第11回朝日杯将棋オープン戦 Part22
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【第11回朝日杯将棋オープン戦 本戦トーナメント 持時間各40分】
┌───────────────────────────────┐
│ 優勝：藤井聡太 六段. │
│ ┌───────┗━━━━━━━┓ │
│ 広 藤 │
│ ┌───瀬━━━┓ ┏━━━井───┐ │
│ 久 広 藤 聡 羽 │
│ ┌─保━┓ ┌─瀬━┓ ┏━井─┐ ┏━生─┐ │
│ 三 久 渡 広 藤 聡 佐 羽 八 │
│┌枚┓ ┌保┓ ┏辺┐ ┌瀬┓ ┌井┓ ┌藤┓ ┏生┐ ┌代┓│
││堂┃ │ ┃ ┃明│ │ ┃ │聡┃ │天┃ ┃ │ │ ┃│
├┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│●│●│●│●│●│●│●│●│●│◎│●│●│●│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│村│三│丸│久│渡│三│菅│広│澤│藤│永│佐│羽│高│糸│八│
│山│枚│山│保│辺│浦│井│瀬│田│井│瀬│藤│生│見│谷│代│
│慈│堂│忠│利│ │弘│竜│章│真│聡│拓│天│善│泰│哲│ │
│明│達│久│明│明│行│也│人│吾│太│矢│彦│治│地│郎│弥│
│ │也│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│七│六│九│王│棋│九│王│八│六│六│七│名│竜│六│八│六│
│段│段│段│将│王│段│位│段│段│段│段│人│王│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
10:30～ 羽生善治竜王 vs 藤井聡太五段
http://www.asahi.com/shougi/asahicup_live/kifu/asahi201802170101.kif
10:30～ 久保利明王将 vs 広瀬章人八段
http://www.asahi.com/shougi/asahicup_live/kifu/asahi201802170201.kif
14:30～ 広瀬章人八段 vs 藤井聡太五段
http://www.asahi.com/shougi/asahicup_live/kifu/asahi201802170301.kif 広瀬より羽生と久保の方が勝ち組な気がするのは何故か 対局時計とコンビニ弁当に突っ込む記者たち怖すぎんよ >>8
マスゴミの記者の将棋に詳しいのいないし
将棋飯とかのネタを集めるのに必死 インタビューで「藤井君、強い！」とだけ言わされる広瀬ｗ
コンビニ弁当の感想ｗｗｗ
不味いとは言えんわなｗ
広瀬面白いｗ スポンサーの手前、普通の唐揚げ弁当だったとは言えないからなｗ 広瀬はもうちょいゆっくり喋れば良いのに
ちょっと舌足らずな感じなんだから ローソンのおにぎりはうまくない
しかししょうもない質問だ >>35
abemaで４人棋士のサインサイン色紙がもらえるってよ
欲しい人はいそげ！ >>12
時計はいちおう事故だから、誰か聞くだろうし、
弁当もスポンサーの手前、誰かが聞かざるを得ないだろう。 ローソン から揚げ弁当にサラダをセットした藤井セット緊急発売 15歳なんだから それを見越した質問をするのが
プロの記者 対局時計は東京新聞、
コンビニ弁当は共同通信の質問か 聞き手は山口OUT、上田INでいいかも
叡王戦タイトル戦から完全移行してほしい >>35
ニコが視聴者プレゼントがあるらしい。
Abemaは4人の寄せ書きプレゼント。 謙虚だなー。必勝法編み出すまでまだまだって思ってそうだわｗ >>31
>「日本の恵み 味わい御膳」（１４００円）
広瀬「一番高いから選んだんじゃないよホントダヨ」 >>48
でも藤井くんは普通の15歳じゃないしなあ 藤井「結果は求めてなかったんですけど優勝できちゃいました」 >>42
背中のチャックを下ろすと大山康晴が出てくるよ! 竜王がチャンポン麺、
王将がからあげ弁当だから
広瀬も遠慮してるのか 対局に支障はなかった
エラーをファインプレーで帳消しする広瀬の発言、男やなあ
今日で広瀬ちょっと好きになったわ >>60
いまのレギュレーションだと出られる
六段でも出られるように戻した担当者はガッツポーズしてるかもな バカフジテレビ「初めて今回タイトル戦を獲った訳ですが…」
？？？？？？？？？？？？ むしろ変わらんだろ
同じ名大付属だし
ちなみに俺名大3号館だった >>66
もうすでに大山より強いんじゃないだろうか...今の流行わからんだろうし 質問が藤井ばかりになってきたな
誰か広瀬にも質問してあげて 「国内編終了。次号から始まる海外飛翔編にご期待ください」
みたいな終り方だった これで竜王戦も５組決勝まで勝ち進んだら一気に七段か 最新型パソコン買って、将棋ソフト最新版にするだろうな。 フジテレビの記者の質問の中で一般棋戦優勝をタイトルとったって言っていいもんなんですか？？ こえで1000円以上のメシを食っても文句言われないな >>91
よくない
囲碁ならありだが
道新きてるんだろ？広瀬に質問してやってくれ。。 記者「賞金は何に使うんですか？」
藤井「あそびに使わないようにしたいです」 どっかのメーカーがPCプレゼントして
藤井モデルにしたらいいじゃないか 行方「賞金は酒に消えました」
藤井「賞金で遊ぶことのないようにします」 >>84
大山が現在の定石を学んだとしたら・・・
そのような人物を俺は知っている 広瀬には悪いけど広瀬で良かったわ
これが当たり次第で羽生や久保だったらさすがに居た堪れなさを見てられん
いや広瀬だって可哀想だけどさｗ >>96
片っ端からR1飲み干したら話題になるからやって欲しい
志村けん風に飲んでも良い 広瀬は勝ったとしても大変だったろうな
いたたまれない 遊びっていっても未成年だし
飲む打つ買うオールNG
どっかで聞いたような話だ >>96
いや、要らないハッキリ言って居る必要ない
これを見越して敗退した久保は先読みスマート abema見てたんだけどニコ動の方を見返したら塚田の解説がほとんど当たってなくてひどい しかし改めて考えると羽生の名人経験者4連戦はほんと漫画だな笑
広瀬がいい奴なのは分かるが決勝はやっぱり羽生渡辺天彦の誰かが良かったなあ もう順位戦の規定を替えろや！
・4月1日時点でタイトル保持者にある者はその年度をA級順位戦で戦う(但し、名人位は除く)
・前年度に一般棋戦で優勝した者は成績に応じB級2組以上のグラスで戦う
これくらいの特例措置は作れよ。
もちろん特別昇級だから順位は最下位でその年度の降級者は一人多くはなるけど 最後も藤井かよwww
最後ぐらい気を使って２人に聞けや！！ >>109
羽生さん隣だったら質問は羽生さんにもされる 広瀬の魂が抜けかけてる
>>119
どうやって見返したんだい？ >>115
とはいえ奨励会員のツイートみてるとみんなソシャゲで石溶かしまくってるしなあ 質問者は本当に馬鹿だな
馬鹿な報道のためには馬鹿な質問しかしない >>89
決勝までの相手もぬるそうだし、夏までには七段だろうな マスコミってほんとにバカだな
ほんとに高学歴しかなれない仕事なの？ >>119
見返す方法とこの短時間で見返せた説明求む 一般マスコミからすれば一般人に受けるネタってのは人柄とかそういう方向の質問に偏るのは仕方ない
技術的なこととかは専門誌がインタビューすればええんや
それに一般マスコミがスポンサー様でもあるんだぜ 次は羽生が参りますってなんだよｗ
失礼な司会だなｗ 広瀬は地獄だろうけど、まあココを耐えれば準優勝賞金は貰えるから… 「よき後継者を得たので引退します」
とか言い出したらビビる こんなん晒されるぐらいだったら広瀬怒りの拒否して帰っちゃってもバチ当たらんよな？ このついでに有名人全部押さえてやれみたいな記者会見 >>102
そこはAMDがThreadripperのニューマシンの出番だ。 すまん
何度見返しても15歩の意味が分からない
誰か解説頼む >>146
しょーもない質問だと自覚しつつやってる場合もあるからな 身内は敬称略ってのは一般常識だけど
普通の会社じゃないんだしあまりやり過ぎるのも杓子定規な感じするよな
普通に羽生竜王とか藤井六段って呼べばいいのに 連盟職員からすると棋士は自社の社員みたいなものなの？ >>167
歩が足りないのでここぞでいつでも歩を補充できるようにしておくため >>163
端攻めしたり1歩補充したりする含みを持たせたんじゃないの
知らんけど >>167
4階級飛び級で名誉会長に特進です広瀬さん。。 750万あれば10台ぐらいデスクトップPC並列させてソフト走らせられるんじゃね？
研究捗る >>163
何かのときに▲１五香と一歩補充できるように 今日一番印象に残った手はなんですか？とか聞いてほしい いやいや広瀬はちゃんと自分の仕事したし
棋士なんて名前売れてなんぼ アベマ、CMで羽生さんのインタビューつぶしやがった >>151
どこまで行くと思いますか
なにそのふわっとした質問ｗ >>166
棋士や女流は法的には連盟の非常勤職員って扱い >>167
記者会見までこなすんだから代表就任になるぞ やっぱ羽生さんに対してはなんか質問も態度も変わるな 絶対将棋知らないくせにどの局面がとかよく聞けるよな ニコはじめるの遅いよ
最初からやってればCM中のきけたのに >>163
52金打ってから飛車殺す筋あっただろ？ああいう時に一歩補充する権利があるだけ得なのさ
向こうに一歩渡すリスクはほとんどないし、あの状況で端攻めを逆用されるリスクもないからね 羽生さんの応答は実にいいが、これは何の会見なの？ｗｗｗ >>163
中央で戦いを起こしてる側が突き捨てる場合、いつでも▲１五香で歩を手に入れる含みをつくる意味だね
あとから▲１五歩としても相手が放置して別の手を指すと歩の入手に１手余計にかかるので
取ってくれる内に突き捨てるのが攻めをつなげるのに決定的な違いを生むことになる
実際今回の局面も、▲５六桂に△４三飛と引いたときに▲１五香△同香▲４四歩と飛車を詰ますことができるので広瀬は５三の地点を守ることができなかった 将棋知ってる記者なんて幾らでもいると思うけど
そういう人はあんまこないの 羽生さん「99銀は角の方が良かった」
ですよね
羽生さんだから何かあると
必死で考えたが無かった >>202
第一人者が見たフジさんってどうなの？のコーナー >>35
来場者が抽選で当ててた（朝日デジタルの中継でやってた) 記者会見終わって二人が降壇する際に140人も記者がいて拍手無しを見て、この中には将棋ファンはいないのが分かった! 羽生も早く藤井とタイトル戦やりたいだろう
モチベーションになってくれるといいな
衰えるのはまだ早い >>54
家のラーメンは野菜が多いから
（外で師匠と食べるラーメンが好き)と、言っていた子が！
成長したものよのう 「（藤井さんは）確実にタイトル戦に出てくると思いますが、
そこに私がいるかどうかは分かりません」
羽生さんらしい なんで羽生さんになったら急に内容への質問増えたんだ
広瀬さんにも聞いてあげなよ 近年の記者会見に足りないものがずっとわからなかったんだけど
ふと記者側の謙譲語が足りてないのかなと思うにいたった 盤面全体で圧殺するような指し回しが
好きなのかな
古くからのファンは大山を思い出すんじゃないかな 羽生さんの記者会見の回答は明確だな
曖昧な回答はしない主義かな >>225
記者「この人はあまり将棋強そうじゃないから質問するのやめとこう」 そっか、偉人が新星を語るコーナーかｗｗｗ
しかし羽生さんのコメントはさすがだな、第一人者の見方と将棋界内部一般に通じる見解を的確に発信している てか羽生先生の会見ってあまり周知されてなかったんやろ >>226
逆にお互い対等な立場のほうがいいと思うけど
とくに対政治家
はっきり敬語使うのなんて皇族相手くらいでいいよ 桃子のおっぱいに見惚れた１日でした
おつかれさまでした あとは藤井vs羽生の番勝負を成立させるまで凌ぎ続けるのが羽生の最後の大仕事だろうな
頑張ってほしい 5時間なにするんだろうね
高見が街頭インタビューとかさせられませんように さっきから桃子の胸ばっかり見てるわｗ
強調するためにわざとスリムなセーター着てるんだよなこれ なにをするんだろうね
特番？もし藤井が負けてたらどうするつもりだったんだろう
出演者欄に入ってる藤森と貞升はまだ出てないし
今日一日の振り返りったって5時間もやる事無いよね こんなにレスもらえるとは思いませんでした
おつかれさまでした レポーターが戻ってきたら今度はマジックショーでも始めるんじゃないのか >>254
せっかく盛ったんだから見せつけないとな
フワッとした服装でも別に何の問題も無いのにわざわざタイトなセーターを着てきてるんだから これからの時間は余興で高見が増田のモノマネをしますwww >>220
藤井くんが勝ったではなく、羽生さんが負けた、な視点か >>239
んーなんていうのかな
羽生さんはインタビュー慣れしてることもあって記者側も自然と敬意をもった落ち着いた質問ができるんだけど
若い人や慣れてない人に質問するときに記者の方も緊張したり心構えが足りなかったりして妙な質問しか思い浮かばなかったりするんじゃないかと 谷川とトークはいいけどそれなら椅子出せよ
永世名人に対する扱いじゃないだろ >>230
一人でも感動したなら素直に拍手したらいいじゃん!
このような記者の横並び意識は、記者クラブがあることの弊害だと思う。 ほんと広瀬さんは、あたら準決勝に勝ったせいで罰ゲームだもんなあ 谷川「あの～」
高見「そうですよね・・・僕に質問したいことなんてないですよね
（相手が谷川と気づいて）！？すいません・・・！」
ワロタ 谷川「タイトル戦に出ようというような棋士にこんなことさせるなんて～」
これ、アベマ局に対する失言じゃねーの？ 中継繋がってないと思ったのか、真顔で「早くして」って言ってたぞ
高見の裏の顔を見た気がする どっちも落ち着けよ
全然噛み合ってないし高見喋り過ぎw 六段昇段も半分冗談やと思ってたけど実現したし、谷川の21歳名人もキツいと思ってるけど実現するんかな 高見はネタキャラでもあり、タイトル戦にも出る強さもあるからいいな
一昔前だと、きれいな橋本みたいな位置か >>299
それ微笑みながらいわれたほうが圧高いんだけどそこが若さかな 羽生が銀で負けて、羽生が金を獲るというわけわからん一日だったな ほんとはタイトル戦のための研究で1日も無駄にしたくない人です 谷川めちゃ笑ってるやんｗｗｗ
たかみー良かったなぁ >>303
ちなみに号外レポートで解説陣と繋がってなく
自分のアドリブで乗り切ったことについて精神的修行が出来ましたっていった > itumon @itumon 2/17 16:36
> 藤井五段がやられたようだな
> 奴は藤井聡太の中でも最短(16日)
ﾜﾛﾀ 実際、２０、３０代頑張ってくれないと面白くなってかない >>343
頑張ってないわけがないだろ
頑張っても勝てないもんは勝てないんだよ >>335
ありがとう
高見経験を無駄にしないスタイルｗ 叡王とったら序列三位だぞ
それでもレポーターやらせられるのか >>343
20代は実際頑張ってるやろ、30代はもうダメだろうけど これ将来高見会長あるでｗ
愛想良すぎる
スポンサー受けもよさそう 高見は応援したくなっちゃうなぁ
お調子者ってだけじゃなく、常々棋士としての結果を出したいって話もしてるし >>358
まあやりそう
むしろレポーター依頼増えるまである まあ谷川も名人のときに升田に突っ込まれてたからな
あれは直接負けたからなわけだけど天彦に直接いえずぼんやりいうところが谷川の器量 たかみーは将棋とか関係なく一般的に言われる頭の良さを感じるな 谷川は羽生七冠を許した男ではあるがその前に羽生七冠を阻止した男だからな
まあ言う資格がある 藤森さんとみなみちゃんは、べつの対局からコピペしたときに消すのを忘れただけなのでは？ １５歩はもう何度も出てる手筋って言ってた人居たけどそうでもないの？ >>376
むしろ一度阻止したのに翌年に他の六冠一つも取り返せなかった連中が悪い
谷川も勘弁してくれって感じだったろ >>376
羽生を一番負かしてる棋士だしね
ちなみに羽生が一番負かしてるのはタニーではなくモテ 名人があれほど名司会者ぶりを見せたのに、たかみーが全部もっていってしまった >>343
将棋民はここは勇気の奮起に期待してる人多数だろ
ストーリー性あるやん >>363
現地から高見の見方でした
たかみのみかた >>378
その可能性はあるね
貞升いなかったよね？ >>343
それぞれめぼしいの列挙してみ
数人以外無理ゲーって分かるから アベマ15時間放送とか書いてあったし、この後も何かの企画やるんでね
そこに藤森と貞升出るとか >>394
菅井、勇気、大橋くらいしか見込みない。藤井と並ぶ、ではなく藤井キラーになれそうなの 44桂馬はソフト最善なの？
それとも何やっても勝ちな局面？ >>363
最初は、朝五時起きなんですって辛そうな顔ちょっとしつつ
テンション高見で行きますって宣言してたよ それにしても大盤のインタビューで羽生さんが涙ぐんでいたのが気になる
自分の時代がとうとうおわったという感無量な気になったんだろうか 大地も見込みあるっしょ
新人王戦では藤井くん倒したし、叡王戦も負けはしたがかなり追い詰めてた >>401
気難しそうな棋士が多い中、高見はいいキャラを発揮出来てて好印象。 羽生七冠の防波堤になった谷川が言うだけに重みがあるな そろそろタニーも帰宅っぽいな
あとは0時まで南と哲で今日の全対局振り返りとかやるんかな 44桂の場面はやり損なうと攻めが切れかねない際どい所
評価値で言えばだいぶ良かったけど >>394
張り合えそうなのが20代棋士の両手で足りる程度しか居ない気がするな……
30代棋士はマジで全滅、戦えそうな稲葉もまだギリ20代だし NHK杯で藤井止めた稲葉と、叡王戦で藤井止めた深浦は偉い 藤井を止めろはわかるんだけど、２０代・３０代の棋士たちに責任があるは言い過ぎやろｗ
それいったら優勝者以外すべての棋士に責任があるよ >>404
まぁ誰かしらかが言わなくちゃならないからね。
この手の発言をするのはベテランのお仕事。
>>400
ポナンザは読めなかったとか。 >>403
だね
将棋は努力です言い切る永瀬と苦労人大地みたいな泥臭い系の棋士が立ちはだかるのもまたドラマ性があってイイ 谷川さんは「私や同年代は羽生世代に比べて甘かった」とも言っていたしね、後悔込みでしょう。 谷川の俺は一時代を築いたから感がうざすぎる
所詮羽生の引き立て役でしかなかったくせに >>417
44桂指した瞬間のポナの評価値の変わり方面白かったわ でも年齢的に見て藤井はこれからどんどん強くなっていくだろうからこりゃあ若手も大変だわ >>379
同一局面という意味では前例がもちろん存在しないけれど、先に突き捨てておいて好きなタイミングで一歩補充出来るようにするってのは部分的手筋 >>421
実際将棋の世界では生ける伝説やぞ。こいつがいなかったら羽生は将棋を始める事すらしていなかったかもしれん うわあ振り返り専用要員なのか。。その発想はなかったわ さっきの谷川先生の様子からすると、自分のコメントに対して「偉そうなこと言うな」っていう反論が
出ることも想定済みな雰囲気ではあったけどな。 冤罪事件から１年でこの盛り上がり
振り幅でかすぎだろ 羽生は弟子は取らないし、将棋連盟会長にはならんし
いろんな責任から逃げてるよな >>422
44桂はうちの非力なPCで動いてる技巧でも最善手だったよ。
そのずっと前の15歩は出てなかった。 俺も菅井永瀬あと勇気だと思うな
ただ勇気は横歩めっちゃ強いのがアドバンテージだと思うが、そもそも藤井のタイトルを削れるほど番勝負に出れるのか >>432
偉かったからいいじゃん
役職が取れて言いたいことが言えるようになってる
これから鬼の谷川キャラかな >>430
羽生世代はだいたいそうだよね。
さらに羽生以下の世代はみんな羽生に影響されて タニーはレジェンドに間違いない
会長職に就いたんが大悪手だったが >>432
世間の目に負けずボクが一番有益なことを言ってやってるんだぞって自分に酔ってるだけ
藤井くんに送るコメントなんて場を借りて自分すごい子ちゃんアピールしたいだけのガキンチョ >>420
羽生世代に包囲された第１人者だから仕方ないのかもね。 >>419
確か、谷川名人を許した時のひふみん前名人も「阻止できないとは情けない」と叩かれていたような 藤井は自分のモチベーションが一番の敵になりかねないな 将棋界にとっては藤井くんは救世主だけど独走させると衰退にもなるし複雑だろうな
若手の奮起を促したいのも分かる >>426
ダラダラと24時までやらなくていいのに。
>>434
順番が逆じゃなくて良かったよね。藤井フィーバーの後に冤罪騒動だったらダメージでか過ぎ。 谷川だから言えるんだよ
敢えて憎まれ役を買って出てる
羽生は絶対言えないだろ、こんな事は >>438
藤井優勢から藤井大優勢になったので好手よ 今の藤井と同世代の奨励会員や、藤井を見て将棋始める7歳ぐらい年下の小学生世代とかが台頭してくるだろ >>435
そのぶん将棋のスポークスマンとしては絶大な影響力あるし多忙だし ふう 現地から戻り
いやーびっくりした
藤井君あんな強いとは・・・
歴史的瞬間を見れて満足
羽生さん応援だったけどねｗ >>436
15歩は手筋としてはありふれたものだけど、
ソフトであっても、それが適切なタイミングで出てくるのは難しいだろうな。 藤井独走が衰退になるかなあ
以前これくらい盛り上がってたのって羽生七冠の頃でしょ タニーは俺世代だと
ファミコンディスクシステムの
谷川浩司の将棋指南２
で有名 >>437
菅井と永瀬はコンスタントにタイトル戦で藤井くんと凌ぎを削りそう、番勝負で通算2勝6敗ぐらいのイメージ
ムラのある勇気は番勝負通算2勝2敗ぐらいのイメージ >>414
深浦はマジ神
7番勝負で恥かかされてからの根性将棋だもんな
今年いきなりAOとられたら流石にしらける 聡太にはタイトルのうち半分程度を保持してもらって、ほかは獲り合いになる戦国時代が
延々続くほうが楽しい タニーはおめーも頑張れよとは思うけど言う資格は十分ある
むしろタニーが言わなくて誰が言う状態 >>441
> タニーはレジェンドに間違いない
> 会長職に就いたんが大悪手だったが
その前は米長だっけ？
調整型にみえたし、急場のしのぎってかんじ。
現会長や森内さんは経験積んで独自色だしそう >>460
そもそも5段の色紙は存在してんの？って話 >>450
これだよな、今将棋始める子って凄い多いだろうし、ソフトとかネットの影響で凄く将棋が強くなりやすい環境にある。 >>460
> 藤井五段色紙はどれくらいの価値があるんだろう？
渡辺六段の色紙も希少らしいが、果たして価値は？ 30代だと広瀬、糸谷、天彦、金井、太地
前半は頑張ってる >>469
そりゃ10万クラスだな
偽物、パチモノが出回る希少さ 米長会長谷川専務だったけど、谷川は米長のすることに口をはさめなかった感じだ。
米長が死ななければ終身会長だったと思う。 幼い時は新進気鋭の20代名人として谷川名人がいて、
『将棋 初段への道』に奨励会入会前の羽生さんの棋譜がのってたが、
それを読むころには羽生さんはもうプロで、
気が付けば羽生さんが全冠独占していて
それから丸山名人や森内名人が誕生したりしたが
ひさびさに将棋に興味を持ってみたらまた羽生名人が復位していて、
熊坂五段が最短の13年で引退する一方、
加藤一二三九段が63年の現役生活を全うし、
最初に名前を聞いた時は二段だった藤井聡太さんが、もう六段になっていた >>468
将来的には将棋教室とか人間要素抜きで、コンピューターのみの独学で強くなった棋士が出てきそう タニーの頃にも先輩棋士が似たような発破をかけていたと思う
ついにお鉢が回ってきたんだねと感じるオールドファンはいるかもね >>432
偉そうも何も年齢ごとの実績比較しても谷川さん超える棋士がどんだけいるの？
という話ではある 羽生さん藤井くんをちょっと見てから角道止めたんだな 会長はモテがやればいいよ
40代は棋士ならベテランでも経営者としてならひよっこだ
あと20年はやれる >>476
コンピュータで強くなる人は、とっくにもう出てるんじゃね。
ただあまりに人間要素がなさすぎると、途中で飽きて将棋をすでに辞めてるだろうけどね。 藤井6段か 改めてすげーな
広瀬あれだ、まぁA級がんばれ毎年いい位置に居るからな 広瀬さん面白かった。
R1飲んでタイトル追って欲しい 佐藤会長「高見、やっぱ叡王と電王の対戦やるわ、負けたらクビな」 棋士になるルートが奨励会だけでいいのかという議論は必要だと思う。 神埼あたりが言ったら何だコイツだけどタイトル27期の永世名人の発言だからね 中学生棋士の大快挙達成の余韻醒めぬ興奮をクールダウンさせるのにこの帯でホッコリ南ちゃん投入は好手 >>487
今は編入試験があるよ。
それこそアマが竜王とか獲ったら、関係者一同が土下座して頼み込むレベル。 >>487
公式戦10勝5敗+編入試験（棋士番号の若い5人に3勝で合格）ルートができている。
今はまだ、条件をクリアしたのは奨励会経験者だけ（今泉健司四段、稲葉聡氏、加來博洋氏。稲葉氏と加來氏は権利行使せず）だが、
いずれ奨励会を飛ばして、直接編入を狙う人が出る。 貞升は相変わらずこの後放送枠一杯の24時まで担当するブラック労働か 広瀬八段って安定してＡ級にいるからスゲーって俺は思ってたけど、谷川先生に言わせれば「最近爆発力がない」だから
そんなもんなのかねえ・・・論じられてる強さの次元が違う 木村一基先生がハゲる思いでやっと手にした優勝の名誉を
こんな小童がかっさらっていくなんてどういうことだ >>495
「黙れ小童！」
＿人人人人人人＿
＞ 突然の死 ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y￣
こうですね 広瀬は藤井くんにも魂抜かれたのか
しかし何10年に一度の天才が開花するのをリアルタイムで見られるとか最高ですわ 豪腕ダニーが藤井聡太キラーになる確率はどのぐらいあるかな？
案外この二人だと内容がスリリングでスウィングしそうな気がするんだよね(´・ω・`) >>501
久保や渡辺のような性格のひねくれた人間の犠牲にならぬのを祈るばかりだ。 ありえん、今でも信じられない
中学生に・・・負ける？！今までの将棋の歴史はなんだったのか アベマこの後１２時までどうすんだ？
なんで１２時まで時間取った？ でも勝率８５%って単純にサイコロふって見ても
９連勝して優勝ってまだまだ遠い道のりだよな
単純にサイコロ振ってるわけじゃないけどさ >>505
若ければ若いほど期待される世界だから、むしろ順当かと 藤井くんデビュー後これで非公式戦を含めてタイトルホルダー・A級のトップ棋士で未対戦なのは渡辺三浦の両名だけかw >>506
この後、広瀬戦の解説があるからな
四４桂とか >>505
チェスだとだいぶ昔にそんな事があった
囲碁だとそこそこ昔にそんな事があった
将棋が遅れてただけとも言える しかしこれでも三段リーグで黒星を5つももらってるのはすごいね。 >>505
ここまで上がってくるって事は、地力があるってことだから、
そうなったら年齢が若い方が強いよ。
あがってこない若手はまだ地力が足りないだけ。 あと数年したら藤井くんと同世代の天才がわらわら出て来て藤井世代を構成する可能性あんのかな 勝負手に全然反応して貰えず最善手で返されるし、かといってお行儀よく指してても今日の広瀬みたいにじりじり離されて負けるしきつい。比較的弱めのソフトと戦ってる感覚 ４４桂は派手な手だけど決勝で一番の妙手は１５歩だと思う
１歩の質駒ですべての攻めが繋がった ナベや久保はある意味わかりやすい天才風味の振る舞いだよな
見た目納得しやすいというか NHK杯での羽生の52銀
朝日杯での藤井の44桂
代名詞の駒使いでの決め手の一着、歴史は連綿と受け継がれていくのか >>514
藤井の同世代より、これを見て将棋を始めたであろう
いまの小学生低学年とかが追っかけてくる方があるかもしれない。 >>519
>>522
三浦渡辺「そんなのヤダよ！」 >>507
シードされてるから4回勝てば優勝じゃね？ >>509
三浦はA級リーグで４勝５敗で、３月２日に渡辺と対戦 >>531
呼び方が色々あるのと金取ってから時間差があるからじゃないかなあ >>509
友達の杉本師匠の伝で三浦先生の自宅にお泊まりまでして練習対局してるから
全く当たったことないのは渡辺棋王だけだな >>493
タイトル挑戦くらいだと谷川の要求水準にはかなわんのだろな 渡辺はまたソフトだの何だの言い出す前に強制引退させろよ。
あいつは中学生棋士の一覧から抹殺していい。 >>533
渡辺はコンピュータとの公式戦も避けてたしな 菅井か久保か2年前の羽生なら止めれたかもしれんな。というか振り飛車で挑むべきだった >>514
きょうの決勝の記録藤井くんと同い年三段 >>534
竜王失ってA級残留だけをし続けていた藤井猛状態に写るのかね 最後ちょっとだけ見たけどメガネのゾフがスポンサーになってたが
広瀬はゾフのメガネを掛けてたのかね？いつもと違うメガネに見えたけど
以前から思ってたが棋士は視力悪い人多いからメガネ屋がスポンサーになるのも悪くないだろう
野球の古田もメガネのスポンサー付いてたが棋士には凝視しても疲れないメガネとか開発してくれたらな
あと長時間正座しても型崩れしないスーツとかもいいな タニーは10年くらい前も「羽生世代に渡辺さんが一人で立ち向かってる」って言ってたし、基本若者への要求は高い >>531
宇野君が１位になってるから
羽生はいないんじゃないの >>541
その言い方には悪意を感じるが藤井は竜王失った後棋戦優勝２回あるからな（JT杯ｘ２）
広瀬の実績はそれ未満だろ 銀河忘れてるわけじゃなくてA級時代の実績って意味だからね念の為 >>544
ゾフにはもっと将棋のスポンサーになってほしい。
女流全員にメガネを義務付けるくらいやってほしい。 菅井永瀬さいたろう勇気
5年くらいはこいつらにタイトルの一角を抑えてもらうとして
後は他の天才が出てくるのを待つしかないな
30越えたらなんとなく勝てなそうだし そんなもん居酒屋のやじと変わらんだろ
結果見て最近勝ってないじゃんだらしねえなあ言うだけなら何の知識もイラン
自分はもう部外者ヅラでそれを研究するつもりもまるで無く
くやしくねえのかよなんて何の身もない只の酔っぱらいのヤジ
よく野球見て同じこと行ってる親父居るだろ谷川なんてそれと同レベル きっと数年後にタニーから「藤井さんデビューして１年ちょっとで初めて棋戦優勝した時、わたしは若手がふがいないから
こうなったんだとメディアにコメントしたんですが、あれは間違いでした。結局のところ藤井さんを止められる棋士なんて最初から存在しなかったんです」
っていうコメントが出る。 まあ全棋士の屈辱に比べると部外者感ぱなくて自分もいらっとしたけど
谷川がそういう心の狭い小言親父なのはもう二十代の頃からそうだからいまさら治るとも思わんわ 羽生さんときも情けない発言があったがこういう所でタニーが言うのは大きな意味があるよな
谷川研メンバーは奮起しそうだ >>538
ボナンザとやったし、まあ
楽勝だと思ったけど、100局は指して準備したし
どっかのはげは強いの周知されてる頃なのに、40局だぞ >>551
お前が言うとまさしく只の酔っぱらいのヤジ だけど
史上最年少名人の発言だからね
この記録が抜かされたら小言を言わずにおめでとうと言えばいいだけ >>545
それずっといってたな
羽生世代 vs 1人 で変な親近感あったんだろうな タニーは、一度は羽生七冠誕生を全力で阻止した男だからな
これぐらいのことを言う資格はある これで今年度の最高優秀棋士賞は藤井聡太で決定した今日で決着 今日は高見はんと三回会った
叡王戦期待出来そうだよ
明日は家に帰ります アマ3級程度のニワカなんだが何故羽生は99銀なんて指してしまったんだろう？
教えてくれ 四段から10年経っても六段になれてない人もいるのかなあ タニーは元々こういうキャラ
竜王連覇していた渡辺にも複数冠まだ？と嫌味言ってた
その後渡辺は三冠獲った
言われた若手らは忸怩たる思いだろう
奮起して見返してやれ 他の棋士がスライムばかりじゃ、藤井のレベルアップの為にも良くないからな。 てめーは詐病で鬱のふりして渡辺三浦騒動をまとめきらずばっくれたくせに
谷川お前が言うな >>569
だからナルシストだって言われんだ
自分の言葉で皆がやる気になって成長するんだだから皆の為に嫌われ役を買って出ないと？
自分に酔いすぎ >>560
そのナベとの馴れ合いが将棋界を潰しかねない事件を引き起こした >>571
いきなり竜王を倒しちゃったからなあ
羽生は10年くらい衰えたと言われ続けたからまた復活するかもしれん これ以上藤井聡太に勝たれてはアカンという雰囲気になるんじゃないの明日からは タニー渡辺には最近中学生棋士にしては活躍が足りない
もっとタイトルに挑戦しないと（意訳）という渡辺にはずっと厳しい評価 >>573
現役棋士が一番影響を受けた棋士が升田でも大山でも中原でも羽生でもなく谷川浩司だからね
酔っ払いの発言とは違うのだよチミ 羽生が悪い意味で清々しさをおぼえてしまうんじゃないかと心配してしまう >>576
中学生にプロ棋戦優勝される前にそういう雰囲気になってほしかったな >>582
若手棋戦一つも取れなかったんで周囲も少し油断したのかと思った >>514
同世代の天才だったらもう奨励会三段あたりじゃないと駄目だろ オモロイなあ。
若き天才の系譜や。
元祖神武コノカタの天才 加藤一二三
名人加藤を倒して名人になった 谷川浩司
谷川を倒して七冠王を取った 羽生善治
その羽生を倒して最年少六段になった藤井聡太。
神様は脚本を書くのが上手いわ。
谷川が解説にいたのも感慨深いわな。
羽生には藤井がA級に上がるまで頑張ってほしい。谷川のように最後まで抵抗して欲しい。 >>583
昔から座る場所が無いとか言うような人だったしね 羽生は藤井とVSやればいいじゃん
長岡とやったってクソの役にもたたないだろ
ずーっと底辺にいるバカなんだから >>589
きょうの決勝が渡辺でなく広瀬というのもまた一興だな 加藤は人に何か言えるような人でもないし
羽生は小言を言うような人じゃないし
谷川は自分が言わないとという使命感あるかもしれない >>593
伊藤くん叡王戦でも藤井くんの記録とってたし絶対意識してるだろうな 時計のトラブルもあったし、伊藤くんにとっても忘れられない経験になったはず abemaで振り返ってるけどホントギリギリの勝負だな 今年の対深浦で逆転負け食らったときは意外と藤井聡太もまだまだだなという世論だった
そこから昇級昇段名人竜王撃破棋戦優勝の中身のつまった十連勝
10代でタイトル三冠ぐらいか 対広瀬戦、駒落ちの上手でも
ああは金銀を前線に進出させられない 今日の優勝者(前列右)と記録係(前列左)
あ、それとレポーター(後列右)
ttps://imgur.com/a/Gxl90 >>604
そこの集中すれば勝てる。２００万のパソコンを導入してな。 >>602
あと関西の二段で藤井くんのひとつ上でアマ時代から交流のある三重の久保門下の子と
広島の小学生で菅井門下の子が有望株、なんでもアマ時代の成長スピードが糸谷より早い 広瀬の悔しそうな感じ良かったわ
タニーも周りの棋士の発奮を促してるんだろ
将棋界全体が熱気に包まれたら最高だ >>606
これ最近高見か増田かマジでわからなくなるわ メディアで取り上げられた「泣き虫聡太」のときの決勝の相手だよね。四段昇段パーティーにも来てた。 まさかひふみんの記録が抜かれる日が来るとはなぁ
ひふみんが神武以来の神童なら藤井君はいざなぎ以来の神童か ひふみんは他人に何か言えるような人じゃないというか、他人に興味がない人だな >>512
藤井シフトとかいう対策されたからな
それでも勝ってるっていう >>606
たかみー、まさかレポーターとして名を馳せることになるとは夢にも思ってなかったろうな。 >>611
JT杯の？それとは違うよ
伊藤君が勝ったのは学年別の大会だから 藤井メソッドを作って将棋教室で実践したほうがよくね？
目隠し詰将棋とか定跡は必要最低限とか ぶっちゃけ藤井君はナベと相性悪いと思うわ
囲いを作ったナベ相手に余裕は噛ませない筈 >>571
奨励会を使って全国の天才をかき集めて、さらに選り分けられた人達のはずなんだけど…… >>618
是非とも棋書を書いて欲しいけど、その時間ができるのはいつになるだろうか 杉本「なんで試合に出ないんだ」
聡太「ま、負けるのやなんだよ！」
杉本「そうやってウダウダ言ってれば気が晴れるんだからおまえはいいよな！」
聡太「僕がそんなに安っぽい人間ですか⁉︎もう指してやらないからな！」
そろそろこんな風に反抗期突入の予感 >>590
行方先生と高見先生の前で、
幼い藤井六段と一緒に賞状持って記念撮影していた少年の1人？ プロ棋士には目隠し意味なくね？
C2組から総じて重さで何の駒が分かると聞いた 広瀬に勝つ前提で号外準備していたのは分かるけど
それにしても広瀬のコメント無しは悲しい >>613
ひふみんが興味あるのは米長だけだもんな 広瀬、来週の棋王戦ニコ生で解説やるからそこで今日のこと語るかも。 >>627
そういうことじゃなくて
藤井くんの通ってた将棋教室では符号だけ言って詰将棋を解かせるスパルタ教育だった
それを基本練習にしたほうがいいってこと
まあ同じことやってもみんなこんな化け物みたいにはなれんだろうが >>627
？
脳内盤だけで対局できるって意味だと思うよ >>430
映画ではカットされたけど、青春時代の聖が言ったのは「わしは谷川を倒すんじゃあ」だからな >>634
ある程度になってきたら目隠し棋譜並べとかいいかもね ボケだのにマジレスされるってなんか悲しい(´･_･`) >>592
研究会って必ずしも実際の棋力とは関係ないから。
長岡の研究力が優れているのは本見れば一発だろ。
藤井を盾に他の棋士をバカにするのはいい加減にしてくれ。 21歳名人、さすがに難しいだろとは思ってるけど、藤井ならやりかねん >>625
一期抜けをなんとか阻止したいからいろいろ対策したとかいうやつ
飛車振った後にもう一度振ったとかあったような >>605
間違いなく初めて。
チケット相当値段盛ったのに瞬殺されて三倍増ってだけで推して知るべし。
（例年だとまず完売しないし、もっと安い） >>616
でも、たかみーレポーターは正解だったと思う。
叡王戦七番勝負決まっているから「私はタイトルとって七段になりますから」って心の中では思っていそうで、
藤井五段（当時）が優勝しても卑屈に思う必要がなかった。
卑屈を露わにされると、画面的には痛い 16才 Ｃ１
17才 Ｂ２
18才 Ｂ１
20才 Ａ
谷川同様、もう周囲の棋士は戦意喪失で道を譲るだろうな。
米長が言っていた、
「世の中には、まわりから道を作られる人と、自分で道を作る人がいる
おれは後者だ」→名人への道 名人と竜王、将棋界の2トップを倒しての優勝だから
文句のつけようが無いな 藤井君は本当に納得のいく優勝だわ
名人竜王を撃破して王位棋王王将を倒した広瀬を倒しての優勝だし面白かったわ 伊藤くん、ETVに出てた小学生時代との見かけの差異が小さいな。
かわいこちゃん好きには藤井六段よりももてそう 藤井君はえりりん、えりぽん、羽生、桃子、里見、勇気の中から誰と結婚するんだろう 朝日も気持ち良く藤井君に750万のお小遣をあげる事が出来るな
使い道はやっぱ今後必要になって来る和服だな >>634
スパルタ教育は最初に高いハードルを設定して、それを超えられない人を切り捨てるものだから
そんなのは将棋普及には逆効果だろう
将棋みたいハードルが高い競技はいかにハードルを下げて多くの人を取り込むかってのが重要なわけで >>634
やっぱり読む力を徹底的に鍛える事が大切なんだろうな
囲碁でも若い内に徹底的に読む力をつける訓練をするようになってから若年化してきたしね 将棋界が藤井聡太関連で盛り上がるためには悪役タイプ棋士も欲しいよね
藤井六段に勝って局後「意外と大したことなかった」とか言ったり何故か対戦成績が良いとか
渡辺糸谷久保や同世代若手 藤井くんのおかげでいろんな記録をみかけるけど、
羽生や森内。大山中原加藤あたりのレジェンドにまじって、
糸谷や中村王座の名前がでてくるのは面白いな。
糸谷は竜王とっているし、来期からＡ級で名実がついてきたけれど、
中村は・・・ >>646
藤井先生（システムの方）が言ってたけど、羽生世代よりあとは天才に対する嫉妬が無いんだって。
嫉妬が無いということは、メンタルで負けないということ。
つまり、「戦意喪失で道を譲る」ことをしないということ。
そもそも、藤井先生（システムの方）自身が6級と四段からスタートして竜王戦七番勝負で勝つまで追いついたからね。
昭和のおからメンタルと、平成以降の柔軟で切れないゴムゴムメンタルとは、違うよ >>654
まあたしかに
俺だったら確実に将棋やめる
でも効果ありそうなんだよねぇ >>659
炎の七番勝負のハッシーが
まさにそれだったなw 今日の将棋だけで判断すれば間違いなく現在タイトル級の棋士と比べても力が相当上回っているよな。
問題はこれをどれだけコンスタントに出せるかだと思う。 >>654
落語でも将棋でも、楽しむ人には優しいってのはプロは徹底しているから大丈夫じゃね。
お金を払ってくれる旦那芸のうちは「いやあ、巧い（お強い）ですなあ。プロも裸足で逃げ出しますわ」とおだてるのもプロの仕事。
むしろ、半端に強いアマの方が弱い人をバカにしてファンを減らしていると思う。
プロ目指すとなると豹変するが。伊藤くん（小学生）も「宮田先生は怖いです」ってETVで言ってた >>665
ええ…
藤井六段にちょっと似てるけども…… >>661
「もし、あなたの身近な人が、今から将棋を覚えたい、もしくは駒の動かし方を知って
指してみたいと言いだしたらどうするだろうか。
決していけないのは、その時いきなり平手で指してこっぱみじんにしてしまうことである。
相手が女性ならばこれはもう犯罪と言ってもいい。しかも勝った後「もっと勉強して出直して来な」
などという輩は死刑をもって処せられるであろう。
では、どうするか。まず玉１枚と歩だけで――というやり方もある。しかし、
玉と歩だけというのは、上手を持つと大変な苦痛なのである。私も子供相手などで
よくこの十枚落ちの上手を持たされるが、なにせ玉と歩しか動かす駒がないのだ。
いくら一人の将棋ファンを増やすためとはいえ、アマチュアの皆様においては
苦痛を味わってまで将棋を指すことはないような気もする。
というわけで、「八枚落ち」である。金が増えるだけで随分しっかりするものだ。
いきなり将棋らしくなる。よって私は勝手に定義する。
「駒落ちとは、八枚落ちからである」」（先崎学『駒落ちのはなし』）」 将棋を今年始めた人は総じて藤井システムを藤井聡太の戦法だと勘違いする
これマメな >>664
成績下がり気味の古豪に対する評価かよｗ 藤井フィーバーの恩恵で渡辺もバレンタインチョコ貰えたらしいな
今回の優勝の恩恵にあずかれる棋士も多いだろう
TV出演や将棋需要の高まりや なんか今ごろ時代の移り変わりを感じてしんみりとした感情が涌いてきた 解説会に行った人いる？開場の際、メール画面と名前を照合する受付が4つくらいあったじゃん
並ぶ受付によって、早さが違ってて、なんか焦っちゃったよ
早朝から並んでたのに、結局数人後ろの人の方が受付が先に終わってたり・・・ あと、１２階に物品販売してると聞いて帰りがけに寄ってみたら、ロビーにモニターがあって
ちょうど藤井広瀬が大盤解説してる映像が映し出されていたのに、途中で突然ブチッと映像切られて悲しかったわ
たくさん見ている人いたのに ２年ぐらい前に
中学生でプロ棋士になって１年後に羽生竜王を破り決勝で勝ち
朝日杯を制して史上最年少の一般棋戦優勝と六段昇段を達成
というマンガを雑誌社に持ち込んだら
「荒唐無稽すぎるｗ」
と突き返されただろう >>678
ハイスペPC20台くらい買ってクラスタ組めるな 今久保王将と広瀬八段の準決勝やってるけど、レベル高いな。 >>679
『りゅうおうのおしごと！』は中学生棋士が1年で竜王八段だから、
そこまでではない コンビニが協賛するのはいいけど
出場棋士のお昼がコンビニ弁当てのはちょっとどうなの 羽生と広瀬で藤井を止められなかった喪失感が強い
早指しではあるけどA級… ABEMAはこういう振り返りやってくれるから
ずっと見ていられなかった自分にはありがたい >>505
将棋の歴史は今この時代に藤井聡太を生み出すためにあったんだよ！ 見た目はコンビニ弁当だけど実はちゃんとしたシェフが作ってます、でいいと思うんだけどな。 >>678
税金対策の為に経費でクラスタ組まないとな 草
皆さん忘れてると思うのですが、昨年朝日杯優勝した人も五段で全棋士参加棋戦優勝して六段になったんです！
えーっと名前何でしたっけ？
https://twitter.com/toyosushogi/status/964768470083633152 夜に師匠といいもん食べるから
昼はコンビニ弁当で軽くでいいやろ >>668
島研トークショーでも羽生森内康光と三人揃って
「子どもに将棋教えるには負けてあげること」いうてたしな
森内夫人は上手に負けてやれないので家の中で一番弱いのは森内ということになっているとか
これは囲碁でも同じようで、セドルアルファ戦のあとご令嬢は「パパが世界一強いなんておかしいわ、わたしにいつも負けているのに」
といっていたとか >>695
ナベの息子もいつもナベに勝つから自分は羽生より強いと思っているとナベが言ってた
その後何も聞かないのを見るとナベの才能は受け継がなかったようだね
全くの一般家庭から藤井聡太が出ているのと対照的だ >>689
どうせCMはさむんだから別番組にして定刻にはじめてくれたら
予約しやすいんだけどな >>679
2年前ならもうりゅうおうのおしごと刊行されてるからたんに盗作扱いされるんじゃね
あれは中学生棋士がそのままデビュー翌年に竜王になる話 そういえば藤井も広瀬も詰将棋解答選手権の上位者だったな。
ただ藤井は優勝してるのに対し広瀬は最高2位でその差通りか。 >>696
出だしはよかったんだな
教え方がまずかったんだよ
四枚落ちで矢倉とか教え始めたあたりで嫁の里にやったら
帰省してきた伯父さんには八枚落ちで教えてもらって「あれ？」っとなったとブログにあったような 解説の先生って最終盤で勝ち筋見えてるだろうに「こうすれば勝ちですよ！こう指せば良いんですよ！」って絶対に言わないのね。言えばいいのに。 ニワカですが藤井さんの桂打ちって凄まじい感じですか？ >>701
まったくの初心者がみることを想定してないから
ある程度出来る人にそれをやると「いま考えてたのに先にいうなよ！」ってなる
当てる楽しみ自分で考える楽しみってのもあるからね 羽生には失望した
もう引退しておにぎり屋の店主にでもなってくれ >>701
普通に言うだろ、羽生が角打つ前に詰み筋示して角打った瞬間に詰んだと言ってたり >>702
うん
みな無意識に除外してる手が精査していくと実は一番いい手というのがまず恐ろしい
それが一分将棋で出てくるから人外な感じ 親がプロ棋士で英才教育に成功した家庭って塚田くらいか >>709
今日の藤井羽生戦の太一、羽生が詰ませたんじゃなく詰みスルーして詰まされたって事だが >>703
NHK杯とかはそうだけどニコ生やAbemaは初心者にかなり配慮した解説でしょ
駒の利きまで丁寧に説明してるし 塚田もな、父親と練習将棋を家で指したことないと言うくらいだから
棋士としての才能は遺伝しないって結論が出てる 最後の捨て金も、勝負終わらせるために藤井が打ったのに「おお！これは！こんな手がありました！」みたいにわざとらしく驚いてたし。 >>707
なるほどありがとうございます
人外ですか >>717
その解説中村太一さん？
師匠に似てるところあるよね。 >>701
少なくともニコニコは見えたときは結構言うぞ
ただ、対局に集中している二人ほど見えていないことが多いだけ わかってるけどわざとしらばっくれて凄い手だ！ってタイプの解説と
普通にガンガン読みまくってこっちが勝ちですねってタイプの解説と
2種類いる >>724
対局者と解説の読みが全く噛み合わないこともある。 >>665
お兄ちゃん、三段だよね？
左の父上にそっくりだな >>705
去年渡辺明攻略に力注ぎすぎたんだよ、あれに数年かかってるし今年から奮起に期待 藤井戦の解説だけ初心者向けにレベル下げてくれてるよね >>695
と言いつつ「勝負の世界は厳しいんだよ」と笑いながら将棋や他のボードゲームで嫁と娘をボコボコにする羽生さん >>730
藤井朝日杯でも通じる。
佐藤会長や佐藤名人で通じてるし。 >>696
結局、息子に跡を継がせるのは諦めて、そこで自分の才能を自覚したとか書いてたような。
趣味としては続けてるようだが、いまさら自分が教えることはしないと。
ただ『羽生の頭脳』は買い与えたとある。 止められそうなのは豊島、永瀬、菅井くらいか。この辺に頑張ってもらわないと面白くなくなる。受けてたつ側として、豊島は名人をとってほしい。 >>714
でも、塚田娘は居飛車党の攻め将棋の棋風なんだよな
初手26歩とかやる辺りは往年の塚田パパを彷彿させるところがあるから
全く遺伝しない訳でもないと思う コンビニ弁当なら桃の節句や花見の時用に良いのあるだろうに、何故安い弁当の宣伝をするのかが謎 >>724
読み筋いくつか提示しても対局者はどんな手を指しますかねと期待感を盛り上げて
違ったら一緒に驚くタイプもいるな >>740
ちゃんと広瀬がその予約注文の弁当頼んだじゃないか >>738
こないだ聞き手やってた時に自分で考えた手を示して、「塚田家は攻め棋風ですね」って言われてたなw 将棋 第11回朝日杯将棋ｵｰﾌﾟﾝ戦準決勝 藤井聡太 × 羽生善治 (投了図以下ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ有り) https://youtu.be/iM8U-KVcxZs @YouTubeさんから >>716
西川は親から何も教えられずにプロになったと言っていたような。 広瀬はかわいそうだったな
高い弁当頼んだ事や、私では力不足など卑下しまくりだった >>576
タイトル２つた獲ったらそういう感じになるやろな
四段五段の若手はそうかもしれんが >>747
61玉でなんか持ってきたなと思ったんだよなぁ >>696
ナベ息子四歳の頃のTVドキュメントで
TV「お父さん強い？」
息子「んー？プロだから強いんじゃないの～？」
てのがあったなw 藤井君を藤井先生と呼ぶのならシステムの人はシステム先生と呼ぶしかないな >>751
41飛で+600って目に入って絶望したよね 今回は「早指しの神」といわれたひふみんを当時五段だった羽生さんが倒してNHK杯制したのを彷彿とさせたな
その後羽生さんはそのひふみんの記録すら上回ったし藤井君はどうなるか ローソン「昼は僕がご馳走するから何でも食べてくれ」
羽生「それでは、1/2日分の野菜が摂れるちゃんぽんを」
ローソン「遠慮するな。もっと高いものにしたらどうだ」
羽生「それではプレミアムロールケーキを追加で」 >>757
藤井は中部エリアで販売しないものを頼んだんか >>702
わかり易い勝ちでソフト最善ではあったが
あの場面はもう次善、その次の手くらいでも+2500以上 なんでも勝ってた
分岐点はそのずっと前 三浦渡辺事件で将棋界終わったなと思ったら、
たった１年後にはこの大フィーバー。
ホンマに藤井様々やで。 >>668
せっかく全駒落ち120面指ししたのに
『勝率8割はないとねｗ』とギネス屋に云われて却下されてしまった先崎さん乙です >>761
かなり早い段階で形勢が藤井有利で固まって、あとは寄せる手段を整えるだけって感じになっちゃったからな。
しかしあの4四桂打は指されてみれば納得だけど早指し棋戦で飛び出す手じゃねぇよ……。 確かに今の時代に米長が生きてたらどれだけ面白かったことか・・・ ここで先手を2番連続で引くというあたり
持ってるものは先手を引くもんですという藤井(猛)理論を信じたくなる 羽生も広瀬もいつの間にかに悪くなってたな
連続で先手を引けた幸運はあるけど、大局観が段違いなんだと思った >>767
藤井くんが里見以上に食いつぶされるのは見たくないわ 今日の終盤で羽生さんの手が震えたからてっきり勝ち筋見えたのかと思ったら負け。結局あの震えは何だったん？ 朝日杯はタイトル戦ではないけれど、大注目されて良かったな。
朝日新聞は将棋界を長年支えてくれたし、これくらいの幸運があってもいいと思う。 >>769 羽生でもあんな無様に１，２筋を突破されることに驚いた。素人みたいだったよ。
藤井の雁木崩しもお手本のようだった。ガチ強い。 今日までは他棋士が藤井聡太を褒め称えてもいいだろう
しかし明日からは中学生棋士を止められない我々が情けないと意思表示して打倒藤井に取り組まないとツマラン >>806
あれは緊張や深い集中からくるもので勝敗には関係ないんだよ >>777
最初はプロになったとき、次は炎の七番勝負の時、デビュー後の連勝記録のときに見かけた。 >>759
藤井六段以外はみんなプレミアムロール頼んだんだよね
おやつが敗着か >>780
へー知らなかったわ
加藤に勝ったのは順当扱いだったのに >>774
藤井を褒め称えて、自分が強くなったかのような気でいた方のが
精神衛生上、良いからな。 今日の対局を見て２つ思ったこと。
・藤井くんは、もうＡ級でも指し分けくらい勝てるのだろうな。
・羽生くんは、１００期タイトル届くのか心配になってきた タカミーは叡王取ってもABEMAレポやってくれるんだろうかｗ >>771
いい疑問だ
羽生に答えてほしいが羽生自身も不明かもな
「天才への恐怖」とか陳腐なものだけじゃないような気もするが >>668 そうか？
子供の頃、父親に教えてもらった。
１日に十局以上も毎日指し、最初は勝てなかったが、１～２ヵ月後には負けることはなかったぞ >>771
今日に限らず八代戦でもそうだったけど
時間無くて焦っても震えるらしい >>769
いつの間にか形勢が悪くなった
って他の対局で誰かが言ってたコメントパクっただけだろｗ
知ったかぶりは見苦しいからやめた方がいいぞ
今日は羽生が99銀で逆噴射した酷い対局だったじゃん
その後に少しグダった局面もあったが順当に藤井が勝った >>773
将棋入門書にあるような攻め筋
あそこぐらいから藤井ペース
今日の羽生竜王は落ち着きがなく必要以上の焦りを感じた >>771
勝ち筋見えると手が震える ※ただし自分の勝ち筋とは限らない >>752
システム開発の元竜王＝大藤井先生
新六段＝小藤井先生 どうでもいいけどなんで最後4人で写真撮らなかったの？表彰式では敗者も並ぶぞ
久保広瀬羽生藤井が並んでる映像欲しかった 緊張とは違うかもしれんがなんか険しい表情してたんだよな羽生
比べて藤井は本当にいつも通りだった。棋力も勿論だが強心臓ぶりがやばい。今後彼と大舞台で対局する相手は多くのカメラが向けられるわけで、
それに慣れてるのは強みだと思った >>799
なんか怖かったよね
表情が笑ってなかった
まあ大盤解説では穏やかだったけど コンビニと質問が来てるのにちゃんとローソンと答えてる中学生は何かスゴイな そういえば、対局場にいたので久保王将の姿を一度も見なかったな。 スレを遡って読んでたのだが、
タニーが何か言ったの？
中継はとびとびでしか見てないので
分からないんだわ。 >>786
あれは打ち間違えじゃないかという結論に達した。 >>805
名人と竜王を破っての優勝は見事ですが、
ただし20代、30代の棋士に対しては「君たち、悔しくないのか」と言いたい気持ちもあります。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180217-00010003-spht-ent 藤井広瀬戦もう一度並べたけど、
1筋突き捨て～67角～一見筋悪風の52金打ちの構想がすごいな
この局面は3枚の攻めだしとても繋がるようには思えなかったけど、
以降も流れるような順で後手陣をじわじわ締め上げ
終盤の飛車の活用（49飛車）といい、これは異次元の将棋だわ >>810
アホの聞きたいことを記事にするのが記者の仕事だから。
イソコのようなごく少数の例外を除いて。 >>808
ありがとう。
まあ、誰かが言わなきゃならんことだな。
そして言えそうなのはタニーくらいしかいない。 >>812
イソコはそれ自体がアホというかバカだけど。 腕は間違いなく一流なのに誰かの引き立て役にしかなれない人ってどこの世界にもいるよな
広瀬はそういう星の下に生まれたんだなぁと感じたわ >>797
広瀬はいただろ
いままでの将棋界の慣例でいくと広瀬の表彰もなかったぞ 広瀬だってタイトル保持歴あり、かつＡ級も４期目まで残留決定してるトップ棋士よ
佐藤名人や糸谷八段に先駆けてタイトルを取った人なんだから >>816
イソコが将棋担当になればいいのにと思う今日この頃。羽生マジギレとか見てみたい。 >>795
1年前野今頃は大藤井若藤井って一部ではいってた
いつのまにか藤井は中学生にとられ状態になってるけど 今日くらい久保の存在感が薄かった日もないな
終局後一人で弁当食べて帰ったんだろうか テーブルに着いた時
羽生は負かされることを予見しているような
悲壮感溢れる表情だったな >>823
しゃーない
広瀬は大きい会場に行けたけど久保は控え室だけの対局だったからね
https://i.imgur.com/adCfdbd.jpg 今日の将棋は異次元過ぎて。
でも10年後、藤井を倒すのはウチの息子だと確信した。 しかし早指し棋戦で表示時間が狂うという
危うく大惨事レベルの災難にあっても
対局に影響ないと言い切った広瀬は漢
久保だったら何と言ってたか >>817
どういう星の下に生まれているか、とか考えて
しまうよな。
藤井聡太は29連勝せずもっと早く途切れていても
おかしくなかったし、朝日杯も他の誰かが優勝
していてもおかしくなかった。
劇的な結果を引き寄せる運命なんだろうな。
もちろん実力があってのことではあるけれど、
実力はあるのに結果が伴わない人もいる。
例えば大内が名人になれなかったのは何故かと
考えると、そういう星の下に生まれたとしか
言いようがない。 >>477
谷川名人が郷田四段に負けて
升田「名人が四段に負けちゃいかん」
歴史は繰り返すということ >>830
広瀬が指震えまくるのもわかる会場だw
しかし藤井聡太先生は程良い緊張感で指していたというw
もう精神面さえも広瀬を上回っているからなw だよな
時計が潰れたのにゲームに水を差さなかった広瀬と天才奨励会三段くんが陰の功労者だ 広瀬も糸谷も天彦に一歩譲ると言われながら
先にタイトル取ったし十分恵まれてる
実力ほどに実績がついてこないのは稲葉かなぁ
豊島はどうせタイトル取りまくる >>832
タブレットがふたつあって記録係の手元にあるほうではちゃんと計時できてたから
対局には影響がなかったのでよかったです、とはっきりいっててね
記録の子中学生だし、広瀬がきちんと説明してかばってやったのはよかった
漢だね >>835
郷田ちゃうわｗ
確かに郷田四段に負けたけどなｗ >>833
ひょえーほんとにその時間までやってたんだ
門倉は裏方やってたんかね >>839
記録係が操作ミスったんじゃないかと
思った人も居ただろうから
ああ言ってくれて良かった
しかし、二度とこんなことが無いようにして欲しい 1日で10スレを消費
朝日杯スレの半分は今日のもの 次回のトーナメント発表は6月頃かな
それまでさようなら～ >>714
えりぽん、女流初段とれたらパパぽんと指してもらいたいって言ってたよ ２局とも凄すぎるんで藤井くんには感心も感動もしたけど
感想戦の名人の司会力と広瀬の自虐力にも脱帽したわ
名人の仕事もＡ級棋士のトーク力も大変やな
来年は全く喋らない無口な人の可能性もw >>839
記録係の手元に正しいのがあったんだね
なんか時計係がもう一人いたから大丈夫だったとかわけのわからない事言ってる人とか居て
結局どう収めたのか知りたかった
それって終局後広瀬が話したの？ 広瀬は意外とテレビのバラエティ番組でハネそうなポテンシャルがある 谷川の解説は
つまらない
元気がない
手が見えない
の三重苦
昨日はずっと朝日デジタル観てた >>852
対局会場に来たときか共同記者会見か忘れたけどたぶん記者会見のほう
で、広瀬が記者の質問に答えて語ってた >>854
谷川は決勝の解説は中盤はみえてた
まあ角換わりだからね >>842
完全になくすのは無理だし非効率
減らすことには意味があるけど、ある程度は諦めて起こることを前提に事前対応しとくものかと 広瀬の株上がった。
早くタイトルとるように応援したい。 >>860
異変が無いか随時チェックする体制整えて
何かあったらすぐバックアップに交換できるように
準備しておくべき
異変が起きて随分経って
対局者が指摘してもまだ対応しなくて
ついに広瀬に離席までさせてしまったのは大悪手 >>842
タブレットのトラブルなんか日常茶飯事で騒ぐほどのことでもない。
モバイル中継見ててもちょくちょくこの手のトラブルの記載がある。 藤井に負けはしたが屋敷も羽生も広瀬もかなり追い詰めた
1手藤井が間違えたら逆転するような展開まで持っていった
やっぱりA級はすごいしそれに勝った藤井も凄い >>865
効率化や人員削減のためにタブレット導入してるのに
そんな非効率なことをするなら全てアナログに戻したほうがマシ。 >>868
中学生と良い勝負(と言ってもプロの感覚で言えば大差)で指しただけで褒められるA級･･･ あえて言い訳するなら、藤井くん二局続けて先手番でラッキーだったねというところか >>869
順位戦なんかを含めた公式戦で全部やるのは確かに無理だろうが
今回は公開対局、早指しで中継も一杯入って
トラブルが起きてるのは一般視聴者でも
すぐ解ったレベルなのでもっと対処の仕方はあったはず
いずれにせよチェック＆バックアップ体制の
見直しが必要と思われる事案には違いない >>867
トラブルに気づいたのにもかかわらず最初そのまま続行しようと
したときはワロタ
さすがの広瀬も顔が怒ってたな 中学生の記録係なんだし機転がきかない&決定力がないのはしょうがないよ
席を外して上に事情説明しに行った広瀬の機転がナイスってこと
いずれにしても国民大多数の注目が集まる対局で大チョンボを犯さなくてよかった >>869
ほんこれ
省力化のためのハイテク導入なのに人員増えたりして本末転倒になっては目も当てられないよな 藤井君トラブルに気付いててあえて長考してたよなｗ
したたか過ぎるわ 結構黒いかもｗ >>867
流石に早指しで時計のトラブルはシャレになんないわ
そんなん日常茶飯事じゃないだろ
いい加減な事言うなよ >>878
長考よりトラブルに気づいてるのに
広瀬離席して割とすぐ指したのがオイオイって感じだった 記録はなにも悪くないし第一本人は席を外せない
たくさん来ていたはずの関係者の対応の仕方が疑問だった >>873
表示の方はおかしくても、肝心の記録が操作しているタブレットは正常だったそうだからな
それ知らなかった時は広瀬八段も焦ったろうが 中学生中学生言うけど囲碁は10代でレーティング1位の座に就いたりが当然になりつつあるしチェスも藤井君未満の年齢でGMになったりと頭脳ゲームは若い人が有利で当たり前なんだよな
将棋界が国内だけということもあってやや競争が緩かったことで今まで表面化しなかっただけで、ガチの天才が現れたらそりゃこうなるって現状 >>879
だったら連盟に電話でもしろよ、クソうぜぇな。 タブレットのトラブルはたまにあるよね
モバイル中継見てると >>883 男女差とか高齢プレイヤーの勝率とかは、異質な感じもするけど。 >>882
その説明も結局広瀬がするっていうのがｗ
ニコ生・朝日デジタル・abemaって中継してたんだから
そのことを言えばよかっただけなんだよな なんか椅子対局の将棋が新鮮で良かったような気がするんだけど？
正座して足を窮屈にして指すよりよっぽどスマートに見えた
チェスっぽくなるからそう見えるのかもしれないけど まぁ普通に考えたら主催者の朝日が何らかの対策考えるだろうけど
今後、このレベルの公開対局で致命的なトラブルがあったら
まさに新聞沙汰だからな >>885
普段の対局はそれなりに持ち時間あるからな 広瀬じゃなくて一二三が対局してたら大事になってた気がするわ
なんとなくだけど
離席せずに直接記録係と喧嘩しそうだし >>887
トラブル発生時はそのことを把握してるのは記録係だし実質的になんの権限もないんだから無理でしょ
情報を他にあげようがない
囲碁の国際戦やチェスは審判員が原則在席してるから、その権限で時計止めたりその場で出来るけど
その場で一番権限のない最下位の人間に審判の役を期待するのは無理 >>893
記録にそれは求めてないけど朝日杯って立会無しだっけ？
状況把握は記録と対局者だけってことはないだろ >>892
久保なら投了寸前にイチャモン言い出すぞｗ >>895
あの時、壇上にいたのは、対局者と記録係だけだった
立ち会いっぼい人はもちろん、観戦記者も見受けられなかった なんで高見に号外受け取るコントやらせたの？
ないわー
高見がいい奴で笑顔だから救われたし、
悔しさも嫌みなく見せたから、
面白くてアツい話にもなったけど、
アベマもさすがにそこは考えるべきだわ
テレビのお笑いタレントやインタビュアーじゃないぞ
キムヨナ優勝時に真央に号外受け取らせるコントやらせるか？って話
解説させるならわかるけど、
なんだあれは
高見の愛想の良さに甘えすぎ、踏み越えすぎ >>897
広瀬が気づいて離席
時計トラブルが各中継で伝えられる
（記録係のタブレットは異常がなく時間が取れていたので
その時間でアナログチェスクロに交換）
対局続行
の（）内の部分を終局後広瀬が説明したから
中継中に誰か伝えても良かったんじゃないかって言いたかった こういう輩はちょっとしたミスに遭遇すると延々ネチネチと難癖つけ続けるからな
（）内の部分が仮にうまく実施されてても他に何か粗探しして文句言うはずだよ
実際、広瀬が少し不自由を感じたかもしれないが、対局は滞りなく進行、フィニッシュ
したんだからな
記録係の子も急遽チェスクロック使用で緊張したかもしれないが、パニクらずに
うまく役目を果たしたと思う
そういうところには言及せずネチネチと小ミスの方ばかり突き続ける
アンタッチャブルクレイマーってやつだな タブレット不具合擁護派に
ワッチョイの仕組み解ってない奴居て草 広瀨の４１飛で４６歩はないのか？
５６銀、３８銀でも４７角と打ちこんでいけば受け難しくない？ >>897
逆に一般棋戦で立会人おいてるのを知っているなら教えてほしい
会館の対局立会人は公益化のあと引退棋士等に仕事を与えるために作られたポジで
決定権はないよ、せいぜい理事会に申し送りするだけ >>898
ちょっと棋士に対するリスペクトは足りない気がするね・・・ >>904
？
朝日杯は立ち会い人がいないのかって聞かれたから
それっぽい人はいなかったよと答えただけなんだけど？
アンカ間違い？ >>902
解説も届かないと言ってたし、たぶん見てる人も無理ゲーだと思ってたよね。
今までの強い人とは感覚が違うようで恐ろしい。 ４９飛？（縦に銀金飛が並んだ手）が凄いと思ったなあ
あれもコンピュータだと高評価だったん？ >>910
あれも最善とのこと。他の棋士が指した手で えっ となる手はソフト的にも悪手なことが多いが藤井君は大体最善で他の棋士が気付かなかったパターンなのが凄い >>911
ありがと
自分が素人だから言い切れないのが悲しいけど、あんな最善手一分で選ぶとか化け物やん
世界が藤井くんから孤立する 15歩、44桂、67角、49飛車、52金打、53銀打、どれもすごかったな
この将棋は香車が不動だったので仕方ないとして、それ以外の駒全部で妙手が飛び出しとる
異次元だわ 考慮時間少ない方が人間と化け物の差がより浮き彫りになってしまうのではと感じた2戦だった。今までは長考派のイメージだったが 絶好調時の升田がこんな感じだったのかもしれないなあ
異次元の感覚つうか
67角という升田式石田流をイメージさせる符号が出てきたのも印象的
これから彼の成長を見るのが楽しみでもあり、恐ろしくもあり 藤井くんスレを定期的に覗いて見るかw
90%はゴミみたいなレスバトルなんだろうけど >>917
あそこだけは見ない方がいい。あそこのせいで藤井君にあまり良い見方してなくて今回の朝日杯でやっと考えを改められそうになった俺としては
あそこはクズ(5ch)中のクズ(将棋板)中のクズ(藤井スレ)だよ なんかやたら他棋士を貶したり、藤井のプライベートの事まで心配したりする書き込みが多くて、
一体どういう住民層なのかよくわからん。 羽生も似たようなことを言っていたが将棋はどれだけの妙手でも一手指しただけで勝てるわけでも強さが分かるわけでもない
弱いやつらは44桂とかちょっとした好手に騒ぎ立てるけどその手自体は強い人なら誰でも見える手なんだよ
ただ藤井くんは組み立てが上手かった
プロが褒めるのはそこだよ
おそらく受けに桂を打たせて飛車を回った時点で角打ちに対して桂で切り返すというところまで読んでいたんだろうな
もし桂が持ち駒にある状態だったら広瀬も容易に44桂の切り返しは見えてたはず
しかし凄いのは受けに使った桂を逆用して44に打つ構想力よ
秒読みでこれができる人は中々いない >>919
将棋知らないババアと勝ち馬に乗りたいだけの馬鹿 そういえば藤井のスレ数がもう羽生のスレ数抜いたんだよな
それだけでいろんな層の人が来てるんだろうなというのは分かる >>910
強いやつが評価するのはこういう一見筋が悪いように見える手だよな
慌てて攻めていきたい局面でじっと49飛ってのが凄い
ソフトがやりそうな手だわ
あの時点で受けに使わせた桂を取って44桂で切り返すってのを読んでいたんだろうか 羽生が99銀指した以降の優勢に近づくにつれ喜びを隠しきれずにやけていった所と
時間表示がおかしいことに気付きつつも長考&広瀬が席立ってる間にしれっと指す所に闇を感じた >>921
なるほど
感想戦で名人から「いつ４４桂を考えていたのか？」という質問があったのも、「いつからこの構想を組み立てていたのか」が気になったからなんだな >>601
負けを悟ったときのこの世の終わりのような絶望に苛まされるかのリアクション、あの悔しさで成長スピードに一段階ギア加速していったんだと思うよ藤井くん。。
15歳の若さって素晴らしいよな 本当にコンビニ弁当出たんだな…飲み物やスイーツ、お菓子なら分かるけど、昼飯がレンジでチンじゃ… 谷川「20代30代の棋士には君たち悔しくないのか？と言いたい」
20、30代棋士「無能会長と揶揄され退陣させられてあなたは悔しくないのか？と言いたい」
両者ファイッ！ 連盟ＨＰの昇段・昇級のニュース
「藤井聡太五段が六段に昇段（2018年02月17日更新）」
の４行下に
「藤井聡太四段が五段に昇段（2018年02月02日更新）」
これ、じわじわくるｗ 谷川「森内さん、羽生さんへの嫉妬はまだありますか？」
森内「もうないですね、だって才能が違うんですもん」
谷川「ですよね」
森内「それに十八世名人とりましたから これだけで十分です」
谷川「ですよね」
森内「逆に谷川先生は何か羽生さんに対して誇れるものはありますか？」
谷川「十七世名人…はさすがに年代が違いますから、そうですねぇ やはり最年少名人ですか」
森内「なるほど でも藤井さんに抜かれてしまったら？」
谷川「いや羽生登場前の谷川ブランドというのはすごかったですよ それだけで十分です」
森内「ですね」 谷川「あ、渡辺さん、あなたはどうですか？この前負けちゃいましたけど」
渡辺「僕ですか？そうですねぇ初代永世竜王ですかね」
谷川「やはり」
渡辺「嫉妬とかはないですよ むしろ羽生さんと戦えたことが誇りです」
谷川「なんですかその爽やかな感じは いい顔しすぎでしょう」
渡辺「でも僕も谷川先生も森内先生も、羽生さんに続く2番手的ポジションはでかいですからね」
森内「そうなんですよ 一時でもライバルと言われただけでおいしいですよ」
渡辺「羽生さんはやはり世界が違いましたから」
森内「最後まで圧倒的でしたからね 僕らではとても」
谷川「ですねぇ」 >>929
升田さんとか弁当ひっくり返して帰りそうだな >>829
30分以上離席していました！タブレットでもそう表示されてたんで間違いありません！ 広瀬じゃなくて久保だったら公開対局という手前どんな惨事になってたことか・・・ >>931
昇段システム知らん一般人が見たら意味わからんだろうな(´・ω・｀) 広瀬の今回の最大の敗因は、後手番もあるが、時計のアクシデントだろうね。将棋は
集中力が命だから、本人は気にしてないつもりでも、集中力が切れたら終わり。時計のアクシデントから一気に形勢が悪くなったし。藤井は故障に気づいてたのに無視見て見ぬふり、
審判の対応にと、心の中はかなり動揺してたと
思う。初手もいつも以上に緊張してたし、
初優勝も狙ってたしな。 広瀬あそこまでへりくだらなくても
いいのにとは感じた
自己防御としてやりがちな反応ではあるけど 時計の件もそうだけどまあ広瀬は「もって」なかったね
そういう星の下なんだろうと不憫だった これが羽生さんの時に起こってたら、以後はすべてノータイムで指してたな 優勝したのに一面は羽生？！藤井六段の髪型、なんかスケーターにも似合いそうな気がするな。 大体マスゴミや周りが騒ぎ過ぎるんだよ、
ただえさえ藤井応援であんだけアウェイ感
がある中トラブルで実力が出しきれるわけ
がない。準決勝までは普通に気兼ねなく
指してたし。今回はたまたま周りの雰囲気と運で勝てたような
もん。 まあホッコリ系の広瀬が相席での会見あれで良かったんじゃないか
渡辺、久保の汚物面との相席会見じゃグロすぎて映像として使えないもの。。 藤井は15歳にして将棋界を極めてしまったのか
これからは藤井はどこを目指せばいいんだ？ 藤井も広瀬も時計トラブルに気付いていた
それなのに広瀬が席を外した瞬間ノータイム指しはあかんわ
あれはお隣の国の行動やで 悔し泣きの地に這わせた一戦を糧にしてあれから進化スピード一段ギアを上げさせてしまった深浦がある意味戦犯とも云えるw MVPは天彦名人。よく永瀬止めてくれた
永瀬が藤井君、羽生さん タブレットだろうが、ストップウォッチだろうが、チェスクロだろうが
押し忘れたり、トラブルは良くある 故障に早く気づいた藤井普通ならあそこで言うべきだったと言うか、藤井本人側のトラブルなら
明らかに言ってたろうね。この人の目付き
もそうだが性格はかなり冷酷だと思うよ。
他人が困っても関心なし、自分が勝てればそれでいい大先輩に対する気遣いもなし、羽生とは器が
全然違う。 時計トラブルで割食ったのが
広瀬じゃなくて藤井の方だったら
火がついたように大騒ぎしてる奴一杯いそう
>>876とか、離席して言いに行った
広瀬の機転がナイスだとか
よく言うなぁと思う 来期も本戦一回戦から公開対局に出来るの確定だし連盟と朝日はウハウハやろな タイトル戦じゃなかろうが立会人の重要性ってのを改めて感じさせた決勝戦でした そうだよなあ
当事者中2人が中学生だったんだなあの対局 >>865
記録の手元にはもう一台タブレットがあったそうだから、一応対策はされてたわけだ アベマや朝日の配信で見てたときは
広瀬が時計の異常に気づきクレームしだしたように見えていたけど
ニコ生で見たらそうじゃなくて気づいたのはちゃんと先に時計係と運営で
運営が時計いじくりだいたのでそれ見て広瀬が反応していただけで
大きな支障というほどではないように見えたが？
ニコ生で塚田も言っていたが
こういうのはちゃんと記録係が他の時計やストップウォッチでちゃんとトラブルに対応しているし
想定内のトラブルと言っていたし
確かに見ていてそんな感じだったが？
広瀬がその後席を立ったのは単なる偶然で
トイレとか行っただけじゃないないのか？ 954NHK将棋毎回見てるが故障なんか一回も見たことがないが?
決勝であれはあかんやろ?
ノータイム指しもよくないが。
人間的冷酷な藤井にはどんなに将棋が強かろうと個人的に好きにはなれないね。 >>964
アナログチェスクロ2台とストップウォッチ使ってる イチャモンつけたいだけの奴に何言っても無駄
時計の件では聡太のほうも動揺してたし
聡太が勝ったのは実力、あの棋譜見てもそれを認めないとはね >>965
そうか
でも>>963が言うように対局者にタブレットの時間が見えてるスタイルじゃないよな 席をたったのは、偶然でもなんでもない。
長時間の将棋なら集中力きれても、時間があるからモチベーション
取り戻せるが、早指し戦であれは致命的
今回はと言うか毎回藤井の性格の残虐さが
わかる内容だった。 中学生が棋戦決勝でのトラブルで冷静に対応できるわけない
持ち時間も少ないし、とりあえず指すのは当たり前だと思うけど
広瀬を褒めるべきだとは思うけど、藤井をどうこういう問題ではない 時計のアクシデントがあってから急に
広瀬の形勢が悪くなったのはあまりにも不自然あの手堅い広瀬が
どう見ても動揺と集中力がきれた証拠。
藤井にも動揺はあったが自分が被害では
ないので、ラッキーぐらいにしか思ってない
でしょ嫌な目つきが全てを物語ってる。 時計云々以前の問題で
ああいう異常に注目された場に
広瀬と藤井では慣れの度合いが大きく違っていたということ
だから多少の普段と違うことにも大きく影響されてしまう
藤井は慣れているから対応が聞くし大きな動揺はないが
広瀬は全てが初めてでいろんな些細な事がストレスになってしまっていただろうな
とは思う
しかしそれはどっちが有利でどっちがずるいとかいう問題ではない
場数や経験の問題
それが藤井のほうが上回っていたと言うだけ
そういう意味では広瀬よりきついプレッシャーの中
これだけ結果を出し続けている藤井はやっぱり凄い 対局始まってすぐに藤井が何度も時計見て気にしてたけど
あの時も自分の番なのに相手の時計が動いてたんかな >>976
大体同じ。離席はトイレじゃないとは思うが(仮にそうだとしたら間違いなく気持ちを鎮めるため) あの異常な雰囲気に慣れるために見学した勇気
が色んな棋士から褒められる意味がよく分かったな 研究っぽい52玉即指しからの悩んで24銀なんやったん >>975
主催者側からの対戦相手に電磁波の妨害だよ まあ藤井君は全く関係ないが 藤井みたいなタイプは応援されて
力が発揮できるタイプでしょ。
周りから期待されてるからこそ、自分の
実力以上のものが出せる。
ろくでなしブルースで言うと葛西みたいなもんとまったら死ぬみたいな、常に戦いつづけて勝たないと。
愛されたい欲求が強いんだろうね。 将棋で負けたくないだけでしょ。
将棋を何かの手段になんて考えてないよ。 話ぶった切ってごめん。
昨日の公式の生配信が素人には聴きやすくてよかったんだけど、
再放送か再配信ってあるの？
あと、聞き手の女流棋士はどなた？ >>983
久保は時間感覚おかしいから
相手の出番で自分時間が30分以上使われたっていちゃもんつけそう >>986
公式って朝日のライブ配信のこと？
だったら聞き手は山口恵梨子
再放送はどうなんだろ？
あるとしたらCSテレ朝
http://www.tv-asahi.co.jp/ch/contents/info/0067/
再放送はない感じだけど 今回藤井側のトラブルならここにいる住人含めて明らかにいちゃもんつけまくって抗議してたろうね。
ほんと屑人間ばかりでうんざりするわ。
広瀬側の味方は俺一人か。 >>990
それなら自分で時間測って何分広瀬が割り食ったか測って抗議してどうぞ 昨日のアレでさぞ男・広瀬ファン増えたんだろうなと期待しながら広瀬スレ覗いてみ？人寄り付いてなくて唖然とするぞ笑 藤井と広瀬の内容が全く逆なら
おそらく周りが屑過ぎて広瀬は生きてけないんじゃない?批判されまくりだと思う。 >>39
そもそもローソンの弁当はイマイチだよな。 >>989
ありがとう。
>>1 の最初のurlで昨日ライブ配信されてたののことでした。
再放送なさそうで残念です。準決勝は見たけど決勝は最終盤しか見られなかったので、勝負どころでの解説を見返して見たかったんだよね。 >>981
桂はねうっかり
しかし結局藤井くんが間違えないでさしたから攻めが続いたのであって
少しでも間違えれば攻めが途切れて負けるよ
44桂とかより67角打ちのほうがすごかったと思う
こういう６７角みたいな手を指せるから攻めが続けられるのであって、
少しのミスも許されない 45歩に同歩と応じて44銀まで進めるのが自然なんだろうなと思って前例調べたら豊島藤井戦がそれだった 有利な局面で波にのってるならいくらでも
いい手をさせるよ。
凄いのが深浦、あのくそ粘りで藤井を悪手に
導いた。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 15時間 17分 5秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
