第67期王将戦 Part12

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 935d-TTxT) · 2018/02/19(月) 19:48:35.01

【第67期王将戦七番勝負】
久保利明王将－挑戦者豊島将之八段　各日午前９時開始　持ち時間各８時間
第1局 1月07-08日(日・祝)　先久保王将 ●－○ 豊島八段　　静岡県掛川市｢掛川城　二の丸茶室｣
第2局 1月27-28日(土・日)　　久保王将 ○－● 豊島八段先　佐賀県三養基郡｢大幸園｣
第3局 2月03-04日(土・日)　先久保王将 ○－● 豊島八段　　栃木県大田原市｢ホテル花月｣
第4局 2月19-20日(月・火)　　久保王将＿－＿豊島八段先　兵庫県尼崎市｢都ホテルニューアルカイック｣
第5局 3月06-07日(火・水)　先久保王将＿－＿豊島八段　　島根県大田市｢さんべ荘｣
第6局 3月14-15日(水・木)　　久保王将＿－＿豊島八段先　長野県松本市｢松本ホテル花月｣
第7局 3月27-28日(火・水)　振久保王将＿－＿豊島八段駒　新潟県佐渡市｢佐渡グリーンホテルきらく｣

王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/ (要会員登録)
王将戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oushou/index.html
毎日新聞王将戦：http://mainichi.jp/feature/shougi/ohsho/archive/
将棋プレミアム：http://www.igoshogi.net/shogipremium/

第4局棋譜：http://mainichi.jp/feature/shougi/mai/180219.kif

※前スレ
第67期王将戦 Part11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1517822506/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 575d-TTxT) · 2018/02/19(月) 19:48:50.46

第67期王将戦七番勝負
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/

第4局　2月19・20日(月・火)
＜都ホテルニューアルカイック＞
兵庫県尼崎市昭和通2-7-1
立会：阿部　隆八段
副立会：大石直嗣七段
記録係：徳田拳士三段

第5局　3月6・7日(火・水)
＜さんべ荘＞
島根県大田市三瓶町志学2072-1
立会：福崎文吾九段
副立会：稲葉　陽八段

第6局　3月14・15日(水・木)
＜松本ホテル花月＞
長野県松本市大手4丁目8-9
立会：中村　修九段
副立会：飯島栄治七段

第7局　3月27・28日(火・水)
＜佐渡グリーンホテルきらく＞
新潟県佐渡市しいざき温泉
立会：佐藤義則八段
副立会：飯塚祐紀七段

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 575d-TTxT) · 2018/02/19(月) 19:49:08.34

【第68期王将戦一次予選　持時間各３時間】
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/68/itizi.html
１組：[{戸辺-(飯塚-田中悠)}-{(森下-佐々木大)-(飯島-増田康)}]－
　　　 [{(中村修-藤倉)-(川上-横山)}-{佐藤紳-(千田-上野)}]
２組：[{渡辺正-(村山-<及川-杉本和>)}-{(阿久津-<佐藤秀-西尾>)-(永瀬-渡辺大)}]－
　　　 [{宮田-瀬川}-{中田宏-阿部健}]
３組：[{(窪田-<金井-八代>)-(田中寅-鈴木)}-{中川-(野月-高野智)}]－
　　　 [{(青野-<塚田-黒沢>)-(橋本-近藤正)}-{(藤井猛-<佐藤和-近藤誠>)-(松尾-岡崎)}]
４組：[{(阪口-<阿部光-高見>)-(佐々木慎-石井)}-{佐々木勇-(木村-三枚堂)}]－
　　　 [{千葉-片上}-{森内-(丸山-斎藤明)}]
５組：[{(谷川-西川和)-(平藤-大橋)}-{(北浜-<伊奈-村田智_2/22>)-(阿部隆-星野)}]－
　　　 [{(長沼-畠山鎮)-(浦野-大石)}-{(宮本-<都成-古森_2/22>)-(有森-澤田)}]
６組：[{井上-(杉本昌-藤井聡_3/8)}-{(安用寺-<福崎-牧野_2/23>)-(桐山-船江)}]－
　　　 [{(山崎-今泉)-(矢倉-小林裕)}-{(畠山成-西田_2/22)-(豊川-村田顕)}]
-----
挑戦者決定リーグ残留(４名)
１位：久保か豊島　２位：郷田　３位：糸谷　４位：渡辺明

二次予選シード(12名)
前期挑戦者決定リーグ陥落(２回戦シード)：佐藤天、深浦、斎藤慎
タイトル保持者(一次予選決定時)：羽生、菅井、中村太
順位戦A級(一次予選決定時)：稲葉、広瀬、行方、屋敷、佐藤康、三浦

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7ef-RLb8) · 2018/02/19(月) 20:12:54.31

後手のコビンも気になるが、それ以上に先手の囲いが変な形。
３九の金は中途半端で、端や上部が気になって上がった瞬間、
横から攻められて壁金が邪魔して圧死しそうな感じ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-UYLG) · 2018/02/19(月) 20:19:14.37

39金で囲いにかかる手数を１手分省略したのに、次の手が香上がるという。
よくわからんぜ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-W+Yf) · 2018/02/19(月) 20:20:25.63

豊島にとって相振りが久保対策の答えってことか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-vS2X) · 2018/02/19(月) 20:53:11.58

98香は意味があるのか無いのかよく分からない一手
後に効いてくるなら妙手だが果たしてどうかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-jL00) · 2018/02/19(月) 20:53:52.19

西田拓也四段＞【５３手目】▲９八香と角筋を避けました。
端攻めが気になるので大胆な手という印象です。
後手陣は壁銀なので攻められても大丈夫と判断されているのですね。
自分が先手を持って攻められるのは嫌ということで、ここで初めて形勢判断を動かします。(後手やや有利)
https://mobile.twitter.com/shogi_mobile

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-SA/z) · 2018/02/19(月) 21:05:03.62

後手壁形とは言えど、先手の玉形も威張れたもんではないからなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-h3lW) · 2018/02/19(月) 21:10:03.44

まあまだこれから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff53-nFRW) · 2018/02/19(月) 21:11:53.67

久保王将がんばれー
相振りに逃げてる豊島に負けるなー

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-2aHw) · 2018/02/19(月) 21:25:52.32

豊島マジでしっかりしろよ
別に久保が嫌いってわけじゃないけど、将棋界にとっては20代の豊島が名人王将取って時代を引っ張るってのが一番良いだろうに

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-057E) · 2018/02/19(月) 21:27:21.96

藤井君の解説が見たいね

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-ABnZ) · 2018/02/19(月) 21:28:10.37

遅れてきたルーキー豊島

邪悪なお兄さん久保

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-jL00) · 2018/02/19(月) 21:42:41.57

もたもたしてると藤井聡太がリーグ入りしてきそうな勢いだな

**名無し名人** (JP 0H1b-T3WU) · 2018/02/19(月) 21:45:48.30

他の棋戦に比べて情報が遮断されてるとどうにも盛り上がらないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d75d-Rqe+) · 2018/02/19(月) 21:56:38.06

封じ手予想からの解説動画見たけど豊島なんかダメそうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-h3lW) · 2018/02/19(月) 22:11:52.38

せっかく現在の頂上決戦の組み合わせなのになんで独占放送なんだ
レート1位2位、A級1位2位対決

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-NFQ7) · 2018/02/19(月) 22:12:52.47

豊島の勝負弱さはすごい
タイトルホルダーは豊島が挑戦者になったらガッツポーズだろ

**名無し名人** (JP 0H1b-T3WU) · 2018/02/19(月) 22:16:18.95

古い大会だからチャンネル独占はそう簡単には変えられないんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-C0Eg) · 2018/02/19(月) 22:17:07.76

久保が普通に強いんだろ。名人も挑戦争いしてるし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 972e-cXRq) · 2018/02/19(月) 22:22:01.27

古くからの権力にしがみ付いている奴が居るんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf37-KmxE) · 2018/02/19(月) 22:23:25.34

久保が王将防衛

名人戦天彦-久保だと免状どうしよう

豊島！連盟に稼がせる為にもしっかりしろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-h3lW) · 2018/02/19(月) 22:24:21.51

王将戦に関しては勝負弱いというより久保が強いのと
もともと王将戦開始前の勝敗数も
久保１１－１０豊島で拮抗しててどっちが勝ってもおかしくない状況だっただけでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f706-f5UC) · 2018/02/19(月) 22:45:11.87

遅くなりましたが乙です

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-I8Hm) · 2018/02/19(月) 22:53:15.05

地味な対局者が相振りなんて
誰も望んでいない戦型

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-fHJq) · 2018/02/19(月) 23:00:06.26

お前がの間違いだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-h3lW) · 2018/02/19(月) 23:00:30.47

誰なら派手なの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17c5-nyWZ) · 2018/02/19(月) 23:00:57.52

今日やってたんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-fHJq) · 2018/02/19(月) 23:00:57.68

やはり森内か

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-nFRW) · 2018/02/19(月) 23:02:08.61

>>28
金井vs高見とかだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff5-QOGa) · 2018/02/19(月) 23:08:23.62

地味な対局者が何の戦型なら満足なんだろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578a-z3q6) · 2018/02/19(月) 23:17:58.99

やっぱ羽生か藤井がいないと盛り上がらんのだろうな
羽生とよくわからん棋士の対局は明日アベマで生放送だったろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 372a-T3WU) · 2018/02/19(月) 23:36:25.01

ソフト形勢判断貼る人とかもいないんだな
藤井スレも勢い低いし将棋板の過疎が進む

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-bVi4) · 2018/02/19(月) 23:37:14.14

一般層は羽生と藤井君しか知らんし当然
盛り上がりはいつも通り

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-C0Eg) · 2018/02/19(月) 23:39:46.72

確かにいつも通りｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-h3lW) · 2018/02/19(月) 23:42:50.20

ミーハーにわかは羽生藤井しか知らないもんな
単にメディアが取り上げるかどうかの差だけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd8-EUpQ) · 2018/02/19(月) 23:43:51.11

後手の指し手は何だろう？

16歩同歩 17歩同桂 18歩同香 16香 28銀 25桂
これは先手つぶれ。
28銀でなく金にしても、17香成から25桂で
攻めが続く。
16歩同歩 17歩 28金 16香 77桂
先手陣は意外としっかりしている。
次に65桂と跳ねないと攻めの形にならないが
後手からも速い手はなさそう。

スレを見るとソフトは64歩を推奨している？
64歩同角 63金 86角 73歩
これは拠点を失い先手がまずそう。
64歩 77桂 63金 95歩同歩同香 93歩 65歩同歩
76銀 74金 65銀同銀同桂同金
銀と歩2枚の持ち駒では先手は攻めの継続が
難しそう。
何かうまい手があったら後手は終わりだけど、
こういうのは久保は得意そう。
というわけで封じ手は64歩と予想。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 978a-/jkk) · 2018/02/19(月) 23:46:48.99

ニコ生とアベマで放送すればこのカードでもそこそこ盛り上がったはず

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Qx3q) · 2018/02/19(月) 23:50:24.78

久保が防衛して名人挑戦したら、最悪のシナリオ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-02OH) · 2018/02/19(月) 23:51:28.12

久保頑張れ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-1VRC) · 2018/02/19(月) 23:51:55.50

>>39
久保が大遅刻（すっぽかし）して豊島が正座崩さず待っていたのもワイドショーネタになったしね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffa-Qw/d) · 2018/02/19(月) 23:56:09.47

久保王将防衛＆名人挑戦
渡辺棋王防衛＆三浦を直接対決で降級させたうえでA級残留

この4つ全部やられそうな予感しかしないから困る・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-h3lW) · 2018/02/19(月) 23:59:14.42

王将名人以外にも
NHK杯もベスト４まで残ってるし、王位リーグにもいるからな豊島

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-bVi4) · 2018/02/19(月) 23:59:46.66

封手64歩だったら凄すぎるw
ソフト推奨らしいが普通は桂が跳ねる前に攻めたくなる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff53-nFRW) · 2018/02/20(火) 00:00:09.22

NHK杯は久保がもう負けてるから取れそうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-fHJq) · 2018/02/20(火) 00:03:03.95

>>45
逆じゃね？65桂が間に合うと攻め合いに持ち込まれて、64歩63金としておけば後の65歩が同歩で無効だから
指されてみればこの一手

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd9-HsKf) · 2018/02/20(火) 00:42:55.92

封じ手第一感が検討すらされてない２五桂だったわ
出直すしかないな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-s8X1) · 2018/02/20(火) 01:42:32.60

相振りなんていうクソゲーやってるようじゃ豊島今年もダメかもな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-HsKf) · 2018/02/20(火) 02:12:24.14

衰えた羽生世代＞衰えた久保＞全盛期の豊島
やはりゆとり教育は失敗だったのだ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-057E) · 2018/02/20(火) 02:30:18.76

振り飛車でこんだけやるんだから久保も凄いね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-T3WU) · 2018/02/20(火) 03:07:24.95

豊島もっと勝ちにこだわって欲しい

**名無し名人** (JP 0Hcb-5Exq) · 2018/02/20(火) 03:38:30.46

仮に16歩同歩17歩と進んだ場合のソフト様の形勢判断と最善の進行が気になるところ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd4-qi38) · 2018/02/20(火) 04:09:51.86

研究家の豊島の先手を相手にして1日目を評価値プラスで終える久保（前スレの情報が正しければ）
さすがだね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5771-1VRC) · 2018/02/20(火) 04:44:08.20

久保はあと10cmぐらい身長が高ければな
菅井といい振り飛車のタイトルホルダー級は、チビでなければならない決まりでもあるのかｗ
大山康晴も小柄だったみたいだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57b6-T3WU) · 2018/02/20(火) 04:46:54.86

豊島は何で相振りばっかなんだよ
居飛車対抗形では久保に勝てないと思ってるのか

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Qg+C) · 2018/02/20(火) 04:50:30.14

相振りを連続採用すれば
久保の対抗系への研究時間を削れるし
相振りで勝ってからのが対抗系はより生きるんじゃないか

**名無し名人** (JP 0H4f-Z2ua) · 2018/02/20(火) 05:07:10.98

相振りでは第1局で既に勝ってるんだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57b6-T3WU) · 2018/02/20(火) 05:07:40.82

>>57
そりゃあそうだが、ここで負けるともうリーチだよ　そんな余裕ないと思うんだが

**名無し名人** (JP 0H4f-Z2ua) · 2018/02/20(火) 05:13:22.58

今年度の久保は対抗形で
向飛車、ゴキゲン中飛車、ノーマル四間、kks、ゴキゲン三間飛車、角道止める三間飛車、
と(ライブアプリに残ってるだけでも)色々指してるから、研究絞りにくいってのはあるかもね
むしろ相振りの方が限定できるのかも

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Qg+C) · 2018/02/20(火) 05:31:08.51

久保が順位戦で居飛車党と11回戦戦うから対抗系の研究時間削りたいってのもあるんじゃないかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff53-nFRW) · 2018/02/20(火) 05:44:37.82

豊島が迷走してるだけだろ
よくあることだ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-1yoi) · 2018/02/20(火) 06:35:15.24

豊島は考えすぎなんだよ
将棋なんざパッと考えてポンと指して、ヒョイと寄せれば勝てるんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-doph) · 2018/02/20(火) 07:04:09.45

>>34
1日1スレ以上終わってるのに、過疎なの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b79d-fT5Y) · 2018/02/20(火) 07:27:06.67

16歩からの端攻めは-200くらい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 575d-gv1g) · 2018/02/20(火) 07:27:45.48

端やられてどうやっても豊島悪くなりそうにしか思えないんだが…

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-fpgH) · 2018/02/20(火) 07:48:24.68

久保先生防衛か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-C0Eg) · 2018/02/20(火) 07:56:53.80

まさかの防衛あるねｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-aTuA) · 2018/02/20(火) 08:00:17.24

まさかじゃないわ
天彦が防衛したらまさかだけどw

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-u0uG) · 2018/02/20(火) 08:11:15.15

>>66
端攻めで潰される人ならA級にならないだろう
攻めるなら4六歩から継歩狙いたいが、リスクも大きい
6四歩で位取っておくんが本線だと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97c8-URaM) · 2018/02/20(火) 08:25:10.62

現地の解説では64歩は検討すらされてなかったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff5-QOGa) · 2018/02/20(火) 08:30:42.40

“相振り飛車シリーズ”に　
豊島八段誘導、久保王将「私の土俵」
― スポニチ Sponichi Annex 芸能
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/02/20/kiji/20180219s000413F2376000c.html

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-HsKf) · 2018/02/20(火) 08:33:20.51

俺も６４歩は考えてけど同角がある事に気づいて打ち切ったな
歩を渡す局面に見えないからなあ
むしろ歩を取り切れば先手から攻めが無くなって受けきりで勝てる局面だし
盛り上がっていってもかえって危なくも見える
浮かびづらい気がするね
そもそも後手から攻めていけそうなところだし
何か固めて次に端攻めというのが最初に考えるところだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-vS2X) · 2018/02/20(火) 08:37:22.16

>>63
第3局勢いで指しまくって気付いたら負けたの忘れたのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-HsKf) · 2018/02/20(火) 08:39:20.25

>>70
位というのは５段目の歩の事を言うんですよ^^

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-HsKf) · 2018/02/20(火) 08:41:25.97

同角には６５歩で次の６６歩が受からないという訳か
金銀を前に進める狙いかと思っていたがそれはやはり無いんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffed-T3WU) · 2018/02/20(火) 08:50:53.07

現地行こうと思ったけど聞き手が船戸陽子ってなんでやねん！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-yGJ1) · 2018/02/20(火) 08:51:40.47

杉本先生は端歩
#ShogiLive 杉本昌隆七段＞封じ手は△1六歩を予想します。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f78a-qi38) · 2018/02/20(火) 08:58:59.88

とよぴーここ奪取できなかったら心が折れそうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17d2-C9IQ) · 2018/02/20(火) 08:59:12.24

今囲碁将棋CH見て王将戦やってんの初めて知ったわ
タイトル戦も無くなるのでてくるだろうなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b79d-fT5Y) · 2018/02/20(火) 09:00:52.85

16歩か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-h3lW) · 2018/02/20(火) 09:01:40.44

王将戦と他棋戦は完全に別な

**名無し名人** (ﾍﾞｰｲﾓ MMdf-EUpQ) · 2018/02/20(火) 09:01:46.37

16歩来た。
これは豊島の読みの範囲だろ。
今日は豊島勝ち。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffc-T3WU) · 2018/02/20(火) 09:02:07.48

タブレットなんかトラブル？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-yGJ1) · 2018/02/20(火) 09:03:00.92

豊島も予想通りだろうね、昨日は寝れたかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-T3WU) · 2018/02/20(火) 09:03:11.33

読めたからといってもどうしようもない場合もある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-qi38) · 2018/02/20(火) 09:03:51.89

なんしたｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b79f-h3lW) · 2018/02/20(火) 09:03:53.03

はしぇふ突いて来た

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b76d-Xim1) · 2018/02/20(火) 09:05:08.19

先手のインペリアルクロス風の囲いは
なんという名前なのかもう確定したのですか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-qi38) · 2018/02/20(火) 09:06:30.79

通算成績で6割超えるとかすげえな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-h3lW) · 2018/02/20(火) 09:06:51.88

豊島は通算７割だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d726-T3WU) · 2018/02/20(火) 09:07:12.17

>>79
囲碁の一力の事思ったら折れてる場合じゃないけどな
去年の秋から3タイトルで挑戦者になって連続で番勝負やって一勝もできなかったんだぜ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f78a-qi38) · 2018/02/20(火) 09:07:42.02

16歩は同歩の一手だろうし久保は一晩十分に考える事が出来たんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfea-T3WU) · 2018/02/20(火) 09:07:52.76

昨日の大盤解説、船戸が聞き手だったんだな
船戸が連盟の大盤解説会ってのはかなりの雪解け感あるな
途中で移ったという経緯からいって遺恨があったろうから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-qi38) · 2018/02/20(火) 09:08:09.05

勝ちまくってるのにまだタイトル取ってねえのは不思議だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578a-Zwy7) · 2018/02/20(火) 09:09:52.67

同桂の後どう指すのか気になる

**名無し名人** (ﾍﾞｰｲﾓ MMdf-EUpQ) · 2018/02/20(火) 09:11:52.61

同桂か。
18歩同香 16歩とされると先手が辛そうに見えるがなあ。
そこで攻め合うのかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b6-1djH) · 2018/02/20(火) 09:12:30.76

端攻めて後手よしなら間違え難い形だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-HsKf) · 2018/02/20(火) 09:12:57.38

>>92
相手は井山なんだろ？
こっちは年より相手にこのざまだからな

**名無し名人** (ﾍﾞｰｲﾓ MMdf-EUpQ) · 2018/02/20(火) 09:13:55.60

18歩同香 16香 28金 17香成同香 25桂 26銀 17桂成同銀
こう進むと意外と大したことないのか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-h3lW) · 2018/02/20(火) 09:14:59.66

久保は今レートも2位でA級でも1位なんだから一番の強敵でしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d726-T3WU) · 2018/02/20(火) 09:23:36.34

>>99
年齢関係あるか？
井山だろうがなんだろうが３タイトル連続で挑戦して一勝もできないって流石に気の毒になった
それに今期の久保はかなりの勝負強さを見せてると思う
今までの久保を考えてもこっちのほうが異常だと感じる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-HsKf) · 2018/02/20(火) 09:25:30.36

久保が最近調子がいいのは羽生世代が衰えたからそう見えるだけだろう
むしろ久保も衰えてきているはずだ
それに勝てない豊島はあまりにも弱く情けない存在だ
谷川に将棋界の恥だと言われて当然

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-fpgH) · 2018/02/20(火) 09:27:12.30

>>95
藤井君にうんたらかんたら

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-h3lW) · 2018/02/20(火) 09:27:47.53

>>103
頭が悪すぎる

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-bVi4) · 2018/02/20(火) 09:28:53.91

>>103
お前は人間界の恥だけどな。

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-s8X1) · 2018/02/20(火) 09:29:00.97

カン二んグ説もあるからな彼は
他人を疑ったのには理由がある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb6-FggT) · 2018/02/20(火) 09:29:48.03

「これだけ勝ちまくって未だにタイトルの一つも取れないで君は悔しくないのか？」

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-fpgH) · 2018/02/20(火) 09:30:18.33

王将は４２歳指し盛りだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-h3lW) · 2018/02/20(火) 09:31:08.65

あれ久保１８歩か

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-fpgH) · 2018/02/20(火) 09:33:36.21

１八歩か φ(．．)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b79d-fT5Y) · 2018/02/20(火) 09:34:11.71

ソフトは18歩打たずに香走るのが良いって言ってたけど人間はこうか。ちょっと差が縮まった。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-h3lW) · 2018/02/20(火) 09:34:52.32

評価値は少し先手＋に戻ったね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-RLzB) · 2018/02/20(火) 09:38:47.41

結局先手良いのかよ
お前ら昨日は「もう終わってる」とか言ってたくせに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d758-xgEu) · 2018/02/20(火) 09:40:10.53

これで受け切れたら豊島の研究範囲なのかもな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-vS2X) · 2018/02/20(火) 09:41:02.56

後手若干良しだったところから全然差が付いてないとこに戻ったね
プロの棋士たちもソフトの評価値についていけてないっぽい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578a-Zwy7) · 2018/02/20(火) 09:41:04.38

さぁどう受ける

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-h3lW) · 2018/02/20(火) 09:42:08.10

豊島舐めすぎなんだよ、先日も稲葉を倒したばかりなのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b79f-h3lW) · 2018/02/20(火) 09:42:09.55

豊島は真面目過ぎるからウケ狙いでボケてもいいんだぞ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-T3WU) · 2018/02/20(火) 09:42:29.38

気持ちよく端攻めしてる感じだけど
自陣が壁銀だから反撃されるともろい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-WXGt) · 2018/02/20(火) 09:43:06.03

豊島頑張れよ、王将になったら風俗行っていい女だけよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-vS2X) · 2018/02/20(火) 09:45:34.95

久保が端しか見てないから豊島の6筋7筋の反撃が来たとき割と脆そう

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-fpgH) · 2018/02/20(火) 09:45:35.74

豊島はタイトル取れるのかそれとめ藤井君に独占されちゃうのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-HsKf) · 2018/02/20(火) 09:46:28.04

>>121
なお風俗にいい女がいる確率は（ry

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-T3WU) · 2018/02/20(火) 09:46:56.54

後手の玉型もそんなに威張れた形じゃないからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578a-z3q6) · 2018/02/20(火) 09:48:30.91

じゃあこのまま12飛か

**名無し名人** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-WXGt) · 2018/02/20(火) 09:48:43.19

羽生さんも天彦もボコった天才藤井聡太を軽々とかわいがりしていた豊島さんだぞ？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-WXGt) · 2018/02/20(火) 09:49:14.15

>>124
どんな安い店に行ってるんだ？
飛田新地見てこい、結構いるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-QcxC) · 2018/02/20(火) 09:52:13.38

いい将棋の予感するわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-HsKf) · 2018/02/20(火) 09:54:17.60

なるほど８８金と８６銀が用意されていてこの端攻めは受かるんだな
ここまでの将棋を指されれば豊島の才能を認めるしかないだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d711-TkRA) · 2018/02/20(火) 09:55:22.32

【中継】第59期王位戦挑戦者決定リーグ

「羽生善治竜王 × 近藤誠也五段」

１０：００～

■abema（完全無料）
解説者：西尾明六段、梶浦宏孝四段
聞き手：竹部さゆり女流三段、宮宗紫野女流初段
https://abema.tv/now-on-air/shogi
※コメント欄表示は画面の右下のアイコンをクリック

■ニコ生（要会員登録）
解説：飯塚祐紀七段、聞き手：長谷川優貴女流二段
http://live2.ni●covideo.jp/watch/lv311007569
　

こっちも始まる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe7-l5Dg) · 2018/02/20(火) 09:59:31.02

今日の中継ブログの記者いいね
いっぱい更新してくれてるし局面もあるし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-HsKf) · 2018/02/20(火) 10:01:03.80

プロは１２飛で後手がいいと思っているがじつはここで１９歩があるんだよな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-RLzB) · 2018/02/20(火) 10:01:05.47

久しぶりに見たら、長谷川がえらい美少女になっててワロタ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1c-ZF4r) · 2018/02/20(火) 10:01:41.87

軽々とかわいがり（千日手に持ち込んで時間攻め）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fed-HsKf) · 2018/02/20(火) 10:04:10.74

飛田はなんか照明が上手だよね！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-9kXA) · 2018/02/20(火) 10:04:34.28

井山は全盛期の羽生みたいなもんだから一力を責めるのは酷だろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f78a-qi38) · 2018/02/20(火) 10:05:14.44

>>131
お、さんきゅーそっち見ながらにしよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f78a-qi38) · 2018/02/20(火) 10:05:49.85

タイトル取れないに１勝したとか関係ないと思うよ
取れるか取れないか
しかも数回挑戦なら尚更

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-RLzB) · 2018/02/20(火) 10:06:37.70

藤井君ももはや豊島久保は敵じゃないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-h3lW) · 2018/02/20(火) 10:09:00.55

藤井君は公式で1回、非公式で1回豊島と対局してどちらも負け
豊島２－０藤井

**名無し名人** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-WXGt) · 2018/02/20(火) 10:09:12.23

豊島もここで勝てば一皮むけるぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff80-HN+l) · 2018/02/20(火) 10:11:19.55

後手方が指しやすそう、ってのはなんとなくわかるけど、
具体的な指し手は難しそうだなあ。

△12飛から△17香成は見えるけど、飛車成り込んでも▲28銀で追い返されそうだし、
香車を渡すと▲73香の反撃も厳しそうだし。

後手はもう少し自陣の整備かな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b77f-T3WU) · 2018/02/20(火) 10:12:44.00

豊島？弱いよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-h3lW) · 2018/02/20(火) 10:13:24.84

少なくとも羽生さんと藤井君よりは強いよ豊島

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-T3WU) · 2018/02/20(火) 10:17:01.64

「でもおいら負けないよ」

と言って惨敗した棋士がいるとか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf2a-GlTH) · 2018/02/20(火) 10:17:31.89

ちゃんこ食えよ豊島
一週間で肉つくぞ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-WXGt) · 2018/02/20(火) 10:19:27.01

今日をしのげば次は春や、暖かくなれば豊島さんのターンやで

**名無し名人** (ﾍﾞｰｲﾓ MMdf-EUpQ) · 2018/02/20(火) 10:19:48.66

後手良しに見えるがソフトは互角なのか。
難しいな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd4-qi38) · 2018/02/20(火) 10:21:23.36

ここで仮に互角なら先手時間残してるしいけそうだな
それで終盤読み負けて負けるようなら久保防衛だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-h3lW) · 2018/02/20(火) 10:24:04.84

持ち時間も豊島が1時間３０分多く残してるな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-URaM) · 2018/02/20(火) 10:25:33.62

現地解説は19歩には触れず

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-h3lW) · 2018/02/20(火) 10:28:26.44

現地棋士、解説棋士、棋譜コメの棋士、どれも豊島久保より格下のレベルだしあてにならない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfea-T3WU) · 2018/02/20(火) 10:28:51.72

相振り名物、端攻めが炸裂してるな
後手も玉形があれなんでどっかで反撃来るとあっという間に寄る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-n5UA) · 2018/02/20(火) 10:31:51.28

>>121
豊島って肌綺麗すぎるからオナってもなさそう、性欲ないのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb6-FggT) · 2018/02/20(火) 10:33:24.21

英雄色を好む
女っ気なし性欲ないようじゃ豊島超一流にはなれんぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578a-z3q6) · 2018/02/20(火) 10:33:47.74

これどう対応するんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578a-z3q6) · 2018/02/20(火) 10:34:47.77

19歩ってソフト最善？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-T3WU) · 2018/02/20(火) 10:35:50.00

Aperyは68角から千日手を読んでる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff80-HN+l) · 2018/02/20(火) 10:37:59.66

▲19歩か・・・なるほど。

そうすると後手も端は攻めきれないから、逆方面から攻める感じかな。
△46歩とか行きたくなるけど。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-imqj) · 2018/02/20(火) 10:38:46.37

>>156
なぜ女っ気なんですか
男っ気ではダメなんですかあっー！

**名無し名人** (JP 0H4f-Z2ua) · 2018/02/20(火) 10:41:07.98

うちのぴよ将棋は2六銀で先手＋155

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-RLzB) · 2018/02/20(火) 10:42:35.80

19歩で受かってる

言われても人間は見えないね
68角か26銀と予想します

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-h3lW) · 2018/02/20(火) 10:43:05.99

６８角、２６銀でも豊島＋評価値

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe9-QcxC) · 2018/02/20(火) 10:43:30.73

>>159
15号も-1でそんなかんじ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff80-HN+l) · 2018/02/20(火) 10:43:47.56

>>156
今の豊島は、性欲よりまず食欲を鍛えた方が・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-h3lW) · 2018/02/20(火) 10:44:53.44

すげえ豊島１９歩打ったｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-QcxC) · 2018/02/20(火) 10:44:57.43

68角をすぐ打つかなとも思ったんだけど…ここは研究じゃないのかな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-fT5Y) · 2018/02/20(火) 10:45:12.06

こんなに強い久保王将に広瀬さんはよく勝ったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-HsKf) · 2018/02/20(火) 10:45:57.82

1九歩！！！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-RLzB) · 2018/02/20(火) 10:46:34.62

杉本の26歩て、25歩あわされて早くなるだけじゃないの？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-RLzB) · 2018/02/20(火) 10:47:10.52

豊島？強いよね

**名無し名人** (JP 0H4f-Z2ua) · 2018/02/20(火) 10:47:22.64

いやあ最近のタイトルホルダーは、
アマ「これは人間には指せないソフトの手」
を普通に指して来るから凄いわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe9-QcxC) · 2018/02/20(火) 10:47:31.51

▲1九歩打まで (お多福15号)深さ 24/45ノード数 368,562,544
評価値 -414 読み筋 ▽４六歩(45) ▲同歩(47) ▽４五歩打 ▲２六歩(27) ▽４六歩(45) ▲９
評価値 65 読み筋 ▽９五歩(94) ▲同歩(96) ▽４六歩(45) ▲同歩(47) ▽４五歩打 ▲９四歩(

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578a-z3q6) · 2018/02/20(火) 10:47:47.54

19歩発見してたか～

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-T3WU) · 2018/02/20(火) 10:48:10.66

>>173
まあそれ言ってるのはほとんど弱い人だから・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-HsKf) · 2018/02/20(火) 10:49:06.97

１９歩読んでたソフトってある？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-T3WU) · 2018/02/20(火) 10:52:24.16

１９歩はAperyがあまり読んでない段階で最善を示してたけど、読み込ませたら候補手にでなくなった

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-RLzB) · 2018/02/20(火) 10:53:07.53

ソフトによっては19歩の評価低いのか
てか平凡な26銀で完全に受かって見えたが
なぜそういうの解説しないかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-QcxC) · 2018/02/20(火) 10:53:45.75

豊島敢えて勝負手を行ったのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578a-z3q6) · 2018/02/20(火) 10:55:31.03

端攻め継続するなら25歩打と17香成がありそうだけども

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-mN3I) · 2018/02/20(火) 10:58:17.99

>>174
最善以外は互角なのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-4H+m) · 2018/02/20(火) 11:00:16.16

>>182
その最善きた！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-bVi4) · 2018/02/20(火) 11:00:44.25

>>156
羽生や井山はそんなタイプに見えないぞ。むしろ童貞力を極めよう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff53-nFRW) · 2018/02/20(火) 11:00:46.71

>>174
この手順に進んでる
やっぱ久保有利なんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-HsKf) · 2018/02/20(火) 11:01:05.13

あ、おんなじ棋力だ
久保は最善手見つけるだろ
豊島の棋力はアマチュアレベルだ
どういう訳かこの番勝負に限ってはね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d726-T3WU) · 2018/02/20(火) 11:01:20.36

杉本昌隆七段＞【63手目】すごい手が出ました。
非常に気持ちの入った一手です。
具体的な意味は△1七香成▲同香△同角成▲同金△同飛成に▲1八香で竜を詰ます狙いです。

杉本興奮して63手目に何を指したのか書いてねぇ

**名無し名人** (JP 0H4f-Z2ua) · 2018/02/20(火) 11:01:46.05

ぴよ将棋は4六歩を疑問手認定で+484

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37dc-nxMG) · 2018/02/20(火) 11:02:10.70

杉本は普段から慌てん坊だからな笑

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-sSj0) · 2018/02/20(火) 11:02:37.23

ぴよ将棋おじさん...笑

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe9-QcxC) · 2018/02/20(火) 11:02:54.44

▲4六同歩まで (お多福15号)深さ 24/41ノード数 414,056,254
評価値 -457 読み筋 ▽４五歩打 ▲２六歩(27) ▽４六歩(45) ▲２七玉(38) ▽４五銀(54) ▲
評価値 127 読み筋 ▽６四歩(63) ▲２六歩(27) ▽４五歩打 ▲６四角(86) ▽４六歩(45) ▲同

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-ByMU) · 2018/02/20(火) 11:05:32.63

>>191
顔面受けが最善か。でもそれで負けたらカッコ悪いよなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd4-qi38) · 2018/02/20(火) 11:06:14.00

久保読み切ってるのかこの手順を
19歩の後あんまり時間使ってないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5761-Ak17) · 2018/02/20(火) 11:07:14.78

ぴよ先生をバカにするな！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe9-QcxC) · 2018/02/20(火) 11:07:30.03

▽4五歩打まで (お多福15号)深さ 27/47ノード数 687,392,052
評価値 -276 読み筋 ▲６八角(86) ▽６四歩(63) ▲２六歩(27) ▽４六歩(45) ▲２七玉(38
評価値 -441 読み筋 ▲２六歩(27) ▽４六歩(45) ▲４七歩打 ▽同歩成(46) ▲同金(48) ▽７

**名無し名人** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-WXGt) · 2018/02/20(火) 11:09:17.33

>>184
羽生さんは対局過密日程の中で可愛かった奥さんゲットしてたし、ハゲだってあんなツラしてるんだからドーテーに違いないと思いきや若くしてデキ婚だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b79d-fT5Y) · 2018/02/20(火) 11:11:35.05

ソフトの読み筋見てると先手は受け一方でかなり苦しそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-Q3wp) · 2018/02/20(火) 11:13:27.98

ソフト使うやつはノード数最低10億以上の評価値を張ってくれ
MultiPV=5なら60億な

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1c-ZF4r) · 2018/02/20(火) 11:15:10.90

10×5が計算できないのになんか偉そうなこと言ってる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-YZiP) · 2018/02/20(火) 11:15:53.63

速報性重視で俺はいいかな