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やっぱし、椅子での対局も認めた方がいいだろ
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0001名無し名人
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2018/02/27(火) 21:45:59.41ID:9ivf9ycN
「満○○歳以上の者
もしくは
身体障害により正座での対局で困難が生ずると認められた者
の対局は、片方の場合は当人が、双方の場合は両対局者が事前に正座対局を申し出ない限り、椅子対局とする」
とするように提案します。

○○歳は55歳でいいかな。


前スレ
いい加減、椅子での対局も認めた方がいいだろ 
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1466337678/
0052名無し名人
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2018/03/01(木) 01:44:43.66ID:goNl64rF
正座にこだわる意味がわからん
パフォーマンスに悪影響こそあれいい影響がない
伝統がどうのこうの言うならちょんまげ結うとこまでやろう
0054名無し名人
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2018/03/01(木) 01:56:05.25ID:/oPCWISO
囲碁はNHK杯で導入済みだよね?
将棋も格の低い棋戦を手始めにやればいいw
0055名無し名人
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2018/03/01(木) 05:19:18.99ID:LTXAr8xy
>>52
大平が質問箱でぶっちゃけてたのが真相じゃね
誰かが提案したら誰も反対しないだろうけど、設備投資がいるから誰も言い出せない
0056名無し名人
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2018/03/01(木) 06:45:10.53ID:g/CKIDQG
>>55
それだと反対と同じ事である。
将棋会館の対局実は和室。
0057名無し名人
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2018/03/01(木) 09:07:53.62ID:LTXAr8xy
反対とは違うだろ
改築して什器いれる予算とスケジューリング(工事中の代替施設の手配も必要)
そういう現実的な案をもってこないと駄目な話で
そこまでやって実現させたい人が誰もいないってだけかと
0058名無し名人
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2018/03/01(木) 10:30:30.48ID:azjix47C
掘りごたつみたいに掘ればいい 
0059名無し名人
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2018/03/01(木) 10:35:13.41ID:mJcddASf
突然藤井くんと羽生が両膝粉砕骨折すれば連盟も考え方変えるだろ
0060名無し名人
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2018/03/01(木) 10:57:59.04ID:fJk1KYci
そうなんだよな、アマ大会の和室対局は拷問だった。
0061名無し名人
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2018/03/01(木) 11:10:05.28ID:Z8D3FMTt
正座サポート座椅子用意するとこから始めようか
0062名無し名人
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2018/03/01(木) 12:43:21.17ID:eHLXilTP
そのへん考えた方がいい時期だわな
公益法人だし
0063名無し名人
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2018/03/01(木) 16:44:25.91ID:f7rsw2WK
なんで全棋戦椅子か正座の前提なんだ?棋戦ごとに分ければいいだろ。
名人戦は畳で正座、叡王戦は椅子でOKとかさ。
それと椅子OKも全棋士でいいんでないかい?
線引きをしないといけないという発想の根拠がわからん。
0064名無し名人
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2018/03/01(木) 16:48:38.41ID:ApZW3yM4
朝日杯は椅子でスーツだよね
0065名無し名人
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2018/03/01(木) 16:53:32.57ID:f7rsw2WK
スポンサーやファンの反応がどうこういうなら試験的に一つの棋戦で導入してみて
その反応によって他の棋戦にも適用するか、それとも従来通りの路線で行くか決めればいい。
0066名無し名人
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2018/03/01(木) 17:28:57.84ID:w3HcvJE3
朝日杯で椅子対局してるの知らんの?
0067名無し名人
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2018/03/01(木) 17:41:44.40ID:LTXAr8xy
おじいちゃんは若い頃に戻っちゃうからしょうがない
0068名無し名人
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2018/03/01(木) 18:02:40.07ID:6LGzioIy
掘りごたつみたいなスタイルでやればいいんじゃね
0069名無し名人
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2018/03/01(木) 22:06:01.06ID:g/CKIDQG
次の将棋会館の建て替えまでは無理だろうな。
0070名無し名人
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2018/03/02(金) 08:01:12.94ID:Pu6cCKyh
むしろスタンディングも認められるべし。
0071名無し名人
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2018/03/02(金) 14:10:57.79ID:Ka5wA2mx
いや、いっそ走りながら指せ
0072名無し名人
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2018/03/02(金) 14:26:43.30ID:5dR92wIo
八面差しは走ってるようなもんやし
0073名無し名人
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2018/03/02(金) 14:34:21.46ID:egm866I3
全裸将棋も検討して欲しい。
0074名無し名人
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2018/03/02(金) 16:37:20.53ID:MrfLdo06
>>55
そんなにたいした設備投資にはならんと思うけどね
和風洋室のインテリアコーディネートまでまかせたら
家具屋か改装業者のスポンサーつくんじゃない?
0075名無し名人
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2018/03/02(金) 19:01:40.29ID:Jb7yi0v5
中村マリカが足ケガしただけで休場してたね。
0076名無し名人
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2018/03/02(金) 21:32:50.93ID:RXbDFsm/
>>75
特別扱いは出来ないからな。
スポーツだってケガで欠場するだろ。
0077名無し名人
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2018/03/03(土) 20:45:27.90ID:eE+Ywen9
椅子対局でイメージ変えた棋戦があってもいいな
0078名無し名人
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2018/03/03(土) 21:06:19.99ID:i5ccB2xE
>>77
一部の対局なのか全ての対局かにもよる。
いずれにせよ将棋会館とは違う場所を借りる必要がある。
その金も出してくれるのか?
0080名無し名人
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2018/03/04(日) 01:23:20.06ID:8CjuGODy
日本棋院は対局室をアマチュアに貸し出しているが、椅子対局の需要が高かったので改装した。
将棋会館はどうなの?
0081名無し名人
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2018/03/04(日) 02:03:00.25ID:pGhhKoan
誰も得しない正座文化は和式便所みたいに自然消滅すればいい
0082名無し名人
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2018/03/04(日) 04:39:14.56ID:3ipNVFic
普通に正座椅子を使うのはいかんのか。
ただの椅子よりは設備投資がかからないぞ。
0083名無し名人
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2018/03/04(日) 11:21:06.69ID:+wUvnSdb
事 実 の み で 十 分
【チェス:世界人口72億、ルール知識数億人】国際連盟FIDEは加盟国180+、1924年創設、同年に国別団体戦開始、技術・指導法が進歩
IMSA、スポーツアコード、UNESCO加盟、IOC承認。ユニバシアード、WMSG、アジア大会、アジアインドア大会で実施
国際大会 世界選手権(隔年)優勝約1億3千万円 他2-3週間で1千万円前後の大会多数
対COM戦 IBM 対 世界チャンピオン・カスパロフ[2-4、3.5-2.5]
育成環境 先進国や国際戦では小学生でも1日1局 棋譜データベース公開
ルール 100年前から世界的に統一 言語不要、ほぼ世界共通の駒デザイン
将棋連盟公式サイト>将棋の基礎知識>世界の将棋>チェス「言わずと知れた2人制対戦式ボードゲームの王様」
羽生善治「将棋は伝統文化、チェスは頭脳スポーツ」「チェスはほんとうの天才が集まる世界」
【囲碁:日中韓台人口16億、ルール知識数千万人】国際連盟IGFは加盟国70+、1982年創設、85年に国別団体戦開始、技術・指導法が進歩
IMSA、スポーツアコード加盟。WMSG、アジア大会、アジアインドア大会で実施
国際大会 応氏杯(4年毎)優勝約4千万円 BCカード杯、ワールド碁チャンピオンシップ約3千万円 他2千万円前後の大会多数
対COM戦 Google 対 世界4位・李セドル[4-1]、世界1位・柯潔[3-0]
育成環境 入段試験(プロ1級相当、ほぼ十代)で1日1局 国際的にはプロの棋譜公開
ルール 国単位では統一、日韓と中台でわずかな相違あり 言語不要、世界共通の石デザイン
【将棋:日本人口1.3億、ルール知識数百万人】国際組織なし 日本でのアジア大会でも実施なし 団体戦なし
国際大会 国際将棋トーナメント(3年毎) 賞金ゼロ?
対COM戦 国内個人製ソフト(凍結貸出ハード制限)対 名人・佐藤天彦[2-0]
育成環境 3段リーグ(平均22歳)で1日2局 長時間の正座強要 プロの棋譜非公開
ルール 入玉時のルールが国内でも不統一 駒がローカル文字、しかも多彩な字体の崩し字
世界共通の八方桂を二方桂に 持駒ルールによりエンドゲームをなくす
0084名無し名人
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2018/03/05(月) 01:16:45.11ID:dGzZON1j
升田に対する大山のただの嫌がらせを伝統とかちゃんちゃらおかしい
0085名無し名人
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2018/03/05(月) 02:10:37.91ID:w1YS7x/H
椅子対局のみの棋戦が一つくらいはあって欲しいとは思う
0086名無し名人
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2018/03/05(月) 02:16:17.61ID:FKPq+sQp
朝日杯くらいなのかな、椅子と机使ってやる棋戦は
正座に固執する合理的な理由が見つからないし、椅子対局はどんどん増やしてけ
0087名無し名人
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2018/03/05(月) 02:18:05.91ID:w7WhanqK
椅子厨は囲碁界のステマ
0089名無し名人
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2018/03/05(月) 06:55:00.11ID:aRXEMUGg
江戸時代、囲碁将棋の棋士は「強くなれば、身分が低くても将軍様に直接対局を謁見してもらえる」というのが自らの誇りだった。
逆に言うと、将軍に謁見してもらえるような作法を身に付けておかないと意味がない。
幕府が無くなっても棋界はそのプライドを保ち続けた。

将棋界が正座に拘るのは別に間違ってないか、とも思うが、作法全体をきちんと整備した方が良い。
0090名無し名人
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2018/03/06(火) 01:42:54.01ID:CqAJHh4L
>>86
朝日杯だって椅子対局は準決勝、決勝と
1回戦のプロアマ一斉対局だけだろ。
違う会場で公開対局でやるから、そのイメージが強いだけだろ。
0091名無し名人
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2018/03/07(水) 14:02:45.57ID:2XjvRKFr
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0092名無し名人
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2018/03/07(水) 14:45:39.51ID:I20mLkD7
国際化を考えるなら、椅子対局の場を増やすべきだと思うけど
伝統は伝統のまま、あるいは様式として明文化して残して欲しいな

海外にも将棋は広まっててきてるけど、チェスの影響が強いから
終わったあとに礼ではなく握手で終わらせる傾向が強い

https://youtu.be/Ug_4tBIH3Rg?t=206
0093名無し名人
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2018/03/08(木) 12:26:28.19ID:1unKQKdk
大山の升田に対する嫌がらせを引きずってるだけだからな
0094名無し名人
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2018/03/10(土) 19:15:24.27ID:oxrG5u6u
棋士の指し手なんかどうでもいいからな
将棋なんか面白くも何にも無いから
伝統というお作法が付随しなきゃ存在価値ゼロ
指し手の内容で評価されるチェスや囲碁とは全く違う
0095名無し名人
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2018/03/19(月) 00:18:01.97ID:8ezERE3u
今日の羽生さん見てたら椅子対局必要かと思った
すごく昼間はつらそうに見えたので
でも夜優勢になってからピンピンしてたのはなんだ?
0096名無し名人
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2018/03/20(火) 00:43:13.32ID:wruMedBq
確かに昼はかなりきつそうだった
0097名無し名人
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2018/04/03(火) 00:56:50.76ID:TCmVtqMu
正座固執は悪しき伝統だわ
藤井君のあの前傾はヤバい
首と腰を痛める
0098◆wlPIi.ym8Q
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2018/04/03(火) 01:01:24.23ID:c1NUFyOt
升田先生は足が悪かったし、タリは指が
三本しかなかった。
0099名無し名人
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2018/04/03(火) 01:04:08.70ID:DxruZd97
時代も変化していってる、椅子対局も認めていくべきだ
0100名無し名人
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2018/04/03(火) 02:00:43.01ID:snMPyhM3
囲碁のでは車椅子のプロとか記事になってたしな。
切迫する前に対応するのが時代だと思うが、それが出来なきゃ公益法人捨てろと思う。
0102名無し名人
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2018/04/06(金) 15:59:27.71ID:ZAKYBEUt
むかし足が悪い三段がいたよね
あの子がプロになってたらもう少し違う展開だったかも
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