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第67期王将戦 Part12
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0001名無し名人 (ワッチョイ 935d-TTxT)
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2018/02/19(月) 19:48:35.01ID:BxAhK2dm0
【第67期 王将戦七番勝負】
久保利明 王将 − 挑戦者 豊島将之 八段 各日午前9時開始  持ち時間 各8時間
第1局 1月07-08日(日・祝) 先 久保王将 ●−○ 豊島八段    静岡県掛川市 「掛川城 二の丸茶室」
第2局 1月27-28日(土・日)   久保王将 ○−● 豊島八段 先 佐賀県三養基郡 「大幸園」
第3局 2月03-04日(土・日) 先 久保王将 ○−● 豊島八段    栃木県大田原市 「ホテル花月」
第4局 2月19-20日(月・火)   久保王将 _−_ 豊島八段 先 兵庫県尼崎市 「都ホテルニューアルカイック」
第5局 3月06-07日(火・水) 先 久保王将 _−_ 豊島八段    島根県大田市 「さんべ荘」
第6局 3月14-15日(水・木)   久保王将 _−_ 豊島八段 先 長野県松本市 「松本ホテル花月」
第7局 3月27-28日(火・水) 振 久保王将 _−_ 豊島八段 駒 新潟県佐渡市 「佐渡グリーンホテルきらく」

王将戦中継サイト:http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/ (要 会員登録)
王将戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oushou/index.html
毎日新聞 王将戦:http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/archive/
将棋プレミアム:http://www.igoshogi.net/shogipremium/

第4局棋譜:http://mainichi.jp/feature/shougi/mai/180219.kif

※前スレ
第67期王将戦 Part11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1517822506/
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0002名無し名人 (ワッチョイ 575d-TTxT)
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2018/02/19(月) 19:48:50.46ID:BxAhK2dm0
第67期王将戦七番勝負
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/

第4局 2月19・20日(月・火)
<都ホテルニューアルカイック>
兵庫県尼崎市昭和通2-7-1
立会:阿部 隆 八段
副立会:大石直嗣 七段
記録係:徳田拳士 三段

第5局 3月6・7日(火・水)
<さんべ荘>
島根県大田市三瓶町志学2072-1
立会:福崎文吾 九段
副立会:稲葉 陽 八段

第6局 3月14・15日(水・木)
<松本ホテル花月>
長野県松本市大手4丁目8-9
立会:中村 修 九段
副立会:飯島栄治 七段

第7局 3月27・28日(火・水)
<佐渡グリーンホテルきらく>
新潟県佐渡市しいざき温泉
立会:佐藤義則 八段
副立会:飯塚祐紀 七段
0003名無し名人 (ワッチョイ 575d-TTxT)
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2018/02/19(月) 19:49:08.34ID:BxAhK2dm0
【第68期王将戦 一次予選 持時間各3時間】
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/68/itizi.html
1組:[{戸辺-(飯塚-田中悠)}-{(森下-佐々木大)-(飯島-増田康)}]−
    [{(中村修-藤倉)-(川上-横山)}-{佐藤紳-(千田-上野)}]
2組:[{渡辺正-(村山-<及川-杉本和>)}-{(阿久津-<佐藤秀-西尾>)-(永瀬-渡辺大)}]−
    [{宮田-瀬川}-{中田宏-阿部健}]
3組:[{(窪田-<金井-八代>)-(田中寅-鈴木)}-{中川-(野月-高野智)}]−
    [{(青野-<塚田-黒沢>)-(橋本-近藤正)}-{(藤井猛-<佐藤和-近藤誠>)-(松尾-岡崎)}]
4組:[{(阪口-<阿部光-高見>)-(佐々木慎-石井)}-{佐々木勇-(木村-三枚堂)}]−
    [{千葉-片上}-{森内-(丸山-斎藤明)}]
5組:[{(谷川-西川和)-(平藤-大橋)}-{(北浜-<伊奈-村田智_2/22>)-(阿部隆-星野)}]−
    [{(長沼-畠山鎮)-(浦野-大石)}-{(宮本-<都成-古森_2/22>)-(有森-澤田)}]
6組:[{井上-(杉本昌-藤井聡_3/8)}-{(安用寺-<福崎-牧野_2/23>)-(桐山-船江)}]−
    [{(山崎-今泉)-(矢倉-小林裕)}-{(畠山成-西田_2/22)-(豊川-村田顕)}]
-----
挑戦者決定リーグ残留(4名)
1位:久保か豊島 2位:郷田 3位:糸谷 4位:渡辺明

二次予選シード(12名)
前期挑戦者決定リーグ陥落(2回戦シード):佐藤天、深浦、斎藤慎
タイトル保持者(一次予選決定時):羽生、菅井、中村太
順位戦A級(一次予選決定時):稲葉、広瀬、行方、屋敷、佐藤康、三浦
0004名無し名人 (ワッチョイ d7ef-RLb8)
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2018/02/19(月) 20:12:54.31ID:MxAzDyYt0
後手のコビンも気になるが、それ以上に先手の囲いが変な形。
3九の金は中途半端で、端や上部が気になって上がった瞬間、
横から攻められて壁金が邪魔して圧死しそうな感じ。
0005名無し名人 (ワッチョイ 97b3-UYLG)
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2018/02/19(月) 20:19:14.37ID:Iqs8eLZf0
39金で囲いにかかる手数を1手分省略したのに、次の手が香上がるという。
よくわからんぜ。
0008名無し名人 (ワッチョイ 17e7-jL00)
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2018/02/19(月) 20:53:52.19ID:LuCpV8U40
西田拓也四段>【53手目】▲9八香と角筋を避けました。
端攻めが気になるので大胆な手という印象です。
後手陣は壁銀なので攻められても大丈夫と判断されているのですね。
自分が先手を持って攻められるのは嫌ということで、ここで初めて形勢判断を動かします。(後手やや有利)
https://mobile.twitter.com/shogi_mobile
0010名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-h3lW)
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2018/02/19(月) 21:10:03.44ID:UqreIqfp0
まあまだこれから
0012名無し名人 (アウアウカー Sa6b-2aHw)
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2018/02/19(月) 21:25:52.32ID:QmxX6k/aa
豊島マジでしっかりしろよ
別に久保が嫌いってわけじゃないけど、将棋界にとっては20代の豊島が名人王将取って時代を引っ張るってのが一番良いだろうに
0013名無し名人 (ガラプー KK3b-057E)
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2018/02/19(月) 21:27:21.96ID:paA2W8mQK
藤井君の解説が見たいね
0015名無し名人 (ワッチョイ d7b3-jL00)
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2018/02/19(月) 21:42:41.57ID:cmvBTMaE0
もたもたしてると藤井聡太がリーグ入りしてきそうな勢いだな
0016名無し名人 (JP 0H1b-T3WU)
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2018/02/19(月) 21:45:48.30ID:D4TMELLGH
他の棋戦に比べて情報が遮断されてるとどうにも盛り上がらないな
0018名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-h3lW)
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2018/02/19(月) 22:11:52.38ID:UqreIqfp0
せっかく現在の頂上決戦の組み合わせなのになんで独占放送なんだ
レート1位2位、A級1位2位対決
0020名無し名人 (JP 0H1b-T3WU)
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2018/02/19(月) 22:16:18.95ID:D4TMELLGH
古い大会だからチャンネル独占はそう簡単には変えられないんだろう
0021名無し名人 (ワッチョイ 9f11-C0Eg)
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2018/02/19(月) 22:17:07.76ID:MSiwQ9ot0
久保が普通に強いんだろ。名人も挑戦争いしてるし
0023名無し名人 (ワッチョイ bf37-KmxE)
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2018/02/19(月) 22:23:25.34ID:hvzRnwBG0
久保が王将防衛

名人戦天彦-久保だと免状どうしよう

豊島!連盟に稼がせる為にもしっかりしろ
0024名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-h3lW)
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2018/02/19(月) 22:24:21.51ID:UqreIqfp0
王将戦に関しては勝負弱いというより久保が強いのと
もともと王将戦開始前の勝敗数も
久保11−10豊島で拮抗しててどっちが勝ってもおかしくない状況だっただけでしょ
0025名無し名人 (ワッチョイ f706-f5UC)
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2018/02/19(月) 22:45:11.87ID:BRnc4iiJ0
遅くなりましたが乙です
0028名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-h3lW)
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2018/02/19(月) 23:00:30.47ID:UqreIqfp0
誰なら派手なの?
0033名無し名人 (ワッチョイ 578a-z3q6)
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2018/02/19(月) 23:17:58.99ID:/7i1xIwa0
やっぱ羽生か藤井がいないと盛り上がらんのだろうな
羽生とよくわからん棋士の対局は明日アベマで生放送だったろ
0035名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-bVi4)
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2018/02/19(月) 23:37:14.14ID:lT35XoC30
一般層は羽生と藤井君しか知らんし当然
盛り上がりはいつも通り
0036名無し名人 (ワッチョイ 9f11-C0Eg)
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2018/02/19(月) 23:39:46.72ID:MSiwQ9ot0
確かにいつも通りw
0037名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-h3lW)
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2018/02/19(月) 23:42:50.20ID:UqreIqfp0
ミーハーにわかは羽生藤井しか知らないもんな
単にメディアが取り上げるかどうかの差だけど
0038名無し名人 (ワッチョイ 1fd8-EUpQ)
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2018/02/19(月) 23:43:51.11ID:dDQbTqLs0
後手の指し手は何だろう?

16歩 同歩 17歩 同桂 18歩 同香 16香 28銀 25桂
これは先手つぶれ。
28銀でなく金にしても、17香成から25桂で
攻めが続く。
16歩 同歩 17歩 28金 16香 77桂
先手陣は意外としっかりしている。
次に65桂と跳ねないと攻めの形にならないが
後手からも速い手はなさそう。

スレを見るとソフトは64歩を推奨している?
64歩 同角 63金 86角 73歩
これは拠点を失い先手がまずそう。
64歩 77桂 63金 95歩 同歩 同香 93歩 65歩 同歩
76銀 74金 65銀 同銀 同桂 同金
銀と歩2枚の持ち駒では先手は攻めの継続が
難しそう。
何かうまい手があったら後手は終わりだけど、
こういうのは久保は得意そう。
というわけで封じ手は64歩と予想。
0040名無し名人 (スップ Sd3f-Qx3q)
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2018/02/19(月) 23:50:24.78ID:kw4bCvSqd
久保が防衛して名人挑戦したら、最悪のシナリオ
0043名無し名人 (ワッチョイ 9ffa-Qw/d)
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2018/02/19(月) 23:56:09.47ID:HE8BbnJD0
久保王将防衛&名人挑戦
渡辺棋王防衛&三浦を直接対決で降級させたうえでA級残留

この4つ全部やられそうな予感しかしないから困る・・・
0044名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-h3lW)
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2018/02/19(月) 23:59:14.42ID:UqreIqfp0
王将名人以外にも
NHK杯もベスト4まで残ってるし、王位リーグにもいるからな豊島
0045名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-bVi4)
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2018/02/19(月) 23:59:46.66ID:lT35XoC30
封手64歩だったら凄すぎるw
ソフト推奨らしいが普通は桂が跳ねる前に攻めたくなる
0047名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-fHJq)
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2018/02/20(火) 00:03:03.95ID:kZ2ePw/l0
>>45
逆じゃね?65桂が間に合うと攻め合いに持ち込まれて、64歩63金としておけば後の65歩が同歩で無効だから
指されてみればこの一手
0048名無し名人 (ワッチョイ 9fd9-HsKf)
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2018/02/20(火) 00:42:55.92ID:KvB0Qz1X0
封じ手第一感が検討すらされてない2五桂だったわ
出直すしかないな
0050名無し名人 (ワッチョイ 97b3-HsKf)
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2018/02/20(火) 02:12:24.14ID:Iw0I0/iw0
衰えた羽生世代>衰えた久保>全盛期の豊島
やはりゆとり教育は失敗だったのだ
0051名無し名人 (ガラプー KK3b-057E)
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2018/02/20(火) 02:30:18.76ID:1h34ifG2K
振り飛車でこんだけやるんだから久保も凄いね
0053名無し名人 (JP 0Hcb-5Exq)
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2018/02/20(火) 03:38:30.46ID:32TEJWzfH
仮に16歩同歩17歩と進んだ場合のソフト様の形勢判断と最善の進行が気になるところ。
0054名無し名人 (ワッチョイ 9fd4-qi38)
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2018/02/20(火) 04:09:51.86ID:zEa1KWKv0
研究家の豊島の先手を相手にして1日目を評価値プラスで終える久保(前スレの情報が正しければ)
さすがだね
0055名無し名人 (ワッチョイ 5771-1VRC)
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2018/02/20(火) 04:44:08.20ID:0YIUdGw40
久保はあと10cmぐらい身長が高ければな
菅井といい振り飛車のタイトルホルダー級は、チビでなければならない決まりでもあるのかw
大山康晴も小柄だったみたいだし
0057名無し名人 (スプッッ Sd3f-Qg+C)
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2018/02/20(火) 04:50:30.14ID:K1MiBy4Md
相振りを連続採用すれば
久保の対抗系への研究時間を削れるし
相振りで勝ってからのが対抗系はより生きるんじゃないか
0060名無し名人 (JP 0H4f-Z2ua)
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2018/02/20(火) 05:13:22.58ID:P5kRgdxaH
今年度の久保は対抗形で
向飛車、ゴキゲン中飛車、ノーマル四間、kks、ゴキゲン三間飛車、角道止める三間飛車、
と(ライブアプリに残ってるだけでも)色々指してるから、研究絞りにくいってのはあるかもね
むしろ相振りの方が限定できるのかも
0063名無し名人 (スップ Sd3f-1yoi)
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2018/02/20(火) 06:35:15.24ID:FuSW7y1Gd
豊島は考えすぎなんだよ
将棋なんざパッと考えてポンと指して、ヒョイと寄せれば勝てるんだよ
0064名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-doph)
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2018/02/20(火) 07:04:09.45ID:6W3uYgjV0
>>34
1日1スレ以上終わってるのに、過疎なの?
0068名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-C0Eg)
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2018/02/20(火) 07:56:53.80ID:WXTVZpPU0
まさかの防衛あるねw
0069名無し名人 (アウアウカー Sa6b-aTuA)
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2018/02/20(火) 08:00:17.24ID:JofrAvHta
まさかじゃないわ
天彦が防衛したらまさかだけどw
0070名無し名人 (スププ Sdbf-u0uG)
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2018/02/20(火) 08:11:15.15ID:zx1iHzUZd
>>66
端攻めで潰される人ならA級にならないだろう
攻めるなら4六歩から継歩狙いたいが、リスクも大きい
6四歩で位取っておくんが本線だと思う
0073名無し名人 (ワッチョイ 97b3-HsKf)
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2018/02/20(火) 08:33:20.51ID:Iw0I0/iw0
俺も64歩は考えてけど同角がある事に気づいて打ち切ったな
歩を渡す局面に見えないからなあ
むしろ歩を取り切れば先手から攻めが無くなって受けきりで勝てる局面だし
盛り上がっていってもかえって危なくも見える
浮かびづらい気がするね
そもそも後手から攻めていけそうなところだし
何か固めて次に端攻めというのが最初に考えるところだろう
0075名無し名人 (ワッチョイ 97b3-HsKf)
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2018/02/20(火) 08:39:20.25ID:Iw0I0/iw0
>>70
位というのは5段目の歩の事を言うんですよ^^
0076名無し名人 (ワッチョイ 97b3-HsKf)
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2018/02/20(火) 08:41:25.97ID:Iw0I0/iw0
同角には65歩で次の66歩が受からないという訳か
金銀を前に進める狙いかと思っていたがそれはやはり無いんだな
0079名無し名人 (ワッチョイ f78a-qi38)
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2018/02/20(火) 08:58:59.88ID:UXICHijI0
とよぴーここ奪取できなかったら心が折れそうだな
0080名無し名人 (ワッチョイ 17d2-C9IQ)
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2018/02/20(火) 08:59:12.24ID:rpLWVvNx0
今囲碁将棋CH見て王将戦やってんの初めて知ったわ
タイトル戦も無くなるのでてくるだろうなあ
0082名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-h3lW)
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2018/02/20(火) 09:01:40.44ID:G4IggakB0
王将戦と他棋戦は完全に別な
0091名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-h3lW)
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2018/02/20(火) 09:06:51.88ID:G4IggakB0
豊島は通算7割だよ
0092名無し名人 (ワッチョイ d726-T3WU)
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2018/02/20(火) 09:07:12.17ID:Ux23TH6o0
>>79
囲碁の一力の事思ったら折れてる場合じゃないけどな
去年の秋から3タイトルで挑戦者になって連続で番勝負やって一勝もできなかったんだぜ
0093名無し名人 (ワッチョイ f78a-qi38)
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2018/02/20(火) 09:07:42.02ID:UXICHijI0
16歩は同歩の一手だろうし久保は一晩十分に考える事が出来たんだろうな
0094名無し名人 (ワッチョイ bfea-T3WU)
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2018/02/20(火) 09:07:52.76ID:Cyl/9QQK0
昨日の大盤解説、船戸が聞き手だったんだな
船戸が連盟の大盤解説会ってのはかなりの雪解け感あるな
途中で移ったという経緯からいって遺恨があったろうから
0099名無し名人 (ワッチョイ 97b3-HsKf)
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2018/02/20(火) 09:12:57.38ID:Iw0I0/iw0
>>92
相手は井山なんだろ?
こっちは年より相手にこのざまだからな
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