第76期順位戦 Part104
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>827
実力があれば上がれるでしょ
勝てばいいんだから。 今のAとＢ1のメンツに不満ある奴いるの？
信じられないね。 ま、「低級のタイトル持ち」である菅井にしろ、今度棋王を取る可能性のある永瀬にしろ早晩Aに上がってくるんだし
渡辺なんてAではないが8割方Aみたいな立ち位置なんだし
違和感あるのは太地と次の叡王くらいで、他はそんなに難癖つけるほどのレベルじゃないっしょ 順位戦では単純な実力で上がれないのは屋敷さんで実証済みだからな
爆発力より持続力が問われる感じで
タイトル連覇(防衛)出来る力あるなら昇級は自ずと付いて来る
順位戦苦手な感じの前竜王も何だかんだAまでは行ってるし それより持ち時間を１時間減らしてやりたいわ
記録係が可哀想で むしろ
タイトル持ってる人が
順位戦で負けまくるのが
将棋の面白い所でもあると思う >>833
あ、そうか
まーどっちもB1までは行ってるし何十年も棋士やるんだからちゃんと上がれますよでいい範疇じゃないかね 菅井はすぐA級行くだろうしな
羽生だって最初はC級タイトル保持者だった 棋戦ごとに持ち時間も違うしリーグ方式とトーナメント方式などのシステムも違うからなあ
順位戦は長期間安定した力を求められるし他の棋戦とはいろいろと違うものが必要になってくるからしゃーない >>812大労作ですね乙！！
タイトル経験者が80年ほどでこれだけしかいないとは・・・
絶対王者の時代は長く群雄割拠の戦国時代は比較的短期で収束
ということであれば、今のタイトル乱立時代も藤井くん
に統一されるまでの端境期と後世かたられるんかね >>842
それが面白いのにね
何でもかんでも一発勝負にすればいいわけじゃない A B1 B2 C1 C2
第25期順位戦 10 13 21 15 17
第30期順位戦 10 14 21 16 19 1976昭和51年 昇級は各級とも2名ずつ
第36期順位戦 10 12 20 17 33 1978昭和53年 C2の昇級は3名へ
第40期順位戦 10 13 20 20 37
第45期順位戦 10 14 21 24 49 1987昭和62年
第50期順位戦 10 13 22 25 54 1992平成4年
第55期順位戦 10 13 23 23 51
第60期順位戦 10 13 22 29 42
第65期順位戦 10 13 23 29 47
第70期順位戦 10 13 24 33 44
第75期順位戦 10 13 23 37 51 2017平成29年 一発勝負じゃないから面白い（１０年負け越しても下がりません頑張っても上がりませんやる気ないし手抜きですでも落ちません将棋チョロす） 上がらない問題より
下がらない問題についてもっと睨み入れてくべき では昇降級の枠が広くて局数は少ないもののスイス式に近いシステムで
直接対決になり頭ハネもなく納得がいくであろう竜王戦と比べてみよう
おおまかに人数的に 1組がAかB1 2組がB1かB2 3組がB2 と考えてみる
ちなみに 4組がC1 5組がC2 6組がC2かフリクラになる
もし順位戦が昇降級の枠が少なかったり総当たりでないために若手が上がりづらいとすれば
順位戦はC級なのに竜王戦はB2以上に該当する3組以上という若手がたくさんいてもおかしくないが
該当する若手は 1組 阿部健 永瀬(来期はB2) 2組 大石 3組 勇気 西川
たったこれくらいしかいないのが現実 (１組高橋とか若手じゃないのは他にもいる)
逆にB1タイトルホルダーの菅井が4組でB2昇級を決めた千田が5組など
むしろ順位戦の方がぬるいんじゃないのというケースも目に付く C1とC2が多過ぎるのは確かだな。
ここは新たにC3クラスの新設をしたらどうだろうか？ >>748
それは如何な
ピンポイントでついてくるなよ C1とC2定員を25名にして残りをC3へ。
降級点システムは廃止し下2〜3名は自動降格。 >>848
そうなんだよね
結局同じようなメンツでずっとやるから似たような分布になって行くと 順位戦は現在の自分の立ち位置を示すステータスになってるからね
C2で安定して4勝出来る力が無ければフリクラまっしぐらだし引退するかしないかはここがラインになってる感じ
竜王戦はたまたま初戦で大ポカやったらそこで終わりになったりするけど順位戦は本当に一度だけの大ポカで強いなら後で取り返せるからね 大石B2だったな
本当にC1C2の若手いない
枠広くてもなかなか上がれないんだよ >>848
竜王戦は順位戦と違って実力を反映してる！とやたら息巻いてる奴いるけど結局そんなに変わらないんだよな 国会の働き方改革
将棋界の順位戦制度改革
どっちも簡単じゃないんだよ
構造改革やりすぎると時給が減るし、失業者が増えるんだから
エジプトのピラミッド建設みたいに無駄な公共事業、遊びも時には大事だよという事 >>851
むしろB2以下の対局料を同じにして降級点なしにしたらどうだろう
で枠を増やす >>848
永瀬以外ほぼ事故で上がってるように見える
順位戦が妥当だわ 竜王戦は名人戦があるからあれでいいかもだけど一発屋の挑戦者がちらほらいるからねえ
名人がそんな感じで決まっちゃうのは見てる側もやる側も待てよとなるんじゃないの このスレ覗いてるプロ棋士、5人は居るだろうな
大平、屋敷あたりは確定 >>859
敗退した今だから言えるけど
広瀬八段ですら名人挑戦は待てよ側だもんね。 渡辺、神崎、牧野あたりも見てるだろう
なんとなくだがw かく言う自分は将棋界のシステムに興味持ってある程度誰が強いか頭に入った時
順位戦の表で屋敷さんの名前一生懸命探してなかなか見つけきらなかったからなw
Aにいない、B1、ああB2か、、、あれ？ >>861
それは厳しいねｗ真田とかのイメージだったんだけど >>861
なに広瀬でもはやすぎるって
名人戦ってもう力衰えて生ぬるい将棋指すようになってからじゃなうと挑戦出来ない老人ホームのタイトルだったの？ 永瀬がようやくB2ってのも遅すぎる気がするわ
とっくにB1にいてもいい棋士
中村はB2が妥当でタイトルを持ってることがおかしいって感じ
タイトル渡した奴に問題があると言いたいね 羽生がこの1、2年衰えるまで若手はタイトル奪えてないしな
こんなトロール棋士に手こずるようじゃ藤井の独走やん >>360
谷川浩二
41期 A 7-2 中原とのプレーオフ、加藤から名人奪取
羽生善治
52期 A 7-2 谷川とのプレーオフ、米長から名人奪取 >>784
制度が悪いというより４半世紀で増えすぎたC1の枠をどうにかしないといけないな しばらく前までこんなイメージだったけど
A＞＞B1＞＞B2
今はこんなイメージだよね？
A＞B1＞＞＞B2 >>598
７勝３敗が多いのかな。
４人昇級できる竜王戦は１組なのになー
来期は藤井君が１０勝０敗だろうし。 >>586
個人的には、天彦は永世名人になるんじゃないかと予想してる
森内みたいに他はイマイチでも名人だけしぶとく守るような
そして、何とか永世名人になった頃に藤井君に名人を譲り渡す 交通の不便な昔からの制度で東西に分かれての対局
を未だに続けてるから偏った対局になる。新幹線・
飛行機・自動車等々また宿泊施設の充実した現在
東西に分かれて予選等々の対局をする必要があるのか？ >>875
あっくんが昇級できるくらいだしAとB1は結構な差があると思うんやが ２日A級最終戦
４日プレーオフ(・三段リーグ最終日)
６・７日王将戦
７日B2最終戦
９日B1最終戦
10日プレーオフ
11日棋王戦
12日プレーオフ
13日C1最終戦
14・15日王将戦
15日C2最終戦
18日プレーオフ
20日棋王戦
21or22日プレーオフ
27・28日王将戦
30日棋王戦
3月ほとんど毎日将棋見てる気がする
プレーオフ後がすかすかに感じるくらい >>869
タイトル渡した棋士ってその永瀬含む全棋士じゃねーか >>879
今のB1はレベル的にAにあまり劣らないと思う
実際、今のB1のメンバーの平均レートがAとほとんど変わらない
阿久津が昇級た一方、菅井や慎太郎が勝ち越しさえ出来なかったのだし、その辺は勝負のアヤってやつでしょ 永瀬と千田が上がったせいで、C1の滞留がだいぶ解消できたな。
来期は佐々木が3年ルールで当たりが緩くなるから、相当有力だね。
今期もそうだけどC1は順位を上げつつ、3年ルールを待つのが王道パターン。 >>884
地球規模で見れば超絶黎明期の雑魚相手に辛うじて星をかき集めただけの寝癖おじさんだからな。 >>878
交通費や宿泊費などの経費削減じゃない？ >>887
最強棋士と絶対に対局組まれなかったのは忖度としか思えない
必ず格下の相手と対局を組まされそこで星を稼ぐ雑魚専 >>881
仕事してると全部は追えないけど将棋好きにとっては至福の３月だわ >>889
前は大和証券が主催してたネット対局の棋戦があったけど今は色んな意味で無理だろうな リモートで入ってプロセス全監視とかしないと無理だろうな >>895
阿久津さんをこれ以上いけにえにしないでくれ。
今度全敗したら、阿久津さんの騎士人生が半分終わってしまう。 太地なめられすぎだろ、太地より年下で3回も挑戦まで行った棋士が何人いるのか >>896
■組み合わせ等における特記条件
▽Ｂ級２組＆Ｃ級１組
・同一リーグに３年連続して参加している者同士が、
(1)過去２年間対戦がない場合は、３年目は当たる。その全員とは対戦不可能なら可能な範囲で当たる。
※過去３年間で対戦がない場合は、必ず対戦する。
(2)過去２年連続対戦した場合は、３年目には当たらない。 >>897
たらればの話を封じる事はできないよ
ファンにできるのは阿久津を応援するしかない 阿久津とは決まってねえだろうが！
来期A級で全敗する棋士は、30代の男性で眼鏡はかけていない
過去に全敗した経験があり、なかなかのイケメン
つい最近長男が生まれた
たくさん該当者はいるやろ! 30代で順位戦全敗経験があるってだけで一人に絞り込めそう >>898
でももうすぐ30なのにB2だしレーティング27位だし
なぜ3回も挑戦できたのかがわからない
プロ入りの近い若手A級組の広瀬天彦稲葉豊島糸谷と比べるとどうも A級経験のないタイトル経験者というと、福崎、菅井、中村（太)、金井or高見 >>901
眼鏡・・豊島、深浦、広瀬、羽生、佐藤、稲葉、糸谷
おっさん・・久保、三浦
ううむ、わからん レーティング通りに並んでないと気が済まない人達がいるみたいだな >>890
？
谷川とか当時の中原とか普通に対局してたじゃん >>911
最強棋士羽生との対戦がなかった、という話でしょ 豊島 挑戦4回 レート1位 A
稲葉 挑戦1回 レート2位 A
菅井 挑戦1回 レート5位 B1
広瀬 挑戦2回 レート7位 A
斎藤 挑戦1回 レート8位 B1
糸谷 挑戦2回 レート9位 A
天彦 挑戦3回 レート11位 A
太地 挑戦3回 レート27位 B2
澤田 挑戦なし レート30位 B2
太地が嫌いとかじゃなくて純粋に違和感が
もうちょい上にいていいはずなんだけど
そしたらさすがに来期上がるだろうって期待ももてるけど今のままだとわからん
だから逆に挑戦3回の方がおかしく見える >>883
俺は結構な差があると思ってるけどな
A級に残れるB1って今は糸谷くらいなもんでしょ >>890が高度すぎて伝わってないやつがいるのかwwww
しかし羽生対羽生は見てみたかったなあ ちょっとの例外はあるけど
若くしてタイトルとる奴は
その当時は全然でも結局ほぼA級に行くもんだな
地位は人を変えるのか
大地も菅井も結局は行きそう C1ももし次期で6人とか7人落ちると、言われてた人数増加の問題もだいぶ解決するな。
しかもレーティングから見て、その次の年もまた大量陥落が発生する可能性がある。
2年で一気に30人切るところまで行く可能性がある。 しかし、金井くん
門倉に負けるのはショックだわ
叡王戦のために手を抜くタイプではないからね
普通に…
大丈夫かなスイープされませんように 金井は勝ってるの叡王戦だけなんだよね
叡王戦なければ負け越しじゃんみたいな状態だからよく分からん >>920
しかし、そうなるとC2が60人とかの大所帯になって、
10人ぐらいの有力若手とその他大勢のロートルの混合
クラスになってしまうw >>913
太地はレート的にはずっと頭打ちだから。棋力考えると相当勝負強い棋士なんだと思う。
タイトル戦は全部羽生さん相手なんだなｗ >>689
話の流れでは
長持ちした棋士というのは50歳過ぎてもＡ級だった棋士とか
55歳過ぎてもでもB1とかの棋士のことを言っているね
48歳でB1陥落したタナトラにはあてはまらないよ >>913
なんでこの年でタイトル挑戦３回の王座がこの順位で停滞してるんだっていう太地 >>913
なんでこの順位で停滞してるのにタイトルに3回も挑戦してるんだっていう太地 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
