藤井聡太応援スレ Part273
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藤井聡太六段を応援するスレです。
公式プロフィール
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データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307
年度ランキング
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昇段規定
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前スレ
藤井聡太応援スレ Part272
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1518868795/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 01 ○ 2017年04月04日 小林裕士 第67期 王将戦一次予選2回戦
02 ○ 2017年04月13日 星野良生 第30期 竜王戦ランキング戦6組4回戦
03 ○ 2017年04月17日 千田翔太 第67回 NHK杯将棋トーナメント1回戦 (放送日5/14)
04 ○ 2017年04月26日 平藤眞吾 第43期 棋王戦予選4回戦
05 ○ 2017年05月01日 金井恒太 第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦
06 ○ 2017年05月04日 横山大樹 第48期 新人王戦3回戦
07 ○ 2017年05月12日 西川和宏 第67期 王将戦一次予選3回戦
08 ○ 2017年05月18日 竹内雄悟 第07期 加古川青流戦2回戦
09 ○ 2017年05月25日 近藤誠也 第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
10 ○ 2017年06月02日 澤田真吾 第43期 棋王戦予選決勝
11 ○ 2017年06月07日 都成竜馬 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
12 ○ 2017年06月07日 阪口悟 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
13 ○ 2017年06月07日 宮本広志 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
14 ○ 2017年06月10日 梶浦宏孝 第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
15 ○ 2017年06月10日 都成竜馬 第03期 叡王戦四段戦予選3回戦
16 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司 第76期 順位戦C級2組1回戦
17 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
18 ○ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
19 ○ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
20 ● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
22 ○ 2017年07月11日 都成竜馬 第07期 加古川青流戦3回戦
23 ● 2017年07月21日 三枚堂達也 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
24 ○ 2017年07月24日 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
25 ○ 2017年07月24日 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦
26 ○ 2017年07月27日 平藤眞吾 第26期 銀河戦予選
27 ● 2017年08月04日 菅井竜也 第67期 王将戦一次予選決勝
28 ○ 2017年08月10日 高見泰地 第76期 順位戦C級2組3回戦
29 ○ 2017年08月15日 小林健二 第59期 王位戦予選1回戦
30 ○ 2017年08月22日 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦 31 ○ 2017年08月22日 竹内雄悟 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選3回戦
32 ● 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
33 ● 2017年09月02日 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
34 ○ 2017年09月03日 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
35 ● 2017年09月07日 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
36 ○ 2017年09月14日 佐藤慎一 第76期 順位戦C級2組4回戦
37 ○ 2017年09月20日 小林健二 第66期 王座戦一次予選2回戦
38 ○ 2017年09月22日 藤倉勇樹 第26期 銀河戦本戦トーナメント1回戦 (放送日10/26)
39 ● 2017年09月22日 上村亘 第26期 銀河戦本戦トーナメント2回戦 (放送日11/23)
40 ○ 2017年09月27日 竹内雄悟 第89期 棋聖戦一次予選3回戦
41 ○ 2017年10月06日 宮本広志 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選決勝
42 ○ 2017年10月09日 佐々木大地 第03期 叡王戦四段戦予選4回戦
43 ○ 2017年10月09日 杉本和陽 第03期 叡王戦四段戦予選決勝
44 ○ 2017年10月12日 星野良生 第76期 順位戦C級2組5回戦
45 ○ 2017年10月19日 小林裕士 第59期 王位戦予選2回戦
46 ○ 2017年11月02日 脇謙二 第76期 順位戦C級2組6回戦
47 ● 2017年11月13日 稲葉陽 第67回 NHK杯将棋トーナメント3回戦 (放送日12/10)
48 ○ 2017年11月21日 平藤眞吾 第66期 王座戦一次予選3回戦
49 ○ 2017年11月24日 北浜健介 第59期 王位戦予選3回戦
50 ● 2017年11月29日 大橋貴洸 第89期 棋聖戦一次予選決勝
51 ○ 2017年12月07日 高野智史 第76期 順位戦C級2組7回戦
52 ○ 2017年12月15日 屋敷伸之 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選1回戦
53 ○ 2017年12月15日 松尾歩 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選決勝
54 ● 2017年12月23日 深浦康市 第03期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
55 ○ 2017年12月28日 豊川孝弘 第66期 王座戦一次予選4回戦 56 ● 2018年01月06日 大橋貴洸 第59期 王位戦予選4回戦
57 ○ 2018年01月11日 中田功 第31期 竜王戦ランキング戦5組1回戦
58 ○ 2018年01月14日 澤田真吾 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント1回戦
59 ○ 2018年01月14日 佐藤天彦 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント2回戦
60 ○ 2018年01月19日 矢倉規広 第76期 順位戦C級2組8回戦
61 ○ 2018年01月25日 村田智弘 第66期 王座戦一次予選決勝
62 ○ 2018年02月01日 梶浦宏孝 第76期 順位戦C級2組9回戦
63 ○ 2018年02月05日 南芳一 第68期 王将戦一次予選1回戦
64 ○ 2018年02月08日 牧野光則 第44期 棋王戦予選2回戦
65 ○ 2018年02月14日 古森悠太 第49期 新人王戦2回戦
66 ○ 2018年02月17日 羽生善治 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント準決勝
67 ○ 2018年02月17日 広瀬章人 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント決勝
対局予定
68 _ 2018年02月23日 畠山鎮 第66期 王座戦二次予選2回戦
_ _ 2018年03月08日 杉本昌隆 第68期 王将戦一次予選2回戦
_ _ 2018年03月15日 三枚堂達也 第76期 順位戦C級2組10回戦
_ _ 未定 阿部隆 第31期 竜王戦ランキング戦5組2回戦
_ _ 未定 北浜か古森 第44期 棋王戦予選3回戦
_ _ 未定 八代か西山 第49期 新人王戦3回戦 藤井聡太六段 今期56勝11敗 勝率0.8358 通算66勝11敗 勝率0.8571
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│@佐勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│B菅井七段b1(現王位)
棋王戦│○○○○決●………………初Α対局│C豊島八段Α
棋聖戦│○○○●……………………一次決勝│H大橋四段c2
叡王四│○○○○本●………………本戦初戦│I深浦九段Α
王位戦│○○○●……………………予選準決│J大橋四段c2
王座戦│○○○○二__決____∵∴∵∴│次畠鎮七段b2 2/23
順位c2│○○○○○○○○○先…c1昇級五段│次三枚六段c2 3/15
-確定-│瀬中高佐星脇高矢梶三∵∴∵∴∵∴│
-首位-│川功見一野謙智倉浦枚∵∴∵∴∵∴│(初参戦39勝6敗0.8667)
───┼────────────────┼──────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│A三枚四段c2優勝(現六段)
青流戦│○○●………………………準々決勝│D井出四段c2準優勝
新人王│○○●………………………準々決勝│E佐地四段c2準優勝
銀河戦│○本○●……………………決出不成│F上村四段c2
NHK杯│○○○本○○●……………対Α連敗│G稲葉八段Α
朝日杯│○○○○二○○決○○○○優勝六段│●広瀬八段Α
━━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王五│○____決_____挑三___│次阿隆八段b2
王将戦│○____二___決______│次杉昌七段c1 3/8
棋王戦│○___決____挑二__∴∵∴│次北浜or古森
───┼────────────────┼──────────
新人王│○___決三___∵∴∵∴∵∴∵│次八代or西山
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ 【第66期王座戦 二次予選 5組 】
┌───────────┐
│ _.. 本戦進出 __ │
│. │. │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│┌┴─北 畠─┴┐│
││ 浜 山 ││
││ ┌┴┐ ┌┴┐ ││
││ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│●│○│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│糸│井│北│畠│澤│藤│
│谷│上│浜│山│田│井│
│哲│慶│健│ │真│聡│
│郎│太│介│鎮│吾│太│
│ │ │ │ │ │ │
│八│九│八│七│六│六│
│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘
AbemaTV・将棋チャンネル
第66期 王座戦二次予選 畠山 鎮七段 対 藤井聡太六段
2月23日(金) 09:30 〜 2月24日(土) 02:00
解説者:橋本崇載 八段、佐藤和俊 六段、杉本和陽 四段
聞き手:山口恵梨子 女流二段、飯野 愛 女流1級
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8cwuQwWaygBtqu 五段グッズを作ってた下請け業者が可哀想すぎて(´;ω;`) 阿部隆って実際強いからな。
勝って当然の安パイって思ってるニワカは甘い。
とはいえ、ある意味神崎以上の困ったちゃんなんで
藤井君には軽く蹴散らしてほしいと思ってる。 朝日新聞の朝刊に掲載されてる羽生藤井戦の解説で2度目の▲4三歩を悪手なのに決め手としててワロタ >>5
年間対局数も、年間勝率も、、、新記録になるのでは????????????? とりあえず藤井対策
普通に対局しても勝てないから、
@角交換或いは角道止めてはいけない=横歩取りか中飛車ぐらいしかないか
A桂の活用を封じること
B角や桂で飛車を取りに行ってはいけない、角桂を渡してはいけない
C角桂を苛めろ、飛車を相手にするな 年度内最大何局だろう
もしかしたらまだ中原先生の記録更新の可能性残ってる? >>1おつ
>>10むしろレアものでプレミア付くから即完売やぞw 羽生の99銀はアマでも指さないようなゴミみたいな手だったね
あんな手指して羽生は棋士として恥ずかしくないのかな? >>18
なるほど
全段位のグッズ集めてるコレクターにとっては逆にプレミアアイテムか ひふみん「羽生さんは99銀じゃなく47銀と打っておけば十分だった」
ソフトで検証したらとんでもない悪手でワロタ >>16
調べたw。左から、
年間、勝数、勝率
89 68 0.8545
勝率だけいけるかもだな、 >>24
今誰でも悪手かどうか分かってしまうからヤバイよねw
昔なら先生が言うなら間違いないと思ってもらえたよね 仮に年度内あと6局ついたとしても無理か、まぁしょうがない 最善手連発する藤井くんの棋譜と比べてしまうと
疑問手ばかりだけど相手の悪手でなんとか勝ってきた羽生の棋譜なんて
全く価値がないと思ってしまうよね >>24
たかみー「僭越ながら私も47銀を指したいと思ってました」 >>26
「形勢悪し」との自覚が為せる一手だったのだろうけど、それが逆噴射のような事に・・・・・ >>16
対局数は全然足りないようだよ
勝数は超す可能性大だと思う 実戦で刺せないくせにソフト使って偉そうに指摘する馬鹿って恥ずかしくないのかな >>19
アマチュアなら1分将棋で78金と逃げて逆転食らってる 時計疑惑は白ける
藤井も広瀬も時計トラブルに気付いていた
それなのに広瀬が席を外した瞬間ノータイム指しはあかんわ
あれはお隣の国の行動やで >>33
その考え方はもう古いよ
まあ「偉そうに」という部分に不快感を覚えるのには同意だが >>25
あと9連勝しないといけないから理論的に無理そう え〜これ偽物ちゃうの?
藤井くんこんな字体ちゃうやろ〜 時計なんて他にも計ってるのわかってるだろ。あれで動揺とか広瀬に失礼だろ。そんなので仮に揺れるメンタルなら勝負に向いとらんよ。藤井の言うように対局に集中すべきなんだから 馬鹿にされてもいいから
ソフトなんか見ないで
思ったこと素直に書くほうがまし
誰かにつっこまれて勉強になることもあるし
ソフトは局後の自習で十分 師匠はあと14勝で八段だが、
藤井君に追い付かれる前に八段になるのは無理かもね。 最終戦を待たず順位戦昇級
してからの一般棋戦優勝で六段なっておいて
竜王戦2組連続昇段で七段は読み筋なのか? 99銀なんて塚田九段にも馬鹿にされて笑われていたけど
あれは大舞台で皆を笑わせようとギャグで指したのかな?
本当にギャグみたいな笑える手だったよね 違った
64勝11敗が0.8533だ
65勝11敗は0.8553 >>44
0.8552だよ、0.8545の中原超え達成することになるけど
年度内あと9戦全勝必要だから事実上不可能(手合いがそこまでつかない) 中学生のうちにきっちり棋戦優勝果たすなんて凄すぎて笑えてくる ID:KBt10dj10
専ブラ切り替えて宣伝するアフィ乞食しね >>39>>44>>49
みんなとんくす
大山→中原→羽生→藤井
後継者ほぼ確定だな。
清原化するとは思えない。
中原羽生臭がする。米長臭はしない >>38
五段用にいっぱい練習して書いたんだろうな
さっそく六段用の新しい字を練習しないといけなくなった マジかあ!藤井くん一杯練習したんだな
前はもっと下手くそだったよなあ・・ 「飛翔」を選んだところに谷川先生への敬意があらわれてるね やっぱ朝日杯が土曜ってのが最高だったな。今日休めるのはありがたい。
聡太も今日はゆっくり体を休めてほしいな 関西本部で習ったのと違うん?
棋士や女流に習字を教えてる先生いてるやろ
その先生に習うと字体が似てくる >>63
ところが今日は確か名古屋で仕事があるみたいなんだよね
名古屋で子ども向けイベントか何かがあって羽生さんはイベント参加した親向けの講演して、
藤井は他の棋士と指導対局に来るっぽい バレンタインデーどのくらい将棋会館にきたのかな?
光GENJIはトラック745台
https://i.imgur.com/vgkSUKq.jpg
スケート羽生はプーさんだらけ >>28最新ソフトの手が最善手として扱われる現在、逆転は相手が悪手を指すか、自身が最新ソフト越えの手を指し続けない限り無理だよ笑 >>35
けど指さないと自分の持ち時間が減るんだから仕方が無いだろ。
記録係が持ってる時計は大丈夫だったみたいだから、
問題ないと判断したんだろ。 >>57
立派な字だな。
ひふみん羽生系統とは一線を画するな。 >>65
ナベ自分の息子ディスってるな
やはり将棋は才能が全てか >>70
朝日杯スレでも同じことを連投して発狂してるアンチだからスルーでよいかと 52銀はひふみんと米長の見る将にもわかりやすい味付けがあったからな
44桂はそれが悔やまれる ナベもチョコを段ボールでもらえたそうだな
チョコは手渡しじゃなくて将棋会館へという連盟の声明そのままにファンが行動したと冷静?に分析
ところで藤井くんはチョコ何箱だったんだろ 「聖の青春」が無かったら、阿部隆は存在すら気にしなかったと思うわw >>70
指さないと自分の時間減るのになw
そもそも広瀬は、対局に支障は無かったと言ってる。
あとそいつアンチスレに常駐してるキチガイだから無視がええで。 藤井君はチョコをたくさんもらったみたいだけど,どうするんだろう
将棋教室の子とかにあげるのかな 七段昇段は
・六段昇段後竜王ランキング戦連続昇級
・タイトル1期獲得
・六段昇段後全棋士参加棋戦優勝
のいずれかか他の規定は早期には無理か
竜王挑戦は先にランキング戦連続昇級してるよね >>65
息子wwwwwwwwwwwwwwwwwww >>67
それまでは誕生日兼ねた山崎先生あてにロッカー一杯が最高
今年は、1人では抱えきれない、自宅に送るか藤井六段と相談するってことだから
ジャニーズのチョコや嵩張るぬいぐるみとは違うでしょうね
元々、最近は見る将が増えたと言っても棋士はアイドルではないし
段ボール1〜2箱ってところかなあ? 最も優劣の基準が曖昧で、八百長が介入しやすい競技だから、
韓国や在日(ロッテ)が目をつけるんだよ。
【ロッテ】羽生結弦くんや浅田八百ちゃんをカリスマ化する権力とは?
https://www.youtube.com/watch?v=n4F1_w9Cm-4
韓国でも大人気の羽生選手
日本人が大嫌いなはずの韓国人に追っかけファンが多い理由は 羽生選手の容姿がキムヨナに似てるからだそうです。
(下の記事より)そのキムヨナと羽生の共通点は容姿だけではなく、この2人だけが、なぜか世界最高得点を更新しまくること。
なにが言いたいかっていうと、うさんくさい、キナ臭いんですね。
羽生結弦、入国に韓国女子ら150人が空港に大集結
http://www.hochi.co.jp/sports/winter/20180211-OHT1T50233.html
>羽生の追っかけが急増したのは、金妍兒(キム・ヨナ、27)がソチ五輪で銀メダルを取って引退して
以降だという。「“ヨナロス”は韓国人にとっては大きいものでした。
性別は違いますが、卓越した才能と容姿が共通することから金妍兒とダブらせて羽生選手を見ている韓国人が多いんです」
もともとフィギュアの強豪ではない韓国で、金妍兒は突然出てきた天才。後継者として女子では
崔多彬(チェ・ダビン、18)、男子では「羽生に似ている」との声もある、 知らない人間からの飲食物なんて怖くて口にできないでしょ
タレントとかもほぼ全部捨ててると思うよ
よほど包装状態が完璧で疑わしさがない場合でも難しい >>85
4〜5月に竜王戦連続昇級の時点で七段ですよ。 インタビュー聞くと羽生は85飛が見えてなかったんだな。
それで諦めて形作りに行ったと。早指し戦じゃなかったらどうなってたかわからないな。 一応結果らしい結果を残したし
CMの一つくらい出てもバチは当たらないんじゃなかろうか >>89
違います。 三枚堂六段の昇段履歴を見てください。
・2013年10月1日 四段(奨励会三段リーグ2位) = プロ入り
・2017年7月27日 五段(勝数規定)
・2017年11月24日 六段(竜王ランキング戦連続2回昇級) >>89
昇段規定に以下の注意書き
※竜王ランキング戦優勝による昇段については、昇段前の優勝も昇段の条件になる。
(例・五段時に4組で昇級し、その年に勝星もしくは順位戦で六段に昇段し、
次の年に3組で昇級した場合は七段昇段) >>35
藤井くんとしても自分の持ち時間が
あとどれくらいあるか正確にはわからないという
不安な状態になったんだぞ。
そのへん考えてる? 将棋フォーカスに中原さん出てるけど藤井のことどう思ってるのかな 高1の春には藤井七段よ
そのまま王座戦挑戦してくれ >>93
>>94
そうなんだ、知らんかった
教えてくれてあんがと なんか、半年前より、はるかに強くなってる感じがする。 >>96
もはや今時の新人の類には興味ないんじゃね >>84
藤井六段参加は、3月24日だね
しかし参加者には藤井四段のクリアファイルなのか
五段はもちろん六段もグッズ作成間に合わないだろうし
四段のものを、連盟が公式に売るわけにはいかないだろうから
プレゼント品にするのはいいね
子供たちも藤井聡太グッズ貰うのが一番嬉しいだろうし >>99
オレ目線では深浦戦から変わった印象。
楽しそうな顔が少なくなったのもその頃からか。 >>65
語り草になるには解説陣のリアクション芸がないと >>65
中村太一は15歩の方に唸ったそうだが、渡辺棋王って意外とミーh(ry 習字はタイトル挑戦、タイトル保持者には必須アイテムだな
高校の習字の授業で提出した作品は先生の家宝になる >>65
ありがとう
いつ更新されるのかと待ってた
やっぱ44桂はすごいんだな
そして渡辺さんに圧倒的な才能と言わせるのがすごい 七段昇段
・六段昇段後竜王ランキング戦連続昇級
・タイトル1期獲得
・六段昇段後全棋士参加棋戦優勝
まあ竜王戦5組から4組への昇級が一番早期かつ安易で実現可能性高いな ダントツのトップではないだろうけど、15歳にしてすでに最強クラスの実力を身に着けてしまったわけだが今後どうするの
まじで8冠独占とかタイトル100期超えしか目指すものがないわけだが
藤井くんには日本は狭すぎる >>94
これ、スレごとに繰り返している、今回は数時間前にもあった
昇段規定リンクだけではなくこのコピペのテンプレ化必須やな 時計のトラブル、対局相手の藤井は素知らぬ顔、記録も自分のタブレットは正常だから何もせず、運営の誰も反応しないから広瀬が離席して対応に当たると言うのはかわいそうだった >>90
秒読みじゃなかったら、羽生さんが9手詰めを見逃す事もないだろうからな
昨日の準決勝は悪手合戦の末の勝利で完封勝利では無いんだよな >>65
「語り草になる」と「草が生える」をかけているんだな >>105
太地も44桂に声上げて驚いてたぞ
ここまで読めてないと73歩成りは出来ないって 2〜3か月後に竜王戦4組昇級決定で七段昇段した後は
八段昇段規定
・竜王位1期獲得
・順位戦A級昇級
・七段昇段後公式戦190勝
どれもしばらく掛かりそうだな >>110
一門の悲願である将棋会館を名古屋に建てるのが残ってる 鍋が三浦さんに言いがかりつけて
携帯持ち込み禁止になってなかったら
藤井くんも ソフトとの一致率が高いからカンニングしてるって言われてたんだろうなあ >>116
それは知ってる。 対局後の総評での発言のことを言っている。 >>109
・六段昇段後竜王ランキング戦連続昇級
この規定って微妙だよな。
6組→4組と、3組→1組では難易度が全然違うのに、どっちも7段だからな。 まあ、羽生の52銀は、米長のリアクションと指された後の加藤のヤケクソ気味の指し回しでセットだしな みんなあまり注目してないけど今11連勝中であと2勝で2位タイ
連勝記録1、2フィニッシュで今までないんじゃない? 早指し戦は若い方が圧倒的に有利だと思うけど、
早指し戦の最高齢優勝は何歳だろう。 >>119
それは将棋連盟が日本棋院と合併すれば、
会館の建て替え問題も含めて、一発ですべて解決できる。
名古屋については、日本棋院の中部総本部で同居すればいいだけの簡単な話。 >>123
まあ6組→4組に連続昇級するような勢いのある若手が
既に六段って想定外なんだろうw 覚醒には三年くらいかかると思っていたが、一年ではじまったかもなぁ。
今ならとよしーに勝てるんではないかと思える。 >>128
いや同一年度で連勝記録1位、2位は空前絶後ではないかと ちょっと目を離すと、すぐに伝説をつくっちゃう聡太
ちょっと目を離すと、すぐに敵をつくっちゃうおまいら 竜王戦連続昇級による直近の昇段
秋刀魚移動
前年度四段時竜王戦昇級
2017年7月27日 五段(勝数規定)
2017年11月24日 六段(竜王ランキング戦連続2回昇級)
したがって藤井も同じパターンの昇段は可能
前年度四段時竜王戦昇級
2018年2月1日 - 五段(順位戦C級1組昇級)
2018年2月17日 - 六段(五段昇段後全棋士参加棋戦優勝 - 第11回朝日杯将棋オープン戦)
2018年4月xx日 - 七段(竜王ランキング戦連続2回昇級) 全棋士参加棋戦で優勝したことがない棋士
豊島、永瀬、斎藤、千田、佐々木勇気、増田、松尾、橋本・・・ >>130
まだまだ寒いしね(^-^)
夏の絶好調の豊島さんに勝つところ見てみたいなあ 52銀は米長加藤羽生永井の4人に記録は蛸島山下
役者が揃いすぎてたからなあ 昭和五十八年度、NHK杯優勝 大山60才。
後期の大山は早指しでは読んで指してないなんて言われていた。流石にまるっきり
感、大局観で指していた訳じゃないだろうが。 >>120
「ソフトカンニングをやられたなとピンときた」と投了後にイチャモンつけたのが久保さん
ソフトとの一致率を調べて、カンニングの証拠にしようとしたのが渡辺さん
藤井くんはきっと詰み逃し率も低い気がする 藤井くんがもっと強くなれますように
(*・ω・人・ω・*)
昨日は幸せな1日でした >>118
あっという間に師匠を抜き去ってしまうより良い >>140
全棋士から一人引いた参加者の棋戦優勝みたいなもん >>127
社団法人と財団法人の違いが分かってるの?
棋院の寄付行為の対象に将棋は入らんだろうし
囲碁棋士が将棋連盟の社員になったらおかしいだろう >>140
タイトル挑戦はタイトルホルダーが予選に参加してないから、
全棋士参加棋戦優勝ではない。 今現在の棋力や最近の調子なんかを見ると広瀬に完勝したってのが一番の驚きだったと思う >>54
永瀬さんのは 字 ではなく 象形文字 です >>142
大山ってやっぱりとてつもなくすごいんだな。 >>109 俺の予想では今期竜王のタイトル取る。で高校生八段いきなり達成。 朝日杯の賞金が750万円でしょ
でもその他に対局料もあるしグッズ収入やTVの出演料もあるだろうから、それ考えたら完全に中学生に年収抜かれたわ 広瀬の研究手はソフトが評価していないから、広瀬はソフト研究していないことが明らかになったな >>118
5組から獲得しちゃえばいいじゃん(いいじゃん) >>150
広瀬の52玉は研究手だったんだろうが、この手がどうだったのかな。 >>148
財団法人と社団法人の合併はちゃんと法的に整備されてますよ。ぐぐってね。
もちろん存続団体は、公益財団法人日本棋院な。
これで千駄ヶ谷の土地を手土産に、将棋棋士の厚生年金もめでたく復活。
実質タダで将棋連盟の(新)東海本部(日本棋院中部総本部)の設立もできる。 竜王戦、5組優勝はあまり難しくないだろう
挑戦は至難だが、もし挑戦したらメディア凄いことになるだろうな
羽生竜王vs藤井七段
会場の旅館も凄いことになるだろうな >>150
解説を聞きながら見ていると、広瀬氏は結構きわどい手を連発していたらしく、一歩間違えれば
逆転も有り得たかもしれないそうだ。ただし相手が・・・・・・・・ >>51
デビューからの通算だと66勝11敗(0.8571)
すでに中原を越えている >>159
広瀬の52玉で藤井君がけっこう時間を使ったから、手の善し悪しはともかく実戦的な効果はあったと思う 今年竜王獲得すると
・史上最年少タイトル
・史上最年少八段
・史上最年少竜王
全て更新するな
残るは
・史上最年少九段
・史上最年少名人 >>152
タナトラVSひふみんのNHK杯決勝の両者悪手炸裂の泥試合終盤
に解説大山の激おこぷんぷん丸ぶりは必見w >>165
広瀬も怖い手を繰り出してたし藤井君の攻めは非常に細かったから、一歩間違えば逆転されても不思議でない将棋ではあった
結果的には圧勝だったけど、早指しであの展開で危なげなく押し切れる棋士はほとんどいないと思われる >>155
公開されてる分だけでも
竜王戦6組優勝93万円、竜王戦決勝トーナメント対局料46万円、52万円、朝日杯優勝750万円で941万円 仮の想定でデビュー時レーティングをいろいろ変更してレーティング計算してみた。
参考はwikiのイロレーティングの計算式
あとはレーティングサイトの相手のレーティングと勝敗、日付などを調整してエクセルに落として計算
1500スタートだと最期1784だったから計算式は正しいはず。
1800スタートだと最期1872、最大1881 最小1800(連勝後最小1833)
1900スタートだと最期1910 最大1948 最小1874
2000スタートだと最期1955で落ちたから過剰(大?)評価
現時点のレーティングで実質1900付近の評価が妥当だと思う。
最期に1500スタートでこれまでの相手6周させたら1915でフィニッシュでした。これ以上は変化なし。
参考:羽生の2014は2000オーバーもありました。
間違ってたらすまない すぐにタイトル取って、段位で呼ばれることはなくなるんだから気にすんな。 >>171
ナベの息子w
つーか、ナベも草生やしてる場合じゃねーだろw 44桂もすごかったがその前の49飛も地味ながら非凡な一手だったな
ソフト的には最善手ではなさそうだけど忙しい終盤戦でギアチェンジに成功した一手
こういう手を指しても形勢を損なわず読みと大局観の正しさを感じさせる >>171
広瀬はさっぱりしてるけど、悔しさは感じる。頑張ってほしいね AI的思考を最初にマスターした人って感じ。
今まではバージョンが1.xxの時代で遂に2.xxの時代に入ったような。
今後AI的思考をマスターした下の世代が増えてきて
5年〜10年位で、藤井以前の世代はほぼ駆逐されるような気がする。 指摘を受けて九段昇段の年齢を現在の昇段規定を適用した場合に訂正してみました
竜王を含む三冠で初の10代九段になれるか
30歳までに九段になった棋士
谷川浩司 名人1期21歳2か月
羽生善治 竜王含むタイトル3期21歳5か月
渡辺明 竜王2期21歳7か月
中原誠 タイトル3期後A級八段22歳5か月
南芳一 八段昇段後タイトル3期25歳8か月
佐藤天彦 名人1期28歳4か月
佐藤康光 名人1期28歳8か月
丸山忠久 名人1期29歳9か月
高橋道雄 タイトル3期後A級八段29歳10か月
藤井猛 竜王2期29歳2か月
郷田真隆 八段昇段後タイトル3期30歳4か月 >>162
お前は日本語が理解できないんだろうなw
たとえば架空の「公益財団法人東日本将棋連盟」と
「公益社団法人西日本将棋連盟」というのが存在したとして
それを合併させるというのとはわけが違うんだよwww
囲碁の寄付行為を将棋に使ったら目的に反するだろ?
囲碁棋士に将棋のことを左右されたらおかしいだろう? >こちらにチャンスらしいチャンスのない将棋
広瀬にこう言わせる中学生ってやべぇ >>172
プラス順位戦もあって、底辺でも生活できるくらいはあるだろうから1000万円を超えるのは確実
同級生が駄菓子屋でお菓子選んで買ってるの見たら糞みたいに思えてくるんだろうな >>154
ランキング戦であと4回
決勝トーナメントで5回
挑戦者決定で2回
七番勝負で4回
計15回勝てばそうなる タモリ倶楽部で将棋やってくれないかなぁ。囲碁はあった。 >>179
発言とか聞いてると澤田とか苦しいね。
10年経っても、まだ36歳なのに。 >>184
昭和でも中学三年生が駄菓子屋で駄菓子買うなんてないだろw
そもそも今どき駄菓子屋も見ないし。 竜王含むタイトル3つで一気に最年少九段も可能性としてはあるのか 前もって対藤井戦、公開対局って分かってれば気持ちの持ちようが違うんだろうけどなぁ。 来年の賞金ランキングは朝日杯の賞金加算されるから
年収ランキング上位で公開されるかもな
年収公開される高1って… >>188
駒場東大前の商店街に駄菓子屋があってよく通ってたなあ。潰れたが・・・ 六段グッズ出ると思う?なんやかんやで7段も見えてるけど 年齢関係なしで、今回の棋戦優勝は
四段プロデビュー後最速ではないの? >>187
頭脳スポーツのピークは20代半ばだから36歳は駆逐されても当然だ
増田や近藤は被害者世代かもしれんが25歳以上の棋士は今実績出せてないのが悪いって話になるだけだな
30歳以降は如何に実力を維持できるかの勝負だからね >>182 タモリさんは30歳で芸能界デビューか。
藤井君とは対照的に遅咲きだったんだね。 44桂を藤井が指すより先に@itumonが指摘していて
藤井が勝つと断言していたんだけど
この人何者なの? 櫛田と先崎のNHKも2年以上かかってるよな
森内の全日プロとの日数勝負かも? 羽生や羽生世代が落ち着きそうだと思ったら藤井六段だからな
20代30代はいま獲らないとキツイぞ >>157
1年ほど前に本人に直接聞いたら全く利用してないと言っていた >>191 俺の予想は49飛だったよ。
44桂は全く見えてなかった。 >>200
実は菅井はデビューから1年4ヶ月で大和証券杯で優勝してる >>195
目玉なのに七段昇段まで、グッズ制作待っていたら
将棋会館のお客さんガッカリするだろうから
そりゃあ出すんじゃないかなあ >>194
ああ、懐かしブームで女子高、女子大生などを対象にした駄菓子屋とか
あるってのを忘れてた。 JT杯出場も現実的になってくるか 竜王戦ランキング戦で勝ち上がって欲しい
これは後の七段昇段規定にもかかるのでこの棋戦重視してほしい 73名無しさん@恐縮です2018/02/18(日) 08:54:22.45ID:h+78kGsr0>>103>>121>>211
でも将棋ってあんまり夢ないよな
他の競技と比べてそんな稼げるわけじゃないし
どんな頑張っても一人が1億いけるかどうかやろ
他の奴は数千万どまりやし
こういうふうに考える人も当然いるんだろうな。棋士は大金を目指すような職業じゃない。
でも棋士って考えてみると学者に近い職業かもな。 どの動画かもわからんし
ただの気のせいかもしれないんだけど
羽生戦の後「感無量です」のときにアップになったら
目が少し潤んでたように見えたんだ
それで藤井くんが「感無量」って言ってたから
本当に感無量なんだなって
うまくいえないけど
きもくてごめん
本当すげーよ この人は経験則という絶対的な壁をどう乗り越えてるのかわからない。人生2周目なのかな まあ賞金750万円は、Xeon×2枚差しのPC購入費とかに使うといいよ。
それでも有り余るお釣りが来るんだから。 森内の全日プロ優勝はデビューから1年10ヶ月、羽生の天王戦優勝はデビューから1年11ヶ月
最速は菅井か? >>199
屋敷と言われてるけどな
藤井君が拠点を成り捨てて清算に行ったあとならば
44桂があるのが見えたプロは他にもいるかも
解説の棋士ってしゃべりもあるから深く読めないからね
だからニコ生なんかでも終盤の佳境を前に休憩入れて
解説者が読みを入れておいたりしてるのをよく見る 非凡な手多すぎて真似できんわ、読みの量が桁違い
67角、15步、49飛、56銀、73步成、44桂 >>181
お前、寄付行為が一切、追加・変更できないとでも思ってんのか?(失笑) あの場面単品で44桂見えるよ、次のいってなら。あの場面に持っていって打つのを1分将棋でやるのが凄い。 >>211
経験は別に絶対的な壁じゃないよ
囲碁のトップクラスは10代後半〜20代半ばだからね >>216
もはや国語力の問題だな(笑)
君はアホだからもうレスしなくていいよ 藤井聡太 六段
・基本給30万円(B級2組)×12ヶ月 =360万円
・ボーナス(2ヶ月分)×夏と冬の2回支給 =120万円
・対局料(7つのタイトル戦と8つの公式戦)※
・朝日杯将棋オープン戦の優勝賞金 =750万円
・将棋の指導料(五段) =1回3時間で42000円
・テレビ出演料
・イベント出演料
※昨年の竜王戦だと予選優勝賞金90万円+本戦1回戦46万円+2回戦52万円もらった
年収1500万円は軽く越えるだろう >>220
具体的に反論できなくなったら、相手をアホ呼ばわりして誹謗中傷、
勝利宣言してトンズラですか?(笑) パチンコ屋が金を持ってても尊敬されないようにギャンブルの選手が金を稼いでいてもあんまり尊敬されないんじゃないかね 佐々木大地は44桂が見えてないならそもそも73歩成はできないと言ってたような。 >>214
へー!
本当かどうかはおいておいて屋敷さん説かーw
ちょっと尋常じゃないもんね毎回ツイッターの解説が >>214
先崎は喋りながらでも手が見えると言ってたな
だから解説だと物凄く手が見える 20代>10代後半>30代>40代
これがチェス囲碁将棋における棋力の推移だろう
谷川さんが20代に頑張れと言ってるのもここら辺を考慮してかな? 単に棋戦優勝なら新人王戦中に四段昇段した青野森内糸谷が早そう
全棋士参加ではないが 藤井くんの指し手の天才ぶりに比べると
羽生の指し手なんて明らかに凡才だよな
今までは相手の悪手に助けられて勝って来ただけ >>125
今回の連勝が年度明けまで続くと今年度の記録には着かずに来年度の記録に着くようになるんだよねw 竜王獲得前にタイトル2つ取ってたら
一気に最年少九段 かつて最新型のPCが欲しいと言ってたけど、今はどんなPCを使ってるんだろう >>112
藤井さんも記録係も中学3年生だし大人の自分が対応しようと思ったんだろう。
広瀬さんは影響ないといってたけど不運だったと思う。 >>212
PCが欲しいとどこぞでポロっと発言すれば各メーカーが競うようにうちの製品を使ってくださいと提供してくるはずやで >>236
現状だと最短は王座、竜王、王将で来年2月頃 炎の勝負、リベンジ編がみたいね。公式戦で実現するまで待てない。
軍曹、とよしー、菅井との対局を見たい。 >>173
藤井君の実力がこの1年で爆発的に伸びていることは衆目の評価が一致するところなので、初期値を現在値と同じに仮定するのがそもそも前提として正しく無いでそ。 >>217
次の一手なら簡単な問題に見えるけど、解説聞いてると対局の流れの中で指すのはプロレベルでも難しいみたいですね。 藤井六段、対局で「手作りのミルクコーヒー」を飲んでいたと判明 これ半分ドーピングだろ…… [249341373]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518921580/ >>244
勝ち上がれば新人王や叡王六段戦であたるよ 高校なんて行かないほうがいいよ
悪意をもったやつらが食い物にしようと寄ってくるから >>226
そのとおり
だから歩を成り捨てて清算に行った時点でなら
「こうしたからには、あぁ桂を入手したんだから・・・」とわかる >>241 来年2月に九段かー。
まあ無理だろうな。 新橋の駅前で大判将棋やってるけど、あのオッサンたち強いの?
将棋ウォーズ1級の俺が参加したらどうなる? >>251
1級ぐらいじゃ結構恥ずかしい目を見るぞ >>38
書道二段までいった俺から見ても巧いマジで >>221
公益化されてから月給もボーナスも厚生年金もなくなったんちゃうの?
順位戦に参加してれば毎月決まった額が入ってはくるだろうけど 藤井6段の連勝記録。
29連勝1回。
11連勝2回(継続中)。
まだ、1年ちょっとだぞW >>240
オクタコアでエンコ時間も大幅短縮されるPCが提供されるんやろうなあ・・・羨ましい >>256
特別仕様の超ハイスペックPCを組み上げて提供してくれるでしょうね 最短だと
18年4月 竜王戦4組昇級 史上最年少七段
18年10月 王座獲得 史上最年少タイトル
18年12月 竜王獲得 史上最年少八段
19年2月 王将獲得 史上最年少九段 >>256
数百万円の企業用サーバー持ってくる企業があっても驚かんな >>239
不運じゃなくて運営の故意だと思うよ。
いまどきのタブレット、アプリが、大事な決勝戦の最中に突然壊れるかよw
常識で考えればわかること。 低段が主だった29と違って今は普通にトップともやりあって連勝だからすごあな http://biz-journal.jp/i/2018/02/post_22341.html
田丸さんが、朝日杯優勝前の時点で藤井君の年収を700万円くらいと推測している。
なので、朝日杯の賞金とあわせて1400〜1500万円くらいが今年の年収になりそう。
賞金ランキングには乗らないくらいの範囲? >>81
ダンボール1-2箱どころではないと思うけどなぁ
それなら宅配便で送ればいいはずだから。
多分送るにも困る中途半端な数貰ったんだろうな。
なぜ昨日記者は聞かなかったんだよ >>221
まだ、中学生なのに親の扶養外れるから、上限額の国民健康保険料払わせられるのか?
なんか気の毒だな。 >>259
9/14 の佐藤慎一五段戦〜11/21の平藤真吾七段で11連勝。 阿久津主税 @rsopx4U0BRTMQBx
藤井五段の朝日杯の決勝での中空に打った▲44桂は素晴らしい手でした。
秒読みの中かなり見えづらい手を発見できるのは凄いです。 >>112
運営スタッフも普段の棋戦よりかなり来ていたらしいし
中継でもみんな気づき始めていたから
誰かスタッフが記録係のところにすぐ寄って何があったのか確認して
記録のタブレットは生きていたんなら
まずは対局者二人に声掛けした上で処理できたら良かったよね
こんな大注目かつ持ち時間の短い棋戦決勝で
広瀬八段に舞台裾に走らせたのは悪手だなあ
タブレットの異常はよくあることだから
今後に生かしてほしいね
異常事態のマニュアル作成して意識統一するとか >>260
サーバーはすごくうるさいから一般家庭には持ち込めないでしょ
静音タイプじゃないとムリだ >>252
そっか、戦法とか古そうだけど
あのオジサン達強いのか
ま〜1級が弱いだんだろうけどw
誤爆に答えてくれてサンクスw >>266
良いんだよ。これからも何億も稼ぐんだから。
稼いでる奴は税金も保険料も納めるべき。 >>243
初期値を現在値と同じには仮定してないよ。収束してないから高いとして仮定してる。
伸びてるのは否定しないけど、レーティングは収束してないわけで
現状のレーティングは実力通りではないし、最初がどの程度強かったのかも実際は不明だからね。
それにデビューから29連勝だから29連勝の瞬間が一番レーティングあがってるから。
最初からとてつもなく強いのは間違いないよ。 >>263 賞金ランキングは対局料・賞金だからその他の収入が入らない。
1500万だと10位に入らないだろう。 あ、ごめん、賞金ランキングは年度じゃなくて年単位締めっぽい。 >>67
トラック45台と読める
745台は違うだろ でも羽生が99銀を指したポンコツ棋士というのは
厳然たる事実だからな 藤井さんは扶養から外れて所得税の確定申告が必要な上に
再来年から消費税の納税義務も発生する
>>218
お前、それが人に物を頼む態度なの? 公開される賞金ランキングトップ10は、毎年だいたい1800〜2000万円ぐらいがボーダー
だから、1500万円だとランク外かも >>278
それ言うたら、藤井6段は深浦に大逆転を許したポンコツになるんだが。 29連勝してた頃より更に強くなってるよね
あの時は対戦相手は若手棋士が多かったけど、今回の朝日杯優勝は羽生さんや現役名人含めトップ棋士を破ってのものだからね
この調子で強くなったら一体どこまで行くのか ランキング乗るには2000万位いるんだな
タイトル取らないと難しそうだ >>271
2000万近くないと厳しいはずやで
今はタイトル保持者がバラけてるし >>121
あれは44桂は当然素晴らしいが、15歩のほうが同じプロとして個人的には味があって同じくらい素晴らしくて好む、という意味 >>278 それ言うなら羽生さんは元々1手詰めで負けたポンコツ棋士と言う事になるね。 >>38
以前からそんなに下手ではなかったけれど
格段に上達してるね 朝日杯。
2018-02-18 | 将棋
決勝の▲44桂は18歳羽生竜王の▲52銀に匹敵する語り草になる手だと思います。
自分もテレビで見ていて思わず声が出ました。
その前、▲56銀と戻した手は浮かばなかったですが、中学生にしてあの緩急の付け方とは。
ただ谷川先生が「20代、30代の棋士に対しては『君たち悔しくないのか』という気持ちもある」というコメントを出されたように自分も手放しで驚いたり誉めていればいい、という立場ではないです。
まだ対戦してないし順位戦や竜王戦のクラスも違うので競争相手として意識したことは無いんですが、これから、この圧倒的な才能と対峙していかなければいけないのかと思うと。。。
棋戦優勝を果たして次の興味は初タイトルはいつか、となります。
それにしても昨日の連勝でまた11連勝なんですかw
と草が生える勝ちっぷりですよね。
中1の息子が「藤井君、何円もらえる?」と聞いてきましたが同じ中学生とは思えないw どうか 丸山 先崎の一発コースになりますように
糸谷竜王 っみんな忘れた >>254
餅代氷代とされたボーナスは一切なくなったとみんな言ってるね >>290
ブログの内容、全コピーはまずくないか? >>267
39 ● 2017年09月22日 上村亘 第26期 銀河戦本戦トーナメント2回戦 (放送日11/23)
これの扱いはどうすんの? 羽生の引退も近いかもな
衰え酷すぎるから2、3年で無冠になってA級落ちるだろう >>288
深浦戦でもさすがに藤井くんは
羽生の99銀のような一目で解説棋士からも笑われるポンコツ手は指してないぞ このスレたまに酸ヶ湯観測団が出てくるのが笑える
藤井くんもチェックしてそうだな 屋敷が17歳でタイトルホルダーか
まだ2年有るな
竜王挑戦者になれるかだな
ちょっと無理 >>264
渡辺棋王がブログで言うには今年は段ボールで渡されたらしいね
全体に例年より多く届いたらしい
もともと棋王はチョコもらう方とは聞くけど
藤井六段は、段ボール1〜2箱ではきかなそうだね >>294
最初から研究に乗せられてズタズタになったよな。
今の藤井に通用するかどうか…」 ソフトの感覚を取り込んでいかないと藤井には勝てない感じあるよな
この後一気に世代交代進むんじゃないの 竜王戦連続昇級は昇段後の連続だから藤井君はこれから2回昇級しないとダメ
⇒違う、連続昇級の一回目は昇級前でもいいから今年連続昇級すれば昇段
上のようなやり取りって、誇張なしにこのスレでどう少なく見積もっても100回以上されてるよね
どんなに繰り返し出て来てもわかってない人って、自分は投稿はするけど人の投稿はまったく読んでないのかな?
これだけ何度も何度も何度も何度も出て来るのが不思議でしょうがない >>279
朝日の750万で今年から消費税納税しなくちゃいけなくなりそう 強い方の羽生さんの話題で藤井六段のインパクトが薄れてしまったね オリンピックシーズンでさえなければトップニュースだったな プロ棋士はソフトとの対戦の憂鬱が終わったと思ったら
藤井君との対戦の憂鬱が始まった感じ。 渡辺も羽生が来たから負けたんや
丸山なら勝っていた
みうみうの代わりに羽生が来たんや
カンニング渡辺 藤井くんに勝てない棋士もあれだけど、藤井くんに勝った棋士も運を使い果たしたか、藤井戦に集中しすぎて消耗しきったかのように不調になるのがなあ。
むしろ負けたやつのほうが好調っぽい。 藤井くんはなんかソフトが脳にインストールされてる感があるんだよなぁ
あの正確性と常人からかけ離れた着目点がどうもコンピュータ的に見える
公開対局でも同じだからカンニング疑惑もないし、どういう感覚で将棋指してるんだろ >>307
すぐ上も読んでない人がたくさんいる
読む気ないし、自分で調べる気もない
聞けば暇なやつが答えるだろ、位にしか思ってない >>295
藤井の若年者記録更新のたび、引き合いに出されるひふみんだが、
名人経験者なのに、最晩年は、C級2組にまで陥落して、年度成績全敗とか、
引退前のボロボロ度も伝説級だな。
国民栄誉賞もらっちゃたから、羽生はここまでの醜態さらせないだろうけど、
本人次第で、プロ将棋界というのは、ここまでしがみつけるものなんだな。 >>311
凄い方の羽生さんは66年振りの2連覇だから仕方ないよ
藤井君は弱い方の羽生さんに勝ったけど一般棋戦だしね 勇気や三枚堂がゴミに見えるな、こんな格下相手に負けるなんてな >>317
引き際の美学もいいけれど
将棋を指すことに最後の最後までこだわるのも美学だと思うけれどな >>317
木村14世名人のように引退するか大山さんのように死ぬまでトップで戦うかどちらかしか許されないだろうね
衰えが早いから引退コースだろうな 99銀には笑ったわw
評価値500くらい藤井六段に振れたからなw abemaのたかみーにドワンゴ苦笑いしてない?
ライバルに魂を売った棋士として優勝させてくれないんじゃないかと
昨日から心配してます
たかみー本人にはファン増えたろね >>321
有吉九段みたいだったら有終の美だけど123はちょっとカッコ悪すぎた なんか、ここから30連勝ぐらいしそうなぐらいに、強いね。 結局コーヒー手作りは多分スポンサーに配慮した嘘だよね? >>206
いや違うよ。昔ながらの駄菓子屋。2014年くらいまで営業してた >>327
多分ね
水筒に詰めるならともかく
わざわざカフェオレのボトルに
ミルクコーヒー詰める意味がわからないし 菅井が1年4月と20日、
藤井は1年4月と17日かギリ勝ち? 羽生さんは慣例破るようなキャラじゃないから、A級落ちたらフリクラ宣言しそうだなぁ。
中原、谷川の前例があるB1はともかく、B2、Cクラスで指したら叩かれるん?(´・ω・`) 99銀と詰めろ見逃しの79角は将棋ファンとしてショックだった >>327
若い頃はカフェインの効きがいいから、俺も若い頃集中力とテンション上げるために
特農インスタントコーヒーとか作ってたよ
眠れなくなるからここ一番でしか使わないドーピングだったけど
当時は今みたいにエナジードリンクとかなかったしね >>304
連盟?からお願いがTVで流されたから他の棋士へのプレゼントも多かったんでは?
送っていいんだぁ。て >>333
羽生が衰えてる証拠だな。
今後藤井君に踏みつけられていく側になっていく。 >>319
都成さん、藤井戦を除けばめっちゃ成績いいってーの。 俺は功なり名をなした羽生の最後のモチベーションが
タイトルホルダーとして藤井の挑戦を受けることだと思ってるから
このまま終わるとは思わないし思いたくない >>333
アレ、藤井君が負けた後悔しそうな表情してたのって
羽生の詰めろ見逃しに驚いて手加減されたのかと訝ったんだろうね
衰えただけだろうけど
解説の天彦ですら「受けになってな……」と一瞬で気付いたからね 今日のNHK杯見ていると稲葉にはまだ勝てないな
角道を止めず飛車と桂の使い方がうまい >>332
普通はキャリアを汚さないように引退かトップであり続けるかどちらかだな
叩かれるかは分からんが後世では馬鹿にされると思うよ >>327
聡さんが言ったわけじゃないから
解説で言ったんでしょ?「中の人などいない」レベルの嘘だわな 今回はたまたま勝てただげたよ、
天彦、羽生、広瀬、全て後手番
羽生は年齢により早指しは弱くなり、
広瀬は時計のアクシデントが最大の敗因。 確実に早指しではダメポかしてるんだけど、銀河線は決勝だったし、朝日杯も
準決勝には進出してんだよね。NHK杯は初戦、二回戦脱落がデフォになってきてるが。 >>333
羽生さん、79角はもう負けとわかったのでとか言ってたような やはり観たいのは羽生藤井の竜王戦よ
これで白黒付けてほしい
トーナメント勝ち抜くのは29連勝以上の偉業になるが、藤井くんならやれるかもしれない 広瀬戦の最初の佳跳ねが毒饅頭だったね
あれを追いかけたのが敗着
格言が邪魔をした良い例 江田島とチェリ男の2人は、ホールにとっても非常に貴重な存在。
○日前に来店予定告知をしたとして、
客が「これは来店日はノーマルAタイプが強いに違いない。」と確信できるのは、
多くのライター、スロタレント、演者、YouTuberの中でも、この2人だけ。
たった2人しかいないのだ。
トムと閉店くんは、朝一から打つときは多くの場合ノーマルAタイプへ行かない、
客側としてもノーマルAタイプが強いと確信を持てない残念な状態。 竜王は挑戦してほしいね
正直今の羽生なら誰でもタイトル奪えるだろうから今年が最後のチャンスだろ 羽生が棋聖を失って、通算100期を掛けて竜王戦で藤井七段と対戦
なんてことになったら、対局場のホテル、読売新聞たまらないだろうな もし藤井君が竜王戦予選を勝ち抜いて挑戦者になったとして、番勝負で戦う羽生さんは昨日の羽生さんとは全然違うんだろうな >>267
2017年11月13日NHK杯で稲葉陽八段に負けて連勝ストップ 中盤の捻りあいまで羽生よかったし時間もあり
藤井の時間がなくなった時は羽生の勝ちかと思ったが、初手からかくみち止めたのも終盤
読めなかったのも年齢による衰えだろうね。
全盛期なら初手からかくみち止めることもなかったし、終盤もあんな大ポカはしないだろうね。
まだまだ羽生の方が全然強いでしょ。 >>304 渡辺棋王ってモテるの?全然イケメンに見えないんだけど。 広瀬も言っているように44桂に気づいていてもすでに代わりの手も無いような状況だったから、44桂はおまけみたいなもんだよな >>358
嫁の漫画のおかげやろ
将棋の渡部くんではえらい可愛いキャラになってるし
実物の性格悪そうなハゲと違う
https://ddnavi.com/wp-content/uploads/2016/02/shougi_01.jpg
この漫画だと将棋で飯食ってるぬいぐるみ大好きオジサンだからな >>357
それはないよ
無敵だった王座戦でカモにしてた中村太地にボコられるほど弱いのが今の羽生さんだからね
完全に過去の人、渡辺棋王も衰えが酷いから運良く竜王奪取できただけだな >>359
直近の竜王戦のようなここ一番の羽生さんの異常な強さの話ね >>267
29連勝(2016年度からの継続)
11連勝(継続中)
9連勝
の3つですね。 350あの時は時計のアクシデントで
集中力が切れてたんだろ。
時計のアクシデントから急に
攻めらぱなしになったからね。あの手堅い広瀬がありえない。どうみても不自然。 >>364
対戦相手が弱かっただけだな
今の羽生は弱い
衰えが酷すぎて大山や中原と比べたら大したことないのがバレたし 昔から将棋見ている人ならわかるだろうけど、
今まで全盛期の羽生の将棋を天才、人間ではない、と評していたけれど、
ソフトの台頭と藤井六段の将棋で全てが変わったね。
藤井六段の将棋は人間では指せない。
もちろん全盛期の羽生でも全然指せていない。
ソフトには指せる。
とうとう人間の限界に到達する棋士が現れたんだよな。 >>362
後になって読むと事件の原因となる渡辺の資質が伏線のように描かれているように見える。 藤井くんを褒めるのはともかく羽生さんを叩いてるのは何なん?
相手が弱いとか言うならお前出てみろよ
こんなところで書き込むより楽に稼げるぞ 渡辺が負けて藤井と肉薄、山崎まで視野入り
10 山崎隆之八段 1799 49 推移
11 糸谷哲郎八段 1799 1 推移
12 渡辺明棋王 1789 -70 推移
13 藤井聡太六段 1784 223 推移 44桂や古森戦の58金左のような発想の柔軟性は、詰将棋によって培われたものなんだろうね >>221
CM出演料だけで何億円にもなるから、一生食っていける分を学生時代で稼げてしまうな。 >>372
レス乞食だから相手すると喜んでもっと羽生叩くぞ 早く「藤井ノート」を書いて、しかし空気は読まず
羽生の「変わりゆく現代将棋」みたいなマニアックな内容にもかかわらず
一般層にもなぜかバカ売れしてしまうようなことになってみてほしい 全盛期の羽生なら藤井は、森内より全然怖くない相手だが歳には勝てんな。
だが羽生も竜王戦は一から勝ち抜いてるし
長時間ならまだ行けると思う。 http://www.hochi.co.jp/topics/20180105-OHT1T50110.html
> 今年中のタイトル挑戦の可能性については「大ざっぱで40〜50%より少し低いかな」と、こちらはやや慎重だった。
これ、「慎重」と表現してるけど「高校一年生の2年目棋士が今年中のタイトル挑戦確率50%」って言ってるわけで、どこがどう慎重なのだとw 五段をもっと楽しみたかったw
藤井六段に前田ディスられてるぞw 今まで普通に応援してたけど強すぎて怖くなってきたゾ…😥 藤井が先に秒読みになったのは内緒なw馬鹿アンチww >>374
良くこういう事言われるけど逆なんじゃないかな
柔軟な発想をする頭脳を持って生まれたから詰め将棋が得意になったと思うんだよね
原因と結果が逆みたいな >>373
今までは俺もレートも気にしていたけど、
昨日の2局見て、レートはもうどうでもいいかなって思ったよ。
それまでは藤井聡太が将棋界の中でどれくらいの位置なのか気になっていたんだけど、
昨日の2局を見て、間違いなく既にトップだと確信できたんだよな。 >>308
藤井君は個人事業主だから、2年後から消費税の納付が必要になるだろうね
あと、間違いなく事業税もかかるだろう
けっこうな納税額になるよ 永瀬、豊島はおっさんどもサクッと倒せよ
谷川さんに怒られるぞ!
あと高見てめぇなにキャスターごっこして遊んでんだ! >>378
君の過去レス含めて見てみたけど、なんでこのスレいるの?? >>284
今15歳で、これからの10年間が一番の伸び盛りw
すでに恐ろしいが、末恐ろしい。 >>385
特例があって半期で稼ぎすぎると翌年からなんだよ そのうち豊島or 永瀬に壮絶な逆転負け→藤井第3形態覚醒→将棋界壊滅…みたいなことになるのだろうか(・ω・) 大山名人ですら当時は引き際が悪いって批判されてたんだよ
木村14世みたいに引退しろって
それを勝ち続けることで黙らせた >>383
それほんとそう。
今までの将棋の歴史の中で、藤井六段ほどの詰将棋力を持った棋士が1人も出ていない。
そもそものモノが違うわけで、同じ尺度で色々測ろうとしても無意味なんだよな。
藤井六段が強い理由は、詰将棋の異常な速さからも分かる通り、
今までの全ての棋士と頭の作りが全く違うこと。 日が悪くスポーツ紙の一面は取れなかったが、明日の週刊将棋の一面は確実 羽生さんの衰えをくどくくどく指摘して藤井君を認めようとしないアンチさん、広瀬戦はじめ最近の藤井君の将棋を見てりゃもはやそんな次元の話ではないことに気付きそうなもんだけどな
昨日に関しては羽生さんの敗北よりも、最近好調の広瀬がなすすべなく手合い違いのように捻られたことの方が衝撃的だったわ >>384
どんどんリアルタイムに上がって行くのを見るのが楽しいんやで
今年度+223とかバグかウイルスのレベルで、来年度以降藤井自身もこのようなバブルのような暴騰はもうない >>395
羽生戦も、99銀が原因とかそんなレベルではない。
99銀指す局面で、両者とも最新のソフトに指し継がせてみればよくわかる。
どんどん後手である羽生が悪くなっていって先手勝ちの順しかない。 ソフトは人間の手を分析して出した答えだろ?
人間が積み上げきたものをただデータかしてるだけ、それがない時代は今より情報がないんだからそれを完全にコピーして現代ではただ猿真似
してるんだから強いのは当たり前だろ。
そこに感動は何もないね。ソフトで強くなっても所詮人の猿真似よ 羽生は前に一手詰め見逃して負けたことあったよね。
あれに比べれば昨日のなんてマシ。 >>195
七段まで最短でもまだ数ヶ月はあるから出るだろ?
五段の次にレアになるかも知れんから興味あるならぬかるなよ >>367
いや、ソフト回しながら竜王戦見ていたが羽生さんの手は驚異的に凄かったで
昨日の藤井君とはいい勝負になるだろうし、もしかしたら羽生さんが勝つかも知れない >>392
将棋の事考えてドブに落ちたり洋服を丸ごと忘れて帰ってきたり
ひとつの事に没頭できる才能(逆をいえばそれ以外が全く目に入ってない)が尋常ではない
常人はこれほどひとつの事にのめり込めないし、そこまで脳のリソースを単一分野に集中できない
これに生来の異常なまでの負けず嫌いが重なったのが藤井聡太という怪物の本質と思う
脳のスペックが高いというより、脳のリソースのあまりに多くを将棋につぎ込み
それを子供時代から繰り返した結果だろう 広瀬八段曰く
会場では一人ぼっちだったw
当然広瀬の将棋を金を払ってみる奴はいないだろうw とりあえず羽生竜王誕生で免状申請権持っているが、羽生か藤井のキャンペーンこないかな >>392
小さい頃に立体パズルキュボロやってたから、脳の作りが違いそう ひふみん
「彼(藤井さん)は研究して強くなった秀才型の天才、羽生さんも秀才型の天才。
我々(私や大山さん)は研究しなくてトップに立った天才」 >>392
一応突っ込んでおくと現時点では谷川と甲乙つけがたいってとこだと思う
全盛期の光速ってのは実戦で詰め将棋を「作成」することで、
詰みから逆算して駒を盤面に配置してた
先崎がエッセイで書いてるよ ワイドショー見てたらなんか
羽生さんに勝ってとりあえず六段に上がったから凄い、みたいな論調が気になったな
デビューから1年ちょいで全棋士参加棋戦で優勝したのが一番凄いことなのに >>378
消えろよ羽生信者
羽生が藤井より弱いのは厳然たる事実だ 広瀬もアクシデントのせいで負けたのなんだの未練タラタラな事言ってんじゃねえぞクソボケが 藤井六段に失礼だったのは、羽生と同レベルかそれよりは劣るかもしれないが近い天才が現れたと考えていたこと
藤井六段は、どうもそういうレベルではなかったね。
明らかに羽生を上回り、人間では到達できないと思われていたところまで行くだろうね。
それでももちろんソフトよりは下に位置するわけだが。 しかしあの1五歩もカッコよかったよな。
このまま開戦すると攻めが細く1歩の差が明暗を分けると判断する大局観。
そのために1筋を突き捨てて1歩の権利を入手しておくという構想力。
たまらん。 >>399
そもそも、昨日のは見落としじゃねーだろ これだけ強い藤井君ですら、5敗もしてしまうのが三段リーグ。
三段リーグにはプロの中堅クラスと互角の若者がワンサカいるわけだ。 >>263
課税対象の所得が1月から12月末と
棋士の年度4月から3月末とずれているし竜王戦の賞金が
入るのは課税年度またぐから2017年度の藤井くんの年収700万ぐらいとしても
朝日杯の賞金は2018年度の課税所得で竜王戦タイトルとっても2019年の年収になる >>410
羽生は将棋の神様だからな
象徴、天皇と言ってもいい
羽生は将棋界最大のブランドなんだよ
竜王も名人も羽生ってブランドには勝てない
だから羽生に勝つってのは価値があり、責任が生じるなんて言う奴もいる NHKの早指し戦で羽生は格下に取りこぼしたり
山崎戦や佐藤戦では明らかな衰えは誰がみても明らか。藤井には最も難しいとされる
羽生のNHK連続4連覇を最低でもしてもらわないと同格には語れないだろ。
今年のNHKはい
稲葉先手番にボコられたんだから。 >>410
どのニュースを観ても広瀬さんは殆ど出て来ないんだよなぁ >>409
残念ながらその意見に賛同する人はいないだろうな。
他の棋士との差で比較したほうがわかりやすい。
持ち時間90分の詰将棋解答選手権チャンピオン戦で20数分で解答を終えてしまうレベルで、
都成に言わせれば自分の10倍思考が速いとのこと。
谷川が10倍速かったとは全く思えないね。 某トップ棋士「藤井君は人間ではない、化け物」
某六段棋士「人間の指す手ではない」 羽生vs羽生
ttps://togetter.com/li/957923 今年度は経験不足で負ける事があったけど、来年度はとんでもない事になりそうな気がする 昨日の2局
羽生さんが持ち駒なくなって藤井君勝っちゃった?とドキドキした
広瀬さんは藤井君持ち駒少なくてこれ詰められるの?とドキドキした
解説なしでも藤井君負ける?とは思わなかったよ >>410
一般視聴者がとっつきやすい番組を作る必要があるし、番組を作ってる側もおそらく将棋界はド素人
仕方ない ひふみん
「彼(藤井さん)が20歳の時に八段になっていたら天才だと言ってあげます」 王座戦次は糸谷辺りかw
広瀬より弱いから糸谷は安全パイだなw >>383
発想の柔軟さは判らないがキュポロ、迷路、詰将棋でもともと優れていたパターン認識能力が更に鍛えられたんじゃないかな >>424
どうも。
早く直接対決でリベンジして欲しいな 藤井六段にお伺いします。来年から高校生になられるわけですが、学業も忙しくなると思うのですが、
そのあたりはいかがでしょうか
あっ、はい、そうですね。4月からは高校生活が始まるんですが、はい、ええと、勉強する時間も
今までよりは、まあ、増えると思いますので、そうですね。対局の方をセーブしていければと、考えております。
対局をセーブ、というのは、具体的にはどういう、、?
あ、はい、そうですね。予選から勝ち上がっていくのでは対局数が増えすぎてしまいますので、できるだけ
タイトルを取れる時に取れるだけ取ってしまって、翌年からは挑戦者を待つというスタイルで、はい、
やっていけば、対局数はかなりセーブできるのではないかなと、愚考しております、はい。
しかしそれでも初年度は凄い対局数になってしまいますが?
あ、はい、そうですね。その場合は優先順位で考えまして、やはり、賞金の大きい竜王のタイトルから
狙っていこうと。これなら最短昇段にもなりますし。羽生竜王になら勝てると確信しましたので、はい。
・・・藤井六段には、このぐらい言って欲しい。 ここ10年くらい「羽生は衰えた」と聞かされるから
また復活するんだろうなと思ってしまう
来年の今頃3冠に返り咲いていそう >>327
前に手作りを持ってきていたって話がどうして昨日飲んでた話になるのか不思議 >>429
今年の5月くらいに7段になりそうな勢いだから
いきなりリーチだなw >>439
7段から8段になるには、竜王1期獲得以外は数年掛かるから大変。 来年は王座とNHK杯は取りたい
この2つを盤石にすれば羽生の後継者ぽくなるし >>441
9段資格にタイトル3回ってあるが、もし7段で竜王名人以外のタイトルを3回取ったらどうすんの? 藤井六段にとって竜王が1番取りやすいタイトルになったなw >>443
屋敷の時は、8段になるまでは7段のままだったと思う。
8段に上がってから1年後?に9段。
今はどうかは知らん。 >>443
「八段昇段後〜」とはなっていないから飛び級できるのではないのかな >>362
電王戦とかの動画があるだろ
解説でマンモスと一緒に笑いをとりまくってたぞ
女性慣れした空気の読めるトークをするタイプじゃね?
聞き手の女流に乗せられて話すだけの人や将棋の解説しか出来ん棋士もおるがな タイトル1期で7段、タイトル3期で9段なのに、
タイトル2期で8段になれないのがちょっと釈然としないが、
8段ってのはA級に上がる事が昔からの条件みたいだから、
その名残なんだろうね。 最優秀棋士賞は藤井君でほぼ決まった感あるな
まだ中学生だってのに本当に恐ろしい子だ >>447
銀河英雄伝説のヤンみたいに午前に8段、午後に9段に昇段とかやったら面白いのにw
あっちは生者に二階級特進は良くないって不文律のせいだけど
将棋も飛び級の風習ないからね 屋敷の時に散々言われてもいまだに、タイトル2期で八段 ってなってないから、
そこはそのままなんだろうね。 >>433
屋敷だったかな、前例ある。
八段になるまで九段昇段はお預けだったか。 第11回朝日杯オープンまとめたの出版するかな
聡太の自戦解説など入れてくれば最高 スポンサー各社に配慮してるけど、
やっぱり名人を頂点にしたピラミッド構造なんだよ
特に123は8段=A級って認識だと思う
実際20までにA級は順位戦昇級で一回ミスしたら厳しい 藤井くんはまだインタビューでは定跡通り喋ってる感じで
力戦には対応できてないな
面白い解説ができるようになるにはあと10年はかかるかな >>452
今年度は羽生かと思っていたけど、全棋士参加棋戦で優勝してしまった上に、
羽生を力勝負で打ち負かしてしまったからなあ
これで羽生が最優秀棋士となってしまうと、
最優秀棋士を力勝負でなす術なく倒した藤井六段は、最優秀棋士より優秀な棋士?となってしまう。 全棋士参加の棋戦Vでについては「望外の結果。ここまでこれると思っていなかった」としつつ、「ゴールではないので、気を引き締めていきたい」と控えめ。
史上最年少でのタイトル獲得には「それはこれからの頑張りにかかっている」と言葉に力を込めた。
2月1日の五段昇段からわずか16日で到達した「中学生六段」については、「昇段から半年…、あっ、半月ほどしかたっていなくて、昇段できると思っていなかったので、とても驚いています」と言い間違い、笑いを誘うシーンも。
優勝賞金750万円という大金も手にしたが、「使い道は考えてませんが、これで遊んでしまわないように」と初々しく話した。 >>462
最優秀はさすがに羽生でしょ。
永世7冠プラス国民栄誉賞貰って最優秀じゃなかったら、
さすがに対外的にもバツが悪い。
藤井君は優秀棋士賞か敢闘賞ならありうる。 >>369
人間の限界ではないと思うが
世界的に見ればの話だけどね >>432
>>440
はぁ………
これだから見る将は >>462
とは言うても、大会の格としては、タイトル戦>一般棋戦だからな。
ノンタイトルで最優秀ってそれこそ10代の羽生までないんじゃね。
別に藤井なら来年以降すぐにタイトル獲るだろってなってるなら、まぁ急がないでいいだろって会議になる。 >>464
なめちゃんだったら正月あけの酒の飲み過ぎって言えるけど 最優秀は羽生だろう
羽生以外だと最優秀が国民栄誉賞よりも格上ということになってしまう
NHK杯優勝のときは羽生だったのかな >>429
タイトル8期でこれだけ上から目線に慣れるのはすごいな >>468
それでも対局勝ち数勝率連勝の4冠(史上二度目)、史上最多連勝、最年少棋戦優勝、最年少6段だろ
こんだけ実績重ねられると流石にタイトル云々は言えなくなるわ 藤井七段への道
2018年05月 竜王戦4組昇級(連続昇級)
2018年10月 王座タイトル獲得
2019年02月 朝日杯優勝
2019年03月 王将か棋王かNHK杯獲得
1年も待てないよう >>464
羽生にとっての深浦みたいな存在なんじゃないか
深浦は聡太もボコっているし天才キラーだな >>465
優秀棋士はあげてほしいな。
今期最高勝率、棋戦優勝で優秀棋士ですらないとなるとさすがにね
若いからあげないってのは理屈ではない。 >>476
ストーカーだからな
佐々木勇気の上位互換 >>402
急に中韓の囲碁棋士が日本の囲碁界に出てきたような感じだね
そういうエピソードもフィッシャーやチャンホみたいだし 29連勝が抜群の成績だから昇段させろとか一部の人間が言ってたけど、結局させなくて良かったでしょ?
これほどの傑物に特別扱いの表彰なんか必要ないし後で無駄なアヤ付けるだけだよ >>475
2位じゃダメなんですかに通ずるものがあるな
最優秀棋士に賞金も出るから、半分ずつってのも微妙だな >>414
どうも違うんだなぁ・・・
そもそも「開戦前」に見える理由が分からないし
角換わりや矢倉の定跡をちょっとでも知ってればわかるだろうけど
仕掛けのときにいつでも歩を入手できるよう突き捨てを入れておくのは
当たり前の感覚というか、大局観だの構想力だのというほどのことじゃない
あの局面は開戦どころかすでに中盤の難所、1手の価値が極めて高い局面で
後手はすでに3歩持ってるから、戦場の反対側の閑散とした場所の突き捨ては
ぱっと見「手抜かれたらどうすんの、パスじゃん」ってところが問題なの
後手はすぐに動けない、突き捨ては通る、って見切ってるところが凄いわけで
早くても遅くてもいけないあのタイミングが唸らせてるわけなんだがなぁ >>477
凄いことは凄いけど、その勝ち星の多くが低段相手の順位戦だからなぁ
実質朝日杯優勝くらいしか相対的に秀でた戦績無いのでは?
実力は紛れもなくトップクラスだろうけどね >>467
79角じゃなくて85飛にしてりゃ先手よりの互角だったな >>204.213
大和証券杯は全棋士参加棋戦じゃないよ >>486
棋戦の予選で低段者との対局が多かったが正確だよね 朝日は1面、社会面だけでなく31面にも詳細な記事を載せてるな。
会場で観戦した外国人教授の感想も載ってた。
『あの若さで自由自在に』
早稲田大学教授
マイク・モラスキーさん
会場で観戦しました。40年来の将棋ファンです。普段は白髪が目立つ観客席に、
今日は若い女性の姿もたくさん。社会現象になっていることを実感しました。
歴史的対局に神秘的なオーラを求めていて、それを生で感じたいという気持ちかもしれません。
あれだけ若くして、藤井五段は羽生竜王と同様に、自由自在に指しこなしています。
秒読みに入ってからは、時間切れ寸前に「焦点の歩(▲4三歩)」を放ち、流れが
変わったように感じられました。大勢の人がいるのに、ホールにはほとんど音が
なく、沈黙に包まれながらの頭脳のやりとりでした。
将棋観戦の魅力は、棋士一人一人の個性とそれぞれの美学が鮮明に表れることです。
コンピューター将棋との大きな違いを感じました。(聞き手・江戸川夏樹) 年齢を考慮して差別するというのだけはやめてほしいかな。
最高勝率、棋戦優勝だけどまだ15歳だし今後もっと活躍するだろうしってのは。
それは関係ないよね、単に今年度の成績で判断すべきだと思うわ。
更に言えば、藤井六段の将棋界への影響、貢献は計り知れないものがあるわけで、
それはむしろ今期評価されるべきなんだけどな。 スレの狂信者率が上がって気持ち悪い
藤井聡太くんは誰が見ても強いトップ棋士
だけど1回の勝利で他のトップ棋士を見下す人は消えて欲しい >>477
若いからというよりは他にもっと凄い人がいたらそっちが貰うべきでしょう
さすがに国民栄誉賞には勝てんわ 大橋に棋聖戦予選と王位戦予選で2連敗しなきゃ今の勢いだと確実に最優秀棋士だったと思うわ >>495
いや、優秀棋士の話ね。
永世七冠(+竜王位奪取)の羽生が最優秀棋士、
最高勝率、棋戦優勝の藤井猛が優秀棋士
でいいと思うんだけどな。
そこで、まだ若いしとかいう意見はやめてほしいわ。 >>172
年度が違う。
他人の懐を詮索するのはどうかと。
国民栄誉賞はあくまで羽生善治の30年の棋士人生の総評価って意味合いで
永世七冠もそうでしょ
今年1年に限って評価するなら藤井くんの実績はやはり抜きん出ている 優秀棋士は複数人選ばれた前例がある
今年に関しては最優秀と言えるほど年間通して実績出した棋士はいない気がする 去年の20数連勝していた頃、特例 昇段させろと
騒いでた奴らがいた事すら懐かしく思える
そういうのさせる必要ないぐらいどんどん昇段していってるし 会長権限で別に何か賞やって
そこで落としどころにすりゃあいい
「連盟がたいへんお世話になりました賞」とか 最優秀羽生で文句言ってる奴w
藤井はモンペみたいな奴量産してるな 羽生は今年の聡太のような活躍を30年以上続けてきた
そう考えると気が遠くなるな タイトル挑戦どころかリーグ入りもなかったし
低段若手棋戦や1次予選から出てることによる
弱い相手からの勝ち星が多く含まれてることを
客観的に評価するなら、最優秀棋士賞はないわ >>472
タイトル0期の棋士の一ファンが、タイトル8期の棋士をこれだけコケ落とせることの方がすごいな。 >>494すげぇ分かる
早指しで1回勝ったくらいで羽生さんより強いということにはならない >>505
そうなんだよな
羽生竜王には30年の実績がある
これが評価されて国民栄誉賞
藤井聡太はまだ一発屋で終わる可能性だって0では無いからな >>506
井山の受賞は将棋界と囲碁界のバランスを取るためだから
井山と同じ程度では受賞できないよ >>506
国民栄誉賞は本来なら七冠の時に渡すべきだったんだよなw
でもその時邪魔をしたのは案の定、まだ若いから、という理由。
羽生が永世竜王取ったからいいものの、取れていなかったらおそらく引退の時に突然唐突に国民栄誉賞という流れになっていた。
そしてまた、悪しき慣習もできてしまい、
今後藤井六段が全冠制覇しても国民栄誉賞は贈られない。 羽生も立会人やる暇がなかったけど
藤井のタイトル戦で立会人デビューができるな 5ちゃんで謙虚になれってか
勝った時ぐらい喜びたいぞ負けたら又アンチが溢れて来るのに 藤井君を称賛したいだけで
半分冗談で言ってるんだと思うよ
羽生さんやその他棋士の人もすごいと思ってるよ
そこまでおこらなくても… >>512
そもそも国民栄誉賞って政治的に上手く利用される事が多い
内閣の支持率落ちたときに国民栄誉賞出して支持率回復とかね 天彦、羽生、広瀬、全て先手番で
時計のアクシデントがなければ
認められたんだがな。
時計がなおってるとわかるとノータイム指し。
早指しの中で藤井の方が思考できたからね。広瀬は集中力が切れたのといったん
退席している、早指しでこの差はでかいよ。 ナベは息子に英才教育をしたけど本人が将棋に興味を持たないからどうしようもない
聡太がナベの子供だったら親子対決で勝ってすでに竜王かもな >>511
経緯知らないのか、羽生七冠の時に国民栄誉賞渡しそびれて、
タイミング失して永世七冠まで渡せなかっただけだよ >>410
初参加棋戦で負けなしの10連勝での優勝だから
C級1組を全勝で1期抜けするより断然、難しいね 勝った時ぐらいって・・
勝った事しかねーだろってくらい勝ちまくってるぞw >>514
小さい頃教えたけどナベが厳しくし過ぎたので挫折したんだと なんで低段ハンターと早指し棋戦で優勝しただけでこんなに過大評価されてるの?
実力はともかく戦績はタイトル戦に出場すらしてないし、
次に竜王戦でも取った時でいいやん 特別賞、敢闘賞、新人賞くらいだな
もっと上で最高勝率なら優秀棋士になれるだろう
東京将棋記者会賞とかもあるか
蛸島さんを連盟表彰するかどうかも注目 武豊とイチローも断っているし当時の羽生の年齢なら断るのが自然だった
イチローは引退時に貰うんだろうけど
武豊はプライベートでやらかしたから無いだろうね >>416
奨励会三段リーグで藤井聡太六段に土を付けた西田拓也四段は、今年加古川清流戦で優勝してる。
西田拓也(26)36 戦 23 勝 13 敗 (0.639) 順位戦は3敗。
対西田戦もこれも楽しみな対局。
>>458
10人、コンテンツとしては十分だね。
「私の見た藤井聡太」として負けた棋士の自戦記でも「値打ち」がありそう。
...6月17日 藤岡隼太アマ
...8月22日 大石直嗣 B2
...8月22日 竹内雄悟 C2
10月...6日 宮本広志 C1
12月15日 屋敷伸之 A級
12月15日 松尾歩 B1
...1月14日 澤田真吾 B2
...1月14日 佐藤天彦 名人
...2月17日 羽生善治 A級
...2月17日 広瀬章人 A級
慰安婦問題で、棚ボタだった渡辺社長がただのボンクラかどうか分かるかもね。
>>514
小学生の渡辺柊のアカウントでネット将棋をやってたのは、渡辺明だった。
話を聞くと、将棋を知らないレベルだね。 >>526
まぁ、あえて言えば
「朝日杯なんぞ八代が勝ったこともある!」
と言えばいいからな >>515
謙虚になれっつーか、内容を正当に評価しろとは思う
羽生さんに勝ったという事実だけで、一喜一憂するのは違う気がする
実際藤井くんにしては準決勝の内容は最悪だったし、羽生さんが9手詰め見逃したのがラッキーだったとしか思えない >>494
そうだし、何回勝利しても他の棋士を見下すのはやめて欲しいわ >>526
クソマスコミと同レベルのにわかしかいないから SKE鎌田菜月
https://cdn.mdpr.jp/photo/images/01/660/w700c-ez_904a7ff09eb95c13e3678e15bb82cf9a32ef792ba86b9c93.jpg
将棋ファンで、藤井六段と同郷・愛知県出身のSKE48・鎌田菜月(21)が「AbemaTV」で朝日杯の準決勝・決勝を観戦。
同郷とはいえ、偶然にも電車の中や、家族でレストランに食事に来た藤井六段と遭遇したことがある。
「そういう時は、ああフツーのおとなしい中学生だなって思うので、とても不思議です」
いつか、将棋を教わるのが夢。「頭の中も見せてほしいくらいですね」。
そして、もうひとつの願いも。「劇場にも来てもらえたらうれしいんですけど…」
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20180217-OHT1T50365.html 藤井君は最優秀棋士でいいだろ。
プロ入りするやいなやいきなり29連勝して将棋界の連勝記録更新。
年度の記録部門4つ全て1位。
数々の最年少記録更新。
羽生・佐藤天他強豪を撃破しての朝日杯優勝。
未曾有の将棋ブームを起こして将棋界に多大な貢献をした。 >>535
A級レベル相手に同じ戦績残してタイトル取ってから出直してください
新人王とかなら完全に同意だけどね 少し前まで羽生は2日制が苦手で短期決戦が得意となっていたのに
竜王戦に勝って朝日杯落とした途端に評価が逆になっている
表面的にしかものを見ない人が多くて呆れる
見る将でも構わんのだが観察眼は鍛えて欲しいね どうも勘違いされてるけど、
若いからまだ国民栄誉賞には早いと言われてしまったんではなく
まだまだ現役の第一人者の段階で受賞は早いってのはむしろ本人の意向だよ
イチローや松井も同じ、現役バリバリでやってる人に贈るものではない
まぁアマチュア選手みたいに「オリンピックが大目標」ってんならいいんだが
プロのように通算成績で評価される選手には途上には贈りにくいってだけ >>538
厳密には早指しが衰えたが
長い棋戦なら衰え方がマイルドと見るべきやね すれ違いだけどハニューの方は国民栄誉賞貰うかね?
足がボロボロでそんなに長く続けられないみたいな話もあるけど >>535今年度の実績だけならそうだけど
国民栄誉賞の手前羽生さんに贈呈しない訳にはいかない >>483
段位って、過去の実績を表すひとつの指標ってだけで、
若手の低段は必ずしも弱くないからな。
藤井君が突き抜けてるんだろうけど、4段と8段って
段位から受ける印象ほどには、実力差はなさそう。 >>542
本人の意向はわからんが政権は渡したいだろうねえ
ボブスレーの失態もあるし >>544
50歳の8段は大したことないけど
30歳の8段ならトップクラスの実力者
とかあるな >>505
羽生の長年の活躍はもちろん見事で気の遠くなるようなものだけど、今年の藤井君のような活躍は若き日の羽生にだって出来なかったことで、単純に比べられるものではないぞ 羽生アンチがわらわらと湧いてきて鬱陶しい
聡太はお前らの憂さ晴らしの道具ではない 名人
大山18期:永世
木村*8期:永世
升田*2期:
塚田*2期:
中原15期:C2-C1-B2-B1-A、永世
羽生*9期:C2-C2-C1-C1-B2-B2-B1-A、永世
森内*8期:C2-C2-C2-C1-B2-B2-B1-A、永世
谷川*5期:C2-C2-C1-B2-B1-A、永世
会長*2期:C2-C2-C1-C1-C1-C1-B2-B2-B1-A
丸山*2期:C2-C2-C1-C1-C1-B2-B2-B1-A
天彦*2期:C2-C2-C2-C2-C1-B2-B2-B1-A
米永*1期:C2-C2-C1-B2-B2-B2-B1-B1-A
加藤*1期:C2-C1-B2-B1-A
屋敷*0期:C2-C1-C1-C1-C1-C1-C1-C1-C1-C1-C1-C1-C1-C1-C1-B1-B2-B2-B2-B1-B1-B1-A
郷田*0期:C2-C2-C2-C1-C1-C1-B2-B2-B1-A
深浦*0期:C2-C2-C2-C2-C2-C2-C1-B2-B2-B2-B1-B1-A
久保*0期:C2-C2-C1-C1-C1-C1-C1-B2-B1-B1-A
行方*0期:C2-C2-C2-C2-C2-C1-C1-B2-B2-B2-B1-B1-B1-A
渡辺*0期:C2-C2-C2-C1-C1-C1-B2-B1-B1-B1-A
広瀬*0期:C2-C2-C1-C1-C1-C1-B2-B1-B1-A
稲葉*0期:C2-C2-C2-C1-C1-B2-B2-B1-A
藤井*0期:C2-C1
B1を1期抜けしたら名人が見えるかもね 藤井くんやばすきる…
でも一強って見てる側からするとマジでつまらないからな他の棋士は死ぬ気でやれ >>547
羽生若手の時代と今とでは情報の共有化という意味で差がありすぎる
最新の棋譜や定跡がたやすく手に入るし、コンピュータ将棋もある
藤井聡太と同等の才能が羽生世代にいたとしても
今みたいな完成度は期待出来ず、結局若い頃の羽生みたいに
圧倒的な終盤力で序盤の拙さを強引にひっくり返す将棋しかできなかった筈だよ 谷川九段 18歳羽生の快進撃より藤井の方が「比較にならないほど価値高い」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180218-00000069-spnannex-ent
今後羽生さんのようになれるかは別問題だけど現時点では普通はこういう感覚だわな 藤井スレでは「強すぎる!これ強すぎて他の棋士いる意味ないだろ…」「この歳で無敵とかやばい」
「最優秀棋士間違いないよね」「○○とか雑魚過ぎワロタwwwwwwww」とか書き込んでおいて
他スレや他板では「藤井ファンキモすぎて草」「あいつら頭おかしいからしゃーない」
「棋士に対する敬意無さすぎ」「ファンが糞すぎて藤井も嫌いになったわ」
って書き込んでる奴いっぱいいるからなぁ
嫌儲板でもムリヤリ昼飯を高いとか叩いてそのスレまとめて、って最近めっちゃ多いし
自分で世論を作ってるつもりなわけ?こういうガイジは >>531
あんたが内容を正当に評価出来てるとは思えないが >>548
俺は羽生さん大好きだけど、おまえさんのような陰湿な羽生オタは大嫌いだわ >>549
藤井くん、屋敷コースにならないことを祈るばかり
でもあと5年は酒に走れないから大丈夫か >>552
コンピュータードーピングしてる現代のガキとガチの天才を比べないでもらいたいよな 棋士ブログ廻りもおもろいなぁ
ナベも44桂で声が出た言うとるし
amebaブログランキング二位になった今泉も藤井フィーバーに乗ったし 昨日みた感じではまあ全盛期の羽生の早指しと
昨日の羽生がやったら全盛期羽生の8.2くらいの
勝利はつくだろうね。 >>494
師匠が藤井くんに指導した部分を狂信者がやってるw >>503
全棋士連名で「仕事が増えました。ありがとう」賞とか >>558
酒もそうだけどな
女関係で崩れて行く奴は多い
『おちんちんは脳のライバル』だからな
藤井聡太のおちんちんに藤井聡太の脳が負けるとかなりヤバいよ
http://imgur.com/QV6scb8.jpg 羽生先生が七冠とったとき、10代の頃との比較をきかれて
「今の方が間違いなく強くなってるが、当時の自分に勝てるかは別の話」と >>470
国民栄誉賞は今年の成績に対して贈られた訳じゃないから関係無い >>552
藤井聡太の真のライバルは、幼少期からコンピュータソフトで鍛えあげられた
まだ見ぬ次世代だろうな。今後3〜10年くらいのあいだには、必ず出現すると思われるが、
もし出て来なかったら、聡太の天下が20年くらいは続きそうだな。 10年以上5段で止まってるやつもいるのに
たった16日間で6段とはねえ
スゲーの一言 今日の渡辺もみてもわかるがほんと調子悪いんだろうな。調子があまりよくない稲葉にも勝てなかし、全盛期の稲葉を勝ち越して完封している、
強い渡辺がみたい。 >>315
コンピュータ的というか
トリッキーな着眼から入るのが詰将棋的にも思える
詰将棋解き過ぎて指し将棋の盤面から作意を見出してしまうんや
でもって感覚おかしくなってたら
ネット対戦AI研究とプロ1年の洗礼で絶妙に矯正されてしもたんや 羽生の最期の輝きや藤井君の活躍は凄かったが将棋界の層が薄いのが完全に露呈したのは悲しかったかも
15歳ってのは発展途上の年齢だし47歳ってのは今時の頭脳競技じゃ落ち目のベテランの年齢だからな >>564
全棋士参加棋戦に絞るとどうなるんだろう 歴代の最優秀棋士賞受賞者はみんなタイトルホルダーだからなぁ
藤井くんが選ばれても全く異論はないけど流れとしては永世七冠達成した羽生さんが本命やわな >>577
羽生さんの17歳2ヶ月が2位かと(天王戦) 大山さんが生きてたら自撮りして大山地鶏になって
藤井六段の勝負メシ唐揚げ弁当になって食われてたまで読んだ。 >>579
さんざん言われてるけど、タイトルホルダー以外の最優秀棋士賞の受賞者の前例はあるぞ
羽生さんが10代の低段時代にやってる >>93
昇級と昇級の間に、二段上がった前例はある?
連盟の但し書きの例だと、間に一段上がっているだけだから
微妙な気もする >>567
コンピュータ将棋の台頭にとスマホ問題でプロ棋士の存在意義を問われるくらいお先真っ暗だったもんな
落胆して離れ逝った将棋ファンも呼び戻しただろうしね >>585
賞金や対局料以外でどんくらい稼いでるのか気になるねぇ >>584
つい1年くらい前まではかなり暗雲が立ちこめてたよな
正直、いつスポンサーが撤退しても不思議でない空気すらあった
今は離れたファンが戻ってきた以上に新規のファンがかなり増えたと思う
これが一過性のものにならないよう、より盛り上がって欲しいね >>566
ネット中継が始まって一時的なものかと思ってたら10年以上も活気を維持し今は再爆発してる現状がすごいと言うか嬉しい >>588
ネット中継はサッカーとかアニメとか他のコンテンツもその流れなので
時代の趨勢を先取りしてたという他ないね
後は藤井くんのライバル足りうる若い棋士の登場を待つばかり しかし、このレベルの新人が出てこないとこのまま斜陽だった将棋界も大概だなあ
これまでの幹部がいかにポンコツだったかの証左よ 昨日はZoffもローソンもmeijiも得をしたからなぁ
スポンサー増えるかもしれん >>582
Wikiみたけど竜王を獲得した89年が初めてじゃないの? 遠山雄亮のオフィシャルブログ
藤井聡太新六段朝日杯優勝について思ったこと3つ
2018-02-18
http://toyamayusuke.hatenablog.com/entry/2018/02/18/124507
>藤井「七段」も早ければ5月頃に誕生するかもしれず、私が追いついてもまた先に行ってしまいそうです(笑)
5月にタイトル獲得か 豊島スレとかババアが元気だからな
全体的にすそ野が広がって良かったわ >>568
下半身は別人格と言っても
タイガー・ウッズみたいに性欲モンスターってのも嫌だな >>593
5月のタイトル獲得は不可能
遠山が言ってるのは、竜王戦5組の昇級の話じゃないか? >>585
弟子を育てたり、連盟の運営にかかわったりはしないが
将棋界の広告塔として長年普及活動してきたんだしね >>592
1989年の受賞は1988年度の活躍が評価対象 >>590
今となれば米長さんはすごかったよ
ニコ生とタッグを組みネット中継で将棋を身近なものにして棋士vsソフトの対局を興行化し将棋に注目を集め将棋人気がかなり回復して現在にいたる 藤井聡太の弟子になりたい新人がこれから出てくるのでは?
羽生竜王は弟子はとらない主義だけどね >>601
米長は功罪の罪の部分もあったと思うけど、トータルで見ると功績はかなり大きかったと思う 女流分裂もあるから米長を手放しで喜べないひともいるだろうね 月曜登校したら多分生徒集めて全校集会の場でさらされんだろ? >>605
女流分裂は、女流側が分をわきまえず調子に乗っただけだろ・・・・・・ >>138
いないと思う。
故に最強で間違いないだろう 名古屋に言ってるプロから聞いたら
今日は初心者の子がほとんどだったってさ
最近になって将棋を始めた子が多いことと
将棋やりたいって子供に親が好意的なことがうかがえる
強い子が抽選で当たらないのもちょっとかわいそうだけど >>603
セクハラパワハラに目をつむればだが
あれは組織を壊すよ
実際、谷川体制って米長政権を横滑りさせたものだけどぐちゃぐちゃだったでしょ
あれは個人がどうのではなく組織が機能してなかった 膨大な量の詰将棋がベースになってる藤井くんを相手にして、ソフトで勉強したからってどうにかなるもんなんだろうか 太地、バービーVS勇気、夢眠戦が死ぬほど笑ったからな
スキップ勇気が気絶勇気になってたし
初心者とプロが組んでタッグマッチはおもろいわ
この手の番組が増えて欲しいし数字も取るだろうね
少しバラエティーに走っても将棋界は損をしないだろう >>464
研究負け、かつ最後まで隙を見せなかった
横歩仕掛けてくる時点でがっつり藤井対策研究してたっぽい
この敗戦が天彦戦の横歩での勝利に繋がってるだろうから、敗戦も経験値としてきっちりプラスにしてるのが凄いよ 校長というか
名古屋大学学長より稼いでるんだろうな >>614
ああ、すまんね
羽生の89年の受賞は、88年の実績に対してのものと言う意味
故に、竜王位の獲得は関係ないと言うこと >>603
ネット一切しないあの年代でネットに岐路を求めたのはすげーよ
それも先陣切って対局だからな
人格的には敵が多いけど将棋界にとっての功績は多大だわ
囲碁界はヒカルの碁フィーバーをまったく致しきれなかった無能だからな
挽回のチャンスはねーだろ >>603
人格や行ってきた行動はともかくねw
GHQから将棋を守った升田先生とかはもっと神格化されれもいい >>607
社会保険についても、公益法人化を視野に
正棋士ですら廃止の方向だったというのに
女流側が強硬に求めたらまとまらんわなぁ
今のネット中継での聞き手女流の役割の大きさを
見るにつけ、女流に自立と稼ぎの道筋を示したのは
むしろ米長で、女流も対局だけでやっていけるように
しようというのはどだい無理な話だったんだよなぁ 記録四部門の歴代記録への挑戦と言う観点で見た場合、今さらながら上村戦の敗北は悔やまれるよね
あれで無駄に勝率が落ちたし、勝ち星を荒稼ぎするチャンスを失った >>556
そうそうこういう理由や根拠を言えない奴がおおいんだよな
それに、俺自身の主観のみで話している訳ではなくソフトの評価値等を見て話してるんだけど?
終盤の棋譜を解析させりゃ藤井くんも結構悪手を指してる、22歩成りは王を早逃げされてたら藤井が劣勢になってた可能性もあるからな
間違いなく藤井の完封勝利ではなかったよな >>598
七段 昇段規定
竜王挑戦
竜王戦1組昇級
六段昇段後竜王ランキング戦連続昇級または通算3回優勝
順位戦B級1組昇級
タイトル1期獲得
六段昇段後全棋士参加棋戦優勝
六段昇段後公式戦150勝
https://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/
>六段昇段後竜王ランキング戦連続昇級または通算3回優勝
これだと、六段になって、連続昇級が必要になる
5級は四段の時になってるから、該当しないのでは 食わすためにも、言葉悪いが将棋コンパニオンという仕事は必要
誰も永井クラスの聞き手は期待してない >>622
でもそれだと、可愛くて話がうまくて少し将棋が分かればいい
的な、ある意味女子アナみたいなスペックが求められるから
そこが嫌だって奴も多いんじゃねぇの? >>622
そうそうそう
奨励会にも入れない女流がほとんどなのに、聞き手ではなく将棋の実力で勝負したいとかさ・・・ >>625
やめたれw
まぐれ勝ちでこんなに喜べるなんて藤井オタはお花畑ばっかりですわ 女児がー女子小学生がーJSの弟子を取ってー
りゅうおうのおしごとみたいにetc...
ってよく書き込まれるけど興味ない人からするとキモイワードの羅列だって
分かって欲しい
将棋のラノベとアニメってのは知ってるんで仕方ないと諦めてる部分もあったが
何度も同様のレスが付くのはいい加減にしてほしい
女児が好きなら女児向けアニメのスレへでも移動してください >>620
自分より前に渡辺vsボナンザでプレマッチさせてるけどねw >>629
そこが嫌だから将棋の実力で勝負したかったらしいんだけど、
四段になれる女流棋士が一人もいない状況 >>627 ちょっと良く分からないので質問。
宴会のコンパニオンみたいな感じのものですか?
F1レースのレースクイーンみたいな? >>626
なぜそこまで調べてこれが読めないのか・・・
※竜王ランキング戦優勝による昇段については、昇段前の優勝も昇段の条件になる。(例・五段時に4組で昇級し、その年に勝星もしくは順位戦で六段に昇段し、次の年に3組で昇級した場合は七段昇段) なにげに広瀬もかなり好調だったのに、その広瀬に何もさせず圧勝したのは凄いね
広瀬八段 近況
○行方
○糸谷
○菅井
○渡辺明
○深浦
○久保
●藤井聡 【第11回朝日杯将棋オープン戦】加藤一二三九段、藤井五段(当時)について語りまくる
https://youtu.be/KKpOaUbQWTg >>626
過去スレとかで何度も既出だが、その規定の※をよく読め >>631
1回の勝利で一喜一憂してる奴が多すぎて草生えるわ >>561
「藤井ブームで自分も
バレンタインのチョコ貰えた」と
喜んでいる棋王w >>635
少し違う
アマチュアとプロの架け橋になるくらいの聞き手 >>635
その中間かな
強い弱いの世界で女流を評価する人はあんまいないって意味で
チェスのユディット・ポルガー級の女が将棋界に現れたら
多分今の藤井フィーバーどころでない騒ぎになると思うけど >>584
ネットの書き込みとか将棋世界の投書見ると「将棋から離れていたけど、また戻ってきた」って人が本当に多いよね
プロだけじゃなくて、元奨励会員やアマ高段の人達も周りからの見る目がらっと変わっただろうし、将棋教室の指導とか仕事の機会も増えたんじゃないかな 奨励会入会の6級が県大会代表レベルだから女性四段は遠いよなあ >>645
その通りだな。
特にネットでよく見るのは元奨だわ。
今までどこで何をしていたのかというくらいに息を吹き返してブログやらユーチューブやらやってるわ 藤井五段がやられたようだな
奴は藤井聡太の中でも最短の小物
わずか16日しかもたぬとは藤井聡太の面汚しよ >>646
スタッフにタブレットが不調だと伝えるためやろ 昨日対局見てたけど凄かったよね
金メダル獲得おめでとう
あのキレッキレのダンス美しかったわ...フェルナンデスのダンスも華麗だったし満足だわ 別に何か深い議論をしてるわけでもないのだから、
昇段規定の話が何回蒸し返されても気にならんよ。
むしろ新しいファンが増えてることを実感するし、
微笑ましいけどね。
むしろ、この話何回目だよ、までがテンプレだな。 >>652
ネイサン・チェンがSPで実質脱落してたのが残念だったな アナログ時計最強説
デジタルものはなにかと弱いよな・・・ >>599
羽生の長年の普及活動には敬意を表するが、
藤井君は、存在そのものが、広告塔だからな。
やはりその業界を盛り上げるには、スター選手出現が不可欠だな。
藤井君出現前と出現後では、マスコミの扱い方が天地の差。 >>646
新聞報道だと関係者に時計の不調を伝えるためとある >>638
当方歯科医ですがwwww
ひふみんはデヴィ夫人に歯がない事で怒られたのにまだ歯無しなんだなw
金属床義歯かインプラント数本植立してからマグネットの義歯は入れる努力した方がいいね
デヴィ夫人、加藤一二三の歯並びを「国辱」と強く批判 ネットでは賛否両論
http://www.news-postseven.com/archives/20180210_651545.html >>642 なるほど。
そうすると今の女流棋士がやってる仕事(聞き手)と同じ。
違いは女流の対局がないと言う事ですね。
どうも今のままでもいいような気がする。 >>648
元奨の挫折を味わった人が再び将棋に戻ってくるのはいいことだよね。
ソフトの出現で棋士の必要性がなくなるとかいっていた人がいたけど、
むしろソフトの出現で僕みたいな素人でもどちらが優勢だとか、
こうさしたらいいとか分かるのですごく見ていた楽しい 20代の棋士は打倒藤井で目の色を変えて来るだろうね。 >>656
それわかるわ。
将棋界にもたらした利益の度合いが桁違い。
プロ棋士達は総じてみんなおこぼれにあずかってる。
直接藤井六段に感謝する必要はないけど、藤井六段の存在のありがたさを自覚したほうがいい。 あと朝日のサイト見ると分かるけど記録の机の片隅にアナログの時計が最初から用意してある >>659
コンパニオンは対局料だけでは食えずに、”将棋を知っている若い女性”というカードで聞き手でどうにか食ってる女流棋士を揶揄した言葉よ >>665
王貞治だって王シフト取られたからな
藤井聡太シフトがあっても不思議ではないよ >>662
しかもソフト疑惑の泥沼状態から起死回生のV字回復だからな。
崇める必要はないけど、結果的に棋界の救世主になったよ。 >>655
いろんな機能詰め込んでるからね。
単機能なら、セーフティ機能を何重にもかけたりトラブルが原理的に起きないシンプル仕様にしたりと
手は打てるが・・・・(それでも起きるトラブルはアナログでも起きる) >>662
もう目線が上すぎて何様だよというより気持ち悪い >>665
若手棋士の実力派の間ではいかに藤井と戦うかって話題でもちきりと思うよ
てか、そうでなければ話にならない そのうちタイトル独占してちゃんと憎まれるようになるよ 藤井六段が竜王か名人になったら免状がバカ売れすること間違いないし >>662
皆それは理解してるだろ。
しかし、棋士に、藤井くんに向かい平身低頭しろ、というのは違うわけで。
感謝はしつつも限られたパイを奪い合う同業者だからな。 日本将棋連盟って、藤井聡太登場前子年間売上が25億円くらい
これがどのくらいかというと、民間企業で言えば零細企業
吹けば飛ぶ、翌年にはどうなるかわからない規模
この企業が今、空前のフィーバーにより最大の利益がもたらされているんだよなあ >>630
その昔、なぜ女性棋士が生まれないのかって、ネットでいろいろと議論してるところが
あったけど、女流名人でも10回やれば、2〜3回は男の名人に勝てるとか言ってる人が
いたけど、それ絶対ウソだよな。 久美姐さんやあじあじみたいに
べつに若くなくたって聞き手で人気あるし
へんに対局以外の仕事を下に見るよりも
女流ならではの役割で稼ぐ方が前向きだよ
そういう「女性ならでは」という仕事をするのが
思想的政治的な理由で許せないっていう人たちが
活動家と組んで暴れていたのが混乱の原因だし >>675
25億もあれば立派な中規模起業じゃないの >>658
ひふみん本人が歯を入れることを嫌がってるからな・・・
「前に入れ歯装着したことがあったけど思考力が無くなってしまった」そうだよ
まあそれも本人の思い込みなんだろうけど
スレチではあるな >>671
でも一つの対局に時間を割きすぎると勇気みたいに他で取りこぼしちゃうからね
自分の将来にとってプラスになるのかな? >>648 >>660
今まで将棋ブログとか動画とか反応薄かっただろうに、今はアクセス凄いよね
長い間将棋に没頭して死に物狂いに頑張った元奨の人達が「将棋は楽しい」って思い出すきっかけにもなってるんじゃないかな
ソフトがあるからこそ、人間の目から見た解説がより面白くなった気がするね >>675
J1のクラブ平均が41億
J1クラブだとサガン鳥栖の売上が27億か....
将棋連盟<サガン鳥栖
という現実 ソフトの評価でも200以下の優勢のときはどうこう言わないほうがいいと思う
500越えたらハッキリとわかるが 加藤の動画は貼らなくていいよ…
自分は勉強せずに将棋界のトップになったから天才で羽生さんと藤井くんは勉強してるから秀才と言ってる頭のおかしい人だもん… >>675
公益化してるから極端な利益は得られないんだよ
相撲協会をみてるとまかり通るみたいだけどw >>691
公益化前から売上は変わっていないどころか、もっと低かったよ >>684
前はおネタのシステムで負けて雁木っていう最新型のガチで挑んでお手本みたいに負けたからなあ
羽生も人間になったなって思っちゃったね >>696
森内とか谷川の前で、大山のとこを羽生に変えて言ってみろよ >>687
200で優勢とかないやろ?有利でもなく互角表示やで普通は >>679
クサヨに踊らされたのか。
ちょっと頭いいやつが狙われるんだよ。 中井や里見は奨励会一本で女流やらなければ
四段になっていたかもしれんけど、どちらが
よかったかは本人にも誰にもわからんだろう 藤井君もかわいそうだよな。
せっかくのスピード昇段なのに
永世ナントカ+国民栄養賞とか
肩書ばかりのオッサンや
そのオッサンと同性というだけで
チヤホヤされてるベーゴマ以下のオカマ野郎と同列に扱われるなんて。
不憫だ。
そのうち対談とかさせられちゃうんだろ。
どうすんの?22世紀AIと回転チンパンジーで話通じるの? >>675
そうだけど普通の中小企業は毎日すべての主要視に社員の活躍が掲載されたりしないからね。
メディアそのものが基本的には味方なのですごいアドバンテージがある。 しかし売上がサガン鳥栖より少ないのはどうなんだ?
少なくとも佐賀の田舎サッカーチームよりは全国レベルの注目度は上やろ
なんかビジネスモデルに問題ないか? 将棋星人は藤井だった
羽生は来るこの日のために生まれてきたがなすすべなくやられてしまった
棋界は将棋星人の生誕をゆるしてしまったのだ >>428
もうブームなって一年ぐらい経つんだからいつまでも「ど素人」では困るんだが >>307
連盟の昇段規定を読んだうえで書き込んでるから、
ほぼ昇段規定の下の方の※印の注記も読んでると思う。
つまり、レス不要だと思う。 たった一人の突然変異種に壊されるような競技は欠陥だからルールのほうを変えるべきとか言う奴が出てきた羽生スレ >>662
ありがたさを自覚するって具体的にどういうこと?
対戦で全力で倒しに行く以外棋士がなにかする必要あるのかわからない。 日経新聞の記事もスポニチの記事も杉本師匠の
「どれだけ結果を残しても、15歳の藤井六段はまだまだ学ぶべき立場。それは全く変わりがありません。」
という藤井くんにとって重要なコメント削ってるのが表面のことだけ取り上げるマスコミの
いつものやり方で萎えるわ VIPでsageつけてるような2ちゃん初心者丸出しのド新参低能ボンクラゆとり世代はおとなしくまとめのコメ欄()でマジレスでもしてろよ >>714
特に若手には力をつけてほしいし
ヒール的なヤツもいるといいね >>707
やはり将棋は日本特有のガラパゴス化されたゲームだならファンの数も少ないからだと思うよ
世界的なゲームでは将棋は無いからな
オリンピックでもマイナー競技の奴らは金の工面でかなり苦しむからな サッカーと将棋では選手生命の長さが全然違う。
サッカーでは成績が悪いと簡単に首を斬られる。
まずまずの人でも35歳くらいには現役引退になる。
経費が多く掛かる。スタジアム建設とかが必要。
将棋は売り上げの中の利益率が高い。 >>718
渡辺のハゲにそれを期待してるんだが
なんだあの不甲斐ない将棋は! 「藤井君にはとても勝てそうにないので、その前後の頑張れば
勝てそうな棋士との対局に集中する」という棋士がでてきそう。 ところで六段になったので、もうYAMADAチャレンジ杯には出られないのかな? >>714
昨日のような対局を盛り上げることだよ
谷川は盛り下げるような発言ばかりしていたけどなw 売上規模と世間への影響力はとくに関係ないもんだよ。
レアルマドリードと新宿伊勢丹の売上高がおなじぐらいだ まあ熱狂してるから仕方ないだろうけど、狂信者の親バカぶりは見ていて気持ちが悪い
最優秀賞が勝率や連勝では取れないことは少し調べれば分かること
てか羽生さんしか取れない 昨日の朝日杯、東京ドームでやれば5万人入ったのにもったいない あと1週間対局が遅れてれば、一般紙、スポーツ紙ともに一面トップになっていたと思うと、
少し残念だ。 >>690
>自分は勉強せずに将棋界のトップになったから天才
いや、実際天才だよ。あのお歳まで現役だったし。
タイトル99期とかは、全く届かないけどね。 >>727
ただし主催のヤマダ電機が次期のレギュレーションを変えるように連盟に働きかければ話は別
棋戦の趣旨からやらんとおもうけど >>723
なべはいつまでも凹んでる場合じゃないよな。
はやく復調してほしいよ。 こんな強い藤井くんが三段リーグで5敗するって三段リーグヤバすぎなんだな >>734
若手の大会って趣旨ならコソッと「20歳以下の棋士」を出場要件に含む手もある アベマの色紙プレゼント当選した人はもう発表されてるのかな?
藤井五段、羽生二冠、久保王将、広瀬八段のサインが一枚の色紙に書かれてるとか豪華よね >>730 昔チェスでフィッシャー対カスパロフ戦ではかなりの観客が入る会場で
対局が行われたはず。
竜王戦 羽生対藤井聡太 なら大会場を用意したいところだ。 >>707
スポンサーと、直接金を落とすファンだよな。
ある程度の規模以上になると後者よりも前者が重要になる。
ファンが直接金を払わずともスポンサー経由で集金する仕組みだね。
将棋に直接金を出す人がいなくとも、将棋をタダで見たい人さえいれば興行は成り立つ。 そろそろレーティングが安定して来たとか言われてたけど、
未だに安定しないな
サイトによっては全棋士の4位にまで上昇しちゃったし
4位 1822点
http://shogidata.info/list/rateranking.html
13位 1784点
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html 出場規定と即日昇段規定はアンバランスな気がするから前年度開始時の段位を参照にしてもいいと思うけどね
興行だからレギュレーション変えても問題ないが主催者がどういう判断を下すのかちょっと楽しみではある >>735
三浦の不正は確信しているだろうから、納得というか
吹っ切るのはなかなか簡単ではないだろうけどね
そこんとこ久保先生は軽く捌いてきて棋風通りだけどw >>740
アリーナか武道館を借りて、ヘッドフォン配ってWiFiで解説動画を会場内に配信って方法もあるよね >>323
>>333
羽生さんから藤井さんへの試問が9九銀と4四金で、
藤井さんから羽生さんへの返答が二度目の4三歩と6七角なのではないかと思う。 そういえば、藤井聡太は対局多くても問題ないとか言っている人がいたけど、
杉本師匠が全否定したなw
対局は少ないほうがいいとのこと。 >>745
心配しなくてもそろそろ安定するで
首位が近くなり上がりたくても上がれなくなるから(´・ω・`) >>750
朝日杯前にも疲労の蓄積をかなり不安視してたよな師匠 >>733
自分を天才だと評価する事が問題というより、自分と比較して圧倒的に才能が上の二人を努力してるから天才じゃないみたいに言ってるのが問題
藤井が努力してるのは間違いないだろうが、研究だけで勝利してるわけではないよな >>754
加藤一二三なんて、マスコミが持て囃しているだけで、
将棋界では誰にも相手にされていないだろw 一二三にとって天才より秀才の方がすごいってことを考慮しねーのか
まぁ一二三は普通に質の悪い棋士だからありそうだけど 違和感。
急に羽生や他の棋士を露骨に中傷して藤井翼賛的レスが増えたな。 >>755
俺が羽生さんなら、まともに口も聞きたく無いもんな…
一二三なりに認めてる羽生さんに対してもあの言い方なんだから、実績が自分以下の棋士に関しては更に酷そうだしな… >>759
羽生さんは一二三さん好きだと思うけど。 >>745
上は2005年4月ですべての棋士を1500の状態からのレーティング測定
下は2001年4月ですべての棋士を1500の状態からのレーティング測定
ちなみにもう一つある
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/rate.php
1953年からのレーティング測定
グラフ化したりできるから羽生さんとの比較で楽しめるが毎日更新じゃないのが残念
ちなみにeloレーティングはインフレしやすいから古くから測定してるから正確というわけではない >>752
将棋そのものよりも、マスコミ対応のストレスの方がすごそうだ。 >>763
対局少ないほうが集中しやすいらしいよ。
対局が多いとどうしても緩慢としてしまうんだろう。
プロスポーツ選手とかだって、一試合に気持ちを高めていくわけだし。 >>751
>首位が近くなり上がりたくても上がれなくなる
いや、最上位集団に連勝続けると、1900, 2000, 2100 と上がるかも
(ソフトレーティングするとそうなるでしょ) SKE・鎌田菜月「羽生先生の指先が劣勢の時に震えていたので驚きました」
同郷とはいえ、偶然にも電車の中や、家族でレストランに食事に来た藤井六段と遭遇したことがある。
「そういう時は、ああフツーのおとなしい中学生だなって思うので、とても不思議です」
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20180217-OHT1T50365.html >>497
誰も突っ込んでくれないのはかわいそうなので、
「藤井さんが最高勝率、棋戦優勝したのはいつの頃かな?」 藤井六段が名人を獲るまで5年掛かるから
その5年間で竜王5期連続優勝すればいいw
敵は匠君か中西君になりそうな感じw 朝日杯はタイムシフト無いのね
やっと動画で見たけど正直驚いたわ
もちろん強いとは判ってたけど…ここまでとは思ってなかった……
準決勝は羽生暴発気味だったけど決勝は序盤〜終盤まで押し切ったな
優勝と六段おめでとう! 俺2年前に社会人になった頃藤井くんは三段でした。
まだ俺は何もできないのに、藤井くんときたら。。。 その間違い、このスレで今日だけで3回目
半年とは言わない、一週間ROMってれば10回は出るからまずは基本的なことを覚えてから書き込んで >>715
元々竜王戦の話してるんだよ
流れをよく見ろ、頓珍漢バカ >>774
これ貰った人、やばいなあ
羨ましすぎるわ
羽生の色紙と交換してほしいわ >>762
知っているけど、下のサイトはまだ更新されていないから テレ朝で録画したやつをさっき観たけど山口恵梨子がウザ過ぎて我慢できず途中で観るのやめた
当然削除した 藤井六段はスキップ勇気六段に負けて
30連勝ならずのスランプを味わったw
A級棋士の凡人深浦に負けて大挫折を味わったw
ワインレッドスーツの変な大橋に2連敗して
勝率7割台突入の大スランプに陥ったw >>754
123は昔からそうだし全盛期が大山時代の人だよ
今の感覚とは全然違う時代の人ってことを認識しよう >>421
8五飛車または、6七とで+1900前後の評価値。
羽生さんは勝ちようのない敗勢と判断したから、
形造りの7九角打ちをした。 >>675
売上25億円あったら、成長性が認められれば余裕で上場できるで >>786
そのとおりなんだけど、羽生が9手詰読めておらず頓死したとか失礼なこと言ってる人がやたら多いんだよw
羽生も対局後、詰めろは分かっていたが仕方ないと言っているのに。。
どんだけ羽生のこと馬鹿にしてるんだか 羽生や他棋士を馬鹿にしてる奴は藤井信者を装った藤井アンチ あと数か月経てば、藤井フィーバーの効果がどの程度であったかが数字で公開される。
もちろん、各棋士への直接の利益がかなり大きいので、公開されるのは全体のほんの一部でしかないが、
日本将棋連盟が今年度1年でどれ程売上が増加したか楽しみだ 一方を持ち上げるために他方を貶めるようなやつは人間としてどうかと思うわ
藤井くんは天才だけど羽生さんも時代を作った天才なわけで >>786
85飛なら+400やぞ
お前どんなソフトとPC使ってるんだよwww 羽生信者でもそうだけど元々つえー棋士のファンはおかしいのも多いよ 朝日杯は完全な主人公交代の儀式だったな
渡辺も豊島も主人公にはなれないままと確定した >>776
いやいや昨日の藤井が早差しだろうが
長時間なら羽生はまだつよい藤井ともやれるかもって流れで昨日の藤井ってお前だけがイミフメイなんだよ 将棋の本の売上も増えてるかも
ギタシンが先月出した本の売上が良くて増刷が決まったとお礼のツイートしてた >>796
羽生ファンには申し訳ない(というか俺も元羽生ファン)が、
天才と常人の差を見せつけられたわ。。
天才を目の当たりにした時の感覚ってこういうものなんだな。 >>797
だからレスを辿れよ
何の話に自分が頓珍漢なレスを返したか自覚しろ
とりあえずお前はバカな上に無礼だから透明あぼーんで永久にさよならだ 機能は単純で熟しているんだから
カシオとか技術あるところが安定した
製品をパッと作れると思うがな 今日のNHK杯で、稲葉の紹介の時準々決勝で藤井〇段に勝ち~
ってところで藤田の声が変な音声じゃなかった? >>787
ベンチャーでもないのに弱小で上場って仕手に遊ばれるだけで一番ダメなパターン… 今日の時点なら長い試合では羽生は藤井とまだ戦えるかもしれないが
半年後に竜王戦トーナメントを勝ち抜いて藤井がタイトルに挑戦するとすれば
その段階の藤井に羽生は勝てない気がする
藤井の成長はそういう怖さがある >>799
正気で言ってるのか?w
このスレで藤井君と比較はしないが
羽生先生が常人とか基地外扱いされるレベルだぞwww 俺はトンシに見えた。サクッと79角指したし
それまでの流れから形作りする気配はなかったように思った。だから局後のコメントは意外 一日の終わりに藤井くんスレ見るのが楽しみだったのにスレ進行し過ぎて見れねーじゃないか 一日に複数局の棋戦ではクソ粘りはしない、っていうのは
まさに王者の余裕というか気づかいだと思うがなぁ >>805
本気で言っているけど、何が気にかかった?
昨日の15歳の藤井聡太との対局を見て確信できたよ。 >>809
おk
おまいがどう思おうと自由だしな
俺がっていうよりほとんどの将棋ファンから
嘲笑と蔑みの視線を送られるだろうけどな >>810
なんでお前がほとんどの将棋ファンの代表者になってんだよww
面白すぎるなお前w
それぞれどう思おうと自由なんて当たり前だろ?
なんで突然>>805みたいなレスしてきたの? >>770
タイムシフトも何も
朝日のサイトで羽生広瀬両方まるごと動画が上がってる訳だが >>808
やっぱり永世七冠は名人のランチタイム削った軍曹とは格が違うね(´・ω・`) まずは
アニメ「りゅうおうのおしごと」の九頭竜をこせ
・中学校3年生のときに15歳2か月で史上4人目の中学生棋士としてプロ入り。
16歳1か月で竜王挑戦により七段に昇段し、フルセットにまでもつれ込みながら竜王位を奪取、
16歳4か月で史上最年少のタイトル保持者となると共に八段になる。
・2000年8月1日生まれ、第1巻時点では16歳、八段、第5巻で竜王位を防衛(竜王位2期獲得)したことにより
史上最年少の17歳で九段に昇段。順位戦はC級2組から1組に昇級。 羽生戦は藤井君すごいというより羽生衰えたなって思った 若手有利の早指し戦で1敗しただけで羽生さんが常人とか言っちゃうのがね >>807
ほんこれ
昨日会場から深夜に帰ってきて朝日杯スレもまだ読めていない アマ彦や太地からダメだしされる手を指した昨日の対局が三十余年の
羽生将棋においてどういった位置にある将棋かといえば、わかりそうなものなのに
すべてみたいに思えるって、本当にファンだったのかとなるわな。 >>788
羽生さんでも1手詰に気付かず頓死するんやで? >>821
本局の話だけど、羽生が嘘ついて見栄張って言ってると思ってるの??
羽生本人が9手詰見えてたって言ってるんだけど みんな天才なのにけんかばっか
藤井君には偉大な先生のいいところ全部取り入れ現段階のスーパー棋士になってほしい
次世代はまたすごい人が出てくるよ
藤井君を応援するのは詰将棋3連覇があるから あのノート…
AI棋士にはちょっと興味ないかも 谷川先生の挨拶「むしろ20,30代の棋士に言いたい。君たち悔しくないのか?」
天彦「・・・」
そして最もその言葉が刺さったのは、
広瀬「・・・」 >>824
直接当たって負けるならまだしも、解説やイベントなんかで盛り上げてる奴に向けてやろ >>819
観客もスタッフも美人が多かったよな
おっさんも多かったけどイケメンも何人か居たわ >>825
高みの見物とか言っている場合では無いよなwww
しかし、小銭稼がないと生活が苦しいのが一般的な若手棋士だからねん
将棋に専念出来る時間をもっと増やしたいけどなかなか増やせないのが若手棋士なんじゃないかな
副業やらないと食えないみたいな 谷川が言ってるのは解説で自分が読めないのを
藤井スゲーって喜んでるみたいな若手とか
藤井効果で仕事増えたとかコンパで棋士の受けが良くなったって
浮かれてるような若手のことじゃないのかな 言っちゃなんだが奨励会三段は厳しすぎるわ
藤井くんでも5敗したんだし
あんなん抜けられる女がいるとはとても思えん
男でも限りなく無理ゲーに近いわ >>793
▲8五飛とした局面をやねうら王4.79+Apery_STD5で検討させてみたが、
探索局面数500万で+411
探索局面数1000万で+556
探索局面数1億で+1888
探索局面数7億5千万で+2357
典型的な読めば読むほど劣勢がはっきりしていくパターン
ところでお前はどんなソフトを使って何局面読ませたんだ? >>783
民団の日王呉公太から、女流棋士を叩けと指示が出てるんだね。
>>784
「スランプ」の意味を知ってる?
>>808
久保が八百長したのかな。
星をいくらで売ったのかな、加古川相場は、一千万円ぐらい?
>>824
渡辺明がやったみたいに、「対局させないやり方もある、って言ってるんだろうね。
八百長無しでは「興行」は出来ないと思ってるんだろう。 >>824
タニーにはそれ言う資格あると思う
羽生7冠を一人で踏ん張って阻止したからな。
ま 次取られたけど >>836
それが興行としての八百長を決意させたのかもね。 藤井がいたころの三段リーグは藤井包囲網がすごくて
カンニングも横行してたと聞く。
今は手ぬるいだろう >>833
いやいや名人はいいとこまで行ってるからね。
>>830が言ってるようなことだよ。藤井くんがすごいのはわかるけど競争相手という意識も持って欲しい >>838
三段リーグでどうやってカンニングするんだ。 >>836
そんなタニーも昔升田に、名人が四段に負けちゃいかんと怒られてるw >>840
さすがに身体検査もトイレを見張るのもないだろうから
スマホ一つ隠し持てばやれんこともないだろ >>830
谷川先生は相撲協会の八角理事長の心境だったな。
藤井(の暴力?)を国民栄誉賞の羽生とやる前に
若い者が身体を張って止めな、いかんだろう!って。 >>839
谷川は「渡辺明みたいな琴をしろ!」と言ってるるんだろ。
広瀬八段にも、時間が変だったから、藤井は負けてる、と言わせたかったんだろう。 藤井対策専用の研究会もあったらしいね。
中学生相手に露骨だよなあ。 全盛期の羽生
の早指ならあっさり倒してただろうが
流石に歳には勝てないか。
秒読み入る前から形勢が悪くなった、印象。 >>822
消えちゃた?
いつ言ってたんか気になるんやがw 会長、AO戦で藤井六段に土をつけた深浦九段に特別賞頼むわ 天彦名人だけが藤井六段の壁になりそうだなw
羽生竜王と広瀬八段は藤井六段の壁から脱落かw >>841
三段リーグなんて周り全員敵。
三段リーグで仲間内で輪になって話してる人達は同じレベルなので抜け出しは難しいと山崎さんがいっていた。 このままでは将棋の未来は中学生一人の背中に乗せられてしまう
谷川さんが言うように本当に他の若手にも責任を感じてほしい >>852
次はダニーが待っている
・・・・王座戦5組 >>379
一月 師匠「今年中に五段がノルマ」
二月 藤井「六段になりました」 >>853
三段リーグで藤井くんに黒星つけたからといってその後どうなったかというと・・・ 早指し戦だからってのもあるんだろうけど
朝日杯での名人、竜王、A級棋士よりも
C級2組の大橋四段、高野四段、梶浦四段の方が藤井くんを苦しめて
良い勝負になっているのは何なんだ プロより三段リーグのほうがレベル高いとかいう寝言たまに見るけど
そのプロも三段リーグ抜けてきてるんだからそんな筈ねーだろと 天彦は藤井くんの棋力に積極的に探りをいれてる感じがいい
アベマの若手企画では師匠に「藤井くんは何手先まで読んでるんですか」
昨日は本人に「44桂馬はどこのタイミングで読んだんですか」
他にもあるのかもだけど知りません >>856
来年のノルマが仮に7段って言われても
藤井六段はむしろタイトルに王手かけてそう >>842
せっかくの機会なので評価関数も入れ替えて今の最新環境にしてみた
やねうら王4.80+wakame(蠱毒の壺最高レート評価関数)
700万局面+545
1700万局面+622
1億局面+1305
9億6千万局面+2544
エンジン変えたので読み筋が確定する局面数にずれがあるのは勘弁
結局同じ傾向みたい >>854
未だに40代の棋士を倒しきれないままの若手には荷が重すぎるね >>851
A級棋士がC2棋士に勝ってご褒美をもらえるの?
>>854
「将棋は興行」だから、八百長をやれ」と言ってるの?
谷川はそう言ってるんだよ。
>>859
西田四段は加古川整流戦ゆうしょうしたね。
マニュアルには書いてないのかな。 >>795
ww実物見られて面白かった、ありがとう
ここまで突き抜けてると、味がある
小手先の練習でこじんまりまとまるよりこっちの方が好きだな 天彦名人は99角の1手しかないって言ってたのに
羽生竜王は99銀と指したw
天彦名人のため息が聞こえたような感じがしたねw >>854
国民栄誉賞を同時受賞した囲碁の井山さんが最近の棋聖戦で若手のホープである
一力を4タテで破ってるんです。
一方、「将棋の羽生さんが中学生に負けましたじゃ連盟として
官邸に申し訳が立たないと危機感を抱いてのお言葉では?
また興行的にも藤井一強になったら・・・「暗黒時代が最低10年」は続く。
これってもう連盟の浮沈に関わる大問題でしょう。
だからスポンサーの手前、はっきり言えない現役会長に代わって
元会長が若手棋士達に激を飛ばしたと見たが。 >>860
まあ今の天彦や羽生が肩書きほど強くないってのはあるんだろうな
この2人今年は金星配給しまくってるし 小6でちょこっと勉強してから付属校に入って高校受験と大学受験から解放されるのはいいこと >>736
藤井聡太は日進月歩で強くなってるよ
1年後にはA級棋士に勝率8割、2年後にはタイトルホルダー相手に勝率8割になる勢いでね
当然、タイトルを総なめにするだろうね 世代交代もそうだけど
藤井くんは小学生の頃から
羽生なんかよりもずっと強い
Ponanzaやその他の強いソフトと指して来たわけで
その積み重ねがこういう結果になったのだろうね >>872
昨日の朝日杯の、大盤解説の様子を将棋を知らない人が見れば、手際よく
司会進行している人が「名人」だとは思えなかったでしょう。時代ですかね? >>869
井山は直近7タイトルの成績が24勝2敗だからな…もはや日本の棋士は全く眼中にないだろうね
まあ世界に敵がいるってのは恵まれてるところなんだろうな >>831
すでに敗勢でどうしようもないと思って下駄を預けたということだろう。
85飛さえ見えてればまだまだやれたけど、それ以外の候補手じゃほぼ負けだったし >>875
藤井くんが本格的にソフトを研究に取り入れたのは中学からだったような
とはいえ遠山五段のブログによれば、確かに24でponanzaと指したことはあるらしいし、ソフトの棋譜は研究してたみたいだけど
そこがメインではなさそうな気もする >>877
もし囲碁が日本のローカルゲームだったら地獄だな
こんな圧倒的な一人勝ちでは面白くもなんともない
で、このままだと将棋がそうなってしまうリスクがある 羽生戦は分らなくて俺もソフトで調べたけど
取り敢えずうちのへっぽこPCじゃ
1分将棋で羽生と聡太に勝てないことははっきり分ったわ('・ω・`) >>878
何か△8五j飛で引っ込みがつかなくなってるの? 将棋の第62回奨励会三段リーグの15、16回戦が18日、東京と大阪の将棋会館で一斉に行われ、
女性初の棋士を目指していた里見香奈三段(25)が連敗して7勝9敗となり、
残り2局に勝っても勝ち越すことができないため、年齢制限で今回限りで退会が決まった。
https://mainichi.jp/articles/20180218/k00/00e/040/220000c >>869
藤井六段の1強時代が10年続いたら
まさに藤井フィーバーが10年続くと思うけどなー
他棋士がまぐれで藤井六段に勝つ事さえもう無理だからなー 正月に対談した卓球選手も優勝してたし藤井六段良かったな 広瀬さんは一応52玉と寄って4筋飛車回りの研究手を指した。(成功したかどうかは・・・)
ところが羽生さんは雁木に組んでおいて、増田が以前から指摘していたこの戦法の弱点
45歩の仕掛けをまともに受けた・・・
なんか羽生さんの工夫があった?
42玉と雁木にすっぽり入り込んだ形がそうかなぁ。
まさか、99銀じゃないよねぇ。 >>888
朝日杯については張本くんからのコメントないしもう終わった仲ですよw 5 4 3 2 1
┬──┬──┬──┬──┬──┐ ▽玉 藤井聡太四段
│__│__│__│__│__│一
┼──┼──┼──┼──┼──┤ ▲龍 山口恵梨子
│__│▲龍│▲銀│▽玉│__│二 ▲銀 室田伊緒
┼──┼──┼──┼──┼──┤ ▲桂 伊藤かりん
│__│__│▽歩│__│__│三 ▲香 紗倉まな
┼──┼──┼──┼──┼──┤ ▲歩 鎌田菜月
│__│__│__│▲桂│▲歩│四
┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲香│五
┼──┼──┼──┼──┼──┤ 普通のスポーツだと規格外の怪物一人に業界を席巻されそうなときは
ルールのほうを変えてそいつを抑え込んでくるけど(バスケが顕著)
さて将棋界はこれをどう受けるのかね >>892
スーパースターがその競技をひっぱっていくのに潰してどうすんだ
かつての王長嶋、カズが生まれようとしてるのに >>881
このままだと冗談抜きで井山以上の勝率で羽生以上に長期間トップに立つ棋士になると思うよ
実際他のボードゲーム界のように英才教育でもして天才産み出さなきゃどうしようもないと思う >>863
今年の5月には竜王戦4級昇級決めて七段昇段の可能性が濃厚 藤井くんの影で密かに千田さんが「ローソンあき子」を破る快挙を達成していた。↓
https://twitter.com/mizumon_/status/964638273082572800
山本さんがポナの改良版でディープ・ラーニングでは最強と書いてたが・・・ >>899
盤上、盤外、ともに普通人の感覚が壊されていく・・・・・・・・・・・ >>861
三段リーグ抜けてない人も結構いるけどな >>872
天彦は知らんが羽生は初物に弱い
ナベにも苦戦が続いていた 昨日は嬉しいニュースばかりで浮かれてたが
今日になって里見さん退会のニュースは残念で少し落ち込む 羽生の最後の角を詰めろの見落としと頑なに主張する人間がまだ粘着してるんだが、やっぱアンチなのかね? >>900
それテンポよく指せるようにチューニングしてるから、本来のponanzaよりはかなり弱体化してるよ
持ち時間30分切れ負けになってるけど、だからってあきこちゃんに30分考えられたら遊んでくれる人少なくなるでしょ >>906
とはいえ2〜3年前のトップソフトと同じような強さはあるはずなので、快挙には違いないんだけれども >>904
対等のレベルの敵がいなくなるというのが可哀想だ
女流では物足りなくなるだろうな 藤井六段が勝ったら狂信的な書き込みが増え負けた対局相手を尊敬する気持ちもない。
負けたらアンチの書き込みの嵐。
これが普通なんでしょうか? あんな古森でさえ三段リーグ突破出来たんだぜw
生ぬるくて甘ちゃん三段リーグw
1期抜け出来なきゃもう伸びしろないなw 優勝と聞いて
凄いね藤井
まだ中学生だし…って感じだったけどここまでのレベルだと思わなかった ポナ自体が大きなサーバーにあれば人間では勝てないのが普通では?
スマホとのやり取りは棋譜だけでいいんだから通信量は多く必要ないし
大量の人間が一斉に遊べば大変だろうけどそんなことはないだろうし 似たような棋力の棋士が勝ったり負けたり切磋琢磨するより、
負けたらニュースになるような絶対的王者が君臨し続ける方が興行的にも業界的にも盛り上がると思うよ
サッカーのバルサ、古くはNBAのブルズ、野球のヤンキースやV9の巨人等、
みんな1人のスーパースターを中心として圧倒的な強さと人気で業界全体を底上げしまくったじゃん
民衆は100人の秀才が抜きつ抜かれつする様を観るより1人の圧倒的な天才を凝視し続ける事を好むものさ >>913
v9時代は実は野球の人気低迷期で
その反省からドラフト制度が導入された経緯があるんだぜ
観客動員とか球団の売り上げでみると
パリーグも栄えてる現在が一番活況なんだよ >>892
だから昔は持ち時間無制限で、助言アリ、一門総出で研究アリだったんだよ。
(将棋よりは囲碁でより顕著) 確かに。双葉山も木村義雄も。ただ、大山や中原の時代は
大して盛り上がってなのはなんでだろな >>916
どうでもいいけど、将棋図巧や将棋無双も
将棋家元の一門が総がかりで考えて作ったんだろうねぇ >>913
30歳くらいまでなら圧倒的に最強のままでも盛り上がると思うよ
そして更なる天才が出て時代を変えたら盛り上がるだろう
でもこれまでの羽生みたいに世代交代出来る棋士が四半世紀も出ない状況だと流石に残念な感じなんだよね これほどの才能が高校なんぞに言って
凡庸なガイジたちの悪影響を受けるのは忍びない
誰か女遊びに連れてって
「ほら学校なんか行くよりプロに専念して稼ぎまくって
遊んだ方が楽しいよ」って言ってやれ >>909
超人気者って、ほとんどそんな感じになるよ
スケートの羽生しかり
本人置き去りで周りが見にくいバトルしまくる
藤井くんには、なるべくネット見ないで欲しいと思う >>907
確かローソンは昨日の朝日杯でもスポンサーになってたよね。
千田さんが勝つ程度の棋力なら、
藤井新六段VSローソンあきこ(AI)の対戦を組んでくれたら、
将棋・マニアとコンピュータ・マニアが結構集まると思うなぁ。
解説は千田さんで・・・
マニアの連中はあまりお金が無いから入場料は1500円。 千田はソフトの弱点や傾向を知り抜いてるから勝てるんじゃないの?
人間とのガチンコを信条とする棋士には分が悪いのでは? >>923
スポンサーは金のない連中を相手にしない >>889
羽生は昔から強敵相手に実験することしてた
谷川に変な序盤やっては感覚を確認してたよ 最優秀棋士賞は羽生と頑なに言い張る奴らはこれを読め
朝日杯優勝で、だいぶ藤井くんに受賞の芽が出てきた
最優秀棋士賞を占う一局として
羽生善治竜王対藤井聡太五段戦の意義
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180214-00010002-abema-soci 心配なのはかつての羽生みたいに麻雀の桜井章一にハマったりすること
貴ノ花も同じようなことがあった 早指しソフトだと特定の形で穴があるらしい。
ウォーズの9段ボットとかでもはまるし 凡人は天才に憧れるものw
深浦も藤井六段の活躍が見れるのは幸せみたいな事言ってたよなw >>926
ニコ生とかabemaTVからも放映料を取ってさぁ。
NHKは今AIにすごい興味を示してるから、ひょっとすると
生放送するかも知れんし・・・ >>912
企業としては利益をあまり生みそうにないものに、そんなオーバースペックのサーバー用意しないよ
サーバーなんて性能高ければ高いほど維持費も高くなるのに
ponanzaが最後の選手権の時に学習に使ってたサーバーなんて月額1000万円とからしいぞ 進学といっても、これガチで出席日数まるで足りませんパティーンほぼ確定だろ。今年度だけで何局やってるのよ。
通信教育すら困難で、30代半ばでようやく卒業とかじゃねえの?w 羽生「手合違いでした 負けても晴れ晴れした気持ちです」 >>929
貴乃花は整体師だったね。
双葉山も呉清源と同じなんか変な宗教団体?
>羽生みたいに麻雀の桜井章一
これは初耳です。なに麻雀もやるの羽生さん? いや、棋戦優勝よりタイトル獲得の方が上だし
最優秀は俺は羽生に一票だがな ぶっちゃけた話、タイトルホルダー級に勝つソフト動かすのに
必要なPCの価格って今いくら位なん?
まさか1万円のステャBックPCで勝てb驍チてことはなb「よね? 若くて頭良い奴ってなかなかメディアに出ることがないから、見ていて楽しいわ。 最優秀棋士賞は羽生と藤井のダブル受賞でもいいような。
今年に限ってはそこまで気の利いた事やってもよさげだけどね。 昨日も日テレ系だけニュースなかったしバンキシャで報道なしかな >>886
西山はまだ数年チャンスがあるから4段になるだろうな ディープマインドが強いのは高性能のサーバが使えるからというのもある >>933
羽生が永世7冠とったときもソフトの対戦しないのかって質問した爺いたけど
ソフト同士の対局の棋譜が世間的にも注目されるようになった訳でもない時点で
企画的にずっこけると思うよ >>625
まあお前みたいな勝ちにも文句付けるソフト厨は、ソフト無きゃ楽しめないんだろうな可哀想 >>929
桜井は胡散臭いけど裏技のスキルは神がかってるし勝負の駆け引きなどの心理戦術はかなりすごい
20年間無敗のような逸話は置いといて 羽生「途中からまったく勝てる気がしませんでした ものすごい威圧感でした」 >>909
羽生さんや広瀬八段の強さをみんな重々知ってるから盛り上がってるんだよ >>951
羽生結弦は国民的アイドルみたいなもん
まだ将棋オタク少年似すぎない藤井に同じことを期待するのは酷だよ
それでなくてもあの手のタイプはコミュ力低いのが普通なんだから 羽生「自分は今、将棋の神と対局しているのではとまで感じました」 平野歩はどうなんだよ。15の時もほとんど喋れてないし、
今も対して変わらんだろ。聡太だけ求めるなよ 羽生さんは特別賞
最優秀棋士賞は藤井君でほぼ決まりかと >>939
羽生さんは麻雀やらんよ
同じ勝負師としてお話したことがあるだけやで >>951
スレタイの日本語が読めない馬鹿が、なんで書き込んだ瑠の? >>946
バンキシャ、新聞の予告では「初V藤井六段の進化」って載ってたよ >>950
勝ちに文句付けてる訳じゃないぞ
危ない局面がいくつもあったから完封勝利では無いと言うことだ
藤井くんを手放しに褒めて、負けた棋士を貶めるのがファンか? >>963
とりあえず見とく
ってキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! >>909
そんなのはファンでもなんでも無いだろ
まともなファンもいるんだから自分で見分けろ >>940
>棋戦優勝よりタイトル獲得の方が上だし
そりゃ当たり前だw
その部分以外においては、藤井君は羽生を含めた全棋士を圧倒してると言うことが問題
だから比較評価が難しいんだよ >>965
俺は完封勝利だなんて言ってないし、相手を貶したりしない
相手が誰であろうと、勝とうが負けようがいい将棋を観れたらそれでいいよ
負けた棋士を貶す奴らはファンでもなんでもない 藤井君が自分で藤井五段の色紙を量産してオクで売る
1枚1万円で100枚売れば100万円である 西尾「中学生とは思えない老成した手というんですかね、相手に選択肢を与えるような手を指して、相手に間違えさせて優勢を築く」
老成した中学生w >>958
44桂に同飛は45歩と飛車取りの歩を打たれる
これは逃げてもいいが、37の角が金でただ取りされる
つまり44桂を飛車で取ったら、後手は飛車か角をただ取りされる >>972
>藤井君は羽生を含めた全棋士を圧倒してる
タイトルもとってなければ挑戦もリーグ入りすらしてない
棋戦優勝がようやくひとつ、あとは若手限定棋戦含めて敗退
確かに高勝率だけど、1次予選から出てるからってのが現実
羽生先生は10年以上C2棋士に無敗だったし、渡辺はやはり
10年以上年下相手に負けなかった、それがトップクラス >>988
45歩には48角成、ただ取りにはならんよ 連勝記録みたら2位が永瀬の13連勝じゃないか
これ抜いたら1位、2位独占だわ 塚田九段は両局とも手をばんばん当ててたけど
44桂についてはあんまりいい手とは思わないというようなこと言ってた
なんでだったんだろう >>981
棋士と連盟の契約って、どうなんだろうねw
会場で街中でファンにサインしたりはいいんだろうけど
販売したりする権利は連盟に委託してるんだろうか >>992
ああ、角金交換は可能だ
必ず飛車か角が取られる、だね
しかも4筋を先手に制圧される 藤井くんのすごさ
朝日杯での昼食のコンビニ弁当のことを聞かれ
「ローソン様からご提供」と言ったところ
ローソンの社長大感激だろう!! >>994
74歩から攻めたほうがいいと思ったのかも >>993
途切れなかった場合は継続中の連勝は来年度に記録される >>997
一瞬「サンチェーン様」と言いかけて言い直してほしかったな このスレッドは1000を超えました。
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