【Android】将棋ウォーズ級位者用59手目
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級位者用
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※本スレ
【Android】将棋ウォーズ75手目【iPhone】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1516702015/
※前スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用58手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1517204460/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 1おつー(⌒‐⌒)
いつもありがとうございます(⌒‐⌒) 最近変な人が増えてるよね
以前はそうじゃなかったんだが… やっと3級に上がれた〜
連敗が続いた上にパソコンの調子が悪くて初めて通信切れ負けも経験したけど
なんとか乗り越えれた
嬉しい ソフト使いと当たったけど角交換したときすら5秒くらい停止してるんだが
ガイジすぎるだろ 1-2級くらいで戦型を指定して研究対局やるお友達欲しいです 極限早繰り銀という戦法が流行ってるみたい
今日amazonで棋書注文した >>9
そいつは級位者にはかなり難しい本だぞ
角換わりと相掛かりと横歩取りをミックスして割ったような戦法だからな 誰か一緒にいろんな序盤で練習対局してくれる人いませんかー
序盤の有利になるパターンを共に研究しましょう 序盤有利にしたいなら定跡書読めばいいやん
素人が無い知恵絞るよりは有意義やで >>14
定跡本読むかネットで調べた方が効率よくね?級位者の考えた序盤戦術とか、上達するに従って使えなくなるぞ。
効率ではなく、そういうのを愉しみたいんだったら全然アリだと思うけど。 ある戦法の定跡読んで覚えても実戦でその戦法になかなか遭遇しなかったりするじゃないですか
だからお互い戦型を指定して何度も練習したい
誰かやってもいいよって人いたら別スレ立てるんでお願いします 1級50%から最短で初段行くにはやはり詰将棋解きまくるのがよきかね 俺も受けないな。8四の金を取る。4三銀打たれたら飛車は逃げればいいコマが足りない >>17
例えば右四間の対策してきたから試さして、ていうのだったら付き合う。
またはカニカニ銀のようなマイナー戦法を普段使っていて、その弱点や長所を教えてくれるのだったら是非やりたい。
中盤や終盤ならともかく、序盤を感想戦して試行錯誤するのは嫌だ。 >>20
8四の金を取って4三銀を打たれた後飛車逃げれば4二銀打たれたら詰みじゃないですか? それで詰みだね。どのみち後手に勝ち目ないので俺なら投了するかそのまま詰まされて終わるわ 定跡外れたら意味ないから定跡書は無駄みたいな発想が級位だよね △84馬に▲43銀なら△53飛成で多少粘れそう
いずれにしても劣勢か敗勢は間違いないけど
詰めろがかからなそうな先手玉に対して攻め合うよりは受けたほうがずいぶんましだろう 定跡書「これこれこうなって振り飛車有利!」
ワイ「ファッ!?互角やん!」
使えねーよ定跡書なんてw 図書館で借りてきた古い一手損角換わりの本並べてみたら、これで先手優勢ってとこで技巧−400だったw でも自分は定跡大好きマンだなー
対四間の急戦とかでかなり突っ込んだところまで定跡通りに行くと嬉くなる >>26
あるあるだけど、大局観が足りないだけやろ。 >>22
あ、悪い手駒見てなかったわwww
銀あるなら詰みだな・。受けか・・42を埋めるしかなさそうだ >>28
居飛車急戦の定跡は楽しいよな
中盤〜終盤手前まで定跡ぽく進むと、終生のライバルに出会ったような気がするw >>32
遊び駒が出ないよう意識するとか、三手先の形勢判断を考えたりだとか、簡単なやつでも大局観は大局観やで。 >>34
駒効率は常に意識はしてるで
なおどうすれば良くなるかは分からない模様 >>31 分かる。91手組を受けてくれた相手を即友達登録した。 2級ワイがたまにやる卑怯戦法
馬を自陣に引いて切れ勝ち 馬引いてガチガチ守ってくるのは
確かにあれはお手上げやわ(^。^)y-~
馬のお守りは金銀三枚!確かに!と思うわ
今日は問題ないんだな(*´ー`*) >>43
むずいな。たぶん自玉の方が脆くて、かつ相手の攻めの方が速そうだから銀打って受ける。 >>46
攻めるとしたらそうしたいところだけどイマイチぱっとしない
とりあえず受けといたほうが良さそうかなぁ 角を引いて守りにも使えるしまだまだこれからって感じ
46歩から攻めたいけどこちらも余裕がないから守りにも歩を使いたい……
適当に受けてから安心して攻めたいね 受けは効かない感じ。一発62歩が手筋かな。それか64歩。
52銀は角切られて終わりそう ソフトでもさすがに58銀打ちやないかな('_'?)
まだ詰めろでもないし、桂馬取られてもまだ詰めろでもないし受ける必要ないと思うが
一級いや二級の発想やが(^。^)y-~
58銀打ちはかなり強烈だぞ(^o^)/
ワテならもし受けて来なかったらそのまま仕留めちゃうな 58銀が悪手だって( ̄□ ̄;)!!
さすがにそれはないやろ(^。^)y-~
完全に勝勢やし ここは58銀で仕留めにいこう!
おー(^_^)/ なんかこの盤読みづらいね
金の頭に歩を打つのが攻めとしては良いんじゃない?
銀はやりたい手だけど良くはなさそう 銀はイマイチ判定やね(^。^)y-~
ピヨ先生が言うなら仕方ないな
91角も考えたのは考えたが
てか受けのが点数よいのかい(^。^)y-~ まさかやなぁ 10秒ってむかつく奴らだらけで嫌になる
一曲目から棒玉とかなめてんのか 受けが点数いいわけではなくて受けの方が不確定要素が多いから評価に影響与えないんじゃない
今までの形勢をキープというかまだまだこれからが戦いですよって手だし >>43
自玉の退路もないし、こういうのは受けに持ち駒使うもんじゃないな。
相手からしたら持ち駒使ってくれるなら、攻められる心配無くなって、一手一手になるだけ。
取り敢えずは相手陣に駒打つ。
次に詰めろ掛けられるかもしれないけど、連続王手はないから放置か駒取って、一手勝ち目指すのがいい。 てかこの局面で受けを考える人は比較的自玉の安全を優勢する平和勝ちを好む受け棋風
攻めを考える人は斬り合いや危険を恐れないスリルを好む攻め棋風
と思うな(⌒‐⌒)
ワテは完全に攻めを見るな(⌒‐⌒)
まぁ性格や棋風やな(⌒‐⌒) >>62
なんというかこれで勝っても乱戦で何処が悪かったのかとか全く分からなそう
切り合いは望むところだけど成長を妨げそうでな >>33
ギャグで言ってる本気で言ってる?
連続王手の千日手は掛けた方が反則負け
本気ならルール覚えるところから始めなきゃいけない >>61
>>44だけど42歩が見えてたらそれを選択してた。一手稼げる受けだ。
それからキチガイの様に攻めまくりたいわ。 先手、受け切れないと思うし、58銀は一目良い手だと思うけどな。 戦法が悪いのかな
居飛車穴熊の勉強すっか
四間飛車なんかに負けたくない >>58
PCで技巧2に探索させたら先手の受けの68歩は先手マイナス1000で負け確定だったわ。他の受けも先手負け。で、先手は攻めるしかないけど、73桂が先手良しで、他は手抜かれて79角成や77とで先手負けだった。何度やっても同じ。まぁ、筋としては攻めるしかないと。 級位は囲わず独特の急戦仕掛けてくるよね
もう自分のクセが強くなり過ぎて筋悪のオンパレード 帝王の将棋に囲いなどない
いや普通に斜め棒銀とか45歩早仕掛けとか山田定跡だから船囲いには組みますよ ピヨさん(・・;) (笑)
ほなまた明日だな(^o^)/
問題期待しとく(^o^)/ 居飛穴ちらっと並べてみたけど
俺の居飛穴だと簡単に攻略されるわw
あかんなぁ 船囲いは脆いし、居飛車穴熊は手数が掛かる
間を取って左美濃に落ち着いた さっきの斎藤慎太郎七段の2二歩打はぴよ先生によると悪手でも疑問手でもなかった rimi0606ってゴミに棋神三つ使って負けた。
初手投了で調整してる奴どうにかしてくれ。 4→3戦法ってやってる人いる?
やってみたけど、イビアナ封じでやってるんだけど、全くうまくいなかい。
ノーマル四間の方がよほどマシな戦績 >>43
次の後手からの79角成の詰めろが厳し過ぎるし適当な受けがないから先手負けだなこりゃ 二段に勝勢になったのに時間切らしを狙われてついかっとなって棋神2つ使って勝ってしまった
しかもその対局で初段に昇段
もう今まで頑張ってきたのが全部無駄になった気持ちです
アカウント消そうかな せっかく初段になったんだから消す必要はないんじゃない? 次に二段になるときに自力で上がれば全ての罪は許されると神様がおっしゃってました で、アカウント作り直して最初からとか
捨てアカでやるのと何が違うんですかね >>85
初段に昇段でアカウント処断てwwやかましいわwwwwwwww ウォーズは棋神OKなんだから遠慮せず使えば良いと思うけど
昇段戦なら特に 1番楽しい所を棋神に頼ったら勿体無い
初段の文字見るたびにあぁ棋神で上がったんだよなと暗い気持ちになるだろう >>90
初段のアカウントを処断するかしょーだんしょうしょうしよう
とりあえず自分の中では棋神は使わずやるってのがあったからアカウント消しました
自己満足だけど、趣味なんだから自己満足でいいじゃない
とりあえず100戦以内に初段目指します >>93
うまいこと決めたなw
結果報告というか、後日談というか頼むわ こんなことまでしょうだんじゃねえよ
大事な対局で棋神あれば使うに決まってる 敗勢なのに切れ負け狙いの相手には棋神使ってもokやろ >>93
つまり初段になったけどここに書き込みたいからわざわざアカウント消してまで居座ると
バカじゃねーの あとは(後ろめたい気持ちとの戦いは)がんばるんじゃぞ 序盤に間違って2八からやられちゃったけれど、
360度逃げ回って、何とか勝ててうれしい。
棋戦:将棋ウォーズ(10秒)
開始日時:
終了日時:
手合割:平手
先手:相手 1級
後手:自分 1級
▲7六歩 △3四歩 ▲6八飛 △4四歩 ▲4八玉 △3二飛 ▲3八玉 △6二玉 ▲2八玉 △7二銀 ▲3八銀 △5二金左
▲5八金左 △7一玉 ▲1六歩 △1四歩 ▲6六歩 △3五歩 ▲6五歩 △3四飛 ▲7八銀 △4二銀 ▲6四歩 △同歩
▲同飛 △6三歩打 ▲6八飛 △4三銀 ▲6七銀 △3三桂 ▲5六銀 △1三角 ▲6五銀 △3六歩 ▲同歩 △同飛
▲3七歩打 △3四飛 ▲7五歩 △4五歩 ▲7四歩 △同歩 ▲5五角 △7三銀 ▲7四銀 △6四銀 ▲8八角 △7三歩打
▲8三銀成 △6二玉 ▲7八飛 △4六歩 ▲同歩 △同角 ▲8二成銀 △4五桂 ▲4八金上 △5四銀 ▲1一角成 △5五銀右
▲4七歩打 △2四角 ▲7七香打 △4六歩打 ▲同歩 △同銀 ▲8一成銀 △5七銀成 ▲7三香成 △5一玉 ▲5七金右 △同桂成
▲6二歩打 △同金寄 ▲同成香 △同金 ▲7一飛成 △5二玉 ▲4四桂打 △4三玉 ▲4一龍 △4二金打 ▲2一馬 △4四玉
▲5一龍 △5二金右 ▲同龍 △同金 ▲4五歩打 △同玉 ▲4六歩打 △5五玉 ▲5七金 △6四玉 ▲6五歩打 △同玉
▲6六金打 △7四玉 ▲7五歩打 △7三玉 ▲7四銀打 △6二玉 ▲8五桂打 △7二歩打 ▲8二成銀 △7一香打 ▲同成銀 △同玉
▲7三香打 △6一玉 ▲7二香成 △5一玉 ▲7三桂 △7九飛打 ▲6一桂成 △4二玉 ▲6二成香 △3九銀打 ▲1七玉 △8九飛成
▲5二成香 △同玉 ▲6二金打 △4二玉 ▲5二金打 △3三玉 ▲3一馬 △2五桂打 ▲2六玉 △3五角 ▲2五玉 △2四飛
▲3五玉 △3四香打 >>80
78金型四間飛車のことだったんだかどうやら休戦に強いらしい >>102
立石流に入る前でやるけど、そのままもあるのか
たしか立石流の説明で、立石流に入る前に仕掛けられても自分側に有利な展開になるから仕掛けてこないってなってたな 今日は人少ないね(⌒‐⌒)
しっかし参ったな 昨日友達対局で二段に勝ってしまったから今日は友達対局してくれなくなったわ(´ω`)
強いのは罪だな(^。^)y-~たまたまだったんだけどな
やはりワテは弱い方が似合ってる(⌒‐⌒) てりおすがたまに本気だすとみんなびびっちゃうからなー
実力を隠しつづけるのも大変だねー その日の体調やその時の調子などでワテはかなり変わるんだよな(^。^)y-~
で、たまたま上手く指せた時を本来のワテにして普段は本気出してないってことにして…
ありもしない実力をあたかもあるように…
ワテはある意味天才だな(^。^)y-~
自画自賛しちゃうとこやった危ない危ない
(^。^)y-~ 数手先の局面を鮮明にイメージする力と、その場面の形勢を判断する力、そのスピード
これが欲しい 終盤馬切れば寄ってた場面で、読み切れずに結果切れ負け…悔しい >>105
まったりと将棋を指すスレってのが作られたから、そっちに人が流れたんだろうね。 >>105
真剣師か
強いとばれると対戦相手いなくなる 居飛車って覚えること多いって言われるけど、角換わりと右四間飛車で級位のうちはやっていけるよね。
角道開いたままなら角換わり志向
角道閉じたら右四間飛車 確かに
そう考えると棒銀よりも初心者向けなのかもね
美濃も覚えられるし 強いとバレると言うか いつもよりちょっと気合い入れて攻め筋を見付けて攻めたりしてたまたまその攻めが決まったら格上にも勝てるわけだが…
普段にきゅうや一級で知らない人と対局してるときはそこまで真剣には指してないからな(^。^)y-~
ワテでも、ちゃんと集中して指せば瞬間風速的には普段よりはまともに指せるてことよな(⌒‐⌒) ただし頑張って指して見事攻めが決まるときはあれど 見事な受けで相手の攻めを切らす!
てことはほとんどない(^。^)y-~
まして格上の攻めは止められん(^。^)y-~
ワテは本も持ってないし まともに将棋の勉強はしてきてないが
攻めだけはちょっと勉強してきた 受けの勉強は棒銀対策だけ勉強してあとはしてない
やはりこの差がハッキリ出てる(⌒‐⌒) ここの級位者って運営に雇われた負け役多くない?
どうみても24に比べて弱すぎってか甘い手多いよ 初手から早指しで圧迫してくる相手って切断放置多いよな
因果関係はわからんが、そういうメンタルの人間ってことなんやろうな 去年の8月から将棋初めて
一級までは割りとすぐいけたけど
初段の壁は高かった…
ずっと一級の10%くらいでもがいてたけど
設定をかなり強いか少し強いにしてからグングン上がってやっと今日昇段できた
強い設定で有段者にボコボコにされまくったのが良かった
負けすぎて負けすぎてきつかったけど続けて良かった
いまだに二級の人にも負ける俺だけど
とりあえず良かった
嬉しすぎて書いてしまった
すまん 23級の俺。まだ初めて3日目。戦績は8勝0敗。3分切れ負けで125手で勝ち。疲れた えりりんのアバターみんなゲットした?
これ欲しかったんだよね
ただでくれるとか最高じゃんw >>124
おめでとう 半年で初段は早いな
先は果てしなく続くぞw
>>130
条件によっては取れるけどおおよそが課金ユーザー向け 条件をよく見るがよろし
年末の紅白戦でアバター2個ゲットしたぞ かなり強いとかすこし強いは勝率うんこでも達成率上がるからな
おまかせでやるのが一番面白いとは思うが えりりんのアバターで課金した奴w
ただで貰ったよ、わーい 本垢二段の者だが
級位者にソフト指しが蔓延しているようだ
30級からやり直してみたらなんと10戦して
7勝3敗!1級と2級に合わせて3敗もしたぞ
実力で俺に勝てるはずもないからな
まったくひどい話だよ 恥ずかしくないのか? 流石に四間飛車とかに雁木は無謀だよw
下段に飛車打たれる展開になりやすいからね。 >>141
受けないで82歩 取れば桂馬の筋
自玉は即詰め無い >>122
そのレベルの早指じゃなくて、コンマ3秒くらいの異常なやつのことだよ
王手飛車食らって切断するくらいなら一手一秒くらいはかければいいのに >>142さんの言うとおり、82歩と打ちたいかなぁ
最初は78飛と思ったけど、ここに飛車打ったら勝てんよな >>141
これは7ハ飛車で受けるのが正解だろう。ここで駒を渡さなければまだ長いが。
王頭歩で叩かれるなら一か八か勝負だがそこまでの局面でもない。 普通に59飛打でいんじゃない?龍消えるし、金銀形良くなるけど。 時間切れ負け上等って感じで、一手一手丁寧に指したほうが強くなるんだろうな。
切れ負けくやしいけどさ >>141
148の言うとおり59飛打ちだな
しかし、後手って29から69に龍動かしてるようだが、
なんで79龍と銀と取らなかったんだろう
この69龍は悪手 24って自動詰み検知システムじゃなくて、相手が負けを認めるまで続くのか
詰ましたら接続切られて『は?』ってなって待ってたら、ダイアログで勝ち名乗りすることに……なんだかなぁ その後の経過だ
さらに5戦して11勝4敗
初段にも当たったが問題なく勝利
1級に2敗、2級に2敗だ
真剣勝負で不正をはたらく恥知らずが
4人いたということだ
このスレにそんな輩はおるまいが
くれぐれも恥知らずにはなるなよ 右四間なら左美濃派
まあ箱入り娘見せてからの穴熊もやるが >>141
>>141です。
回答は59飛車打ちでした。
私も78飛と打ちました。
それでも勝てましたが、67金と絡まれて面倒でした。 奇跡の11連勝からまさかの8連敗で連勝前より達成率落ちて茫然自失
もう二度と指したくない気分 >>154 対四間飛車なら、たまにやるな。
ポピュラーな部類じゃね。 >>136
お前みたいなリセット野郎がたくさんいるんだよ >>161
見え見えの釣り針に引っ掛かるの止めよ? >>161
マッチングしてる時点で相手の内部レートも高いはずだからそういうことだよな 級位者どもよ
当然相手の内部レートのことなど理解している
2級で達成率も低いにも関わらず妙な強さを
発揮する輩がおるのだよ
ちなみに16戦目で二段とマッチングされて
際どかったが受けきり勝ちした
この俺に勝てるガチ2級など存在し得ぬと
おまえら程度の脳力でも理解できるだろう 必至なのに気付かない奴がよくいるんだけどすごくやりがいがない 四間飛車に対して急戦と穴熊だと、穴熊の方がやっぱ勝ちやすいかな?
船囲いの脆さにうんざりしてきたにゃ >>167
お前もそのレベルなんだよ。自覚ないの? 級位だけ考えるなら急戦の方が勝ちやすい気がする
なぜならふつうは攻めより受けの方が後回しになるから自分が攻めてる方が楽 >>168 棋力次第。
級で穴熊からの打開策を三つくらい用意してんなら、急戦より穴熊の方が勝ちやすいかもな。 本格居飛車党(かっちょいいー)目指してるので、居飛車穴熊はできるようになりたい。対中飛車にも使えるし
とりあえず試してみます〜 最近は居飛車の右四間には中飛車に構えて5筋を制圧しようとする人良くみるけど、定番の対策なのかな? >>166
ソフト指し級位者に苦言を呈するために
決まってるだろう?
そのくらい頭が回らないのか? 女子トイレに堂々と入って
「最近痴漢被害が増えています」
と言って注意喚起する男 >>167
ごめん。それどころか一手詰めすらたまに見逃して負けて笑っちゃう 対四間急戦愛好家のみなさんは、相手の銀が43に居る時って、46銀戦法と45歩早仕掛けどっちやります? 今日は玉頭銀やられた時に87の歩をついてタダで取らせてから、88に歩を打って受ける手筋を覚えたいぞい >>178
俺は90%くらい45歩早仕掛けだけど、その前に相手が54歩を突いてないとなぁ
四間慣れてる人はこっちが46歩としたり、37桂と形を決めるまで54歩としてくれんのよね >>175
これは笑った
自分の居場所を女子トイレに例えるとは!
自分がタマなし野郎だと自覚しているのか 四間飛車やるけど、お相手がオーソドックスな舟囲いからの急戦って案外少ない。
やっぱ囲いが薄すぎるのと、角筋がスースーして気持ち悪いんじゃなかろうか >>178
100%46銀だな。鷺宮は優秀。
45歩は条件が揃ってないと居飛車良くならない
というか、46歩ついた途端54銀と玉頭銀にくる千日手の変化が面倒。 初段昇給寸前、場違いな14級黒登場。
序盤の作戦決まってこちらが優勢かと思ったが、うまく寄せられない。もたついてうちに、こっちの囲いに手がついて逆転負け。
ただ、14級にまけたわりにたいして達成率下がらず(今93%)。調べたら、そいつ終盤力2.7。さすがにこの差は無理。 対四間急戦は序盤中盤までリードしても、みのりんのガードの固さにやられる
でソフトで検討するとあっさり美濃崩して勝ってしまう
美濃崩し横からの攻めしか出来ないから、上からとか端からの攻めも出来るようにしないとなー 詰みがあれば竜切れるけど、竜切ってもそのあと攻めを繋げて勝てるとかだと読みきれないし、反撃が怖くてなかなか踏み込めない
相手が攻めゴマの竜攻めてきて、竜を引かしておけばとりあえず出番握れるだろみたいな時にバッサバッサ竜切れる人になりたい 根拠なく切ってもただ不利になるだけだからな
切る事が目的ではない寄せる手段として切るのだ あでも時間切れ勝ちを狙うために竜切って穴熊補強するような人にはなりたくない >>190
確実に勝てるならそっちを選択するけどなー 棒銀が受けられない
今まで桂馬を跳ねる位置に銀、その下に金、その右に角つけて、端歩と真ん中の歩を突けば棒銀辞めてくれてたのに
最近強い人はいやまだですよとずいずい来る……怖い >>192
ずいずい棒銀が5段目にやって来たら
桂馬の跳ねる位置の銀を金の左隣に引いてごらん。 ▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △8五歩 ▲7七銀 △7二銀
▲7八金 △8三銀 ▲7九角 △8四銀 ▲6六歩 △3四歩
▲5六歩 △3二銀 ▲5八金 △3一角 ▲6七金右 △5四歩
▲6八角 △9五銀 ▲8八銀 △8六歩 ▲同歩 △同銀
▲8七歩打 △9五銀 ▲同角
>>192
さっき1級の人との対局でこんな感じになりました
参考になれば ▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △8五歩 ▲7七銀 △7二銀
▲7八金 △8三銀 ▲7九角 △3四歩 ▲6六歩 △8四銀
▲5六歩 △6四歩 ▲4八銀 △6五歩 ▲同歩 △9五銀
▲6八角 △8六歩 ▲同歩 △同銀 ▲同銀 △9九角成
矢倉で棒銀受ける時にハマりがちなのがこれだよね
たまにやると初段とかでも通っちゃったりする >>194型は解る
>>195
ああ逃れられない! 原始棒銀は会社のちょっと将棋知ってますのおっさんは誰も正しく受けられない。
銀に歩を当ててきたのを放置して84歩と突くと銀タダヤンと喜んで取ってきてこっちはと金を作れてほぼ試合終了 >>192
自分の飛車先ずいずい対策
・向かい飛車
相手の形決まってるからやりやすい。
・魔界四間
普通の棒銀定跡では突破出来ない。
・パックマン
自分が後手。相手が角道あけてくるならパックマン
・金沢流
自分が後手ならこれでハメる >>198
それは受けになってない
中飛車に変化するのがわかりやすい
詳しくは原始棒銀 受け方でググれ >>195
これは典型的な急戦棒銀のやつだな
後手が64歩を突いてきたらこれを狙ってるので、定跡を知らんとすぐ潰される 原始棒銀の定義がいまいちわからん
居玉棒銀が原始棒銀? >>204
居玉は必要条件だな。
一手守りに手をかけると成立しなくなるから。
195の攻め筋のことをそう呼ぶと思う。
ど素人がやるから原始的な棒銀という意味じゃない 原始棒銀やられるとボブサップ対アーネストホースト戦みたいになっちゃう >>208
上手い例えだけど、君、ホーストのようなテクニックあるの? 棒銀は5筋に出られたら終わりってよく聞くね。実践からだがこんな受けもある。
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △3二銀 ▲7八金 △8五歩
▲9六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8四飛
▲6八銀 △3一角 ▲5六歩 △4二角 ▲5七銀 △3一金
▲6九玉 △2二金 ▲4八銀上 △4一玉 ▲1六歩 △3一玉
▲1五歩 △7二銀 ▲6六銀 △6二金 ▲7九角 △8二飛
▲3六歩 △8三銀 ▲3七銀 △8四銀 ▲6五銀 △8五銀
▲4六銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲8八歩 △8七歩
▲7六銀 △8八歩成 ▲同 金 △8七歩 ▲7八金 リセットなんかせんでも指したい欲求満たす用に10秒
初段挑戦用に10分とか分ければいいのに 振り飛車党だけど最近棒銀が増えた気がする
急戦の7割が棒銀ってイメージ 原始棒銀ばっか受けてるうちにすっかり向かい飛車スキーになってしまった。
ただ、定跡本読んでないウルトラ自己流。 棒銀なんだけど、微妙に駆け引きしながら踏み込んで来ず、こっちの体制が崩れるのを待ってくるタイプが対四間急戦の中で一番手強い。 にきゅうを瞬殺してしまった(笑)
またつまらぬ者を切ってしまったわいw >>201
早速また棒銀されてよくわかんなかったので中飛車やってみたら泥試合になったゾ
>>209
将棋もそうやって相手の逃げ場をなくしてくんだろうね
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
先手:自分 3級
後手:相手 3級
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △8五歩 ▲7七銀 △7二銀
▲7八金 △8三銀 ▲7九角 △8四銀 ▲9六歩 △9四歩
▲6八角 △7二金 ▲5六歩 △8三金 ▲5五歩 △6二玉
▲5八飛 △4二銀 ▲5四歩 △同歩 ▲同飛 △5三歩打
▲5八飛 △9三香 ▲4八玉 △9二飛 ▲3八銀 △9五歩
▲6六銀 △9六歩 ▲7七桂 △3四歩 ▲5五歩打 △9七歩成
▲4六角 △8七と ▲同金 △9九香成 ▲5四歩 △同歩
▲6五桂 △8九成香 ▲3九玉 △5二金 ▲5四飛 △5三歩打
▲5九飛 △9八飛成 ▲7七金 △8八成香 ▲5四歩打 △同歩
▲5三歩打 △5一金 ▲5四飛 △7八成香 ▲8二歩打 △同金
▲8四飛 △7二玉 ▲3四飛 △3三歩打 ▲5四飛 △7七成香
▲5二歩成 △5三歩打 ▲同と △7六成香 ▲4二と △6二金
▲5一飛成 △6六成香 ▲6二龍 △同玉 ▲5三銀打 △7二玉
▲6六歩 △8三玉 ▲3二と △4五金打 ▲7三角成 △同桂
▲同桂成 △同金 ▲2二と △9四玉 ▲9五歩打 △同玉
▲9九香打 △同龍 ▲7七角打 △8六歩 ▲9九角 △9六香打
▲9三飛打 △8四玉 ▲9四金打 △7五玉 ▲7三飛成 △7四歩打
▲7七銀打 △8五玉 ▲8四龍 >>206
名前間違ってるかもしれない。
ネットでみつけて長い間使ってたけど名前知らなかった。たまたま図書館で流し読みした本にその戦法のようなものがのってて。 棋譜張るときは、先に棋譜→コメントって書きこんでくれると助かる
先にコメントあるとそのままぴよで読み込めなんいですよ >>222
これがだなぁ、shogidroidだと何故か読み込めてしまうんだなぁ さっき凄い初段を見つけてしまった
最高二段で初段達成率0.0%
この人にいったいなにがあったんだ 5連勝の初段に勝ったのに達成率が3%しか上がらなかった
これはいったいどういうことなんだい? 実戦詰将棋 後手番
https://i.imgur.com/L2UOZFq.jpg
ここから詰め手順を間違えて大逆転負けしました 詰まさなくても57桂成でも必勝でしょ
3手以上余裕あるじゃん。2級かな なんか、名前とか棋士団で相手が女性ってわかったら色々考えちゃうよねw
角不成で挑発しちゃったら相手が女の子だったとかボコボコにしたけど落ち込んでないかなとか >>232
普段から角不成で挑発とかしないからわかんないよw この間棋士団からして女であろう相手に負けそうになったな
攻めのセンスは俺よりあった 質問があります
何故このスレでは二級ばかりがいじめられるのでしょうか?
ワタクシ二級なものでしてとても胸が痛いです
なのでしばらくスレから遠ざかっておりました
ウォーズは30から1級まで級位があります
しかし何故ピンポイントで二級ばかりがいじられるのでしょうか?
二級とはもはや罪人なのでしょうか? 俺はさんきゅうだから安心しろ
まぁウォーズやってないだけだが 二級です!
確かに、将棋の勉強はあまりしておりません!
詰め将棋もしておりません!
それにもかかわらず一時はよく色んなごちゃんねるにレスを書き込んでいました!!
二級ですいませんでしたーーーー! 私なんか20戦もやってるのにまだ10級のこのスレでは最底辺だと思う >>208
アーネストホースト×
シリルアビディ○ >>178
対四間急戦の基本だと思うが
5筋ついてれば早仕掛け、突いてなければ1二(9八)香上がってなければ鷺宮、上がってたら棒銀 >>246
全部使いこなせたら絶対級位じゃないよね >>247
全部指しこなせない(´ー`)
いつも相手の指し手見て行き当たりばったりに指してる・・・
ここの住民の戦法理解度を考えたら、
こんな猛者相手によく一級に上がれたと思うよ 45歩と46銀と山田くらいはなんとか
あと玉頭銀が一番対策あったりするから、やってくれると勝ちやすい ぶっちゃけ全部棒銀か鷺宮でいける。
細かいカタチの違いを覚えるの面倒なやつは棒銀だけやっとき 駒の動きしか知らない人はまず2級で止まるからでは
1級はそれなりに将棋知らないとなれない 今ウォーズ1級だけどいつも達成率80%のとこくらいから連敗して30%くらいまで落ちる
なぜだ
勝つときと負けるときの波が激しすぎる いつも78(32)銀から美濃にするんだけど
突然角交換されてから囲うときもつい癖でやってしまう
もう3回ぐらい88(22)角で将棋が終わった 80%ぐらいになると初段手前の1級やら初段二段なんかと当たる事が多くなるしそこで勝っていけないとその壁は越えられんわな >>254
負けてイライラしてる状態で指すのが原因じゃないかな?自分は負けてイライラしてる状態では指さないように心掛けたら7連敗したよ。 突然角交換されてるならまず88(22)に銀がいないか 自分も負けが込んだ時はしばらく指すのを止めて、詰め将棋、定跡の確認をした上で一手一手を丁寧に指すように心がける
序盤でも常に何かないか考えながら指す
そうすると今まで見えていなかった色んな手見えるようになる
そうして7連敗した >>259,262
ダメじゃないかwww
>>257
初段、二段相手には普通に勝てるんだけどなあ
むしろ低級の級位者詐欺みたいなやつらに狩られまくってる
まあ多分俺が勝てないのは序盤がゴミみたいに弱いせいだけど 典型的なプライドだけは高い級位者だな
二段にすら普通に勝てるレベルなら序盤失敗しても級位ぐらいには余裕でひっくり返せるよ >>252
カバーする範囲か途轍もなく広いから
覚えることもめちゃ多いが急戦では最強だと思う。これ指せたらあっというまにこのスレ卒業だろうな ぐぬぬ・・・角が当たってると警告してくれる機能ほしいんw やつら油断してるとすぐに飛車に角当てて来るからね
本当卑怯だわ >>268
直接効いてるのは盤面をよく見るしかないw
ただ成らずは王手って出ないバグがあるみたいだから、あえて成らない人はそれ見越してるのかも おれ負けるとプンスカしちゃうけどお爺ちゃんになったとき大丈夫かなぁ 極限早繰り銀って凄いの?
クロノが滅茶苦茶にやられてる 有段者に普通に勝てますアピールしたがる
級位者なんなの さっき初段を完封したわー
定跡手順なのに、対応知らないんだねー >>275
そうやって調子に乗っちゃうから7連敗とかすると思うの >>277
どうどう?
明日キンドル来るから自分も買うつもり つかまだ15級なのに4段とかと当たるんだけど?
いいのかこれ?相手に失礼な気がする。しかも勝っちゃったし。
なんか29級で初段に当たり以降ずっと段位者ばかりなんだが・・・
勝率8割と絶好調なだけで悪い気がする・・・相手選べないから申し訳なくてわざと負けようかな 終盤力のパラメータ2.7くらいあるでしょ
2.3以上なら初段以上の判定されてるよ >>278
どうなんやろな
俺の棋力では分からんな 120円のやつをいまポチってざっと読んだ。
かなり良い。 極限早繰り銀つーのは、ポナ流早繰り銀とほぼ同義かな?
飛車先の歩を切る一手と交換に、銀をすばやく進出したほうが得だろうっていう戦法だわな
横歩取りなんかと同じで先まで知らないと指せない戦法だよなぁ 相がかりのときこれと言った作戦なくて大体相手の棒銀受けつつひねり飛車とかにしてたんだけど、早繰り銀を覚えて先手の時は全部初手26歩にしちゃおう Kindle Unlimited 落ちするまで待つわ キンドルそんなサービスもあるんだ
よく分からないから一番安い本体買ったけど、使い勝手よかったら買い換えようかな ずんずんと棒銀きたら、腰掛け角で対応かな
棒銀ばかりで似た将棋ばかりしてる人間に、将棋の奥深さを教える >>291
簡単には言うと、どうやって棒銀受けますん?
桂跳ね? >>292
角交換から88銀78玉77桂67金58金47銀37桂29飛の陣形を作ればいい。 極限とまだ遭遇したことねぇ
級位にはまだ浸透してないんだな
今度やってみっか >>297
▲76歩△24歩▲78金△25歩▲77金
極限早繰り銀終了 ここでフレンド対戦募集するのはスレチでしょうか?
差し支えなければそのスレも教えて欲しいです。
当方ウォーズ3級です。 >>293
▲26歩△34歩▲25歩△44角▲26歩△同歩▲同飛車△2 2銀▲34飛車△33銀▲36飛車△26歩
これで棒銀展開にはならないww >>299
まったり対局スレ的なものが最近できたはず >>298
角頭の歩を25まで伸ばすのは初めて見たぜw
めっちゃ高度な戦法だな
その先を知りたい 右四間飛車のがいいな
いまいち指し方が分からん極限 >>301
将棋ウォーズで検索かけても見つからなかったので、タイトルだけでも教えて頂けないでしょうか? >>299
今一番ホットな友達対局スレは、上にもある通り、まったりスレのようですよ 矢倉中飛車にしても打ち破る手を見つけた
右四間飛車つえー 自分の負けた棋譜がツイッター乗ってるとめっちゃ悔しくなるな >>307
ありがとうございますっ!!!
m(_ _)m 棋士団や上記すれで感想戦するのが面白かったりする。
相手はそういう考えだったのか、うーむ。ってなる。 >>300
うーん△44角▲76歩で後手がちょっと損な展開だと思うけどなー >>309
変な人も多いけど、やる気があって素直な性格なら、基本的に皆親切にしてくれると思います
楽しんでくださいね >>311
うろ覚えだが△33桂馬▲44角△同歩▲43角△55角▲34角成り△45桂馬でいける流れだったはず >>313
それは先手が間違えすぎ、後手に都合よすぎだと思いますよ やっと四間飛車のみで1級まできたけど
ここからかなり厳しいなぁ、とくに相振りになるとわけわかめ 相振りはちょっとの形の違いで端食い破ったのになんか悪くなってるとかなるから自信がモテずコワイ止まんないし 相振り飛車は力戦って言われてるけど実際は勉強したもん勝ちだからね
相手の囲い別で対策が頭に入ってれば級位者レベルだと考えなくても勝てるようになるよ 研究で勝てると嬉しいよね
ゴリラの45角で詰みまである方を覚えた直後に三段にそのまんま勝てた時は凄い嬉しかった このスレの住人は一ヶ月チケ買って期限切れたら何度も買い直す感じ?
この手の課金スタイルが初めてで戸惑ってる 一年ぶりに指したけども結構勝ててしまって
棋力は上がらないけどあんま落ちないんかなと思った 達成率96.3%になって終盤力も2.3になった。多分次勝てば初段 >>325
黒アバ28級(無敗)「よろしくwwwwww」 10切れ1級に上がった当初は終盤2.2あったのに三切れ弾丸を1級に上げてたら終盤2.0に下がったわ
早指しは棋力を下げる 終盤力の数値は段級と達成率に比例するだけで実際の終盤力とは関係ないよ
この話題そろそろテンプレにした方がいいような気がしてきた 早指しが棋力を下げてる訳じゃないだろう
早指しだと思ったようには勝てないので、チャート上で終盤力が下がってるだけ
その代わり、早指力が上がってるから安心だな 結局意味あるパラメーターって終盤力くらいで他はあんまり意味ないよね
だったらもっと別のパラメーターにして欲しい
終盤力
棋神力
接続切れ力
放置力
ナメプ力
反復横飛び力
とかにすればいいと思う 芸術力3.2あるんだけどどういう意味?
あまり3点台ってないよな 初めて千日手成立したわ
向こうは美濃囲い完成させて、こっちは急戦しくじって舟囲いが難破したような状態だったのに許された >>334
戦術力って定跡の知識が関係してたんだ・・・
戦術力0.9しかないや 守備力3.1 攻撃力2.3
このパラメータの奴なぜか大杉 >>339
おめでとう
いつかまたこのスレで会おうw ぴよ将棋初段にやっと勝てた。10回ぐらい負けたけどねw
ほぼ負けるぐらいの相手だから良い練習相手になりそう 終盤力も範囲が広いから詰みや詰めろや必死を何パーセントかで発見出来るみたいに絞って評価出来るといいなと思ったけど
正しく受けられるとかそういう能力も入るから難しいなとおもいましたまる もうさっぱりどうすればいいのか分からなくなってきた
相手から攻めて来てカウンター決まればたまに勝てるけど、そのまま攻め潰される日常
自分からどうやって攻めていいか分からない
突き捨て突き捨てはいどーんとかそんな何手も先読めない
もう限界しか感じない 3手詰めの本は2週してマスターしたはずなのに5手詰めになるとぜんぜん解けない。。。
もっとサクサク解けないとウォーズだと時間なさ過ぎて使えない 鬼殺し相手に右四して60手で詰ましてやったわ
将棋やめちまえ雑魚 一級70%〜90%台うろうろしてるが、あがれない
極限棒銀っぽいの続いたり、腰掛け角を連続で回避されたり。
もしかしてこのスレみてるのか >>350
俺もそんな感じだ
3手詰ならよっぽど難しいもの以外は秒殺だけど
5手詰みだと3分かけても5割も解けないと思う
特に分岐が多いのはきつい
5手を解くコツがあるなら聞きたいわ 1級50%まできたけど対初段の勝率が1割〜2割くらいしかない。凄く壁を感じる。 次の一手問題集で
5手先まで読んでみようって書いてあると、とたんにやる気なくなる みんなやってるから角換わりには腰掛け銀にしてたけど、腰掛けたあとどうすれば良いか分からなくて負けまくってた
銀交換した後の定跡知ってる棒銀にしたら勝てるようになった >>355
詰将棋は3手から5手が一番難易度上がるよ
30秒くらい考えてわからなかったら即答え見て、回数と量をこなしたほうがいい >>360
あれみんな通っぽいから腰掛け銀にしてるだけで、ちゃんとした攻めかた分かってる人級位ではほとんど居ないぞ
棒銀の方が単純明快 棋神解析したら大優勢と出るんだけど、ここからの寄せがわからなかった。龍引けば無難だけど、残り時間もなくて…
皆さんの華麗な寄せは?
https://dotup.org/uploda/dotup.org1464738.jpg >>358
勝ち負けが決まる局面はともかく
これにて優勢みたいなものだと5手はちょっと辛いね
駒得みたいなはっきりしたものなら時間をかければ読めない事もないけどさ >>364
ひと目83角だが大優勢ってことは詰まないのか・・・・・ >>364
83金とかで取ってくれれば詰みだけど、62玉ってされた時が大変そうだよね
1分じゃ自分もきついっす >>364
83角打して玉が逃げたら龍を引くな。。。
一直線に寄せられる気がしない >>364
61銀かな。同飛と取らせてから83角
単に83角は続きそうにない 戸部の中飛車改めてDVD見てるけど
流石だな
分かりやすい ▲83角△62玉▲61金で
飛車と63の金取って、何とか寄ってないかなー? >>370
▲61銀は、△同飛▲83角△同玉で63の金に飛車の紐がついちゃってるよ 61に金打って王手飛車取りにして玉逃げさせてから金が飛車を取った手がさらに王手になるので、龍が金に取られなくて済むという発想が、俺のようなバカにはホントムズいです。 >>375
いえーい正解!でも5分くらい考えたw
あと▲61金△52玉▲51金△同玉▲63竜△42玉
でまだまだ寄せきるの大変な気がする 本一冊も読んでないんだ勝てる訳なかろう
え?いっきゅうよ 鬼神解析とか使ったことないんだけど何か特別優れてる点とかあるの?ぴよで良くね? 貼り方がよくわからない
スクリーンショット→ペイントで編集してURLを貼り付けるだけでいいの? >>382
スクショ撮って名前とか隠して
imgurにアップロードしてそのURLを貼るのが一番多いとおもう https://i.imgur.com/eY9fJL4.jpg
ショウヤンちっさ
まわりのやつらがでかすぎるだけ?わからんけど ついに20級になったぜ
おまえらなんてケチョンケチョンのブビビビビだろうな 1級97.7%まで来ました
あと1勝で昇段できるか微妙なところ 対角交換振り飛車とか定跡覚えきれないから、初手26歩か84歩にして角道オープン型の振り飛車には飯島流引き角で対応するようにしたら、対振り飛車今のところ8連勝中
飯島流引き角駒組簡単だし、3パターンくらい攻めかた覚えとけばかなり戦えると思う
これなら横歩も回避できるし、
その分相がかりと角換わりと矢倉の定跡をしっかり覚えようと思う LAWSONのponanzaつえーわ
LINEでローソンのアカウント友達にして「将棋」ってメッセージ送ったら対局できるで ぴよ将棋でじゅうぶんだろう。より強いのなら解析用にエルモや技巧なんかもあるし 2段の俺よりお前ら色々知ってる。
級位者なのが不思議 捌きなんて出来ないからノーマル三間ずっと使ってたのに、矢倉試したら使いやすいし勝てる勝てる
美濃、高美濃の形が好きだから悲しい
初心者は降るなって事なのか 序盤でどっちも駒損無いのにいきなり放置してきて0秒になってもこっちの勝ちにならない
流石にこれは無いわー 10秒で昇段するのきついな
対戦する初段の半分くらいは10分で初段二段三段……じゃねーか……
終盤力2.5くらいの相手には勝てるようにならないと昇段できねえとは >>364
83金同玉63竜が本命62玉なら73角同銀同金で
守り駒バリバリ剥がれてくし詰まないまでも
もうダメでしょ73角に52玉も飛車金と角の交換になるし
残り1分ちょいの実戦で指せるかは自信ない… 序盤の王手飛車に命かけすぎるやつ、もっと別の手筋勉強したほうが絶対いいよ 原始棒銀相手にありがち
捌いてきた飛車がそのままお亡くなりに 序盤に王手飛車くらうやつ、序盤の飛車損はまず勝てないからせめて玉一つは寄せた方がいいよ 忍者銀やろうとして飛角総交換になったとき玉を一つ左に寄っとくの忘れて王手飛車で試合終了した 序盤で王手飛車に命かけてるやつってのは
無理やり角交換して、無理やりこびん開けて、無理やり55角狙ってるやつのことだよ
2,3級にぎょうさんおる 一級達成率また93%まできた。さっきの試合勝ったけど酷かった。
形作る前に崩されぼろぼろ。攻め合いに活路を求めるも明らかに敗勢。
棋神を使おうとするも、もう手遅れじゃって言われる。唯一残り時間だけ圧勝。
時間切れを狙いに切り替え逃げ回る。焦ったのか相手ミス。そこからこっちの王手連打。さらに相手ミス。こっちも負けずにミス。で、結局時間切れ勝ち >>405
そんなもんだよ
次は会心の棋譜で勝ちゃーいい >>405
切れ負けルールである以上、早見えも棋力のうちかと思う。
時間攻め失敗してなんど頓死したことか・・・ >>364
83銀62玉71角同飛53金51玉43飛で寄ってそう 居玉急戦を玉頭集中で詰ましてやると気が狂うほどきもちええんじゃ
これだからゴキ中はやめられん ワイはノマ四で四級
ノマ三で三級、石田で二級
KKSで一級に来たけどゴキ中で初段いけるんちゃうか? 4級でノマ四から逃げるとかもったいな
手筋の宝庫やぞ
ノーマル振り飛車指しこなせない自称振り飛車党さん...w 二段に1手差で勝ってほくほくしながら棋譜を再生してたら、王手飛車と桂馬ただやん見逃してた・・・
まあ相手に手抜かれた上に負けたと精神的ダメージを与えられたかもしれないからヨシとしよう 王手飛車→飛車で受ける→飛車角交換
で、良くならないのはよくある
飛車を使いにくくしたことに満足して
香を拾うと良くなることはよくある 藤井君の今日の将棋を見てて思ったが、角を手持ちにした戦いにびびってるようじゃダメだな。横歩取りや角換わり、角交換振り飛車、早石田乱戦などに強くならないと。 >>404
そういう相手を冷静に咎められないと2級から上には上がれないってことじゃない? 何十手まで頭で並べるトレーニングする事にした
何十手先正確に読めたら1級おさらば出来るだろ 今ま3手くらいしか読まないで将棋指してたからな
長手数読むトレーニングすればブレイクスルーする筈 * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:第67回NHK杯テレビ将棋トーナメント準々決勝第3局
先手:稲葉陽 八段
後手:渡辺明 棋王
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲3八銀 △7二銀 ▲6八玉 △9四歩 ▲9六歩 △8六歩
▲同歩 △同飛 ▲8七歩打 △8四飛 ▲3六歩 △5二玉
▲3七桂 △7四歩 ▲7六歩 △7三銀 ▲2四歩 △同歩
▲同飛 △2三歩打 ▲2五飛 △7二金 ▲6六角 △8二飛
▲8八銀 △6四銀 ▲7七桂 △3四歩 ▲2四歩打 △同歩
▲同飛 △6六角 ▲同歩 △2二銀 ▲4五桂 △5四角打
▲6五歩 △2三銀 ▲同飛成 △同金 ▲6四歩 △4五角
▲5五角打 △7三桂 ▲1一角成 △3三桂 ▲5六銀打 △6六桂打
▲7九金 △5六角 ▲同歩 △7五歩 ▲6七銀打 △7六歩
▲6六銀 △7七歩成 ▲同銀上 △6五桂打 ▲5五桂打 △8七飛成
▲2一馬 △7七桂成 ▲5九玉 △5四銀打 ▲6三歩成 △同金
▲同桂成 △同銀 ▲6四歩打 △同銀 ▲6三歩打 △6一歩打
▲3二馬 △6三玉 ▲4三馬 △6七桂打 ▲4八玉 △7九桂成
▲5二角打 △投了
まで85手で先手の勝ち できもしないことをやろうとするのは時間の無駄でしかない >>411
もちろんノマ四も指せるぞ
さしこな本は振り飛車の手筋の宝庫だよな
マウントガイジくんは何段なの? こな本マスターしたら4段なれるって書いてあるけど藤井猛信じてもええのよね? >>423
えっ、さしこな本って入門書じゃん
急所は読んでないの?
ださいねw マスターの意味によるよな
少なくとも後手番の指し方まで自力で導けないといけない 色々な戦法指せる人は凄いなぁ
自分はまだ四間飛車一本しか出来ない
定跡もほとんど知らないから何とか1級まではこれたけど今は序盤にボロボロにされるのが多くなってきた ノーマル振り飛車で苦労した経験のない振り党は信用できない
なんつーか人間が軽そう
楽な方向に行って最終的には実りがない人で友達にはなりたくないタイプ
マウンティング余裕でした^^; ウォーズ2級50%前後だが初期に負けまくったせいで勝率5割が遠い
皆は勝率は意識してる? 急所を読まない振り飛車党
=AVの知識でセックスを語る童貞 勝っても1つしか昇級しないのに20級VS3段とかって誰得なんだよ >>431
マッチング用のRと段級位のRは違うと何度言わせれば めちゃめちゃ上手く指したつもりでも解析すると悪手ばかりで悲しいな >>433
めっちゃ分かるw
相手も自分もここは攻め受けって一方の状態に考えの比重が掛かりすぎると
頓死筋とか手抜いて攻めたら勝ってる場面気付かない事あるよな >>428
振り飛車党だが、四間で苦労したせいで迷走して一杯戦法覚えたww 四間飛車って結局、向かい飛車とか中飛車とか三間飛車に振りなおすことになったりするし
結局いろいろ覚えないとダメだから最終的には覚えることになるぞ >>429
全く
気になるなら少し弱い設定でやれば どうもこのスレはノマ四間を小馬鹿にする風潮があるな
研究と腕力でどうにでもなる戦法と思ってるんだが…
少なくとも級位者が初段を目指すにはかなり効率がよい戦法ではある
俺自身は居飛車党でスマン >>437
じゃあお前の会社に四間飛車党が面接に来たとして「鷺宮知りません。玉頭銀できません。でも45ポンは突けます。」って言われたらそいつのこと採用する?
ただのホラ吹きだと思うでしょ普通 >>440
いや、それは割りと将棋知ってて謙遜してる人ってことでしょw 4間飛車は78金型の棋書が欲しい
立石流に組みにくい時のバリエーションを増やしたいし 四間飛車は駄目だな。自分から攻めようがない。相手の手に応じて切り返すしかないが初心者にそれは難しい ノマ四は初心者が時短で2級になるにはいい戦法だけど初段は結構苦労するよ
ノマ四の三段以上とかもう定跡マスターだからね
ぱっぱと初段になりたいならゴキ中や石田の方が早い
四間飛車にこだわりたいなら四間飛車穴熊がオススメ その辺の感覚は人によって差はあるかもなー
バランスの取り方は人それぞれだからさ >>446
たしかに普通はkksだと思うけど
俺自身がノマ四→四間穴の転向組だからさw 四間穴やるぐらいなら居飛穴やってればいいと思うんだが
四間飛車は「美濃囲い戦法」だからまともに居飛車と拮抗したら作戦負けする
四間穴は「かわして、手待ちして、隙あらば逆襲」という四間飛車特有のウザさを殺してるからもはや四間に振る理由がない
もちろん相手の様子を見て美濃から穴熊に組むという選択肢はありだが
四間穴は振り党の感覚からしたら趣味が悪いと思う 理由もないのに今期のA級順位戦で四間飛車穴熊が2局も出てこないだろ
アマ上位レベルのアユムとヤスもノマ四、ゴキ中、石田は指さないけど四間飛車穴熊はしょっちゅう指す
まあ振り飛車というか四間飛車の感覚ではないのは同意するが 俺はもう、3切れは本当に10分くらいしか余裕のない電車の待ち時間くらいしか指さなくなったな こっち後手で、いきなり飛車先2つ突かれて77角強制されて、更に角道開けられたら、振り飛車党の人はノーマル四間飛車強制されない?
意地でもノーマル四間やりたくない振り党の人はとうしてるの? >>454
できないのは石田くらいだよ
ゴキ中なら42銀 >>454は角道を止める振り飛車どころか、角道を開ける振り飛車の歴史も知らないらしい。 立石流って決定版っぽい対策なかった?
再度角打つやつ。 ワイ居飛車党、その場合は角を上がらず筋悪銀直ぐでさらに歩を呼び込む都成流 逆に早々に居飛車振り飛車の意思表示してくれるならノーマル四間だけで対応できるから助かる
相手が四間飛車なら居飛車側も一応持てるし
一番困るのは相振りだと思って向かい飛車にしたら空振りしたときだよ
向かい飛車の定跡なんて知らないよ…… せっかく居飛車穴熊勉強したのに、得意戦法が相振り飛車になってるせいかノーマル四間飛車にあたらねぇぇ
居飛車は戦型ばらけるせいで得意戦法なかなか変わらないし( ˘・з・) >>459
打たれても一級程度なら戦える
そもそも再度角打ち自体が少ないし無問題 相振り避ける振り飛車党が増えたのか藤井君の影響で居飛車党が増えたのか
ちょっと前までは4割くらい相振り飛車だったのに最近は相振りになるのが2割くらいに減った感覚 完全に負け将棋を最後の最後まで指し続ける段位者を残り1秒まで焦らして詰ますの楽しすぎwww ゴキ中厨最近増えすぎだよな
しかも大抵超速に引っかかる 1級同士の対局観てたら、この局面で飛車引いてたんだけど。10切れ残り9分、10秒考慮して飛車引き。
https://i.imgur.com/IMxVQTt.png 俺のような素人なら角二枚と交換しようと考える
さすがは一級 >>462
わかる
得意戦法対振り持久戦かっこ悪くてやだ
横歩取りとか憧れるわ 笑えるのは、王手かけられた側も馬に気づいてないことがあるところ。級位あるある ウォーズはすぐにチュドーン勝利ってエフェクト出るからいいけど、クエストだと詰ませてから変な間があって怖くない? お互い残り時間わずかの反復横跳び対決に勝利したぜ
脳汁ドバドバ 3切れがメインでたまに10切れ指すけど、
10切れは、1局指しただけですげえ疲れる。
それを3連続とか、勝つまでやるとかしてれば、なかなか勝てないのは当たり前だよなあ 皆500円課金して無制限対局してる?負けに慣れるのが怖いから1日3局だけなんだが戦いまくったほういいのかな 早指しをやりまくると手が雑になるから上達という観点からすれば課金せず一局一局を大事に方がいい
この際24とかも併用して腰を落としてじっくり考える事にも慣れておいた方がいい
さもないと俺みたいに何年も1級で停滞する事になる >>482
調子に乗って指しすぎると脳が湯だって雑になる
連敗しすぎる要因がコレと言っても良い 初段でも詰めろ見えてなかったりするもんなんだな
先手:相手 初段
後手:自分 1級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲7八銀 △8四歩
▲6八飛 △4二玉 ▲1六歩 △1四歩 ▲5八金左 △3二玉
▲4八玉 △5二金右 ▲3八銀 △5四歩 ▲6七銀 △7四歩
▲3九玉 △9四歩 ▲9六歩 △8五歩 ▲7七角 △7二飛
▲7八飛 △7五歩 ▲同歩 △同飛 ▲7六歩打 △7二飛
▲2八玉 △5三銀 ▲9八香 △4二銀上 ▲5六歩 △3五歩
▲4六歩 △3三銀 ▲4七金 △3四銀 ▲4八飛 △2四歩
▲3六歩 △同歩 ▲同金 △3五歩打 ▲4五金 △同銀
▲同歩 △5七金打 ▲4六飛 △6七金 ▲6一銀打 △7六飛
▲5二銀成 △同金 ▲5九角 △7八飛成 ▲3七角 △8九龍
▲4七飛 △3六桂打 ▲1八玉 △5八銀打 ▲同金 △同金
▲7七飛 △6六角 ▲7一飛成 △2八金打 ▲同角 △同桂成
▲同玉 △3九角成 ▲3七玉 △4八角打 ▲4六玉 △5七角成
▲3七玉 △3八馬 ▲2六玉 △2五銀打 ▲1七玉 △3九馬右
▲1八玉 △2八馬寄 ニートでヒマなんで、これやったから強くなるって方法教えてくだはい >>454
88飛 角交換されたら鬼殺し向かい飛車
なので居飛車が数秒止まって警戒して穏やかに駒組みが進む 相振りを指しこなす本買ったからこれ読んでマスターするわ
かなり分量が多いけどがむばる 相振りって振り飛車界の横歩取りでしょ
良かったね未開の力戦フィールドがあって
振り飛車ってつまんないらしいじゃん? 初段になった! どうぶつ将棋うぉーずだけど。
まさかどうぶつ将棋の方が先に初段になるとは思わなかったよ。 相振りは面白いけど結局美濃囲いにしちゃう
矢倉とか怖すぎ、相手の飛車に向かって囲いを盛り上がっていくなんてイカれてると思う (´・ω・`)さっきインストールした。月額会員なった 相振りで矢倉組むと作戦勝ちとか嘘だよな
ぐちゃぐちゃに乱されてキツすぎるわ 1日3局しか対局出来ないし、
ウォーズのメリットって何? クエストも待たされることはなくなったな
それだけ人が増えたんだろう 無料のクエストがあるから、ウォーズの意味が全く分からない。 エフェクトが有る点と、ソフト指しを処罰できてる点でクエストより良い。
クエストがもう少し良くなれば移住するよ。 俺も相振りの最高の囲いが右矢倉だと本とかに書かれてる意味がわからん。
とんがった銀を目標に、飛車をバックにして桂や歩や銀が殺到してきて、延々と取られた駒をカチ込まれ続けて惨敗する。 右矢倉はほぼ対石田専用だよ
それ以外にはむしろ脆いというか相性悪い 一級92%できた相手が五級。負けたら、次は三級きた。
内部級位高いとはいえ、初段昇級間際で五級三級はなんか白ける。 >>507
1級がこの強さとは何かしらける
と相手も思ってるから対等さ 相振り矢倉がとか言ってるやつは
自分の局面にや定石本の局面について
コンピュータに聞いたりしないのか
桂あたりの銀がプラスかマイナスか判断できないか
ウォーズ程度でも段になれないんだよ むしろ無料だと1日3局しかできないほうが良心的だよ
無料で何局も指せちゃうと、勝つまでやろうとしちゃって、結局勝てなくて時間の無駄になっちゃうからね
MMORPGとかと違ってプレイすればするだけ強くなるわけじゃないからね 振り飛車党だけどアイフルは指さないな
相手が振りそうなら初めから居飛車で行く 相振り矢倉は、矢倉を桂と歩で攻められた時は、歩を桂で取ってはいけない。
桂を渡すとおかわりをくらう。
金か銀を差し出して、交換した歩と桂を使って反撃するのが良い。 級位者がよくやる、序盤に角を端にチラッと覗かせるあれなんなんだ...
こちらが57の地点を手順に守ったら、すぐ角を元の位置に戻すやつ
明らか手損なんだがなんかの手筋? >>517
うっかり受けなかったら馬を作ってやろうという級位者らしい積極的な手じゃないか >>517
振り党相手ならすんなり飛車を振らせない意味がある
あわよくば角成も狙ってたり >>517
自分がうっかりひどい目にあわされた手順を試している可能性 そういう甘えた手を指すうちは勝てないよな
美濃相手に角桂で頓死狙うやつとか 最初に美濃囲い玉を角と桂で詰まされたときは感動したよね
「歩頭に桂馬とかただやんwww相手きっもwww」とか思ってたら
棋神「お前の負けじゃwwwww」 山田定石とかいうので、わざと角覗いて飛車を下段に下げさせてから引き角にして攻めるのなかったっけ?
やったこともやられたこともないからよく知らんけど。 非棺桶美濃でそれやって横に逃げられて玉頭に真っ直ぐ行ける駒捨てからの
同玉、銀打ち、玉下がる、もう一度駒捨て、同桂、銀が香取って成り、同玉、桂馬の利く位置に金打ち
これ決まった時の脳内麻薬ンギモッヂイイイイイ!!! >>525
“57の地点を手順に守ったら”って書いてあるから、角覗いてこなくても、やろうとしてた手で受かってるってことかと。
こんな感じで。
https://i.imgur.com/tAl73It.png
山田はこっち。
https://i.imgur.com/4PcIW4D.png >>528
あるある
カタミノガコイ
角「こんにちは」
ミノガコイ
角「さようなら」 このスレのながれ、いいヒントになったわw
69金型の四間飛車に苦労してた。
今度角覗き使ってみよう 札幌市民なんだけど札幌の将棋会館ってとこいけばひとりでいっても将棋できるのかな?
調べても詳しくのってねえしわからん
級位者もいるのかわからなくていきづらいわ
普通の対局とか指導対局してもらいたい 将棋始めて半年で初段になった秀才だけど
優越感得たいから皆の級位者歴教えて 序盤、意地の角の成りあいの局面で、馬を53か56にスライドさせてから
居玉を桂馬打ち一発で詰ました時の気持ち良さ 級位スレの騎士団長が
初段に昇進しそう
(°_°)頑張ってるなあ 10秒でウォーズはじめて初の対三段になって
ボッコボコにされたわ10分で200局以上指して
1度も当たらなかったのに10秒だと当たり
やすかったりするんだろうか?ってか級位ごときに
三段様ぶつけないでくれよ… 最近気付いたけど級位で鷺ノ宮定跡とかやってくる奴いないな
100戦ぐらいしたけど一回もない(棒銀と穴熊は5回ずつぐらいあった)
四間飛車の定跡覚えようとしてたけど、原始棒銀・右四間飛車と相振りの対四間飛車・中飛車を先にした方がいいな 鷺宮定跡は、「万全の指し回しをしてやっと居飛車側は互角に持ち込める」と書かれてるのをみて、とても覚える気にはならなかった。 鷺宮にし難い順を選んでるんじゃないか?
知ってるとは思うが43銀が早いとか。
金を上がるのを保留してるとか。 俺は10000局くらい指してるけど、まともな鷺ノ宮定跡になったことは10回くらいしかないぞw
なんでかっていうと、俺が居飛車側だからなんだけどさ… ああ、43銀早いのかね?
41金保留はしてない
とにかく原始棒銀と右四間と相振り石田流が多い 対抗型は四間飛車しかやらないのに107局中69局だった(あとは大体相振りでそのうち半分ぐらい石田流)
対抗形では原始棒銀と右四間飛車がそれぞれ10局以上あるはず サイトによって流行が違うんかな
24低級だと鷺宮は結構当たったし対振り急戦の練度が素の棋力に比べて妙に高い人間ばっかだった >>542 何だ知らなそうだな、ウォーズだと銀が上がると鷺宮のエフェクトでないから、他の戦法選択するんだ。持久戦にしましょうって銀に思えるよ。 >>536
騎士団なんてあんの?
だれそれ
テリオス? 道場にいる爺さんたちってウォーズでいうとどれくらいの棋力なんだろうね?
ちょっと指す機会があったんだけどボロ負けすると恥ずかしいから遠慮したけど そりゃあれだよ、あれ
ズズズーって窓際でお茶をすすってる、プルプルしたお爺さんが大体ウォーズ四段くらいだよ
きっとそうに違いない… >>547
一番弱い人でアマ初段ってところ
級位レベルのお爺ちゃんはすぐ辞めて行くから結局ツワモノしか残らない
お爺ちゃんたちの中にもしっかりカーストがあって上座にはいつもアマ五、六段の人たちが居座って踏ん反り返ってた >>548
いやマジでそうだよ
半身麻痺の元教師で手がプルプル震えて手に持った駒もボロボロ落としてるジジイがアマ高段の強さだったよ
ジジイのくせにクソ粘りして紛らしてくるからマジで鬱になった
なんでこんなワンパンで殺せそうな奴に知能で勝てないだよって... >>547
ウォーズでは1級の底辺位だが
京都の方の町道場では初段で指してた。
ちなみに子供以外では最低でも1級しか居なかった。
まぁ、ウォーズ2級位ならギリギリ相手いると思う。 余談だが俺は小中学生のころ田舎の箱モノ施設の中でやってる町道場に通ってたんだが
イツメンで一番弱い爺さん(アマ2段くらい)にいつも負かされて毎週通うのが辛かった
結局道場も将棋もアマ初段で辞めたんだが今考えてもムカつくわ
もっと都会に生まれてあの老人道場に通ってなかったらアマ初段程度で挫折することなく俺の将棋人生はもっと華々しかったはずなんだが
ジジイに負けるとやる気と向上心が一気に吸い取られる
才能がなかったと言われればその通りだが、ジジイと凌ぎを削っても「よし次はあのジジイに勝つために勉強しよう!」という気持ちにならないのはなぜなのか
将棋ジジイよ、若者の才能を潰して楽しいか? 爺さんだったら強いイメージあるし納得出来る思うけどなぁ・・・
数年前自分が勇気出して行った道場は近くに私立女子小学校があって女子小学生だらけだった
爺さんも数人いたけどあまりにもレベルが高すぎて相手にならないので小学生とばっかり指してた
またその娘達が強くてボコボコに負けるから行くの止めちゃった苦い思い出 将棋ウォーズ始めたんですが終盤力なさすぎでほぼ勝ちの局面から時間切れで負けるんですけど >>553
ちょっとその道場紹介して貰える?
俺もさしたい >>553
小学生は伸びが早いから、先月こちらが角を落として対局したはずなのに今月は向こうが角を落としてることがままある。 >>557
みんなそうだよ。勝ちの局面にいくならいいんじゃないか。
俺なんか定跡知らないから序盤負け局面ばかりだぞw
一応1級だけど実力は無い方だ。みんな詳しいからな >>560
そうなのか…
やっぱり受け続ける方が有利なのだろうか
コマがぶつかり始めたらとっとと捌いて囲い剥がしにいくんだけど、剥がした王が捕まらない… >>561
そういう将棋はどこかで落ち着かないと逃しちゃうからソフトに聞くのがいいんじゃないかな >>562
解説券買うのとソフト自体を買うのとだとどっちが安くあがりますかね? じゃあ無料ソフトで検討してみます
ありがとうございます >>563
一部有料のソフトはあるけど
elmo、Apery、技巧とか名の知れたソフトは
無料で使えるからソフト導入の方が安上がり
導入方法はPCなのかスマホ、タブレット等自分の使ってる端末で調べてくれ さっきの試合は勝ったが、ストレスたまる展開だった。
最初から最後まで右四間をひたすら受け続けるやつ。こっちが相手陣までいった駒ゼロ。というか真ん中線こえたのが一回(歩が一歩こえただけ)。
で、攻め切れが見えてきたかなあというところで時間切れ終了。こっちの残り時間は六分以上あるのに。 振り飛車なら冥利に尽きるというところだが
居飛車党の感覚ではストレスなのか 振り飛車で受けて駒を捌くのは攻撃しているのと同じって藤井てんてーが仰ってたな 矢倉だと勝敗はともかくひたすら殴られる展開だしなぁ
振り飛車なら駒捌いて大駒降ろしてもう一勝負だが 負けたと思ったら相手が打ち歩詰めで、そこから13手詰みで勝てたー
打ち歩詰めなんてルールすっかり忘れてたけど、投了しないで良かった 一度受けると攻めが切れるまで相手のペースになるからね
相居飛車ではやられる前にやるのがオススメ 勝ち→負けから最後は勝つぞーと意気込んでたら最初の数手で角くれた上にその場で投了されたでござる なんか9連勝の上振れで1級70%まできた
ここからどうせ達成率落ちるだけだから潜るの怖い 10連勝をかけて意気揚々と潜ると何故か4段と当たってワロタ
相手はノーマル三間飛車でこちらは居飛車穴熊
どうぞどうぞと言わんばかりに穴熊に組ませて貰ったもののたった52手で投了
強すぎ泣いた 若いときに将棋くらいしか娯楽がなかった人がジジイになるまでプレイしてて弱いはずがない 初段に中住まいでナメプされた挙げ句残り10秒で謎の時間巻き戻り繰り返し出して最後は無駄王手で切れ負けしたわ
ええんか…! 分かんねー
実戦なら53桂でも打って下駄を預けるなこれは 実戦なら級位レベルだと普通に53桂だよなぁ
これ詰め将棋問題なの? こんぴうたあによると5手詰めだってよ
そりゃ5手詰めがとけなけりゃ終盤力1.7だわなー 33馬からの5手やね
詰め将棋的には初手73馬か33馬考えるよね ちょっと2連勝とかしたらすぐ強者にあたるのに、
連敗してもお前が頑張れ1人でばかりに相手がなかなか弱化されないから困る。
おまかせならそのへん忖度して欲しい 5手詰めかー
5手目で詰め上がってるのすらよく考えないと燃えなかったわw 最後の一手詰みが見えづらくてそこから他の手を考えちゃうな イビシャと見せかけて飛車浮いてハヤイシダにしてくるやつがうざいんだが対策ない? >>601
居飛車から早石田?
ひねり飛車のことか。ウォーズではみたことないな 相掛かりにしなきゃ良いんじゃ?
浮き浮き飛車からなら向かい飛車に構えればそんな暇無いはずだし、そもそも7筋突き返せば浮いたまま回れないし 俺はひねり飛車よくやるな
相掛かりの出だしで相手がいい加減な指し手だと上手くいくことが多い ひねり飛車じゃなくてつくつくぼうし戦法でしょ
ただやるのは急戦早石田が振り飛車相手に決まらないから居飛車明示されるまで待ったろって奴ばかりな気がする しばらく囲碁ウォーズに日寄ろうと思うΣ(-᷅_-᷄๑) 将棋ウォーズって名前に慣れすぎて囲碁ウォーズに違和感あるわ
ウォーズは将棋だろみたいな 相がかり棒銀を受けつつこっちも手を作ろうとすると自然にひねり飛車になるw
そしてさばき方が良くわからないw 攻めたら攻め切れで負け受けたら時間切れで負け
どうせいっちゅうねん 一級80%まできました
ここから何ヶ月かかることやら… 20級なのに1級とコンピューター3級ばかり当てられる なんなん クソみたいな手指すくらいなら切れて負けたほうがなんぼほどいいか またまた一級93%までいったが三連敗
どうしてもここをぬけられない ここの人って対局し放題買ってる?
三ヶ月で七十局くらい指したけど達成率全然上がらん 余裕で課金してるわ
一日3局じゃものたりないときがある 最近インフレしてる?
特に勉強もしてないのに達成率が10%前後から50%まで上がってきた
初段あたりが弱くなってる気がするんだが(昔の1級≒今の初段のイメージ) >>620
本当は使いたくないんだけど、毎月買っちゃってるね。
勉強→対局→勉強→対局ってしなきゃいけないんだが、対局と詰将棋しかやってないわ('A`) >>622
級位者は指してるだけで上手くなるから単に成長でしょ クロノの月別段位見てるとやっぱ
三段ぽいな
4段の力はなさそう
達成率も20割ってるし マジか
課金してるヤツっているんだね
さすがに鬼神買ってるヤツはいないか 詰将棋や必至問題、次の一手はクイズ感覚で気軽に勉強出来るけど、定跡の勉強はだるいなぁぁぁぁぁぁぁ 課金せずに数週間 10切れ10級まできた
月棋力は3〜5くらいなんだけど リアルだと13級止まりなんだよねやっぱ基準が全然違うのかな クロノもガチで得意戦法だけやってりゃもうちょい勝てるんじゃないの 級位者のときから切れ負けとか気にしてたらダメよ
時間切らしに行くのは大事な技術だけど
それ前提の将棋を初手から指すようになって
ゴミみたいな将棋で固定しちゃってる級位者がわりと多い
あれ哀れやで 棒銀と矢倉で3級になったんだけど、これなら2級に上がるには何したらいい?やっぱ詰将棋? >>633
・実戦でやられて応手がわからなかった手や難解な局面をソフトで検討(ガッツリやると面倒になるから簡単に)
・級位者に多い四間飛車と中飛車(ゴキ中)対策を重点的にやる
・矢倉は級位者がやると右四間のカモだから捨てる
これだけで初段まではいける
詰将棋は準備体操のような感覚でやってそこまで時間使わなくていいと思う 矢倉は対右四間の場合は角を初期位置から動かさなければ一気に潰されることは少ないけど、一方的に受け続ける展開になりやすいから難しいよ
ソフト検討は序盤だけで良いと思ってる
序盤は何度も同じ局面が現れるから次に活かせる 「四間飛車を指しこなす本1」と「3手詰ハンドブック」の2冊を買うだけで2級になれます! 級位者でもソフトと同じ手を指すことはあるよね?攻めてる途中にいきなり自玉を移動させたり、残り時間少ないのにゆっくり指したりしても普通だよね? そんなページあるのかと思ってみてみたらはじめて将棋覚えた月と級位ほぼ同じで草生えた 勝てないの超悔しいなんで自玉の詰めろが見えないんだこんなんだからいつまでも3級なんだ
寄せと受けはどうすれば上達するんですか…… 相手の重要そうな駒、次取るよって構え見せたのに手抜いて攻めてきた時は自玉の詰めろを疑うなぁ
「まさか、寄ってる!?」 俺の得意な奴だw
こっちは読みきってるんだぜ、フフンって感じを演出するとベター
実際は3手先さえ読めていないけど 毎日、鬼トレで鬼カップ鬼ネズミをやる、YouTubeでラップバトルを倍速で聞く、忍たま乱太郎を高速で見る。
↑これやったら、月級位が初めて段に到達した。 やっとまともな勝負で勝てたと思ったらfoxponaだった
うぎぎぎ >>649
3手詰めハンドブック半分くらいしか解けないけど1級です >>664
詰ませなよ
というか級位者同士の対局なんていつミスが出てもおかしくないからね(タップミス含む) 俺は頭金打ちで詰ませられるところ、間違って銀打ちしてしまって、スルスル逃げられ負けたことがある。 10分将棋一級、10秒将棋13級。しかし10秒将棋で全然勝てない。
即指し出来るようになったから十秒でも通用すると思ったけど全然だった。
十分なら時間切れ勝ちあるから詰めきらなくても勝てるけど、十秒だと最後まで詰めないっいけないのが敗因だと思う 10秒は相手の考えてる間にいかに考えておけるかだよね
最大18秒くらい考えられる 10秒とか3分は知識で指す世界でしょ
無知から考える時間はない 初段になると無茶苦茶な手指さない印象だけど
二級とか一級は普通に強いやつもいるし酔ってんのかしらないけど最序盤で両取り許すやつもゴロゴロ居る 3級だけど今日25級に辛勝した
黒アバ25級強いな 10秒やったことない
3分は何度かやって自分には無理だと悟った 角交換四間飛車って終わってんな
攻め筋が逆棒銀しかない
こんなのいつまでも並べててもしょうがねぇな 逆棒銀見せて角の打ち込み狙うんやぞ
右玉みたいな手待ちされたら困るけど KKS戦は、お互い手待ちみたいな展開になりやすいのが嫌だね。
俺はせっかちだから無理に仕掛けて負ける。 振り直さずに戦うことも有るし4→3だって有るだろうよ また居飛車引き角相手に角詰ましてしまった
振り飛車の向かい飛車に回る手筋よくあるのに不勉強杉内 逆棒銀しかないとかいつの時代だよ
最新の棋書読めよ 最近即詰みじゃなくても寄せあったら大駒切ってガジガジやってるからか終盤が2.1に上がったわ あと一手とか三手みたいなところで切れ負けするのほんまひでえ 十分だと時間が足りなすぎるわ
受けることを知らないクソザコ以外との勝負は優勢になるも切れ負けることがクソ多い
やっぱこのゲーム初心者には向いてねえわ 角道開けてこない中飛車ってどう対応さればいいんですかね
本見ても大体最初に開けてるので、よくわからない
飛車先の歩交換したほうがいいのかすらわからない 三間飛車つえー
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:
先手:1級
後手:1級
▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △4二玉 ▲6六歩 △5二金右
▲7八飛 △6四歩 ▲7四歩 △6二銀 ▲7三歩成 △同銀
▲4八玉 △6三金 ▲3八玉 △3二銀 ▲6八銀 △3一玉
▲6七銀 △7二飛 ▲2八玉 △7四銀 ▲3八銀 △8四歩
▲6八金 △8五歩 ▲7六銀 △7五歩打 ▲6七銀 △8二飛
▲7七金 △7二飛 ▲5六銀 △5四金 ▲6七金 △9四歩
▲4六歩 △4四歩 ▲4七銀引 △3三角 ▲5六歩 △2二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲3六銀 △6五歩 ▲4八飛 △8六歩
▲同歩 △8二飛 ▲7七角 △7三桂 ▲4五歩 △同歩
▲同銀 △同金 ▲同飛 △7六歩 ▲同金 △6七銀打
▲4四歩打 △4二歩打 ▲7五金打 △同銀 ▲同金 △5六銀
▲4六飛 △6七銀成 ▲7四歩打 △7七成銀 ▲7三歩成 △8六飛
▲7七桂 △6八角打 ▲4七飛 △8九飛成 ▲6五桂 △9九龍
▲5七歩打 △2四角 ▲4三歩成 △同歩 ▲4六歩打 △5四香打
▲4八銀打 △6七金打 ▲5六歩 △6六金 ▲5三桂成 △5六香
▲2五銀打 △3三桂 ▲2四銀 △同歩 ▲5五角打 △5七銀打
▲4五桂打 △4八銀 ▲同飛 △5七角成 ▲4三成桂 △4二銀打
▲4四銀打 △投了
まで103手で先手の勝ち 級位者くらいの棋力だと1分の時間差が評価値500~1000あると思っておくのがええよ
序盤で互角の相手と3分差がついたらだいたい敗勢 こないだ攻め失敗したけど
相手が長考してくれて切れ勝ちしたわ
粘ることも必要だね
劣勢でも相手に考えさせたら切れ勝ちもある まじか。振り飛車党なら65金、同桂、同歩で左辺で死にかけてる角金が捌けるわ、って思ったけどな。相手の飛車のコビン開いたり、角交換したらこっちの桂馬が相手に渡りにくくなるか、相手玉の陣形が崩れるかで悪くない気がするが。 >さっきの相手
そんな手順も知らんと横歩取りすんな
すぐ終ったやろ
1局もったいない 218連勝の十段見つけたんだけどこういう人ってプロ棋士なの? 【心理戦】そろそろワイ3級も角換わり早繰り銀をやってみたくてうろ覚えで指すも相手の棒銀が先に決まってしまう。
そこから機転とハッタリを利かせて力戦へ持ち込み、
攻めが切れているしこちらが詰んでいたが、王手頻発で疲れさせるとあら不思議【将棋に負けて対局に勝つ】
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
先手:ワイ 3級
後手:お相手 2級
▲7六歩 △3四歩 ▲2二角成 △同銀 ▲8八銀 △3三銀
▲7七銀 △8四歩 ▲7八金 △8五歩 ▲3八銀 △7二銀
▲3六歩 △3二金 ▲3七銀 △8三銀 ▲4六銀 △4四歩
▲6六銀 △8四銀 ▲6九玉 △9五銀 ▲5五銀左 △8六歩
▲同歩 △同銀 ▲8三歩打 △同飛 ▲6五角打 △8五飛
▲3二角成 △8七銀成 ▲7七桂 △7八成銀 ▲同飛 △8七角打
▲8五桂 △7七金打 ▲8八金打 △7八金 ▲同金 △8九飛打
▲7九飛打 △7八角成 ▲同玉 △8五飛成 ▲9六角打 △8二龍
▲6三角成 △3二龍 ▲8九飛 △5二金打 ▲6四馬 △6三歩打
▲6五馬 △4二玉 ▲8一飛成 △5一金寄 ▲9一龍 △4三桂打
▲5四桂打 △同歩 ▲同銀 △5三歩打 ▲4三銀成 △同金
▲5五桂打 △5四銀打 ▲8二龍 △5二桂打 ▲4三桂成 △同龍
▲6六馬 △4五歩 ▲5五銀 △同銀 ▲同馬 △5四銀打
▲7三馬 △6四角打 ▲5一馬 △同玉 ▲6二銀打 △4二玉
▲7一龍 △4一桂打 ▲5一銀打 △3二玉 ▲4二金打 △同銀
▲同銀成 △同龍 ▲5一銀打 △4四龍 ▲4二金打 △同龍
▲同銀成 △同玉 ▲5一龍 △4三玉 ▲4二飛打 △3三玉
▲4一飛成 △3二金打 ▲2一龍 △4二金打 ▲2五桂打 △4三玉
▲3三金打 △同金直 ▲同桂成 △同玉 ▲2五桂打 △4三玉
▲4二龍 △同玉 ▲3三金打 1級10パー台から上がれない
助けてー(´・ω・`) 1級60パーセントまで来たけど
初段とは力の差がある
勝てない事もないんだけど安定して勝てる気がしないわ 初段以上には九割以上負ける俺の悪口はそこまでだ
ひょっとしたら一回も勝ってないかもしれん
それでも当たりかたで一級からは落ちないから面白いところだ 初段はゴミだよ
二段になるとヘンなのはいない感じ
三段以上は級位からみると神の領域 級位者あるある
飛車の状態なのに何故か一間龍の寄せを敢行してしまいただやんしてしまう。 ドーン!(力強く角を切る)
ドーン!(敵陣に飛車成)
ドーン!(敵の居飛車がいて龍取られる)
バァァァアアン!(飛車角失い、勝ち目なしで投了)
これがオレです(;;)
先ほど、これを藤井聡太応援スレで誤爆しました。
指し手にもこのようなヌケっぷりが現れているようです(´・ω・`) >>710
天才と紙一重だな
藤井聡太なら、そこから鮮やかに勝ち切る
かく言う自分も天才と紙一重の方だけど >>708
ワロタ。すげーあるw
で、相手玉に斜めから寄られて捕獲されるw >>713
そしていつものように捌いたら下段飛車をぶち込まれる 10切れ初段になったった
1年近くこのスレにお世話になったな 昇段したら黙って出ていくのが礼儀だぞ
まったく無粋なヤツだ でも級位者同士で馴れ合っても一向に強くならなくね? >>700
何か新しくなったらしい
https://www.youtube.com/watch?v=iRPIL9C8gcw
【将棋】最短距離で駈け上る!アユム式初段到達メソッド
それより聡太の昨日の将棋アユムさんに教えてもらおうと思ったら
https://www.youtube.com/watch?v=83ShI6bAhxg&index=73&list=PLQyBdI4sTjGgMzFvmQeWBViR0EHdm3lHw
この板に原因のスレが有るらしいが大迷惑 四間飛車級位者あるある
何のビジョンもないけどやむ無く65歩 将棋ウォーズより先に囲碁ウォーズで初段になれそうだ。
もう初段ならなんでもいいや! 「矢倉はこう指せ」とか「四間飛車はこう指せ」とかいう棋書より
「5筋全振り中飛車急戦にはこう受けろ」とか「鬼殺しはこう受けろ」とかそういうのが欲しい 飯塚七段の奇襲振り飛車の本に端角中飛車とか鬼殺しとかの狙いと受け方が載ってるで 右玉野郎ってどうやって退治したらいいの?
組まれる前に潰すべき? >>725
後手なら千日手、手待ち、切れ勝ちを含みに
攻めさせて咎める
先手ならガチガチに囲ったあとに端を
集中砲火で突破
右玉はバランス型、反撃型だから、
攻めさせて咎めるor玉に近い場所を
一点集中で火の車にすれば勝てる
端、次点でカツラの頭 棋書一冊読まなきゃ話にならんで
わしも今久保の中飛車読んでるけど
今まで見様見真似でやってた超速とかゴキゲン中飛車の指し方が
よくわかるようになったわ
読まないでも1級まで来たけどな
読めばもっと強くなるな >>725
自陣の一次囲いが完成してて、相手は未だ駒組みの最中で浮き駒あれば仕掛けて良し。大抵そうなるはず。囲いを発展させようものなら、相手も理想形に組み上がって作戦負け。銀と歩桂の交換とかの仕掛けでも成立する。 棋書を一冊読む
↓
その戦型で作戦負けしにくくなる
↓
別の戦型との明らかな勝率の違いを感じだす
↓
別の戦型の棋書を買う
以下ループで、
どんな戦型も棋書読んでからでないと怖くて指せない、序盤だけ巧者、終盤力ゴミの、棋書数だけが自慢の俺が出来上がる 序盤が巧者になったならそのループは悪くなかったんだろ
あとは詰め将棋でもやればいい >>729
自分もそれに近い
だから全く知らない戦型になるとはじめから諦め入ってて余計に弱くなってる気がする 知らなかったら対局後に勉強すればまた強くなれる
その繰り返しで一歩一歩強くなろう >>714
銀冠に下段飛車やられて問題あるか?
普通に広くて寄せ合い強いとおもうけど
へんに上から潰されることないし美濃よりは絶対にいい 銀冠にしてるくせに捌き合いに来る人が多くてラクなんです 敗因の9割が切れ負け
どうしても中盤で考えこんでしまう
皆さんどうやって勉強してます? >>735
切れ負け対策
序盤
相手が慣れない戦法使う。my定跡作って、自分だけ序盤ノータイム。中盤までに残り時間で差をつける。
中盤
時間差考えて、戦い方を決める。時間ないならリスクとって速攻、時間差がかなりあるならガチガチにかためるなど。
終盤
詰め勝ちだけでなく、時間切れによる決着を頭に残しておく
あとは、慣れ。 大会最高段位さくさく2段になってワロタ
それでも女流アバ圏内ギリで更にワロタ >>724
将棋と違って囲碁のアマ初段とかフィーリングで取れるから大丈夫よw
関西棋院の初段認定テストなんて三択だからなおさらやさしいし・・・ >>737
つとにぴよ将棋に
堪能にして
修行宜しく
熟達益々厚きを認め
ここにぴよ五段を允許するピヨ 高美濃、銀冠は純粋な強化じゃないからな
本美濃のまま歩突いて広くしとく手もある 低い本美濃が手付かずなら角打たれてからでも高美濃にできるしなあ >>720
囲碁は全く分からないんだけど、どうやって覚えていったの? NHK杯で菅井王位が右石田みたいにしてた
楽しそうだと思った(小並感) 指した直後にしまった、こうするべきだったってのが多すぎる 受けないと詰まされるのに寄せに行って負けを2回もやらかした
ついつい都合良く詰まない方だけを考えて勝ちに目が眩んでしまう 初段に横歩取りで居玉のまま戦ったら案の定王手龍かけられたけどなんか勝てた(^^)v
居玉だめです(`・д・)σ メッ 相居飛車なら居玉は良くあるね。相掛りは居玉で指してる
5八玉も強い
横歩は指さないから分からないけど 鬼殺しを受けきったら切断とかクソみたいな奴とあたった
一生やってろ イベントなんかやってたのか
140勝あるし150勝狙ってみるか /⌒ヽ
く/・゜ ⌒ヽ
| 3 (∪ ̄]
く、・。 (∩ ̄]
中村桃子女流アバターを手に入れる方法ないのー? 43角成で龍取り見せて、同金。そしたら41龍で香を取りながら金取りに当てられて、龍が活き活きしてくる。分かりやすい、手抜かれない、龍が活用できる、弾かれないって感じか。端も悪くないと思うけど、端を考えてるようじゃ上達しなさそう。 いや、端はやっぱり紛れるな。24の銀いなかったら考えるけど。 22歩に同玉なら56角で次に34桂狙い
大した攻めないし、ゆっくりでいい >>744
まともになんか覚えたのはルールとシチョウとゲタくらい。
筋立てて覚えるのが恐ろしく苦手なので将棋も芸術力勝負の力戦将棋してる。
囲碁は序盤なら隣に打ってもそれはそれで一局なのが助かるが将棋で間違えて隣に動かしたら一局おわるから大変だ。 囲碁ウォーズのボットひでえwww
中央に真っ直ぐ石並べてくだけじゃw 囲碁の話はいらないです。
ルールを全然知らないので、言われてもよく分からない。 興味あるけどガラケとPCしかないので、囲碁ウォーズは登録できない
囲碁経験は、入門書読んだことあるけど実戦経験なし。というか今まで生きてきてルール知っていた人いないから相手いない。 角換わり右玉に対して地下鉄飛車が初めて炸裂して気持ちよすぎた 初段の振り穴に急戦仕掛けて
詰ませたったw
ンギモヂイイィィwww >>772
すまない、本アカ級位者以外は帰ってくれないか! 桐谷さんアバ超欲しいけど1500位以内入れる気がしねぇ... 初めて2週間!5級までは2〜3日だったのに、4級あがるのめっちゃ辛かった。ひたすら棒銀だけ勉強したった。
でも、、なぜか後攻の方が先手より勝率が結構高い。
そして今は4級にフルボッコされ中 夏歩ちゃんからバレンタインチョコ貰った♡デュフフww >>755
無課金なら、
1. どうぶつ将棋ウォーズでライオンキング(棋神)を3つ貯める。
2. 将棋ウォーズのアプリ設定で「CPUとの対戦:多め」にする。
3. CPUと高確率でマッチングされる深夜帯に対局開始。
で挑めば、ギリいける。 今日初めて道場に行った
ネットの将棋とは異なるゲームだった
やっぱ切れ負けあると将棋というか切らすゲームになるね
とりあえず棋力認定はウォーズの2〜3級下になりそう 対戦相手の設定を少し弱めにしてるのに、やたらと1級2級と当たるんだが。。。
オレ4級なのに。 いわゆる
力をためる手
を指せるようになって勝率上がった >>779
1級がわからみるとおまかせで4級と当たるのは
酔っ払ってるか眠いのを我慢してるかでさーっぱり読む気がなくて負け倒してる時位しかない。
だからそんなに級の高さに怯える必要はない。
相手は目の前にいるが死んでるとでも思ってよいくらい。
まぁ、そんな時でも4級に当たったら流石に勝つとは思うが・・・酔っ払ってたらちょっと自信ない。 >>778
ウォーズ二段でやっと町道場の初段だからね
ウォーズ1級で道場2〜3級
ウォーズ2級で道場4〜6級が相場だよ >>780
それ大事
あとは手筋を覚えれば初段が見えてくるよ 道場でのレベルなんて場所によるわ
ウォーズの段級は大体そのとおりなはず >道場でのレベルなんて場所によるわ
だから含みを持たせて2〜3級、相場という言葉を使ったんだが
>ウォーズの段級は大体そのとおりなはず
道場行って小学生に笑われて来い。まずはそこからスタートだ
道場通ったことないの丸出しなのによくつっかかってこれるな・・・ 最近このアプリを始めたのですがこれで勝ったみたいですが何故勝てたのかわかりません
わかるかたどうか教えて下さい
https://i.imgur.com/jGeoYxo.jpg 解析券をほとんど配布してくれねぇかなぁ
ソフトにかければいいって分かってるからわざわざ買う気も起きないから渋る必要もないと思うが >>785
含み持たせるなら一級も含めろよ
後からマウント取ろうとするのは見苦しいからやめとけよガイジさん >>785
町道場はネットとかで将棋をやらない、自称初段のじいさんとかを基準に段級がついたりするので、
相場とか正直あてにならんのよね・・・
いくつか道場行ったことがあるが、上は初段から下は7級まで付いたことあるし。
だからそこでの級が決まるまでは素直にウォーズで1級ですとか24で13級ですとか言うて手合いを付けてもらってる。 ノータイム打ちで飛車ただで取られて投了するのやめちくりー 桂頭攻められて10分放置した挙げ句残り20秒で切断とかクソみたいな初段に当たったわ
マイページ見たら達成2.1の内部レート級位だった
負けすぎて性格ひねくれてんな 原始棒銀といえば谷川が羽生を倒して永世名人になった一局
を食らった羽生が直後にさらに原始的に改良したA級佐藤戦 初手左銀直みたいなの見ると頭に血が上って急戦したくなるからあかんわ
大抵引き角から鳥刺しされる 羽生佐藤のって55歩突いて同角に58飛ってやつか?
棒銀の参考棋譜で見たことあるような気がする
級位じゃ完全に棒銀が成功しそうな将棋だったと思う 道場も色々判定の仕方有るみたいだけど
将棋会館の道場はウォーズマイナス5〜6級が目安みたいだよ
https://shogiwars.xyz/kiryoku-criterion >>796
鳥刺しくらうということは振り飛車党だな。居飛車で相手した方が面白いぞ
真78銀戦法(角頭歩ついて向かい飛車、角は引き角からコビン狙い)と戦える 序盤で飛車ただで貰うのは嬉しいけど、貰ったら貰ったで打ち込む隙とかなくて活かせなくて焦る >>800
まじ?
俺5級以下だったのか・・・
でもプロの先生と指導将棋とかだと二枚じゃほぼ勝てるから
道場初段〜1級くらいだと思ってた
4枚落ちで1級、二枚落ちで初段だよな? 5手詰めが難しい...?
なんか頭に障害抱えてんの? >>804
これマジ?
ウォーズ二段だけどこの前所司一門道場行ったら1日で初段認定されたんだが
5、6も落としてイーブンとかなかなかないだろ >>806
普通にむずいやつはむずくね
なれればどうせここに捨てるんやろとかわかってくるけど >>804>>807
あくまで最初の手合がマイナス5〜6級なだけだから
1級あるなら5級止まりはないとは思うけどね
手合はこんな感じみたい
https://www.shogi.or.jp/dojo/kansai/outline.html 将棋会館はタイマー無いのがなぁ
60くらいのオッサンが指し手が遅くて遅くて、こっちが1局指すのに隣の席が入れ替わり3局消化してた
遠方だから頻繁に行けるわけじゃないのに タイマー無きゃフェアな対局にはならん 道場なんて一生行くことないだろうな
恥ずかしいヘボ将棋はネット上だけでじゅうぶん >>804
プロの先生は相手がそこそこ良い手を出せば勝てるように自然に緩めるくらいの棋力はあるからね?
ガチされたらアマ初段位では二枚どころか四枚でもなかなか勝てないはず。
それは研修会の勝敗とか見たらわかる。 >>804
マイナス5,6級したら5級以下になってしまうレベルなのに、プロに2枚落ちでほぼ勝てると思ってるって、あなたの形成判断相当ヤバいぞ
将棋においても社会においても 道場は子どもがめっちゃ早指しでしかも強いからトラウマになったな。
一年くらい前に東京行く機会あってウォーズ2級成り立てで将棋会館行ったときは、7級認定された。でもウォーズ1級で3級のやつも知ってるし幅があるみたいね。
今はウォーズ1級一歩手前くらいだけど今行ったら少しは上がるんだろうか。 >>800
さすがにそりゃあなくね?
ウォーズも確かにすこし判定が甘めかもしれんが
そもそも道場のほうが甘いところから厳しいところまでいろんな場所があってはっきりしないんだから 俺、時間切れでよく負けるけど、
序盤や中盤の形勢は2段相手とかでもいい感じなんだが、
そういう人は時間制限のない道場に行ったら、上がるかな? >>816
なくねって言っても実際この運用だし
将棋会館の手合いはこうなってるって話だからな〜 じゃあウォーズ六段のアゲアゲさんは千駄ヶ谷では初段になるの?
ありえないでしょ >>819
今までに棋力認定受けてない人で級位者の手合いの
話だから最初はそんなもんじゃないの?
ウォーズも最初は低級から入って実力相応に落ち着くし
それに級を引くみたいだから、それなら「段」を引いてるから
流石に六段が初段扱いはありえないでしょ… どうせリアルでは俺の将棋なんて通用しないしどうでもいい
もうとっくに心が折れて惰性で何となく指してるだけでしかない 道場の認定は上がる楽しみを残す為に低めに設定してると聞いた
初段、二段にそれなりに勝ってても、一回でも2級に負けたら2級か3級認定されるはず 千駄ヶ谷は認定厳しいからな
ウォーズ1級で平均的な町道場3級くらいだよ 道場って、主(ぬし)みたいな偏屈親父が居座ってて周辺を取り巻きみたいなのが固めてて、新参には冷たくて、所作についても変なローカルルールみたいなのがあって、っていう田舎の古い雀荘みたいなイメージだけどどうなの? 変わったおっさんならいるけど雀荘と違ってチンピラみないな親父はいないから大丈夫
主みたいな人もいるとこはいるけど受け入れてくれるよ
声かけづらくても先生が相手見つけてくれるし 皆級位者何年何ヶ月やってるんだ?3段を半年くらいやってるんだが上達が全く見えない。
初段まで何年かかることか…… >>806
3分で7割解ける気がしない
というか5手詰み3分で9割5分解けるなら級位者のレベルじゃ無い気がする >>809
一直線のやつはともかく分岐が多いのはきついわ
完全に読み切るのは俺には難しい こういうのは平行線だよ
みんな自分の出身地はレベル高いと思うから、
道場出身者は「ああウォーズね笑。5.6級はうちより下だよ。独学でゲームしてただけのあんたらは笑」
くらいのニュアンスでゲーム出身は
「いや、俺たちの育ってきた土地はそんなに悪かないんだい!」
でお互い見下しあってるからまともな判断は不可 対居飛車急戦が苦手すぎて負けまくる
そろそろ定跡勉強しないとまずい? >>832
実際に行けば分かるさ
千駄ヶ谷の教室でもウォーズ1級はここの5級くらいって言ってたから別に驚く話ではない
ウォーズ高段も同様に5, 6階級引くという話では無さそうだし ちな御徒町の道場で初段の知人は
ウォーズでは長らく1級にとどまってた
最近ウォーズでも初段になったけど >>832
俺はネット将棋スタートでウォーズ1級の時に友人と将棋道場行って
あまりにも勝てなくて現実を見たって感じだな
いい勝負になるのがおばちゃんくらいしかいないんだもん 段には相変わらず勝てないけど級位に負けなくなってきた
一級達成率80突破や >>826
小さいとこだけどおじさん皆優しかったよ ウォーズ1級で初手合いは道場1級の小学生に逆転負け
そしたら次9級の子になったんだが、1回負けただけでこんな手合いガバガバになるの?
途中で即詰みに打ち取っちゃってなんか悪いことした気分に >>841
その小学生より弱いのがその子しかいなかったんじゃない
ウォーズ1級より弱い人はなかなかいないからね iosの人月額自動更新になるみたいだけどこれからはAndroidみたいにギフトカードつかえなくなるのか? 穴熊にボッコボコにされてキレた
3級上がってから全然勝てんのやけど 確かに3級と2級は対戦しても全然強さが違うな
3級相手なら悪手連続で指してもまず勝てるが2級相手だと悪手2連発でまず負ける
2級と1級は大差ない そして1級と初段の間には谷がある
具体的にいうと急に黒アバ28級とか当ててきてごっそり達成率持っていかれる 3級の友達いるけどこっちが序盤みすって劣勢でもなぜか終盤攻め合いのときに玉と反対側の駒攻撃したりするからな 26級とか級位低いのに、やたらめったら強い黒アバ
なんか前にやった二段、三段より強いんですけど・゜・(ノД`)・゜・ 1級上位の人って初段に上がれないのをやたらマッチングのせいにするよな ウォーズ1級の自分、ウォーズ初段と二段の友達、全員千駄ヶ谷で3級だったな >>858
まさか段になってもまだこのスレに書き込むとかありえへんやろー
もしそうだとしたら頭のネジ一本足りてないと思うわー >>843
確かに数人しか居なかった
今度はもう少し人の多そうな時間に行ってみる
>>845
9級の子がウォーズだと3級ぐらいの感じ
1手詰め放置してきたのでそんくらいのレベルかと >>847
穴熊にはトマホーク使うたれ。
穴熊崩壊の様子を見るのは楽しいぞ。 ちょっと強めに設定してるから普段当たるのは二段初段1級2級
ほぼ格上だから気楽に挑めるんだけど、たまに3級来ると緊張して指せない
負けられない!と思うと体が硬直して胸がドキドキしてくる >>862
お、格下やん。新しいエフェクト集めたろ、酒飲んだろ→グエー負けたンゴ
となる俺とは正反対だな。 >>862
おまえ二段じゃないのかよw
上のほうのレスはなんなんだ 4級になって周り強すぎ!ってなってるのに皆さん3級余裕っぽくてすごいなぁ。
人の対局見て楽しんでるけど、すごすぎる人多い >>867
観戦はけっこう楽しいよね
自分よりちょっとだけ強い人の対局を見ると勉強になる感じ
強すぎると指し手の意味がわからんのであんまり為にならん気がする 1級の居玉端角中飛車を粉砕してやった
わしには通用せーへんで! 3級4級は伸び代だらけやで!
3手詰5手詰を楽しく解いてくうちに実力ぐんぐん伸びる まさかこんな絶望的な状況から詰みがあるとは…
俺には45秒ではとても無理でした(涙)
お前らなら余裕?
https://dotup.org/uploda/dotup.org1474407.jpg >>871
13銀の25桂からの詰みか?
45秒では無理だな
前々から狙ってたんならわからんけど 詰ませろって言われたらすぐわかったけど実戦で見えるかは時の運だなあ
どんまい でも最初の5〜10秒であーこれ受け効かないか良くて一手一手だなと気づいて、詰ますしかないと決めれば消去法で13銀を選びそう、後は流れで詰んだら儲けもんって感じ 小学校の頃通ってた道場では9級から始めて確か6級くらいで引退したのに
数年の時を経てウォーズやってみたら2級認定されてワロタよ 同じく終盤力2.2だけど詰むと分かってたら1分もあれば分かるけど
普通にこの局面になったら詰むとは分からないや つまり自陣が絶望的な状況であればあるほど、やけくそで一直線な指し手になるから、逆に勝機が出てくるということですな。 >>871
よくわかんねーけど、13銀か?
なんか詰みそうな気がする この局面だともう詰ますしかねーって場面だから、たぶん気がつくと思う 改めて思うのは、最終盤の桂馬による最後のお願いは怖いな。 >>834
前にあった道場スレでは東京では千駄ヶ谷、大阪では十三の棋道館は認定がえぐい道場の双璧だった。
どっちも級位だとウォーズ-6級は覚悟しないとならない。
ちなみにどっちの道場もかなり下の級まで実在するという共通点がある(千駄ヶ谷15級、十三30級) くそが、さっきまったりと指すスレで格上にフルボッコされちまった。
こんどは級位者と指したい。対局相手募集。ウォーズ2級。酒入ってます。
10分希望。23:30までいます。IDは wnuba 対局の際はお声かけ下さい。 まぁ30分まで待つさ。対局後にうだうだ感想戦するのが楽しいんだが、棋士団だと事前に時間の取り決めをしないといけないから、気分で人と感想戦したいときは、ごちゃんねるが便利だと思う今日この頃。 >>871
詰まさないと負けるからまず13銀打、25桂、13銀まではノータイムだな。そこで残り時間を使えば5手詰めと3手詰めで終了。 >>891
あ すいません。Wanubaでした。
けっこうレモンサワー入ってたんで素で間違えました。
ごちゃんにIDさらしても大丈夫! 引き続き対局相手募集。 ごちゃんにIDさらしても大丈夫な人いたら対戦しませんか?
10分 2級です。 登録済!? んじゃさっき俺が登録した2段は誰だ…
てか繋がらん。 24時から見たい番組あるんでとりあえず23:40まで待ちます。 ありがとうございましたwwwwww
たしかに登録済の方でしたねw ごちゃんの世界の狭さを知った。
序盤で飛車の効きを忘れて金タダとられという、シンプルな敗因だった。 >>896
892ですけどやりましょか?
まだいますか? 引退かかった中尾牧野戦が壮絶すぎて自分で指す気にならない。 >>896はテレビ観てるんか。
というか、今日二回、ごちゃんで対局相手募ったけど二回とも俺を知ってる人が、対局相手がいないのなら、
自分がやってやるかって感じだったな。
IDをさらすのと、観戦チャットで何言われてるのか分からないが気にしないという人は、
少数派なのだろうか。 >>904
少数派だと思う
各言う自分は少数派の方ですが
匿名掲示板っていうのは責任を負わずに書き込めるっていうのが利点だから
ID晒してその利点を失うのに抵抗ある人の方が多いのさ >>907
えぇ、えぇ(羽生善治風に
10分でお願いします。 ありがとうございました。
熱戦だった。久しぶりの矢倉戦(本当は右四間したかったが85歩とついてしまいできなかった)
はチクチクした攻め合いが面白かったです。 49手目56歩が、飛車先が重くなったのでありがたかった。 あそこは素直に54歩でよかったですねー
解析したら2回ほど詰め逃しがあったみたいだけど
とても早指しで指せるような手ではなかった… >>902
すげえな
命懸けの将棋だわ
もしかして最多手数記録なんじゃねえの?
390手超えたぞ… >>871
詰みがあるって言われたら詰み見えるけど実戦で45秒しかない中普通見えないよね やっと3級の達成率20%未満地獄から脱出した、、棋書って棒銀だけで上がってきた3級でも理解出来る?高等すぎて訳分からんくなったりしそう >>919
俺も去年は3級から上がれなかったよ。3級なら本とかよりまず受け方を浅く広く覚えたほうがよくない?
俺は無知だったから単手数ですぐ潰されてたからねw
今は1級だよ。 棋神とかいうシステム誰得だよ
こんなん実装したゲームで認定状発行していいのか? 3級なら早々に原始棒銀だけというのをやめて、端棒銀の手筋少し覚えるのと相手の形見て右四間飛車にするとかやれば上がるようになるよ 運営に金がいく
↓
将棋連盟に金がいく
↓
将棋界が潤う
↓
プロを目指す人が増える
↓
将棋界がレベルアップ
↓
さらなる高みへ 寧ろ棒銀だけにこだわってきた3級とか、数々の棒銀のハメ手知ってそうで怖い
>>195みたいなの 基本がちゃんとできて初段
ぼくまだ3級だからわかんない 今まで三間飛車ばかりやってきたのだけれど、今日、居飛車もどきで戦ったら、
定跡は知らないけれど、割合勝てた。
居飛車の方が戦いやすいのかなぁ?
三間飛車は少し定跡覚えているんだけれど、途中から想定を外された戦型になると
大負けしてしまう。 三間飛車は、NHKの将棋フォーカスの10月にやっていた「居飛車穴熊」対策の
三間飛車の藤井システムを使って、穴熊退治できるとすごく気持ち良いけれど、
急戦と思わされて石田流を組んだ後に穴熊やられると壊滅的になる。 >>929
そんなことはない
どんな戦法でも良いとこ悪いとこの特徴はあるからな
単に自分の棋力が上がってきたから勝てたと考えよう 今月みたく30勝でアバターくれよ
級位無課金の張り合いがない 500円くらい課金しなよ
こんなに安い趣味もそうそうないと思うぞ 以前課金したら手が雑になって負けまくって達成率戻すのに苦労したわ Amazonのセールに棋書ないかな〜って見てたら「4手詰めの本じゃん!」ってなったけど寝ぼけてたわ
https://i.imgur.com/KSJP6EC.png アバターも買えるようにすれば儲かると思うけどやらないのかな 弾丸10秒ばっかやりまくってるから
指し手が雑になってきた
今日はやめよう 達成率が20~50行き来してるのって絶対指しすぎなんなんよな
でも3局は絶妙に少ない 久しぶりに四連敗。
なんかボロ負け続いてる。終盤力が0.5以上格下相手に負けたり。
自分のコンディション悪いせいか、イベントやってて棋神投入されてるのか 連盟モバイルに課金した
中飛車の棋譜見まくるで〜! くそ〜
ソフトの6枚落ちになかなか勝てない
情けなくて死にたいわ やや強めだと10秒70%超えたあたりからほぼ2段、3段ばかりと当たる
心が折れそう…
でも設定落としても定跡知らなくて棋力ないから下級にコロッと負けるからなーw 藤井九段曰く強い人と対戦するよりもやや弱めと対戦したほうが棋力アップするらしい >>931
レスありがとうございます。
定跡覚えるの苦手なので、三間飛車以外の戦法になかなか手が出ません。
>>944
激指の7段+で六枚落ちやると、端攻めがよいとのことですが、割とあっさり負けて
しまいブルーです。結局、端攻めではなくて角と飛車でポイントをカバーしつつ、
歩の前進と金銀のバックアップで圧力をかけて勝つくらいしかできませんでした。
先崎先生の駒落ちの本を図書館で借りてきたのですが、なかなか読み進められないです。 ノーマル四間飛車の長所は、序盤だけはどんな戦型が相手でも穏やかに始まる。序盤だけは。 コマを置いた瞬間にあ!これ詰めてたじゃん!!という感じから負ける悲しみ 駒を置くまでは見えないのに、駒を置いた瞬間に悪手だとわかる不思議 俺のじっちゃんが、守りの金が斜め上に、守りの銀が真っ直ぐ上に、は大体ろくなことにならんと言ってたな。 銀冠のいいところは、特に何もしてないのにとりあえず将棋を指してる気分になれる。何もしてないのに。 >>953
棋力が低いほど実際に駒を置く前と置いた後じゃ景色が違うからな >>956
これ相手がうっかり頓死してるから笑ってられるけど
冷静に対処されたら立場逆転してるんじゃね? >>956
中飛車なのに玉がなんでそっちで龍を受ける
弱すぎ プロの棋譜見てるけど俺らの将棋とは
別もんだな
同じゲームとは思えないくらいの
差がある 中尾五段の影響で入玉に興味持ったわ
これで強くなる気はしないが玉を必死に上げていくの結構面白いわw囲いをしっかり作ってる相手の方がやりやすいな >>963
最近の特に若いプロの将棋は異次元だな
将棋AIにプロが順応してきたのだろう /⌒ヽ
く/・゜ ⌒ヽ
| 3 (∪ ̄]
く、・。 (∩ ̄]
左美濃棒銀覚えました! 中飛車だけで手一杯なのに
聡太の奴雁木やってやがるw
雁木まで手は回らんわ〜 >>963
駒損したら相手のポカ以外で取り返せないが
プロはめちゃくちゃやり合ってても数えてみると
損得なしとか歩1枚差とかに落ち着くのは凄いわ トッププロの中終盤は異次元だよなあ
局面読み切ってるから大体駒がほとんど余らないで勝ってるし
それに速度計算が正確すぎる >>967
そうた中飛車しないんだから中飛車捨てろやw >>963
棋譜と一緒に解説を見るとさらに恐ろしい。何気ない一手にこんな狙いがあるのかって驚く。
実際にはお互い読み合ってるから大技が決まることは少ないけど。
あと終盤に負けてる側の最後の足掻きや勝負手も恐ろしい。
4段以下のアマだったらうっかり逆転負けしかねない。 達成率9%だけど2段に勝てた
1ヶ月で2級12%から80%にまで上げたんだけどこれから普通に2段とマッチングされんの?
すげえ怖い 級位者は大人しく
森けいじ 寄せが見える本
金子タカシ 寄せの手筋200
やろ? >>972
そのうち初段とか二段にたくさんあたるよ
数指すうちに慣れてくるから心肺停止 >>974
そうなんか
1月に達成率60%から12%まで下がって2月に急に勝ち出して80%まできたからすげえビクビクしながら指してる
俺がこんなに勝てる訳ねぇと思いながら指してきたから半信半疑なんだよな 一級達成80越えて穴熊にボコられまくり
低級は居玉級戦ばっかだったから対穴熊も相穴熊もわからんな >>976
流れはあるよな
それに
少し相手が自分より強いくらいでメンタル的に相手が昇段戦とかで緊張しててこっちが気楽にやってるときは有利だよな
逆もしかり
昇段戦せまってきて80%こえたあたりから相手も強くなるから緊張したりする
例え悪手になっても自分が指したい手さしたほうがトータルでみたら勝てるのに 平日の仕事終わった後だと本当に弱くなる
手が見えないし、雑だし、すぐ諦めるし
平日強い人は尊敬する 疲れる仕事をしている人は、将棋をするのすら大変なのであった。 10秒将棋1級75%から奇跡の11連敗したw
やや強めの人は達成率上がったら戻す事おすすめする。3段、4段とも平気でマッチングされる 最近全然勝てないと思ってたら二桁連敗に突入してた
何がなんだか分からない
イライラしながらやってる訳でも雑になってるつもりもないのに 先手:1級自分
後手:2級相手
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7六歩 △4四歩
▲4八銀 △4二飛 ▲5八金右 △3二銀 ▲3六歩 △4三銀
▲3七桂 △5四銀 ▲6八玉 △6五銀 ▲4五桂 △同歩
▲3三角成 △同桂 ▲2四歩 △同歩 ▲同飛 △4六歩
▲2一飛成 △4七歩成 ▲同銀 △4五桂 ▲3三角打 △3七桂成
▲4三歩打
玉頭銀にポンポン桂で殴り合いってどうなんだろうか >>983
そういうときには原始棒銀をやるといいよ 四間飛車対策に四間飛車の定石見てたら、居飛車の定石と混ざってわけわからなくなってきた。もーこまる! まーたサブ垢に連勝止められた
3級、初段と勝ってもサブに負けるとごっそりもっていかれるこの理不尽さよ たまに複垢に当たるくらいで頭に血が上るくらいならウォーズやらない方がいいと思うな
複垢、ソフト指し、棋神は覚悟の上でしょ 少し弱め設定だと1級としか当たらんな
初段二段が来るよりいいけど 同級とやるのが正解だよな
24でも同じ棋力の奴との対戦だし
みんなも少し弱め設定にした方がええで?
初段、二段が来ないからやり易い やっと勝率勝ち越した!覚えたての頃からウォーズしてるのが響いてたけどやっと このスレッドは1000を超えました。
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