奨励会・三段リーグ・フリークラス Part122
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名古屋の学校行ってるんだからそこまで遠くないだろ瀬戸は 空気読まずに師匠に勝って失笑されないようにしてよね >>422
よくわからんのだが、紺野アマ七段昇段記念大会のときは羽生は何歳だったん？ 瀬戸市水野は名古屋市隣接。(水野駅から2-3km)
師匠研究所(東区大曽根)まで23分。 男性の奨励会退会の場合、１年間アマの大会には出れず
１年後にアマの大会で勝ち進んでタイトルを獲得したり予選を勝ち上がり
（実はアマの上位の多くも奨励会三段退会者）
一般棋戦の出場権を得て既定の勝利を上げれば
プロ編入試験を受験できるが非常に大変 プロアマ対決での旧師弟対決って今まであったんかな？ >>442
石田ー桐山アマ＠朝日杯
番外で小林健ー今泉アマ＠朝日杯 アマプロ師弟戦というだけでも珍しいのに、師匠のフリクラ脱出が掛かった対局というのは空前絶後だろうな。 アマチュアトップのほとんどが元奨励会だから師匠と決戦とかそんなに不思議な事ではない 藤原はもしNHK杯予選がもう終わってて勝ててなかったとしたら、
残るはハタチンだけなの？
これはちょっときついような・・・あと１勝が届かないね・・・ >>452
そこまででもない
純粋アマよりほんの少し強いようだが フリクラ脱出にリーチかけてる棋士が元２級に負けるのか フリークラス棋士の復帰状況
藤原 17-10
年度内あと1勝で復帰
棋王戦（畠山鎮）
NHK杯（未公表）
中尾 今期16-8
年度内あと2勝で復帰
棋王戦（日浦ー真田の勝者）
竜王戦（牧野）2/27
NHK杯（未公表） 藤原はハタチンには勝てないよなあ。
NHK杯が大一番だな。
中尾の方がまだ望みがありそう。 藤原は残念だったけど、この師匠にとって重要な対局で弟子が勝ったというのは将棋界的には素晴らしいことだろうな フリクラ落ちて引退する棋士ってその後どうするの？
あと、フリクラ落ちるのはやっぱ努力が足りないから？ 奨励会での昇段スピードや勝率が一番優秀な人って誰だろうとみてたら
最強は屋敷か村山聖かコールなんじゃないかと思うようになった。
年齢の問題もあって豊島や藤井はよく負けてる… 塚田が早いのは知ってたけどちょっと調べたら前田が2年5ヶ月と早いのが意外だった 三段までの勝率ならコールは屋敷並のバケモノ級だよな >>458
プロになれなかった元弟子に重要過ぎる対局で負けたのは連盟的にどうなんだろ >>464
連盟が気にしなきゃならないほど注目されていたか？ >>459
身分は「引退棋士」となり、将棋教室や稽古・指導などの
普及活動に携わる。
C２維持やフリクラからC２復帰は、（運転免許みたいに）
努力すれば取得できるというものではない。
フリクラに降級したのはC２を維持する実力がなかったから。
最下位のクラスとはいえ、大変だ。 >>467
米長哲学が浸透してるから無い、とされている
それに三段リーグや順位戦は前年度、そのまた前年度…の成績が参照されるから、
翌年度以降に頭ハネが起きる可能性を考えると普通はやろうと考えない 情けをかけて見返りがのぞめるかも怪しいからな
大山時代には(大山本人も含めて)あったようだが 奨励会3段の人とかって連盟や師匠が就職世話できるのかな？
26まで引っ張ってそこで外されるってホント厳しい世界だよな。そういうもんとはいえ強い若手が後から後から来るうえに上がれるのは年4人と決まってるし。 昔は年齢制限30才だったし、それに比べればまだ良いかと。 >>470
三段で年齢制限による退会者には
指導者としての道や観戦記者の道も紹介されるらしいよ
でもそれはそれで研修が必要だし
挫折感の強い状態ですすめられても受けない人が多そう
退会後は、しばらく将棋には触れたくなかったとか
将棋を憎んだとか、瀬川さんや今泉さんが言ってたし そりゃそうだよな
そこまでの人生の全てとは言わないまでも、ほとんどが将棋だったんだから >>473
三段リーグは半期ごと二人だから、正しいと思うが？ 「年4人とは限らないだろ」と、ウンコたれのキチガイがイチャモンつけに来る >>470
ガキのときの入会者が年2, 30人台で、それからざっくり10年ふるいにかけた結果が4人＋αと考えるとそこまで厳しくない気がする >>478
確か70％くらいだったと思う
だから3段まで行ければ半分は過ぎてる 効率よく次点を取れば年間５人だね
年間４人×４０年で１６０人か・・・
５期に１人次点で昇段としても４０年で２０人で
４０世代で１８０人か・・・これで４０年以内で引退する人をいれると
だいたいプロの人数は１６０人ぐらいになるんだろうな
そもそもいったい将棋のプロは何人養えるものなの？
２００人ぐらいしか維持出来ないから年間４人なんだよね 半分と言っても四段になる実力がない奴はどう頑張っても上がれないからね 囲碁やゴルフみたいに緩い組織で給料は保証しません。勝手に賞金や指導で稼いでねって方式に変えりゃいいんだろうけど。
スポーツ見てると将棋のように保護の手厚い世界はあまり見ないなー。 >>481
引退前の活躍や引退後の普及活動に対する功労に報いる
引退棋士に箔がつくし、イベントで派遣する/されるときの値段が上がる
そんなところじゃないの >477
>>483
そもそも、奨励会に入る時点で相当の能力があるからな
このへんは医師国家試験の合格率が8〜9割というのと似てる
割合としては高いが、そこに到達するまでが大変という 別に温情で手厚いわけじゃなくて貧すれば鈍す、犯罪者まがいのことして金策する羽目におちいらないための自衛だからな
昭和の前半なんてひどいものだよ >>486
奨励会に入るには、小学生の時点でアマ四段位が必要なわけで、
その時点で相当数が振るいに掛けられてるんだよな。
そんな天才少年達の半分位は、初段にすら辿り着けずに脱落。
やっと三段まで辿り着いても、半分近くがそこで脱落。 >>486
医師の試験は受かりそうな奴しか大学が受けさせないからあの数字
将棋はプロになろうなんて酔狂な親子が少ないから、難易度は何とも言えんな
囲碁の井山が中国韓国で苦戦してるの見るとね プロになれなかった奴は才能が無かっただけだ。
そこに三段まで辿り着くのが大変とかは関係ない。
才能が無かったからプロになれなかっただけだ。 将棋のプロは、なるの大変だと思うけど。
本当に賢い奴は、東大京大あるいは医学部目指すよ。
リスクとリターン考えたら、将棋だけやってるとか馬鹿げたこと出来ないよ。
ただ将棋のプロは、休みが多くて 拘束時間少なく そこは魅力だわ。
良くも悪くも、将棋馬鹿しか目指せない場所ですね。そこは、尊敬する。 >>484
自分の仕事が、そういう雇用体型、
そういう給与体系になっても良い前提で言ってるんだよね？ >>491
そんなの将棋じゃなくても同じ
10年かけて1〜2割も残れるんだから大したことない
6級退会も含めての数字だからさ >>479
三段リーガーの半分以上は四段昇段してる 信じたくない事実かもしれないが三段は約6割以上がプロになっている。
つまりプロになれない方のが少数派。
過酷なイメージを演出してるバカが多い。 >>496
>信じたくない事実かもしれないが三段は約6割以上がプロになっている。
医学部で6割だけ医者なら大問題。
ロースクール？、そんなのは知らん顔だ 三段リーグは順番待ち。
順番が回って来なかったような奴は
才能が無いだけだから考慮しなくて良い。 島本は12勝昇段してトータル41-67か。
最後の期除くと29-61か。ダブルスコアじゃないか。よく昇段できたな >>496
問題なのは１５年ぐらい頑張って
その４割になるてのが過酷なわけで・・・
単に合格率４割てだけなら、そう過酷にはならないだろ >>500
池永だってそっちよりの人だし
三段まで来たら何が起こるかわからないよ >>501
そういうリスクは入門前に師匠や道場の席主から、ちゃんと聞いてるはず。
才能が無い奴が最初から挑戦するのが間違い。 >>501
最初の4年くらいで自分がプロになったら強並弱のどのレベルかは分かるだろ
あとは弱でもなりたいか否かの自己責任での選択 >>505
早々に三段になって、三段に10年以上いて退会とか悲惨 トナリと杉本は8年以上三段リーグいる
中1が高校1年が大学出て社会人2年目になる年月
棒に振るには長すぎる >>502
今の池永は甲斐と並んでレート1位なんだが ちなみに島本は開幕前の三段リーグ通算勝率最下位からの昇段
まさにミラクル 都成や大橋、西田杉本あたりの活躍をみると
三段リーグなかなか抜けれなくても四段にさえなればって諦めきれんだろうな 今の三段リーグはレベル高すぎて四段と退会じゃ天国と地獄やでえ 三段は受験生
四段は大学生
学力は怠けた大学生より受験生の方が上のことも多そうだ >>511
長期三段リーグで退会になる子には救済措置あっていいよね
たとえば高卒から25歳までいた子を想定して
7年以上在籍で勝率いくら以上ならフリクラ四段とか
福間とか救済されるんじゃないの？ｗ 瀬川晶司
三段通算 72勝 72敗 (0.500)
プロ通算 206勝 179敗（0.5350）
今泉健司
三段通算 134勝 136敗 (0.496)
プロ通算 46勝 36敗（0.5609）
島本亮
三段通算 41勝 67敗 (0.380)
プロ通算 172勝 229敗 (0.4289)
ウンコたれキチガイ「思ってるほど弱くないのが正解。島本の評価は不当なまでに悪すぎる。」 >>513
強いとこ総なめにしてそれ以外に負け越しという分けの分からん昇段ってのも
島本らしいっちゃらしいな 門倉の持ちネタで自分が三段の頃に石田門に入った勇気が、自分が三段のまま四段になって抜かれていったって自虐が悲しすぎる。 >>489
大学卒業させない件に関しては基本的に私立の話だな
薬学部に関してはその限りではない >>520
そーだけど
島本レベルだとプロになるとやっぱりプロとしては
かなり弱い方で活躍は望めないな・・・ 島本レベルでもプロになったという事実だけで十分でしょ。
引退は当分先だし、食うに困らない程度は稼げている。
引退してもプロ棋士の肩書で仕事は入ってくる。 >>524
薬学部と言えば林葉直子(中退だった希ガス) 二段を8連勝で抜けてきた古賀がこんなに苦戦するとは思わなかった 今の三段は史上最強にレベル高いからな
藤井大橋クラスがたくさんいる >>529
だな
里見も5年前ならチャンスはあった >>526
フリクラに落ちてから這い上がってきたのが凄い。
これで13年（宣言フリクラならさらに5年）の延命が保証された。
もちろん、延命では無く、さらに上に行くのが理想ですけれど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
