞き手になった棋士・女流の皆さんの魅力も知ることが出来て、
この一年で聡太くんに関わった棋士の方はきっとどなたもバレンタインのチョコが会館に届くんじゃないかな
イケメン棋士だけじゃなくてフツメンや年配の棋士の方々にもね
昨年までなら考えられなかった現象が起きそう 毎回生で中継が入る藤井くんの対局
藤井くんの負担になってなければ良いけど 大橋戦の谷川といい藤井戦の南といい、最近ベテランの覚醒感が半端ないと思うのは私だけですか? 世代交代が起こるかは1試合だけではわからんよ
中村菅井天彦はタイトル1つ取っただけで勝率を落としている
これでは羽生を超えたとは言えない
羽生はナベ、深浦には負け越していたけど今は勝ち越すようになった
聡太が羽生を超えられるかどうかはまだわからん >>626
ネットで声がでかい奴は大抵リアルでは何も言えないタイプ
直接言えるなら「森内先生から注意して」なんて書き込まないだろうし
連盟からもSNSの使い方には厳重注意受けてそうだから、大丈夫だろう >>634
羽生さんも永瀬とそんなにやってないでしょ 実戦に勝る練習はないからね
藤井五段の研究を念入りに行い全力で立ち向かってくるのだからメキメキ強くなるわけだよ
強くなる→話題になる→相手が全力で向かってくる→強くなる
この好循環が生まれていると思う >>637
良くも悪くも29連勝の時dr慣れてるしあの状況でやれたんやから問題ないはず
藤井君本人も立場的にそー言う運命だと理解してるやろ >>642
8戦で3勝5敗で内5戦は棋聖戦の番勝負 >>620
個人としてはいいよね、でもレーティングってできるだけ正しい棋力を表すためのものだろ
初期値固定って余りに雑だよな レーティングってあくまで「長期的な視点で見た時の相対的な力関係」をあらわすもんでしょ。
妥当な仮定を置けないなら初期値はみんな同じ値から始めるのは「長期的には正確な値へ収束していく」レーティングの仕組み的には妥当やん。 レーティングは、馬鹿には理解出来ないから、無理するな。
まず、スレタイの日本語が読めるようになった方がいいだろうね。 >>549
R=(Σ相手のレーティング+(勝数−敗数)X400)÷対局数 レーティング上げるだけなら万が一にも負けることがない相手と何度もやって稼ぐだけの輩だらけになってしまうのがな
レートで決まる棋戦がなくてよかった >>651
1500に10連勝したら1900からスタートでいいと思うの? >>636
でもとなりんは結婚してるんでしょう?
そんな風な記事を読んだけど
結婚してるなら指輪しておいてほしいなー
奥様のためにもファンのためにも つーか、レーティングに「特例で高い点数からスタートする新人」を投入し続けたら、レーティングの平均値が徐々に上昇する「インフレ」が起こるよね。
それは、新人のレーティングの収束を多少早める以上にメリットのある施策なの? >>639
羽生はもう47歳だから
藤井だけでなく今の20代棋士のほとんどに越されるよ
実力の逆転は年齢が20歳も離れていれば当たり前
逆転される前に引退すれば別だけどね >>654
そういう話は都成スレでやれよ
聡太と関係ないだろ ↑で誰かがやってたように「他の棋士のレーティングはそのままで藤井聡太の初期値だけ高めに始めて見てニヤニヤする」遊びなら意味はある。
ある仮定を立ててその解釈を確認する遊びだから。
でも、一般論として新人は強さが高めだとしてレーティングの初期値に下駄履かせる計算しても、結果としてそれは「レーティングの平均値」を平均的に押し上げる結果にしかならんでしょ。 >>626
「バレンタインということで将棋会館にチョコレートを持って詰めかける
ファンが迷惑だった。ファンとしてのマナーをわきまえて欲しい」
とか言いそうだな。 >>656
ない。
まあレーティングが1500未満に低下した棋士の引退もインフレに寄与するから
新人の初期値固定でも結局調整は必要になる >>653
勝率.750で200
全勝で400と推定するのが基本だけど
そもそも、レート差350以上はあてにできない
イロレーティングはコンピュータのない時代に
手計算で出来るように考えられた方法だから
コンピュータを使うのなら別の方法で
具体的にはググレ C2の昇級争いで現在残る2枠を巡って
7勝2敗で並んでるのが都成・増田・石田健太郎・遠山・今泉・佐々木大地だが
ここで俺が注目したのは誰かに似ている遠山雄亮五段だ。
降級点2点持っていて降級候補かと思っていたがなんと昇級の可能性がある。 >>667
うちわの和気あいあいとしたやりとりって感じよな。 マジだ……
あひるこういうの良くないと思うんだよなあ。
「(羽生善治含む)家族一同震えております」とか半分恫喝じゃん
羽生が公には絶対言わないだろうことを勝手に代弁するのはどうなのかなあ
https://i.imgur.com/Bdcx2K9.jpg 増田にとってアベマのインタに答えた仕事だろ
棋士の家族から圧力がかかるとか >>669
いや、顔文字使って普通に見れば冗談まじりの反応やんか。
これを「マジの恫喝」とか本気で取る人間が、話を外野から無駄にややこしくするんやで。 増田自身じゃなくて
増田の家族が「息子もまた震えております」とか
返せばよかったのに >>662
いや、10戦でいきなり初期レーティングを推定するのは無理があるし、1500スタートの方がずっとマシだと思うよ
結局最初の方を不当に重く見るだけなんだよね >>674
ぴよ将棋にも勝てないのに何か出てきて話を外野から無駄にややこしくしてんのは羽生の嫁じゃねーの https://abematimes.com/posts/3677186
>「対局の見どころは全部です。羽生先生は、序盤で藤井君が知らないことをやると思うんです。
>それにうまく対応できれば、中終盤の藤井君はトップクラス。
>序盤で差をつけられなければ、藤井君が勝つのではと思っています」
「序盤で差をつけられなければ」という条件付きでのコメントなんだけどな
アヒル夫人は見出しに躍らされすぎじゃないのか でもよく考えたら増田もオバQに似たようなことして謝罪させてたから別にいいや
因果応報だわな >>678
難儀なヤツだな
初期の設定は各国のチェス協会が色々試行錯誤してるから
それを参考に最善の方法を自分で考えろ >>665
こ、こじ、、ま、ま、増田だよ(`Δ´) 勝敗の行方を聞かれて答えただけじゃないか 謝るんじゃない
謝るくらいなら最初から言うな!
前田って呼ぶぞ >>684
それを言ったらそっくりさんの高見五段?六段?も同じことになるよ
二人とも不細工じゃないよ
それに二人とも良い人じゃない
解説も面白いし、将棋も強いしね それにしても羽生にとってアヒルはハンディキャップだな 糸谷、阿久津、山崎クラスはタイトル1次予選免除でいいよなw
藤井五段はレーティングではその3人に圧倒的に勝っているのになw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています