藤井聡太応援スレ Part302
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藤井聡太六段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307
レーティング
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
年度ランキング
https://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html
昇段規定
https://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/
前スレ
藤井聡太応援スレ Part301
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1521021547/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 01 ○ 2017年04月04日 小林裕士 第67期 王将戦一次予選2回戦
02 ○ 2017年04月13日 星野良生 第30期 竜王戦ランキング戦6組4回戦
03 ○ 2017年04月17日 千田翔太 第67回 NHK杯将棋トーナメント1回戦 (放送日5/14)
04 ○ 2017年04月26日 平藤眞吾 第43期 棋王戦予選4回戦
05 ○ 2017年05月01日 金井恒太 第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦
06 ○ 2017年05月04日 横山大樹 第48期 新人王戦3回戦
07 ○ 2017年05月12日 西川和宏 第67期 王将戦一次予選3回戦
08 ○ 2017年05月18日 竹内雄悟 第07期 加古川青流戦2回戦
09 ○ 2017年05月25日 近藤誠也 第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
10 ○ 2017年06月02日 澤田真吾 第43期 棋王戦予選決勝
11 ○ 2017年06月07日 都成竜馬 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
12 ○ 2017年06月07日 阪口悟 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
13 ○ 2017年06月07日 宮本広志 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
14 ○ 2017年06月10日 梶浦宏孝 第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
15 ○ 2017年06月10日 都成竜馬 第03期 叡王戦四段戦予選3回戦
16 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司 第76期 順位戦C級2組1回戦
17 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
18 ○ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
19 ○ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
20 ● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
22 ○ 2017年07月11日 都成竜馬 第07期 加古川青流戦3回戦
23 ● 2017年07月21日 三枚堂達也 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
24 ○ 2017年07月24日 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
25 ○ 2017年07月24日 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦
26 ○ 2017年07月27日 平藤眞吾 第26期 銀河戦予選
27 ● 2017年08月04日 菅井竜也 第67期 王将戦一次予選決勝
28 ○ 2017年08月10日 高見泰地 第76期 順位戦C級2組3回戦
29 ○ 2017年08月15日 小林健二 第59期 王位戦予選1回戦
30 ○ 2017年08月22日 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦 31 ○ 2017年08月22日 竹内雄悟 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選3回戦
32 ● 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
33 ● 2017年09月02日 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
34 ○ 2017年09月03日 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
35 ● 2017年09月07日 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
36 ○ 2017年09月14日 佐藤慎一 第76期 順位戦C級2組4回戦
37 ○ 2017年09月20日 小林健二 第66期 王座戦一次予選2回戦
38 ○ 2017年09月22日 藤倉勇樹 第26期 銀河戦本戦トーナメント1回戦 (放送日10/26)
39 ● 2017年09月22日 上村亘 第26期 銀河戦本戦トーナメント2回戦 (放送日11/23)
40 ○ 2017年09月27日 竹内雄悟 第89期 棋聖戦一次予選3回戦
41 ○ 2017年10月06日 宮本広志 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選決勝
42 ○ 2017年10月09日 佐々木大地 第03期 叡王戦四段戦予選4回戦
43 ○ 2017年10月09日 杉本和陽 第03期 叡王戦四段戦予選決勝
44 ○ 2017年10月12日 星野良生 第76期 順位戦C級2組5回戦
45 ○ 2017年10月19日 小林裕士 第59期 王位戦予選2回戦
46 ○ 2017年11月02日 脇謙二 第76期 順位戦C級2組6回戦
47 ● 2017年11月13日 稲葉陽 第67回 NHK杯将棋トーナメント3回戦 (放送日12/10)
48 ○ 2017年11月21日 平藤眞吾 第66期 王座戦一次予選3回戦
49 ○ 2017年11月24日 北浜健介 第59期 王位戦予選3回戦
50 ● 2017年11月29日 大橋貴洸 第89期 棋聖戦一次予選決勝
51 ○ 2017年12月07日 高野智史 第76期 順位戦C級2組7回戦
52 ○ 2017年12月15日 屋敷伸之 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選1回戦
53 ○ 2017年12月15日 松尾歩 第11回 朝日杯将棋オープン戦二次予選決勝
54 ● 2017年12月23日 深浦康市 第03期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
55 ○ 2017年12月28日 豊川孝弘 第66期 王座戦一次予選4回戦 56 ● 2018年01月06日 大橋貴洸 第59期 王位戦予選4回戦
57 ○ 2018年01月11日 中田功 第31期 竜王戦ランキング戦5組1回戦
58 ○ 2018年01月14日 澤田真吾 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント1回戦
59 ○ 2018年01月14日 佐藤天彦 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント2回戦
60 ○ 2018年01月19日 矢倉規広 第76期 順位戦C級2組8回戦
61 ○ 2018年01月25日 村田智弘 第66期 王座戦一次予選決勝
62 ○ 2018年02月01日 梶浦宏孝 第76期 順位戦C級2組9回戦
63 ○ 2018年02月05日 南芳一 第68期 王将戦一次予選1回戦
64 ○ 2018年02月08日 牧野光則 第44期 棋王戦予選2回戦
65 ○ 2018年02月14日 古森悠太 第49期 新人王戦2回戦
66 ○ 2018年02月17日 羽生善治 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント準決勝
67 ○ 2018年02月17日 広瀬章人 第11回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント決勝
68 ○ 2018年02月23日 畠山鎮 第66期 王座戦二次予選2回戦
69 ○ 2018年03月01日 阿部隆 第31期 竜王戦ランキング戦5組2回戦
70 ○ 2018年03月08日 杉本昌隆 第68期 王将戦一次予選2回戦
対局予定
71 ＿ 2018年03月15日 三枚堂達也 第76期 順位戦C級2組10回戦
72 ＿ 2018年03月22日 糸谷哲郎 第66期 王座戦二次予選決勝
＿ ＿ 未定 阿部光瑠 第31期 竜王戦ランキング戦5組3回戦
＿ ＿ 未定 井上慶太 第68期 王将戦一次予選3回戦
＿ ＿ 未定 北浜か古森 第44期 棋王戦予選3回戦
＿ ＿ 未定 八代か西山 第49期 新人王戦3回戦 ↑の表要るか？負担増えるだけだしhttp://kishi.a.la9.jp/2017R/1307.htmlへのリンクでいいと思うわ
↓のまとめ表は見やすいし書き込み1回で済むからいいけど 裏芸として振り飛車も指してほしい。
羽生も谷川も振り飛車めっさ強いし。 藤井聡太六段 今期59勝11敗 勝率0.8429 通算69勝11敗 勝率0.8625
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐々勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│③菅井七段b1(現王位)
棋王戦│○○○○決●………………初Α対局│④豊島八段Α
棋聖戦│○○○●……………………一次決勝│⑨大橋四段c2
叡王四│○○○○本●………………本戦初戦│⑩深浦九段Α
王位戦│○○○●……………………予選準決│⑪大橋四段c2
王座戦│○○○○二○＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次糸谷八段b1 3/22
順位c2│○○○○○○○○○先…c1昇級五段│次三
枚堂六段c2 3/15
-確定-│瀬中高佐星脇高矢梶三∵∴∵∴∵∴│
-首位-│川功見一野謙智倉浦枚∵∴∵∴∵∴│（初参戦39勝6敗0.8667）
───┼────────────────┼──────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│②三枚堂四段c2優勝(現六段)
青流戦│○○●………………………準々決勝│⑤井出四段c2準優勝
新人王│○○●………………………準々決勝│⑥佐々大四段c2準優勝
銀河戦│○本○●……………………決出不成│⑦上村四段c2
ＮHK杯│○○○本○○●……………対Α連敗│⑧稲葉八段Α
朝日杯│○○○○二○○決○○○○優勝六段│●広瀬八段Α
━━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王五│○○＿＿＿決＿＿＿＿＿挑三＿＿＿│次阿部光六段c2
王将戦│○○＿＿＿二＿＿＿決＿＿＿＿＿＿│次井上九段b2
棋王戦│○＿＿＿決＿＿＿＿挑二＿＿∴∵∴│次北浜or古森(3/16)
───┼────────────────┼──────────
新人王│○＿＿＿決三＿＿＿∵∴∵∴∵∴∵│次八代or西山
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ 藤井聡太六段 今期59勝11敗 勝率0.8429 通算69勝11敗 勝率0.8625
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐々勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│③菅井七段b1(現王位)
棋王戦│○○○○決●………………初Α対局│④豊島八段Α
棋聖戦│○○○●……………………一次決勝│⑨大橋四段c2
叡王四│○○○○本●………………本戦初戦│⑩深浦九段Α
王位戦│○○○●……………………予選準決│⑪大橋四段c2
王座戦│○○○○二○＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次糸谷八段b1 3/22
順位c2│○○○○○○○○○先…c1昇級五段│次三枚堂六段c2 3/15
-確定-│瀬中高佐星脇高矢梶三∵∴∵∴∵∴│
-首位-│川功見一野謙智倉浦枚∵∴∵∴∵∴│（初参戦39勝6敗0.8667）
───┼────────────────┼──────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│②三枚堂四段c2優勝(現六段)
青流戦│○○●………………………準々決勝│⑤井出四段c2準優勝
新人王│○○●………………………準々決勝│⑥佐々大四段c2準優勝
銀河戦│○本○●……………………決出不成│⑦上村四段c2
ＮHK杯│○○○本○○●……………対Α連敗│⑧稲葉八段Α
朝日杯│○○○○二○○決○○○○優勝六段│●広瀬八段Α
━━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王五│○○＿＿＿決＿＿＿＿＿挑三＿＿＿│次阿部光六段c2
王将戦│○○＿＿＿二＿＿＿決＿＿＿＿＿＿│次井上九段b2
棋王戦│○＿＿＿決＿＿＿＿挑二＿＿∴∵∴│次北浜or古森(3/16)
───┼────────────────┼──────────
新人王│○＿＿＿決三＿＿＿∵∴∵∴∵∴∵│次八代or西山
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ いちおつ
>>4の直近データだけで充分だと思うけどここのルールイマイチ分からんから深くは言えん 気味が悪いほどのソフト一致率だけど
ソフトで手順研究してるなら当たり前か
去年なら濡れ衣着せられてたかもな
三浦と杉本一門は関係が深いし あじさんも、野月からいじめられていて
よくabemaに出てこれるなー
手伝ってやらなきゃいいのに 今日の局面は激しすぎてよく分からんが時間使いすぎてるのが気になるな
頑張ってほしい 三枚堂が受けの妙手を用意していることに期待する。
時間を使っていないから何か用意しているはず。 誰かここまでの棋譜貼れない？
なんでもう差が付いてるの ワイドスクランブル
やはり深浦戦は転機だったんだな >>19
取り残されたのを告白しただけだったな。千田が追従したのは分からんが。 今日は、藍染のいつもより高めの扇子使っているな。
まあ、一局終わるとクタボロになるんだろうね。 朝日杯優勝後の師匠との写真いいな
前にツイッターに貼られた画像で見たけど >>32
来期の叡王奪取を既に見越してるんじゃね？ >>34
二人とも本当にうれしそう
あんな笑顔の藤井君珍しい >>36
最近ではいると藤井スレだなとホッとするようにさえなってきてしまった。 14角以外の受けがないな
その次が34角だけど余計やるわけないし >>39
マジレスになるけど
他の将棋関連スレにもいるし
もう卒業式終わってるよね 杉本師匠「バレンタインの義理チョコのおすそ分けを貰えて、藤井君にはお礼を言いたいです」 重要な対局では無いから棋譜貼り付けや形勢判断の貼り付けも今日は手抜きだな。
この辺で負けておくのも良いだろう。 >>42
他の棋士のスレにもいるのか。
それは知らなかった。 >>42
中高一貫なんで卒業式ないんだよなぁ・・・
（明日修了式なのかな？） 連勝1位の藤井四段の29連勝は確かにすごいけど
2位の藤井六段の14連勝は中身の濃さが違う 対戦表が出たころには、
「最終局の三枚堂がヤマ場だな」
「これに勝てばC1昇級で5段昇段」
とかいっていたのはなんだったんだろうかw >>52
さっき勇気も同じこといってたな。
まさかもう昇段決まってるとは思わなかったといってた。 タナトラさんなんでこんなに嬉しそうなん？(´･ω･`) >>52
1年間で激しく成長しすぎた、ということ。
>>51
A級棋士が3人入ってるからなぁ・・・ 1四角打たせざるを得ない時点で大分形としてはいいんだろうけど
まあここからだわな
>>48
飛車取って飛車切って飛車打ち込むだけじゃないの >>49
中高一貫でも、中等教育学校ではなく中学と高校が分かれて
いるから、中学校の卒業という区切りはあるよ。 三枚堂々さんも伊達にレート25位じゃないから何かあるはず >>52
おれもそう思っていた。
今日勝ったほうがC1昇級と。 >>49
あるよ
藤井くんの学校があるかは知らんが
全員が同じ高校に進学しないから 三枚堂Lookを見えるように置いてるな。
藤井君とのCMの共演に使ってもらえそう。 >>48
アマチュア的にはそれで受かりそうなんだけど
ソフトに言わせるとそれは
74角もしくは23歩成で圧倒的に先手優勢になる
74角、同歩、23歩成、同銀、同飛成、同金、31飛
と敵陣に飛車打てれば先手大優勢になるらしい >>66
それは来週です。
でも、最終局前に昇級確定は少し想定外だったような。
（普通、順位がしたなら最終戦まで縺れるものだし） 14または34角以外で粘れるとしたら34歩だよなあ
ほかにあるか >>67
後手が何を指しても次は7四角の一手なんだな。
これ、夕休前に終わっちゃうぞ。 今週の文春で師匠の手記があるよ。読んだけど良かったわ 受けが効かないとなると44角からの攻め合いはどうなのかな？ なんかあると思っちゃうけど、そんな早く終わるかな
だって研究済みだから早指ししてたんじゃないの？ 今年の正月
聡太 「今年の目標は棋戦優勝です」
ファンの考え（青流戦かヤマダか新人王狙ってるのかな？）
聡太の考え（朝日杯狙ってます） >>68
船江六段が9連勝でも最終まで決まらなかったって言ってたから
藤井君はそういう運ももってるんだろうな >>64
藤井六段は、明治派なので無理
不二家LOOKは藤井母チョイス
本人も明治ストロベリーチョコレート好き公言してる
三段リーグの頃から側に置いてた
今日も 明治チョコレート効果cacao72% だね えっもう粘るとかそういう局面なの？
三枚堂さんなんか見落としあったん？ あっさり１４角を打ったな。
これは早く終わりそう。 abemaスタッフ 「師匠はどこだ。早くしないと終わっちゃうぞ」 さっきのテレビに出てた、師匠とのツーショット写真めちゃくちゃ可愛かったな これさ、さっきから藤井君ソフト推奨1位しか指してなくね？
これじゃソフトと指してんのと変わらんくね？ >>52
ここまで昇級候補の三枚堂が4敗、八代が5敗、高見が3敗と星を落として
聡太を楽にさせてしまったね これもう後手が苦しいだろ。
形成判断どうなってんの？ >>91
10勝0敗が3人
9勝1敗が1人
これは厳しい(´・ω・`)
船江は最終戦負けたら上がれなかったんだな まあ多少は先手良しだろうけどまだまだこれからでしょ >>96
高見は聡太が自力で食っちゃったからなぁ・・・ 聡太の金銀、金一枚しか動いてない。
最近の定跡はこうなのか？ >>88
>50人が参加しているC級2組では、10戦全勝の棋士が複数出ることもあるため、前年度の成績をもとにした順位が下位の棋士は、全勝しても必ずしも昇級できるわけではない。
全勝は無条件で昇級と思ってたけど違ったのか 今日のワイドスクランブルは飯の話題が中心だが
こんな話題でも嫌な顔せずに出演するどころか藤井君にお礼まで言うタナトラお疲れ様です 三枚が横歩をしかけたものの研究があるのは藤井のほうだったか 将棋は矢倉美濃穴熊くらいしか知らんけど、相手得意の横歩取りとやらを敢えて受けたのは
消化試合を利用して成長＆牽制ってことかね
連勝なんかこだわっちゃいねぇ、先を見てる >>102
14角を打つ前に44角は無かったのかな？
今からだと飛車を切る順もあるし77角成や77飛成が無いから
逃げられても大したことは無い。 >>105
手数のかかる囲いは時代遅れっぽい
第一次大戦頃の塹壕戦、要塞戦の時代から
第二次大戦頃の戦車と戦闘機を生かした機動戦、電撃戦の時代に移行してる感じがする 順位上の1敗が3人いたら最後までわからなかったからな
その場合まだ5段だったわけで本当に運が強い >>106
ただの都市伝説だった模様。ただ、棋士のほとんどもそう信じていた。 >>112
14角のタイミングで44角なら23歩成でもう投了してもいいぐらいの局面になる 近頃は昼にうなぎ食べる問にもたれるが若いって良いなあ＞三枚堂さん 特定の店の特定のメニューばかりにならないよう、
気を使ってまんべんなく注文する聡太はいい子 勝てば全勝一期抜け昇級か
ホントに漫画の主人公みたい子だな >>106
全勝でも昇級できなかった前例はあるの？ >>112
23歩成を許してどうにかなるとは思えない >>105
“囲いは手損”が最近のトレンド。 渡辺棋王とかはモロ苦しんでいる。 >>114
渡辺の不調の原因も囲いを優先し過ぎるのが原因だな。
お互い、攻めずに囲いあう展開になる将棋は最近は減ったからな。
序盤の研究で隙があれば細い攻めでもつなげた方が大抵優勢になる。 >>106
全勝全員昇級と、指し分け残留について明文化されていないことが
今回のA級混迷の中で判明、運営が都度対応という噂
こうしてみると、藤井六段無双だなあ
https://i.imgur.com/LgbIJhQ.jpg まあC1で藤井聡太が全勝して頭ハネ食らいそうになっても、
連盟は100％間違いなく昇級させると思うけどね。 コールさんめっちゃ藤井さんみてて視線感じた藤井さんと目があった。 >>128
大橋も新人としてはかなりぶっ飛んでるのにな。 >>114
ドイツは既に第一次世界大戦末期に浸透戦術していたんだけれど、技術がそれにおいついてなかったんだよなあ
将棋もコンピュータ全盛になって、戦車や航空機のような戦術が活かせる足回りがそろってきたという感じなのかねえ >>127
戦隊ヒーロー物でヒーローが変身してる最中は手出ししてはいけない
って悪役側の不文律が破られて
変身中でも問答無用で殴り掛かる侘び寂びのない世知辛い世の中になった感があるな >>131
竜王戦の次の相手がコールさんだったような >>131
漫画ならバチバチと効果線がはいるところ >>125
それだと７７に竜が出来る展開になるから速度では後手の方が早い。
74角を先に入れる展開になる。
本譜より４４角が先着できている分、先手の飛車をいじめる展開に持ち込める。
それでも後手は苦しいとは思うが。 >>129
今の内に全勝は昇級と明文化するべきだね。 三段リーグ一期抜けしてる棋士って残念な結果になってる棋士ばっかりだな 344 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 592a-hKdO) sage 2018/03/15(木) 12:52:02.33 ID:/15N07xJ0
大橋はファッションは奇抜なのに、字は上手い
https://pbs.twimg.com/media/DYTMANhUMAEfuNB.jpg まあ藤井さんだけとか関係なく、全勝は昇級、は無理ないルール改定だと思うがなあ >>140
まあ、発生しうるのは、C2とC1ぐらいしかないけどね・・・ >>143
これもうタイトル取るつもりだな
さすが将棋家元大橋の名を名乗る者 >>137
そうなの？
角が居座ってるし、77に竜が出来たところで、78歩とかで先手大優勢になりそうだけど >>140
相撲のように全勝同士は必ず対戦するように組めばいい。
最終戦の対戦だけ事前に決めておかなければ出来る。 全勝昇級は、「幕下上位で全勝7-0なら十両昇進」から来た連想だろうね。
> 1960年代半ばから、幕下20枚目以内で7戦全勝すれば
> 優先的に十両昇進させる運用をしていて、
> 後に1977年から幕下15枚目以内に改められた。
> この内規は、優勝決定戦で優勝を逃した場合にも適用される。 >>147
金取って竜が出来る展開なら後手の方が早いだろ。
先手も囲いとは言えない玉形だからな。
後手は右辺の金銀の囲いがある側に逃げることが出来る。
74角を入れなければさすがに後手が良いと思うぞ。 >>133
どちらかというとチェス化というべきかな。
駒の価値を最大化するための駒のポジションと、そのポジション取りを稼ぐための手番稼ぎが、
駒得や玉の硬さと言ったよりブレイクダウンされた価値より上に来ている。 >>137
どんな手順をよんでいるかしらないけど、普通に例えば△44角▲23歩成△77角成▲同桂△同飛成のことなら、▲78歩で竜に働きかけても、手抜いて▲32とでも投了クラス >>156
森内がその辺を解説してたけど、チェスからの輸入ってよりはソフト研究の成果だよね 44角先に打ったら26の歩を払う展開にならないから77の金受けておしまいじゃないの？ 三枚堂、２４歩を打たれたときよりは二枚の角打ちで持ち直した。 >>148
対局者が▲5局△4局消化していたら最終局は振り駒かな？ >>132
スーツが鮮やかで、ここでも存在感を出しているね これ、三枚堂の研究手順なら、pcの性能差ってことになるん？ >>173
一枚目の右側と左側の差にﾜﾛﾀ
棋士ってどっかで習字習うのかな？ >>173
うまいと思うが、伊藤慎吾をよく知らない >>157
77飛成に手抜いて32とは79竜で後手の勝勢だよ。
26歩の拠点があるから先手玉は右辺に逃げれないし
後手玉に早い寄せは無い。
78歩の時の対処次第では本譜より竜が出来ている分後手にも楽しみがある。 これは多分考え過ぎなのだろうが
三枚堂が選んだふじもとの鰻重、
もしかして藤井君の昼食がネタにされてるのを知ってて
高い値段のものをぶつけてくれたかもしれん
そうだとしたら優しい男だな >>107
朝10:30頃地元駅でタナトラ見かけたがチャリでブラついてたから今日は休みかと思ってたが出演してたんか 永瀬七段はよく習字を習う時間があったらバナナを食うと言っていただろ >>192
お手本通りに練習するとうまくなるけど
すぐに元に戻ってしまうとか >>194
自転車とは健康的だな
頭の活性化にもいいらしいな自転車は 渡辺棋王は石橋女流に弟子入りして練習したから上手くなった >>177
将棋連盟かどっかに習字教室だかクラブみたいなのがあったと記憶してる
それなりの数の棋士が参加して定期的に練習してる >>191
君は人の気持ちを考えすぎて損をするタイプ >>190
いやいや、△79竜なんてやっちゃったら▲22飛成で終わるよ。
金銀桂で先手玉に詰みがないから。
△88竜なんかやっても▲78歩で中合して△同竜に▲68金で竜をはじく。
△69銀で食らいついてもじっと▲59玉でつまない。
そこから玉の早逃げしても▲41とでと金を近づけながらの開き王手で一手一手 >>199
渡辺も昔は永瀬と優劣がつけがたい字だったけど石橋さんに習ってからめっちゃ達筆になってる
藤井六段も書道師範代レベルの姉弟子の女帝に習ったらもっともっと上手くなるだろうね >>14
スレ立てのルールも決まってないみたいだし～ >>107
藤井君のおかげで広報活動かなり忙しくなったよね
将棋の普及の為にタナトラも頑張ってくれてるな >>190
なんでそこで手抜くの
後手77飛成
先手78歩
の時点で竜どうするんだろな？
って思うんだよ このまま糸谷を越えると
藤井四段の背中が見えて来る
藤井六段だが、藤井七段に
託されそうですね 勇気「3月負けなしで終わると連勝が来期に引き継がれるから来期も連勝賞濃厚ではないか」 >>214
相手次第なんだろね
聞き手が将棋出来る人なら話が通じるから大丈夫みたいだな >>214
この前の座敷わらしいじめで、さすがに怒られたんじゃないか >>220
今期の1位の59勝だって、前年度10連勝引き継いでの記録だもの
そりゃ前年度から引き継いだ方が数字伸びるだろ >>221
因みに藤井五段さんは10割だが規定打席に到達せず六段さんに引き継がれた(´・ω・｀) >>228
ありがとうございます。
最近は1週間に一度の対局間隔ですね。 2-2の大橋より1-0の自分が勝率イイ！って言ってほしかったのだろうけど未遂におわったかんじだな >>231
過去の有名棋士と一緒のスレなんて最高じゃないか
都成四段の応援スレのスレタイに比べればずっとマシ
都成竜馬被告問題 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1497378997/ >>173
藤井君の姉弟子の室田伊緒ちゃんもずいぶん達筆だよ >>234
せやね
寅彦なんかテレビ出るたびに羽生に４連勝自慢やね 藤井「あれぇ、もっと良くなってたはずなんだがなぁ・・・」
三枚堂「カンガエロ、カンガエロ、カンガエロ・・・」 まだ対局中だけどすでに来週のダニー戦が楽しみでしょうがない・・・ >>237
0-1だと優劣つかないって言ってたじゃん
0-2だと苦手意識が出てきだすから負けたくないって >>230
例年だと３回戦から年度が変わるから、今季は糸谷戦で終わり、と思ってたけど「春休み」に前倒しなのかな。 >>246
？
だから連勝記録引き継ぎできると、次年度連勝部門のトップ取りやすいって話でしょ >>240
将棋の解説でも全く関係のない水泳のメダルをひけらかしてるしなw >>239
姉弟子に厳しく指導されたい (*´Д`)ﾊｧﾊｧ >>252
連勝記録はそうよ
今期の59勝は連勝とは無関係だろ
そりゃ多少対局増えるとかはあるかもしれないけど >>204
22飛成は、詰めろなの？
詰めろでなければ、後手から詰めろを掛けて勝ち。
41とから詰みは無い。 >>261
あ、ごめん
29勝って書いていたつもりだった
何で59って書いたんだろ どんだけ儂が育てた感出したいんだよこの師匠
あなたなんか10歳くらいで超えとるわ まだ有利問題ない。
というか４八金～３七金ってなんかやなんだが。
銀をあげたいけど銀は良くないのか 師匠も老後の為に稼がないとだめだからね(´・ω・`) >>276
出しとらんだろ
イライラすんなよな
順位戦は長いぞ 連勝記録が途切れるだけで基本何にも影響しない対局だとあれやな 前回勇気フルボッコだったけど今見てる限りは好感度いいなｗ >>240
アレなんか和むわ
普段は年寄りの過去自慢なんて鬱陶しく感じるのに
タナトラの場合は別や
何でやろ >>278
形は銀なんだろうけどそれだと角成を受けきれないので金という事らしい >>284
タナトラ藤井君と対局したがってるけど実現するといいな >>158
その将棋ソフト自体がチェスソフトの影響を多分に受けている。
先読み（＝探索）では、見込みの有りそうな手を優先的に読み見込みのない手は切り捨てる
枝刈りを行うことで計算効率を上げているので、その枝刈りがチェスのロジックだと
チェス的な「良い手」が優先されて読まれることになるので。
（もちろん評価関数自体は将棋でできているけど、その評価関数を作る作業でも探索は使うので） 四冠って言うけど、記録の四冠であってタイトルとはちがうだろー まあ、気持ちはわかる
俺も２月頃は言ってた。焦って先走るんじゃないよ タイトルの四冠はまだ一年先のことじゃないか ナニコレ31歩
意味はわかるがこれだと3筋に歩がたたんので8筋からちょっかい出して飛車打ち込めるで ソフト振りかざして解説に悪手なんだよなあって上から目線のやつなんなの？
ゴキブリみたいにどこにでも沸くんだが 31歩によって2筋方面は堅くなったので82歩から無理矢理飛車打ちキズを作りたい なんか今日勝つとすごいの？
藤井きゅんのニュース速度早すぎて全然わかんない 31歩は弱気すぎるだろ・・・
ソフトじゃなくても俺でもオコだわ >>303
連勝が伸びる
過去に三枚堂に負けたリベンジができる
順位戦始まった頃は、最終局が昇級を分けるって言われていたけど
1位で昇級決めた藤井六段には消化試合ともいえる >>297
恥ずかしいことにも気が付かないカオス時代だなｗ >>286
なるほどー５五角類の手を受けるみたいな？ 最近また藤井くんよくテレビに取り上げられてるね
29連勝後からしばらく、テレビで見なかったけど 前回勝った三枚堂でも今の藤井くんに全く歯が立たないってまじヤバイ >>306
受けて時間たっぷりで長期戦に持ち込むつもりかなぁ >>318
師弟対決、四部門独占と話題性があるからね >>316
手裏剣と左右の揺さぶりが好きな藤井くんぽい手ですねえ グッディより
藤井くんは束縛が好きじゃないから、それに乗らなきゃいけない指定席は嫌で、いつも自由席に座るそう。師匠との対戦後も、師匠は指定席取ってたけど、藤井くんと帰る為に自由席に座ったそう。 >>297
そういうのはソフトを取り上げたら黙るよｗ 三枚堂ってこんなに弱かったっけ
もう藤井六段１０００ポイントリードじゃん この段階で乱す必要ないなそれより歩を渡すデメリットでかすぎ悪手 現代将棋で受けるだけの底歩は損になる事が多い気がするが >>320
長期戦になれば逆転のチャンスもあるとは思うけどすでに崖っぷちで追い込まれてる
下手したら落ち始めてる途中で決着も近い ３五歩？同角でなんかあんの？２４歩も取られるじゃん。最善なの？ グッディ、三枚堂さんの事も結構取り上げてて、桂の貴公子と紹介してて、13歳の藤井くんと三枚堂さんがファミレスで研究会してる写真も出してた >>330
相手はソフトの最善か次善しか指してないってことは
そりゃつまりソフトとやってるのと変わらないっていう…
これ藤井君の読みそうな手だなぁ
先に香損で馬作られるという選べない手順
そのあと角を取り直して圧倒
前もそんなの見た >>75
聡太 「内容はまだまだなので、もっと精進して強くなりたいです」
ファンの考え（連勝記録を伸ばそうとしているのかな？）
聡太の考え（竜王狙ってます） この段階で底歩打たなきゃならんようじゃ負けだよな。藤井君あいてじゃ紛れないしな ９時か１０時からじゃなかったっけこれ？あんまり進んでないな ここで３５歩指されたら藤井君には人類では勝てないと思う >>326
グッデイ見てたけど指定席取ってたって言ってたっけ？
指定席派だとは言ってたが。 37歩をどこかで打ちたいから、これ2歩の展開があるかも。 向かって左奥の記録係さん、座敷から追い出されてて可哀想 今年はタイトルマジで取るかもなあ
取りこぼしも殆ど無いし あーあ 終わる。すごいな大天才すぎる。
師匠解説ギリギリかな。 指定席取ってたけど、藤井くんと帰る為に自由席に乗ったみたいに言ってたと思ったけどなー >>342
いま、このスレだと初タイトルが「王座」が有力だという考えが主流だけど、
どうも彼、初タイトル、「竜王」にしたいんじゃないか？って気がしてる。 もしかしてさ、レーティング相手が1700クラスだともう負けないんじゃないの？
すでにレーティング換算2000くらいの実力があると見た 横歩取りに弱い
若手に弱い
克服出来るか見ものやな 師匠本より
序中盤はひたすら最善手探しのソフトモード
終盤は一転して詰将棋の勝負師モード A級で7勝2敗するレベルと思ってたが
8勝1敗するレベルだったか 船江がようやく筋に気づいた
指されてみないと理解不能 >>318
いい意味で異様に取り上げられてる。
最近注目される出来事が続いて視聴者の関心も高く、
他局の視聴率の分グラフを見て是非ウチの局も、ってなるんじゃないかな 藤井さんにまともにぶつかっていったら今はどんな相手でも負ける。
だから師匠も千日手で無理攻め誘っていた。 評価値＋1200
このまま15連勝を収めたいところ >>335
今調べると、▲35歩△同角に対して、角の睨みを緩和するため一旦▲48金とうけて、ならばと△24角と払った瞬間に▲15歩
△23角とにげれば▲37桂から角を追い払えるようだ >>393
単なる「連勝」
じゃなくて、
「朝日杯優勝」
という中身が伴っているもの。 この藤井君でさえソフトと指したら全然勝てないんだから
夢のない時代だな もう藤井君を完勝出来るのが久保豊島稲葉しかいない...
強過ぎでしょ >>393
何が恐ろしいって、最初の連勝の時は将棋めしや財布の話ばかりだったのが
大盤出して解説までしてきだしたこと
ワイドショーで棋譜解説だよ？！ 前回の同カードより聡太先生は何レート強くなったや
強い、強すぎる >>395
どこまで読み切っての35歩かが重要。場面一手なら誰でも候補手にあがるわｗ >>393
だって今はいいニュースが無いからな・・・
あっちの師匠は弟子をパワハラするしってグッデイでぐちってたな >>408
しゃべりが上手い棋士は藤井の対局解説特需でウハウハだなw なんで35歩なんて指せるんだよw
ほんと脳みそどうなってるのw >>409
計算値だと80~90ぐらい、
実勢でも60~70ぐらい上がってる。 増田は聡太について行く男
五段になってC1に行くって >>390
これからは、色仕掛けの盤外戦でスキャンダルに注意だな。
盤上では、穴が無くなった。 桃子ここで終わりなのか
後手は36角と逃げるしかないかな 勇気も形勢悪いと体育座りするって言ってたけどこれは棋士特有なのか
誰かキャプしてないかな これマジでソフトとやってるのと変わらんわな
勝てるわけねぇよ 一年くらい前に2015のエイプリーに2割くらいって言ってたんだよな
冷静に考えると2015セレネに１割も勝てないっていってたのが永瀬 >>394
豊島には圧倒的に勝てないだろうし、永瀬あたりでもまだキツイ。 聡太 「三枚堂先生はすでに絶許リストにはいってますので、魂を抜きます」 来期のC1きつそうやな
勇気は抜けられんかもしれん >>409
前回 藤井聡太 1703 三枚堂達也 1701
今回 藤井聡太 1795 三枚堂達也 1737 >>430
いわゆる幼児退行だよ
子宮回帰かも知れんが >>437
対局相手の魂を喰らって自らをさらに強化してそう ぽんぽこだと大差だけどぽんぽこの読み筋怖すぎない…？
後手に馬2枚つくらせるの許容して攻めるのか… >>433
いやまじで、そのへんの世代のやつなら互角に近い実力があるようにしか思えない 数値が安定してるならレーティングも当てになるけどれんしょうしつづけてずっと上昇中の藤井君のレーティングは
今1800くらいだけど当てにならない 藤井聡太絶許リスト
1.三枚堂達也
2.佐々木勇気
3.深浦康市 一番伸びる時期に全棋士中最高の対局数こなしてるから
相当リアル棋力も上がってるようだな
炎の七番勝負時点でもシャレになってなかったが >>420
ひるおびなんて、二日連続でコバケン先生呼んだからね
棋譜解説出来て、喋りが面白くて、杉本師匠が頭が上がらない兄弟子(当然、藤井六段と同門)
最強だよね 15歳の成長が凄いのか
藤井の成長速度が異次元なのか ニコ生の方見たてから分かんないんだけど、勇気は３五歩は読んでたの？ >>409
↓のサイトだと、
http://kishi.a.la9.jp/2017R/1307.html
前回：藤井1703 - 三枚堂1701
今回：藤井1795 - 三枚堂1737 >>455
読んでなかったと思う
55角で普通は読むのやめる >>450
本人の棋力上昇もあると思うけど、
未だにレーティング上がってるんだよね・・・ >>422>>441
たまげる
しかし三枚堂との棋力差は相当開いてそうだ >>415
数少ない明るいニュースだしな
相撲界もレスリング界もごたごたしてるし
ただ将棋界全体がクリーンというより、たまたま藤井君周りがクリーンで将棋界がイメージアップしてる感じ >>433
2割勝つって普通にえぐいなぁ持ち時間短いとほぼ勝てないと聞いたが豊島みたいに長時間指して練習してるのかね >>453
コバケンさんの師匠いじりが面白いので
セットが最高 これ、藤井六段本人はマナー上絶対に認めないけど、
33手目でもう勝ち確信してるからね
そこからどんなに指し進めても後手が良くなる筋はない
昼休憩前に勝負は決まっていた >>455
解説交代の時に船江さんに言い残していったといっていた。 藤井くんと同い年くらいのワイは
すごい勢いで数学力が伸びてたわ
中2から高2の14-16までやばかった
つまり藤井くんは16にはレーティング2100-2200レベルまで上がる ソフトの手を指せるかどうかで盛り上がるのは虚しくないか？
クイズ大会かよ >>449
船江さんが佐々木さんと藤井さんは同じ読み筋といっていたから
多分喜んでると思う。 >>466
そういえばコバケン、中日新聞の出してる藤井本に寄稿してたな。
「藤井の棋譜解説」
だったかな？ >>466
｢将棋はアナコンダ、人間性はハムスター｣は、兄弟子にしか言えない表現だ 三枚堂って三段リーグ参加だったら抜けられないだろうな
１度も藤井六段にリード出来ずか こうなっちゃうと３一歩じゃなくて３一金だったってことに >>470
おれは体重くらいしか増えてなかったかな これ藤井君の成長問題って将棋界にとって物凄く深刻な問題なんじゃね？
電王戦が消滅したのと同じぐらい深刻な問題が発生するようにしか思えない
下手すると今年藤井君全部勝っても俺は何も不思議に思わんよ >>470
ホントに数学伸びたのか？ｗ
トップに立って点が開けば下に勝っても数ポイント下手すりゃ１ｐしか入らんのに2000超えるわけないだろｗ ソフトの数値はなんや？
人間的にはそこまでは感じないのに
しかし藤井くんは強すぎないかこれ
詰将棋だけでなく指し将棋も人間超えらたか >>462
とよしーは小学校の時にぼろ負けしてるからね。
小学生であんなに指せるのは凄いとほめられてたけど。 >>472
棋士がそうしてることを否定してもしょうがないよ ソフトがプロ中位止まりぐらいの強さでいてくれたら、こういった放送との親和性は丁度よかったのにな >>481
高2の模試で偏差値90取った天才やぞワイは
中2の時は図形問題出るまでどちらかと言うと数学苦手だった >>451
藤井くんの絶許リスト1位は
ミスして負けた自分自身 >>464
やっぱり２六の歩を取られると飛車が活躍しちゃう >>464
とりあえず無視はできるが33桂をできないようにしている
相手の手を殺す手で後手からの有効手がない
なお、先手については82歩があり困らない 挫けそうになったらタニーの激励を思い出し奮い立とう >>482
既に連勝で藤井聡太と藤井聡太が競ってるな >>480
後続世代が藤井並の成長速度を出せるようなら、
結構こわいことになる。 >>482
逆に毎回藤井聡太と頭の中で対局してるんだぞ この局面みてたのになぜここまで時間使ったんだろうなぁ
再確認と呼吸ということか 15分の考慮で軽く歩を突き出した。対して仮に☖３五同角なら、☗１五歩☖２五角☗６五飛で２枚の角が串刺しになる（☖２五角で☖３六角も☗３八飛）。後手が３五の歩を取れないとすると、
先手は☗２六飛で再び飛車を世に出すことができそうだ。 >>467
でも対局後の発言は違うんだよな。発言だけ、は。
-どのへんで勝利を確信しましたか？
藤井「難しい戦いで、、、、あっはい、最後までどうなるかわかりませんでした」
相手「そうですねぇ、苦しい戦いでした。。。我慢して、我慢して、、、我慢に我慢を重ねて、
最後までいいところがありませんでした。。。。完敗でした」 >>497
わかってるのにすぐに指さないと都成さんがいってた。 まいどう うな重梅ってなんだよ 腰が引けてるぞ 松行けやｗ これなｗ
ソフトがソフトと戦って勝手に強くなってくのと同じ理屈 深浦に勝った三枚堂に勝てばWリベンジ成功になるぞ！！ >>502
ﾄﾝｸｽ
朝飯食ったら詳しくチェックするかな しかし、よくもまあ、客受けする手をしょっちゅう指すなあ
格闘技会場なら大歓声が上がるわ、藤井君の試合は さぁ！藤井くんのお礼参りが始まったぞぉ。↓
● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
● 2017年07月21日 三枚堂達也 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
● 2017年08月04日 菅井竜也 第67期 王将戦一次予選決勝
● 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
● 2017年09月02日 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
● 2017年09月22日 上村亘 第26期 銀河戦本戦トーナメント2回戦
● 2017年11月13日 稲葉陽 第67回 NHK杯将棋トーナメント3回戦
● 2017年12月23日 深浦康市 第03期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
佐々木大地は済み、大橋も二勝してるから。
問題は上村と井出、今後再び当たるかどうか…？ プロのようにちゃんと読めてると逆に、もうダメだとわかってから指すのって辛いだろうなｗ >>501
聡太 「そんなネタばらしなんてしねーよ。不利になるだけだし。俺だって間違えるし」 >>450
前スレでレーティングの議論してた人いたけど、
レーティングを元に29連勝の確率を割り出すと、
5千万分の1程度らしい。 三枚堂は終盤に勝負手連発してくるから幼虫胃だよな
今の無双の藤井はすぐ見切るだろうけど >>511
部外者ほどそういうリスト気にしてるだろうけど、当の本人てきっと負けたこともわすれてんだろうなｗ前しかみてない感ｗ >>511
菅井や豊島との対戦も楽しみだけど、なんといっても
対深浦リベンジマッチを早く観たいねぇ。 師匠本によると、実際はものすごい早見えのタイプなのに序中盤に時間を使うのが凄いとのこと >>472
全然むなしくない
ソフトの推奨手を指さなくても評価値が落ちなければ悪手ではない事が分かるし しかし、ソータ先生のおかげで将棋好きになった人が本当に増えた
将棋好き隠キャの俺も話しかけられることが増えた
明日も「昨日も藤井システム稼動して勝ったみたいじゃん。解説してよ」とか陽キャに必ず言われる…
訂正するコミュ力はないから
「そ、そうだね…つ、強いよね…」としか言えん
ストレス
てんてー何とかして > 当の本人てきっと負けたこともわすれてんだろうな
これも本人の気持ちを分かってる気になってる同類 対局前にお茶をこぼしたのが本日一番苦しい局面だったのか 藤井聡太は藤井聡太と戦わなくていい
しかも藤井聡太は365日24時間藤井聡太と研究している >>516
取材が殺到してるとなると水面下では確定してそうだな 秋刀魚困ったな
33桂活用不能（26飛があり跳ねている暇がない）、右辺を手当てしても82歩一発があるし 師匠も藤井君と指したくてしょうがないけど悪いから週1ぐらいに遠慮しているらしい 対局して寝て起きる。これだけで昨日の自分を超えてるもんなぁ
ある意味もっとも楽に成長しているｗ まあ90分ぐらい考える可能性はあるな。
さっきサトシンが153分の考慮してたよ。対する大橋の応手は13秒 いやまだね、子供だから強いのを笑ってみてられると思うけど
来年とか再来年とか、勝率10割近い状態でタイトル総なめ状態になったときに
断言するけど相当アンチ増えると思う
8割ぐらいならまだ可愛げがあるけど10割はやばいよ
藤井君の責任ではないけど、マジで谷川の言葉が真実味を帯びる
やってみたいとか、笑ってる場合じゃないと思う
ほかの棋士の諸君、根本的に将棋の学習法変えたほうがいいよ
ソフト全力でつかって感覚破壊して再構築しないとマジで >>511
フカーラ師匠は超絶進化させてくれた人なんだし抜いてやれよ 今年度連勝記録
1位 藤井聡太 29
2位 藤井聡太 14（継続中）
3位 永瀬拓矢 13
2位の記録は来年度に持ち越しになって、
今年の連勝記録2位は永瀬になるんじゃないかという気もしてきた 以前、東京だと外の景色が見えて気分転換になるって言ってたんだけど、
こういう感じなのね 奨励会員可愛いな。
みんな僥倖でしたといってるとか。
藤井先生は憧れなんだろうな。 藤井さんが席をよく立つ棋士でなくてほんとうによかった
ちょっと前ならカンニング騒ぎが起きるレベル >>535
今は相手の手番なのに藤井くんの真剣な眼差しはどう？
これが成長のヒ、ミ、ツ。 >>545
どっちにしろソフトには勝てない状態になってて
その感覚をトレースできる人間がでてきたことは否定しようがない
年間全勝されてからじゃ遅いよ、マジで
冗談じゃないよ、将棋界全体の問題になる >>524
初手 東京将棋会館のまずいお茶会
は、悪手かと心配したが、なんの問題もなかったね >>547
一瞬も気を抜かず楽しそうに盤面をみてる。
それにしても強すぎる。 盤面集中はたちん先生たまげてたし船井さんも感心してるわ 聡太 「俺なら、ここからちょっと改作してn手詰の詰将棋作っちゃうんだけどなぁ。でも、三枚堂はできない」 しかし横歩取りは難しいな
俺は居飛車党だが横歩取りだけは指さない
藤井君は間違えずに指してるが、こんなの指しこなせないわ >>543
夜になって月がでたら月下の棋士になるね >>516
やっぱり今年は解答選手権も取材依頼殺到してるのか 矢倉さんだっけ？もあんなにずっと集中して考えてる棋士は見たことないって言ってた >>519
内容濃いよな師匠本
五章からティッシュ必要だったわ >>549
移動中に棋譜中継見ると言っていたから、それはない
>>551解説も言っていたけど、いい手を指しても緩めないね
畠山先生が、ずっと楽しそうに盤面見ているんですよって冷や汗垂らしながら訴えてたね >>549
失敬なwスマホでラインだってやってますよ >>547
その姿が、ハタチン先生のトラウマになっているからなあ 年間全勝とかソフトと同等と言ってるのはガイジだけど、ここまで強いとタイトル独占するのも時間の問題のような気がするな
20歳までに7、8冠独占しててもあまり驚かない >>516
AbemaのウルトラＣがないと中継絶望やな、これは >>511
佐々木大地のは詰み筋あったのを大地が気づかずにファンタやってしまったため大逆転勝利で、
聡太君的にはほぼ負け対局だったから、お礼参りだとは思ってないと思う。 ５５角、２６飛、１９角成り、１５歩、３６角、同飛、２９馬で
一応は二枚換えでは？ >>563
>>564
へぇ、買ったのかぁ
そりゃ知らなかった 三枚堂はつらいなー
負けを長引かせるしか方法はないからな 俺が帰宅するまでなんとか引き伸ばしてもらえませんかねえ
夕食たっぷり3時間かけてもいいのよ？ >>568
詰将棋解答選手権大会は机に向かって解答用紙に書き込むだけだから、
中継しても絵にならないだろw 藤井君の目にはマトリックスみたいに真実のみが見えている説 >>537
銀河戦のシステム良く知らんけど次の予選前に7段になってしまったら中段ぐらいからスタートじゃない？ 今日で確信した
こいつ絶対頭の中にぽんぽこ仕込んでるだろ
顔もよく見たらたぬきっぽいから間違いない
ソフト指しで今すぐに告発するべきだ 佐々木、豊島、菅井、深浦、稲葉、大橋、、、、、
震えて眠れ！！！！！
的な感じか >>577
アベマなら高見を中継会場に潜り込ませて、会場の様子をリポートさせそう 詰将棋解答選手権って若島さんと詰将棋作家の山田さんとかが始めた奴だよね。
将棋連盟主催の興行に移管とかできないのかな >>435
311 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aba5-1yQ/)[sage] 投稿日：2018/03/15(木) 15:16:25.58 ID:Qw4Me1dh0
さすがに３五歩は思いつかなさそう
お前の予想全然当たらんな 今期は大スランプ(勝率7割)が痛かったな
連勝ストップ後の大スランプが無けりゃ勝率9割越えてたかもな りゅうおうのおしごとのようじょって詰将棋大会で初優勝した頃の藤井くんモデル？ 圧倒的に強い人が現れると盛り上がるんだけど
しばらくすると「どうせ藤井勝つんでしょ」と飽きられるかもしれない >>577
受賞者発表とコメントは見たいが
多分色々なメディアがその日のニュースで取り上げてくれるね >>567
ソフト並みとか言ってるのはたぶん最強棋士とかと同じような感覚で言ってるんだろ
今のソフトと棋士の間にある距離なんて考えてない 登場した時ボサーとした髪型だったが
いつの間にか髪セットされたんだな勇気 アベマ解説の船江六段、竜王戦ランキング戦で、もう一つ勝てば藤井六段と当たるんだね
。藤井六段もコールくんに勝てばだけど。
今日は偵察の意味もあって解説に来てるのかな。 割と真面目に対局中の藤井君の脳内を調べてみたい
人間では見えちゃいけないものが見えてそう >>591
ラノベは全部そんな主人公だし、ラノベ層の若いのは全く問題ないと思う
が、お年寄りは飽きるかもしれない >>595
藤井君の下敷きになってるアザラシ君は昔ネット将棋で負けた腹いせにボコられたそうな…w >>435公式戦じゃ1戦一敗でしょ
勝負なんて半ば時の運みたいなもんで、羽生でもC2の雑魚棋士に負ける事もあるから、1つの黒星にこだわっても仕方ない >>595
うわぁ～
かわいすぎる
これですね、壁に投げつけられるぬいぐるみ マンガだと主人公にできないキャラだな
むしろラスボス向き。羽生が大抵の将棋物のラスボスにされてるのと同じ
主人公は才能や実力を豊島か良くてナベくらいに制限して
挑戦者と位置づけた方が受けるやろ >>593
そりゃ長期的に考えると藤井君も悪手指すからトータルでは負けるんだろうけど
今現実に行われている対局の手をよく見て見れ
藤井君の指す手って全部ソフト最善か次善じゃん
こんなのソフトとやってるのと変わらん
そのとおりだよ、普通の人間がソフトとやったって勝てるわけねぇよ
つまり藤井君にどうやって勝てっていうんだよ このまま成長すると、人間は寄せ付けずソフトには歯が立たずで孤独になっちゃうかもな サッカーなら 3-0 てもう終わりやろｗｗ ゆうきｗｗｗｗ >>595
自宅だからめっちゃリラックスしてるなー
藤井くん可愛い ここまで来ると劣化が怖いな
この思考力はいつまで持つんだろうか 勇気「サッカーでいうと３-０で前半折返し。野球でいうとコールド寸前」 >>602
ぬいぐるみ大好き棋士「許さん。虐待されたぬい達の為、俺が藤井を止める！」
とか言ってくれんかなぁ。なんかやたらしおらしくて寂しい >>596
藤井七段誕生の掛かった大一番になるね
また大騒ぎになるだろうね >>581
まだ16時なのにここまで差が付いてるのは凄いな
解説も藤井君優勢モードだし、人間の目から見てもそのくらいの差に感じる >>597
脳の活性領域が常人と違うんじゃね。
全体が光ってたりしてｗｗｗ もう受けてても駄目と見て怪しい手で藤井くんを間違えさせにきたなあ >>452
そう考えたら大半の棋士は一番伸びる時期が奨励会で終わるってのは考えものだな >>603
順位戦最終局で負けて炎の5番勝負に挑むことになった
豊島は主人公キャラ向けだな >>623
奨励会のレベルはプロの平均値より高いから大きな問題とは思わないけど 天彦みたいに三段リーグで足踏みしたほうが強くなる説唱えてる棋士はいるな >>630
そうそう
この子のどことなく昭和っぽいところが
じいさんばあさんに絶大な人気w 勇気解説は三枚堂に厳しいな
三枚堂のいいところは持ち時間だけって >>613
無名棋士はだいたいカメラマンの放列で玉砕するね >>619
藤井聡太くんの脳内将棋盤は３段重ねで駒ではなく棋譜の符号が
動くらしいから、全くわけわからんね。
とりあえず、右脳も左脳も使えてそう。 >>640
事実上の同門だからなぁ。
>>641
船江は座敷童しないと。 なんか駒の効きがブイーンって色分けされてて、重なってるところが色が混じったりしてそう >>645
駒の効きが高さで見えて等高線見て詰め将棋してそう >>646
番組表には載ってない。
師匠は東京で解説だし・・・ >>604
ソフトとやってるのと変わらんという部分は言い過ぎ
１５％は負けてるわけだから アルファゼロ登場以降の最新のソフト対決は最初から力戦上等だから
同じ持ち時間で人間が戦える領域ではない ほとんどすべての手が最善手か次善手
こんなの相手にする棋士は辛すぎるよw これまいどーさんよ
75歩付いたら26に飛車が嬉々として走ってくるんじゃね？ >>648
幼い日のキュボロで鍛えられた立体認識能力がこんなところで！ こりゃ家に帰って見ようと思っていたリーマンはかってくれてうれしいけど複雑 >>652
少なくとも今現在の対局で藤井君の指した手をみてみれ
ソフト最善と次善しか指してないだろうに
現実問題、今三枚堂と戦ってるのがソフトでも同じ手順になる可能性あるだろ？
何が違うの どう指しても大概優勢は変わらなそうけど
どうするもんかな >>592
雛鶴あいは、林葉女史が元になってるよ。
小学生で米長先生のところに住み込み弟子になってな
驚異の棋力でその年に奨励会に入ったんだ。
詳しくはWikipediaみてくれ。
凄まじい棋士だったんだが、大成はできなくて
カレーショップの店長したり漫画家になったりと数奇な人生を送った。まだ存命してる >>663
82歩で金動かしてから、71飛打もあるかも >>663
ソフト最善が26飛車から56飛車と回る手筋なんだけど
これが実に藤井君好みに見えるんだよねぇ… 飛車の使い方に唯一の弱点があるから、まだ藤井君にミスが出る可能性はある。
角と桂を与え無ければ三枚堂にもチャンスは訪れる。 今北。藤井くんヤヴァいな、飛車２枚で角がない。桂も跳ねてないしどうすんの >>665
りゅうおうのおしごとの原作者はデビュー前から藤井くんを補足してたのが
Twitterの書き込みで明らかだし、あいの現役タイトルホルダー以上の
脅威的な詰将棋能力は藤井くんっぽいから
あいのキャスター造形にはかなり藤井くんの影響があると思うけどね >>676
三枚堂が角桂を使わせないことに成功したんだが、
珍しく藤井君の飛車が活躍して優勢になっている。 >>659
負けるとキレて物を投げてママに叱られたから
最近はクッションやぬいぐるみだというのをどっかで読んだよ。 ソフト最善手じゃないが、これなら26飛より自陣が危なくならず紛れが少ない >>659
そんなこと聞いた事ない
いい加減な事いってるよね >>684
ありがと ママに叱られたのかwなかなかバイオレンスだけどぬいぐるみ投げてるって可愛いな なんか今日の将棋いつにも増してヤバくないか？
去年までは中学生離れした強さに興奮しながら見てて
今年に入って古森羽生広瀬戦あたりのあまりの完勝っぷりに恐ろしさを感じてたが
今日の内容はそれすらを超えてもう感情が出てこない
ソフト最善連発の前に人類（三枚堂）が押し潰される様をただただ呆然としながら見てる 反省した
35歩を指した時点で人間だと思ったのが間違いなんだ
だから66金を指しても問題ない ６６金でマイナス９００！なんて出たからびっくりした、だが豊島・久保戦だった。ｗ >>691
ぬいぐるみを投げるとか渡辺棋王の絶許リストに記入されるぞ >>690
オンライン対戦やっていて物に当たっていたら
母に怒られたので、今はクッションとかにしていますとは
かなり前のインタビューで見た YO4.80/Apery_sdt5
１０億ノードだと６６金は最善だよ >>700
同じぐらいの手ならソフトはランダム入れてくるからそうなる可能性は十分ある >>679
創多くんってキャラが、アニメ最終回の話以降(原作小説)で出てくるのですがそれは >>684
それプロになる前の話
ネット将棋で負けた時にものを投げてお母さんに叱られたから
今はかわりにクッションをポカスカ叩いてるって
ぬいぐるみじゃないよ >>683
そうなのか。とうとう藤井くんは飛車遣いまでマスターしたのか。恐るべし
けど寄せでは飛車切って華麗に決めそうな希ガス 勇気思いっきり言うなー
藤井六段は三枚堂の自爆待ちって、笑笑 >>683
左のジャブを封じ込めたら右のストレートでKOされかかってる >>692
勇気も言ってるが横歩取りは一方的になりやすいんです。 >>706
そっちはポナンザの擬人化
なんとなく藤井くんが有名になり過ぎたから
あい＝藤井くんってのを誤魔化す為に出したデゴイっぽい気がする
AI棋士ってのも実はアナログな藤井くんと一致率低いし アベマすでに三枚堂がどう粘れるかって言ってるが大差？ >>647
確かに。
いくらなんでも野球のたとえで、コールド寸前はないだろうに。 77桂活用をみている
いつもは角桂だが、今日は飛車桂モードや abemaのCM、ざっと思い出してみても
NTTコミュニケーションズ、YKKap、JR西日本、リンナイ、アサヒ、沢井製薬、
結構なとこがスポンサーに入ってるのね。将棋の番組とは思えない。 >>406
久保は非公式戦だけど藤井君に負けてる
菅井豊島稲葉には完敗だがプレッシャー数か月で成長した藤井君だとどうかな 先手九段目がまだ玉と金一枚しか動いていないって、なんなのこれは >>691
怒られて「投げるのはクッションにしています」
とのインタビューにここの住民は
「あの押し潰されてるシロタンに違いない！」
となっているという認識 >>692
順位戦で将棋星人の渡辺を倒した深浦が、
藤井君を危機一髪だったのに逆転で倒して
新将棋星人として覚醒させたからな。
深浦が次に対局したら手も足もでず倒されるんだろう。 藤井くん夕食注文長考なかったね
事前研究してきたか >>727
４手損ぐらいしているのでその効果
でもこの手の将棋は手得＝有利とは限らず実際藤井優勢 >>705
ランダムではない
少しでも評価値の高い手が最善に来る >>729
しろたんは、ぬいぐるみじゃなくクッションだからなぁ 飛車引きからちょっと目離したら歩の打ち合い突き合いだけで700差が開いてる
どうなってんだこれ >>735
それはないよ
だってそれをやるとコンピュータだから同じ手を必ず指すようになる
もしそれをやると、一回コンピュータに勝てる手順が発見されると
同じ手を指すだけで永遠に勝ち続けることが可能になる
だからランダムを必ず入れている >>721
嬉しいなあこれ
将棋チャンネルの人気が認められたか
将棋チャンネルだけは生き残れそうだな
どこかに買収されるかもしれんけど >>743
藤井さんももしかしたら将棋じゃなくて詰将棋が一番得意かもといってるから。 佐々木勇気みたいな、公私の区別を考えずごっちゃにして発言するタイプの人間あまり好きじゃない。 バナナしばらく食べたくなくなる映像やん(´・ω・｀) 悲報：三枚堂間違って夕食を注文！
ここは、「夕食までに終わりますから。」と言って藤井くんに夕食を断らせ
深夜まで粘りに、粘って、逆転を狙う以外、勝ち目はなかった・・・ 今ニコ生で対局見てるんだけど、後手の1四の角取られるんじゃね？ >>742
まさかソフトの最善手と次善手はどっち指しても同じなんて思ってるわけではないだろ？
多かれ少なかれ差は確かにあるんだよ 角がこんな並び方してるのは、本来アマチュアの将棋だからなw
この盤面をぱっと見せられたら、間違いなく後手はアマチュアと思われるw 横歩取りでも普通に勝てるようになったら、それこそ無双だな >>755
この時間帯でこの評価値の開きは
藤井君が横歩もマスターしたと考えていいのかな 今日は一枚堂ぐらいだから、しっかり勝ち切ってほしい >>758
えっと話通じてるかな
ソフトの中では確実に数値が出るから最善次善が区別されるけど
対戦する場合はランダムが入るからどっちかを選ぶことになる
つまり、藤井君の指し手がソフトの最善か次善しかないとすると
それはソフトとやっても同じ手順になる可能性があるということ
つまり最善と次善には差がないけど、藤井君とソフトと対戦することについて
差がないってことを意味してるの
わかった？ >>761
流れをせき止めるために上手く２枚打ったなあと思ったらいつのまにかこんなことに >>742
そこを自動的に修正するからAIが強くなったんじゃないの？
結果として負けたのに次も最善手が同じとか意味分からんのだけど 佐々木勇気は今日は落ち着いてる
この前は女流にパワハラしてたのに 横歩は未だ金脈が沢山眠ってるからな
今回は研究にハマってくれたけど立場の逆転はありそう >>595
はーかわいい(´ω｀)
そしてしろにゃんが… ぽんぽこの評価値の差が凄いな
そんなに差があるのかよくわからん まあ、今日の三枚堂は定跡をなぞってただけだからなぁ
藤井くんが研究手を披露して作戦勝ちという感じ 今日のあべま解説おもしろいが
将棋がすぐ終わっちゃいそう・・・ 評価値が先手優勢1813ぐらいになってる
藤井聡太強すぎ
こりゃもう完全体になったセル？いや完全体になったカーズみたいに手のつけようがない 三枚堂も順位戦だけにさすがに研究温存というわけではないだろうけど、ちょっと用意が足りなかった感じか >>766
あ、ごめんなさい最後から3行目
つまり最善と次善には差があるけど、に訂正
>>772
評価関数について改善を行っているってのはあるけど
配布されてるソフトがその場で強化されるってことはないと思うけど >>788
さっき大盤でやってた56歩からの金の攻め上がりと同じ意図じゃないの スレ民の「藤井君は角と桂使うと強い」とはなんだったのか >>715
あいが詰め将棋の神童なのは藤井くんモデルにしてるとは思うが、創多ってキャラも露骨に藤井くんモデルにしてると思うぞ
デコイにするって別に隠すことでもないし、単に藤井くんブームだからみたいな感じで増やしたんじゃね 新幹線1本だと地震が怖いな
駅間で止まるとタクシーも拾えんし トヨシマ負けそうみたいじゃん・・・
タイトル４連続挑戦失敗って、そういう騎士でタイトル取れたのおるんか？ 単身赴任だとなかなか家族に会えないだろうに
東京対局あるたび聡太が泊まりに来てくれるから
パパも嬉しいだろうな マジで今日ソフト最善か次善しか指してなくね？・・・ >>810
お父さんの同僚でお父さん家に行きたい人たくさんいそうだな 藤井聡太強すぎて引くわ
レーティング順位また上がって9位になるのは確実
誰も壁になってくれる人がいない >>817
そうだった、それがあったわ
藤井君かろうじて人間性を確保した >>803
お若いね
お笑いマンガ道場とか聞いたことないんだろうなぁ >>792
あぁ配信されてるソフトの話だったのね
勘違いして済まぬ 三浦九段の家に行ったときに三枚堂さんいたのは初耳。 >>766
横からですまんが、ソフトの最善手と次善手の数値的評価ってのは便宜的なものってことなんだろうか
ソフト詳しくないんで的外れな質問かもしれんが、仮に同じ性能と評価関数を持ったソフト同士を対局させて、
片方には最善手だけ、もう片方には次善手だけ指すよう命令したら最善手側が勝ちそうじゃないか？
それとも結局この疑問も乱数の有無が関わってくるんだろうか >>766
>ソフトの中では確実に数値が出るから最善次善が区別されるけど
その通り
>対戦する場合はランダムが入るからどっちかを選ぶことになる
どっちかではなく評価値の高い手だよ
評価値の低い手を「ランダム」で選択するソフトなんて見たことないぞ >>817
今までも端はソフト最善ではないことが多いが、
最後の詰みに関係して詳しく調べると最短での勝や最善に変わってることが多い。
今回も対局後に詳しく調べたらソフトが見つけれなかった好手の可能性がある。 >>825
被害者の会「ぶさけんなヽ(｀Д´#)ﾉ」
深浦の罪はある意味重い >>758
読む深さによってAが最善とBが最善が変わることも多いよ。
時間を掛けて読むと A→B→A→B→A→B… と最善が変わるようなケース。
（例えば朝日杯羽生戦の香打ちと銀打ちがコレ）
攻めが先か受けが先かとかの場合も良く起きる。
最善が循環し始めたらソフトにとっては「どっちでも同じ」 三枚堂六段：とろろせいろ蕎麦
藤井六段：カレーライス ２年前は三枚堂あたりにはほどんど勝てなかったってよ
やはり伸び方がぜんぜん違うんだな フカーラ戦はフカーラじゃなかったらそのままいつものように押し勝ってたのにな 杉本
「２年ほど前藤井が三段のころ、三浦、杉本、三枚堂、藤井で合宿した」
「藤井はそのときは三枚堂にほとんど勝てなかった」 >>830
若くないけど聞いたことないわ
すまんな >>810
東京で泊まる時は父親の所なの？会館じゃなく？ >>847
2年前と言うと三浦が渡辺や久保に因縁つけ始められたころの棋譜だな。 勇気は牙を抜かれたようにおとなしいな
ちょっとつまらん >>847
そのうち、勇気や三枚堂に負けたこともあった、とかね？ｗ 深浦戦は貴重な一局だった
藤井君の負けず嫌いのエピソードも納得の悔しがり方だったわ
だんだん成長してああいう剥き出しの姿見ることも無くなっていくんだろうな >>854
東京の会館にはいまは宿泊できないって、昨日あたり
どこかのスレで話題になってたよ。 >>835
ソフトってのは固定のプログラムなので同じ性能のマシンで同じ局面を
同じ時間読むと結果は必ず同じになって、指し手を数値化して評価してくる
でも、それの最善ばかりを指すと必ず同じ手を指すことになって
1回負ける手筋を発見されると必ず負けることになる
なのでランダムを入れて、同一局面を避けて自分の性能を発揮することになる
同じ性能同士で最善と次善で対決すると、相当高い確率で最善が勝つと思うけど
必ず勝つとは言い切れない
最善を指し続けるというのはそれだけで弱点を露呈するということになるので
どうしてもランダム性から逃れる方法はない
評価関数を流動的に動かすっていうことも考えられるけど、それだと同じソフトにならなくなる 局面見ても1000点差以上離れてるような局面には見えない
誰か見える人おる？ ttp://i.imgur.com/GtTw0w0.jpg >>866
歩切れとか手持ちの飛車とかその辺色々加味してんだろう >>284
タナトラはなんかしゃべり方に品があるんだよな
そして藤井君や羽生さんや他の棋士を惜しみ無く褒め称えてるから、ちょっと自分語り入れても微笑ましいんだよね >>866
全然見えない。藤井くんの駒が飛車と金しか動いてないような？ 今日のソフト最善手ではない16歩も人間同士の対局においては藤井くんの強さですよねえ
朝日杯決勝でもソフト最善手ではない15歩をついて一瞬評価値を落としましたけど
結局それによって広瀬さんは“最善手からの本線以外の変化”も読まなければならず時間や思考力を削られた
戦局を拡大して相手を惑わすのも藤井くんの強さですよねえ >>829
一応、同門
岡崎将棋祭り、一緒にやってきた訳ですし >>866
確かにそこまで差があるようには見えないな >>841
三枚さん乙カレー(ﾟ∀ﾟ)ってか？
5時まで外出してたんだが終わってなくてよかった('A`)・・・ age of empireとかスタークラフトをやらせたら強いんだろうなあ >>864
なるほどな。詳しい説明サンクス
でも話を聞くとプログラムに乱数を入れるのは苦肉の策というか、最善手の追求のためってわけじゃないんだな
人間は意図しなくても感情や好不調の波があるから自然とブレが生じるんだろうけど、コンピューター同士だと逆にそれが一切ないことが穴にもなってしまうのか 後手は歩切れで攻め駒がなく防戦一方。
先手が飛車を打ち込めば勝負はつく 先手あんなにスカスカなのに2000も評価値に差があるんか >>886
ありがとう。２０００差って投了レベルじゃないの。 >>889
飛車をどうやったら打ち込めるのかがわからん >>874
タナトラは「これから若手はかつての私のように全てをかけて藤井君に立ち向かって行くだろう さもなければ存在する意義がないからだ」って書いてたのが印象的だった >>721
＞abemaのCM、ざっと思い出してみても
＞NTTコミュニケーションズ、YKKap、JR西日本、リンナイ、アサヒ、沢井製薬、
＞結構なとこがスポンサーに入ってるのね。将棋の番組とは思えない。
普段は自社番宣しかやってないのにね 杉本一門の群馬合宿は地味に後の将棋界の流れを変えたっぽいなぁ
ソフトに関する若手の情報が三浦と藤井に伝わり、その後の藤井の台頭や
例の冤罪事件の発端になったのかも >>877
朝日杯決勝で言えば５六桂もソフトだと最短の勝ちではないため悪手認定なんだよな
角効きを止めて相手の攻撃を完全に潰す辛い一手だから人間同士だとむしろ最善手だと思うんだが
人間同士の心理を把握できない所がソフト評価の限界ですな >>721
第一生命が伊藤かりん使ってCM入れてたな 87角成だと55金から37桂45桂53桂成でこじ開ける
27角成でも55金から77桂65桂53桂成でこじ開ける
45角だと46飛から44角を食って25角の筋
いずれもモントリオールや 先手の構え、スカスカのようにみえて
飛車にも角にも案外強そうなんだよな 師匠は、どんなコメントをしているのか、ぜひ教えて。
試合を見られる環境ではないのですみません。 藤井くんみたくてスマホにニコ生アプリ入れた
どんどん将棋にハマル
藤井くんツヨイネ～ >>715
読みが盤面ではなく符号なあたりも聡太と創多同じなんだけどな。
藤と椚は植物としても近くないけど。 >>891
2000は2000でも正しい手順を指したら相手が完全崩壊して必勝だけど、いってでもミスるすると逆転するという状況でもソフトは読めているから2000というだけ。
人間だったら相手のミスを誘って一勝負 後手は金銀桂を攻めに参加させたいけど
どれを動かしても飛車打ちの隙が生じるのがつらい >>877
ソフトの読みは十数手で打ち切られそこでの最善を最善手とするから
詰みや最後の逃げ道に関係するような端はもっと後に関係する手だから、
ソフトでは1手パスに近い手の様な評価になりやすいんだと思う。
評価を下げる手が端に多いのはその為なんじゃないだろうか。
詰将棋作家の藤井君だから将来、端歩の位置で詰みを発生させたり逃げれたりするように
構想を練って端を突いているだと思う。 >>714
それはそうだが、最近後手横歩が分が悪いのは周知の事実で
それでも後手番で選択権あるのに横歩を選んだなら工夫もあると思うのが当然だろう。 >>892
73歩とか82歩で形を乱して、81や71に >>864
評価関数のバージョンはソフト以上にアッデートされる 三枚堂 水をガバガバ飲んでるが、これで汗をダラダラながしたら
まるで畠山先生と同じ症状？ >>900
やっと意味わかったわ
モントリオール → オタワ → オワタw >>864
電王戦があった時には、直前の対人用ソフト調整では
評価値に乱数を加えて同じ手を毎回指さないようにしてた開発者も居た。
あと評価値は高速化のために整数計算してるので、序盤なんかだと特に同じ評価値になる手が多い。
しかし同じ評価値の手のどれが候補に選ばれるかは安定しない。
これは探索が候補手によってスレッド分けして同時に「並列計算」されるため。
並列計算でどのスレッドが先に計算を終わるかはOSやCPUなどコンピュータの内部状態にもよる。
なので同値な手のどれが選ばれるかも一種の乱数のように見なされてるよ >>883
勇気くんもやりますねえ
>>898
藤井くんにその手の真意を語ってほしいですねえ
当然ソフト的な最善手も見えていただろうけど、あえて人間が嫌がる別の手を選んだのかどうかと 藤井くん、やけに大きく見える気がするんだけど映し方の問題？ 時間が先手少ない状況で優勢か
藤井聡太VS深浦戦を思い出すけど
今度は持ち時間が倍だから万が一なんざ起きないわな
三枚堂がどこまで粘れるか >>929
広角レンズだろうし 真ん中が小さく左右が大きくみえるんじゃね？ 今日はアンチが全くいないんだがどこに行ったんだろうか？ >>919
もう少し季節が進めば桜の花びらが舞い込んで
将棋盤に着地 >>766,864
知ったか振りで間違った知識を披露しないでください
ランダム選択は読みを枝切りするとききの手法だよ
最善手は常に評価値が最大の手になります
どの手を先まで深く読むかが毎回違うので読みの質量で評価値が変われば最善手も変わるんですよ >>917
三枚堂「これでも工夫してるつもりなんだけど・・・」 完敗堂になっちゃうと若手で藤井六段に勝てる人が思い付かないな >>927
最近はそういうことでランダム要素入れてるんですか、ありがとうございます カメラが撮ってること分かったうえでのタカミンアイは
意味深 >>789
まだフリーザ２段階程度だと思う
あと10年近くは伸び放題なんだぜこのモンスター 休憩入ったらみんなでひふみんアイしまくり、でも藤井はいない >>864
ソフトの話は内容的には探索に関してはランダム等無いで納得いくんだけど。
(定跡は評価が同じ手が複数あってでランダム性はある)
実際自分のPCで使ってみると同じ手順を遡ると評価を変えてくる。
まるで今この瞬間にも学習してるかのように体感する。
例えば、２０手目の局面で１０億ノード程読ませて
その通りに４０手目まで進めてから２０手目の局面まで戻して
もう一度１０憶ノード程読ませると評価が変わるんだよね。
結局開発者に聞いてみないと結論は出ないのではなかろうか。
そして、今日の藤井聡太くんはソフトの最善次善からはずれない。
恐ろしいほどに。 たかみーも苦戦してるのかな。
三枚堂さん早く食べにいかないと藤井さんが帰ってくる。 たとえ初見でも記録の棋譜をすぐ頭の中で描けるんだろうな
化け物だわ 同じ場面同じ時間よませても毎回評価値は微妙に違うよ。
最善手も次善手も時々かわる >>898
勝勢の局面に最善手というのは大して意味をなさないけどね
その棋士が勝ちを確信できる手が最善手だよ >>936
まあどちらにしろランダム要素は導入しないと同一の手を指し続けることにはなるでしょ
枝切に入れるにしたって、結果の数値がランダムになるだけでしょう
その枝の先にもっとよい数字がある可能性だってあるんですから >>961
蓄積された読みは戻った時に生きるからね。
だから棋譜解析は実は終局からの逆行でやったほうがいい。 >>975
どこぞの商店街でジジババ相手にエセ健康グッズを売りつけてそうだよな >>975
二枚目はポンチョ着せてギター持たせたいな >>917
三枚堂は研究に自信があったんだが、
藤井に研究外の新手(77金)を指されてしまったのが痛かった >>975
年明けから関西に移籍したんだよね。
近くで見ないとわからないけど、やたら高級そうなスーツなんだよ。
どうみても危ない人です。 >>961
それは一度検討を中断した再び検討するともう忘れてる一時的な記憶域。
エンジン設定では「ハッシュ」とかで容量を設定できる 最終戦の三枚堂戦がまさか昇級に関係ない一戦どころか
夕休前にこんなに差がついてしまうとか思いもしなんだ このスレッドは１０００を超えました。
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