悲報:お前ら伊藤かりんに抜かれる
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悪手して状況厳しくなり、待った掛けて終盤から指し直しで初段になれましたって、
逆に恥ずかしいわ。 若い女の子が片手間でやってアッサリ抜かれるのは悔しくないんですか? 一週間前のつるの剛士にボロ負けしている対局や、正月番組の一手詰めの見落とし。
ただでさえ、かりんの実力の評価は低かった。
次の一手や、詰将棋は皆無で、駒落ち将棋一番勝負だけ。 しかも横で見ているプロが待ったをかけて指しなおす。
こんなの試験じゃないです、余興にすぎない。
こんな反感を買うような状況で初段を貰っていいのでしょうか?
小学生時代の私に、なかなか初段をくれなかった某プロ棋士に見て欲しいですね。(故人なので無理ですが) 普及への貢献度も込みでの初段だろう
十分立派だよ
お前らは何か将棋界のために役立つことしてるか? その通り、かりんの運気にあやかった中村が王座、そして泣きの山崎がNHK杯を優勝した
かりん様々だよ 初段なんて大して強くもないだろ…
正月だって中盤は素晴らしかったし文句ねえわ >>15
将棋ファンはスポーツ観戦、コンサートの趣味に比べると格段にお金を使わない。5ちゃんねらーの将棋ファンは月刊誌の将世が高い、ニコ生の500円が高いという貧民層多い。未だに棋譜くれと言う棋譜乞食もいるしな。 わざわざカリン星から来てるのに手ぶらで帰すわけにもいくまい 戸辺先生が時間追われるまではほぼ完璧だったしさすがに可哀想と計らってくれてただろちゃんと見ろ 多分、いや、俺よりは絶対強い。
好感持てますよ。頑張って 伊藤かりんなんて将棋界に貢献してるか?乃木坂やらでは最下層で将棋の番組しか出られないだけだろ? アマ初段認定であんな立派な免状もらえるんだ。欲しいな。 世界で地味に戸辺相手に
連載続けてるだけでも評価する
どうせ藤井聡と絡むとかそういうおいしいポジションには
たどり着けないんだろうから初段くらいいいよ かりんにはタダでくれてやって
俺等からは金取るつもりなんやろ
連盟うんこ 逆転将棋に出てた東出昌大だっけ?
あれも初段絶対ないな。4,5級だと思う 森内「あ、かりんさんを女流初段に認定します」
戸辺「森内先生、ちょ、ちょっと待った…」 カリン:人気ねーし将棋番組でもいいか
お前ら:中々初段にはなれんなあ
カリン:1、2年片手間の片手間でやってたら初段なった😆
お前ら級位者:・・・・ 芸能人の認定段位を真に受けてる奴なんているの?
古田が3段、長嶋が5段だろ?w ウォーズ初段なら簡単だぞ
今から始めた初心者でも特に道場とか通わなくても1年以内にいけると思う そんなしょぼい手で抜けるかっての
(チュパチュパ)
な、なんだと・・・
う、うぐっ、ぐぐぐ・・・
・・・
・・・
ピュッ!
こうですか? 初段認定なんてどれほどの価値があるのよ
ウォーズでてきとーに棋神連打で免状もらえる程度の代物だろうに ふざけんな!古田が三段な訳ないだろ
将棋ファン馬鹿にするな! 普通に免状獲得戦に出してみりゃ番組1つ作れていいのにね
5-0で無料、4-1で半額(4-1を2回で無料)で初段免状もらえるやつね
唯一、価値のある初段免状の貰い方なんだし 理想的には英検とか漢検みたいに
ペーパーテストだけで段級認めることにして
その受験料と免状で儲ける制度にしてたらよかったとは思う
(詰め将棋と次の一手、将棋文化) >>55
それ段位とは別に将棋検定作ればいいじゃん
実際の棋力は指してみないと分からん 古田は藤井システムの駒組が出来ただけで一発三段wwww
東出は映画で羽生役を演じただけで初段www >>41
東出よりは伊藤かりんのほうが強いと思うわ わりとマジで
だからかりん初段も別にいいんじゃねえのと思う >>58
将棋の宣伝に貢献したからいんじゃね?
仮にウォーズ初段にすらなれない棋力だとしても >>61
>>63
別に悪いなんて言っていない
芸能人の段位は棋力とはあまり関係ないと言ってるだけ >>64
全く知らん人は、「××さんは将棋○段です」とか紹介されてんの見ると微妙な気持ちにはなるなw ナベツネが九段らしいからいいんじゃねーの
有名人の棋力認定なんてそんなもん 二枚落ちと待った1回で
プロの九段に勝ったのだからアマ初段なら十分じゃね
りゅうおうの雛鶴あいちゃんはアマ三段で四枚落ちで奨励会二段の銀子と良い勝負なのだから 書道八段とかいう芸能人だっているんだから別にいいんじゃね
どっちが強いとか勝率とか関係ないし 角栄以下の総理も六段貰ってるしな、それに比べたらかりんの初段は妥当だよ >>77
いちいちウェブニュース貼らなくていいぞ
興味がないから 将棋を教えられるぐらい強くなれば、連盟の仕事も増えるが って言うか動画見たら、賞状最初から用意してあったろ 具体的な局面図や手順抜きで嬉々として戦法の優劣語ってる連中とか
棋力はかりん以下だろうなあと思う 本田宗一郎もなんちゃって三段もらったらしい
ただし一度も対局しないことが条件とかw冗談で話してたな >>31
乃木坂内のポジションがどうのなんて関係ねーよアホ
他に将棋知ってるメンバーいないからかりんしかできないって まさか将棋板に24初段未満の人間いないよな?
あ、ウォーズとかはだめな 初段認定の基準が明示されたんだからいいじゃないの
九段に二枚落ちで待った1回で勝てれば初段 まともにやればアマ初段くらいでは森内には二枚落ちで勝てないだろう 並みの知能が努力で上がれる限界が、
初段。初段以上の人はアマでも選民だ。 限界が初段なら選民は二段以上じゃないのか?
「以上」、「以下」の意味くらい理解しとかないと恥ずかしいぞ
ちなみに努力の限界が初段なら凡人でも大した努力はしてない人だと思う もうウォーズで初段にかなりかってるからね
最低でも弱い初段はあるよ テレビ放映だから森内が勝てば番組は成り立たない
わざと負けるしか無い森内
しかも相手は女
厄介だ
やらせ初段
一気にかりんの好感度ダウンした
将棋の歴史をしらなさすぎで愚問ばかり繰り返してきたかりん 見逃したわ
森内九段が試験官で二枚落ちでやったのか
マジでやるなら森内九段に初段の棋力で勝つには六枚落ちくらいが適当な気がする
二枚だとアマ三段位は必要何じゃないか?
二歩突っ切りとか銀多伝を定跡通りさしたって初段じゃプロに負けるし 別にいいやん。
ウォーズで初段認定される人とかよりよっぽどマシ。
フォーカスも、相槌だけうっとけばいいやみたいな感じの岩崎ひろみのときは観るのが苦痛だったしけど、この人は楽しんでるしちゃんと勉強してる感が伝わってきて好感度上がったわ。 ちゃんと将棋関連で仕事が入るっていうのを喜んでいるようにみえるのは好感がもてる。
趣味として好きかっていうのはまあどうでも あごの長さを言ってんだろ?
それならとっくに抜かれてるって認識してたよ 森内と二枚落ちの指導対局してもらえるとは、うらやましいなあ。 スーパースター森内先生に認められての初段は価値があるな
おめでとう 100回やったら100回負けるね
ガチで指す森内に初段が勝つとしたら6枚落ちは必要
指導対局で緩めるなら4枚でも勝てるだろうけど >>112
6枚落ちでも厳しくね?
昔、大逆転将棋で必敗型や20手損からでもアマ初段クラスボコってたからなぁ 加藤一二三に4枚落ちで負けるやつが
森内に2枚落ちで挑むのがおかしい
こういうことするから嫌われるんだよ >>113
確かに目の前に森内いたら手がブルって指せないかもなあ 逆に考えるんだ
今の森内の棋力がフリクラ以下にまで落ちてるのだと 別室で森内と戸辺が話し合いなんてしていないだろw
用意してあった免状を取りに行っただけ かりんちゃんの顔初めてマジマジとみたけどキンタローに似てるね 俺は24で12級だが、かりん相手なら飛車落ちでも余裕だわ
馬鹿げてるな >>111
最低でもアマ三段は無いと一発も入らないだろうね 照明があたりTVカメラが回り
森内九段相手に将棋を指す
お前らおしっこチビるねw この豪華な名前乗った免状で森内との対局で手渡されるってすごいな 森内「戸辺、舐めてるのか! 待ったとは何だ、待ったとは!? 俺は認めんぞ、あんなトーシロに初段あげるなんて!」
戸辺「す、すみません…」
NHK「森内さん、そこをなんとか…番組的にも…」
森内「ダメです、私も十八世名人の資格を持つ男、将棋に関しては譲れぬものがあります」
戸辺「森内十八世、バックギャモンやりながら美味しいカレーを食べられる店見つけたんですよ…宜しかったら今度ご一緒に…」
森内「………まあ、仕方ないですね。今回ばかりは目を瞑りましょう」 将棋ってさ実力って絶対なものだよね?
初段程度どうでもいいとかじゃなくて
アイドルだから特例でっていうのは違うよね。
棋神とかじゃなくてテレビでやるなら特にね 初段程度どうでもいいんじゃなくて、あれが将棋連盟の想定する初段相当ということなんだろ
別に駒落ちで勝つのが規定にあるわけでもないし、推薦する側からしても実力を測れればいいだけで本気で負かすわけないし
忖度とか的外れすぎというか、「初段」を買いかぶりすぎというか 以前将棋会館の道場で初段苦労して取ったのに
初段てかりんでも取れるんだね、たいしたことなくね?
と言われてマジショック。 プロの段級に合わせれば、アマの初段って10〜15級認定みたいなもんでしょ
その辺はゆるゆるでいい気がする
趣味でやっているアマの級位者は駒落ち定跡なんかまじめに勉強したことも無い人がほとんど
ちゃんとマスターしてうてぃ追い込んだだけでも上出来 ウォーズやってんだからその段級位も教えてもらうと納得出来るんだけど
初段行ってない感じがするわ >>130
俺だとずっと強さを維持するのは難しいわ ルールすら怪しいところから2カ月かからずに初段なれたわ 道場だと対局で7割8割ぐらい勝たないといけないんだろうが
連盟認定の初段なんて将棋チャンネルでやってる次の1手の3択問題解くだけでもなれる >>136
初段の免状月100枚発行で300万円の収益だ
協会も絞るようなことはしない >>123
お前死ぬほどつまんねーな…
面白いと思ったの? プロの上手はこいつ勉強してきたなと思ったら
ある程度までは定石通りに指してやるもんだよ
間違っても序盤から山崎みたいな手は指さない
そんで下手の棋力に合わせていくつか勝てる筋を残してやる
それを見つけられれば下手の勝ち
そういうもんだ >>129
会館の道場は辛いらしいから
棋譜見るとちゃんと勉強してるんだなぁって感じだよ
映画に出ただけでもらった俳優よりずっとマシ >>140
定石 囲碁
定跡 将棋
だけど口に出せば一緒だし気にするほどでもないんじゃない?
よく将棋は指す碁は打つって狂ったように指摘するバカいるけどプロの先生でもよく打つって言うし 有名人の場合将棋の初段を取るくらいならくまモンですら出来るからな 自分が初段取れないからってかりんは有名人だから取れたんだって言うの悲しくないのかな かりん「免状に名前がないということは森内先生は初段を
認めてはくれていらっしゃらないんですね、シクシク」 くまもんなんかに初段あげるなら
俺は免状なんていらない
ふざけんな! 大山は吉永小百合に負けたんだぞ
必死になって負けよう負けようとする名棋譜
将棋歴3か月、3手詰に苦戦する吉永小百合が
これで初段になった 長嶋茂雄は五段
お好み対局か何かの棋譜を見たが
せいぜい連盟道場の3級だろう 剣術奥義の許しには、金許し・義理許し・術許しの三つがある。
金許しは多額の金子を受けて未熟と知りつつも免許を与えるもの。
義理許しは主従のあいだまたは何かの情実のために剣技充分ではなくとも免許を与えるもの。
術許しこそは実際にその技量によって与えられるもの。 まあ、後一年位番組を続けていればカリンも四段位になってるだろう。まあそういう事だろ ふざけんな!
俺らが三万払って得る免状を
ぬいぐるみなんかに上げるのかよ! 戸辺との連載でのかりんの発言からは初段余裕でありそうだけど >>142
プロの先生が将棋を打つなんてこと言ってるの聞いたことねぇぞ。
駒を駒台から盤上に置く時に限り「何々(例えば飛車)を打つ」とは言うけど「将棋を打つ」とは絶対に言わない。
いくらなんでも将棋知らなすぎるだろ >>154
たまーに言ったりはする
まぁ基本は指すだけど 裏口入学みたいなもの。
普通の神経なら恥ずかしくて仕方ないだろうね。 >>145
むしろ戸辺に署名してもらえよw
会長佐藤康光 名人佐藤天彦 竜王羽生善治
の3人の署名の隣に師匠戸辺誠って 将棋の段位免許状には金許し・義理許し・術許しの三つがある。
金許しは多額の金子を受けて未熟と知りつつも免許を与えるもの。
義理許しは主従のあいだまたは何かの情実のために
棋力が充分ではなくとも免許を与えるもの。
芸人の免許は大部分がこれにあたり、つるのとさんしの三段も連盟理事の旧知であるため与えられた義理許しである。
術許しこそが実際の棋力によって与えられるもので、
伊藤かりんの免状は術許しであった 。 森内虎眼「かりんは術許しであったな」
竹俣紅「ボケてんのかよジジイ」 森内虎眼はあ、虎参りと称し木村かじきと呼ばれる巨大な木剣を担いで各地の道場を巡り金子を集めた 将棋世界の次の一手問題答えて取得する
所謂ペーパー免状は現代版金許しだ 伊藤かりんって師匠のもとで将棋の勉強してるって新春将棋大会で言ってたぞ
プロキシにしどうしてもらってたら初段でもなんらおかしくはない かりんは若いうえに実質的に将棋専属タレントだからそれなりに稽古勉強に時間さいてるはずなのに上達おそいのは
やっぱ女って将棋にむいてないのかと思う 今はどうか知らんけど大阪の十三棋道舘は段位の認定が厳しかった
本当に強くなりたいなら段位認定は厳しい方がいいと思う
段位が高くて弱いのは恥ずかしいからね
でもそこまでの強さを求めてないなら段位は適当でもいいんだよ
どうせ紙切れなんだから 紅の方が可愛いから逆に紅の高校の内に乃木坂にいれるべきだったな 待ったで初段認定は正直本人も嫌だったと思う
番組上既定路線だったにせよ、こうなった以上いち早く2段認定に向けて頑張るべき 乃木坂で巨乳だからアマ初段でオケだろ
普及活動へのご褒美 SKE48の将棋の子の方が可愛いし選抜メンバーだから、連盟もそっち使ってほしい いまだに
>>171みたいに間違った情報で適当なこと言ってる奴がいるくらいだから
将棋ヲタの考えてることもいい加減だわな
かりんクラスでキーキー言ってるのに
SKEの子がやった日にゃこの板は発狂するんじゃないか 初段免状取った後に連盟から次の1手の三択問題集が送られてきて出しただけで五段認定されたぞ
ウォーズクエスト三段24で二段だけど
アマの段位は全然当てにならない マジな話
武者修行し辛くなるんじゃないか?
紙切れとは言え、初段なのに、対戦相手が1,2級だと負け続けると恥ずかしい。 >>180
ホントに武者修行なんてやってるんなら褒められたものだしもっと盛り上がりそうなものだけど・・・
実際はプロ棋士に貰った要点まとめプリント丸覚えって感じだろうな 無駄な勉強だな
世の中の常識を覚えた方がためになるだろう アマの段位なんて、将棋の宣伝に貢献してる有名人ならいくらでも貰えるし価値なんてないのと同じだよ 3月10日 第3回 江の島将棋頂上決戦
先手、伊藤かりん 持ち時間30分
後手、つるの剛士 持ち時間10分
切れたら一手30秒未満
ハンデ1、プロ棋士からのヒント
ハンデ2、会場の客が、つるの剛士の手を一手指す。
▲5六歩△3四歩▲5八飛△3五歩▲5五歩△3二飛 ▲5六飛△3四飛▲4八玉△5二金▲7六歩△4四歩
▲3八銀△1四歩▲3九玉△1五歩▲7七角△6二玉 ▲6八銀△7二玉▲9六歩△6二金直▲9五歩△4二銀
▲5七銀△4三銀▲4六銀△3三桂▲5八金左△4五歩 ▲5七銀△1三角▲2八玉△4四銀▲8六角△1二香
▲6六銀△3六歩▲同歩△7九角成▲5四歩△8九馬 ▲5三歩成△同銀▲5四歩△6四銀
ここで、プロからのヒント
▲同角△同歩▲5三銀△5一歩▲5五銀△7四角 ▲6六飛△9九馬▲7五歩△6六馬▲同歩△8五角
▲5二銀成△同歩▲4三角△3六飛▲3七歩△5六飛 ▲4四銀△5八角成▲同金△7九飛▲5九金打
ここで、会場の子供が一手指す。
△6九銀
▲同金△同飛成▲4九銀打△5八飛成▲同銀△同龍 ▲3九角△4九銀▲4八飛△3八銀成▲同飛△3六桂
▲同歩△3八龍▲同玉△7八飛▲4八飛△7七飛成 ▲3五歩△3六香▲3七桂打△4六歩▲5六銀△5七金
▲2八玉△4七歩成▲同銀△同金▲同飛△同龍▲3八金 △5八飛▲4八歩△1八金▲同香△1九銀▲同玉△3八龍
▲2八銀△3七香成▲同桂△2九金。
まで112手にて、つるの剛士の勝ち。
つるの剛士に悪い所が全く無いのに対し、かりんは序盤の▲6六銀や▲5四歩、中盤の▲3七歩、終盤の▲3五歩など
悪手の連発で一方的にボロ負けです。
平手の実戦で初段は無いでしょう。将棋道場での初段認定は絶対にもらえないと思います。 連盟による段位認定なんてもともと金次第だろ
段位=棋力じゃないし連盟自身そういうスタンスだから >>186
いつの対局持ち出して能書きたれてんだよ
せめて今年の棋譜で語れよな 初段認定を批判してる人は、連盟理事かつ永世名人より俺の方が将棋知ってるって主張なの?
森内9段はテレビ中継があったのであまりにひどい手はさせない。
この条件で普通の初段は2枚落ちで勝てないよ。
指してがしっかりしてたら初段認定は問題ない。
指し手がしっかりしてるかは永世名人が判断すれば良い。
あの棋譜なら誰でも初段認定されると思う。 その通り
あの将棋に厳しい森内先生が認定してるんだから誰も文句なんて言えないはずよ 連盟関係者を非難する気は全く無い
むしろ、普及の為によく頑張ってくれたと思ってる
非難したいのは企画通したPで
「免状獲得戦にかりんちゃん出場!」という企画でやればもっと良かったと思う
只で免状欲しいと全国から集まるライバルを蹴落とし
5-0の圧倒的成績を修めてかりんちゃんが嬉し泣きか高笑いを決めて
初段なりましたとするほうがイイ番組にできたはずだ >>188
わずか11日前の土曜日に行われた公開対局の棋譜だボケ!!
しかもこの時点で将棋フォーカスの認定試験は収録済み。
分かったら土下座しろ >>195
長嶋茂雄の5段認定の時もかなり荒れたよな 今上天皇さんは初段免状のプレゼントを
お断りになりあそばさったことがあるはず (偽敬語失礼) >>192
普及のためにハードル下げて放送したかったんだろ
まずは町道場に足を運んで認定してもらってね、って >>199 知らん
道場&家で教えてた小学生(角香交り上手)が
6級受かった時にオトンオカンが東京に招待してくれて
道場で時間潰して下さい言われたから免状戦出ようとお金準備してたら
奨励会Boy のお師匠さんになる予定の方から
「奨励会6級相手に上手持つ人は出ちゃだめです、私の推薦で只で出すから子供虐めないで」
とすげー勢いで止められたことあるなあ
そこまで厳しい勝負じゃあないとおもうんだがねえ >>192
そんな企画やったら何人が応募すると思ってるんだよ
すげー弱い奴も応募してくるよ
もしそれでかりんが5-0で勝っても番組や連盟が作為的に弱い奴を選んだっていう輩が出てくるだけだろ 世間でのかりんちゃんパワーを知らないけど
「カリンチャンと当たったら投げるぜー!」的な高段や
「将棋知らんけどコレ応募したら目の前にカリンチャンすわるぜー」
的な確率の揺らぎ超えた人らきちゃうか… 元野球選手の古田敦也も三段の免状をもってるが
この時の試験官は中原誠 古田センセイとは指したことあるが
弱小リトルリーグのサードとして
最初に踏み出す足の判断とか
せめてバントだけでも…といったら
インハイに構えておいてそこから動かすと
野村さんから習ったとか
実はオマエくらいなら目をつぶってフルスイングのほうが
プレッシャーなっていいとか
色々教えてくれた
(その後、お礼に二枚でいうたらプロ相手でも2枚勝ち越してますとwww) 待ったで一旦止まってるときに上向いて悔しそうにしてたのが、あー真面目にやってるんだなと思って応援したくなった >>186
へぼのつるのが遊んでてワロタ
空気読んでんだから女も思い出王手くらいしろw >>186
もひとつ言わせてもらえば最終形を穴熊崩したみたいにするなよw
棋譜は残るんだから相手を馬鹿にするのはヤメロ
まぁ投げないは見込み無い手を指し続けるとか
形作りも出来ないは往生際悪いは恥ずかしい かりん「汚いおやじ、長年やってまだ級w」
つるの「イケメンでよかったw」 かりんって24将棋やってんのかな。何級くらいなんだろ 初段にもなって投了もしないで無意味に手数を増やし最後まで指す
まるでネット将棋のマナー知らずみたい
別に棋力なんざ無くても普及活動だけは褒めたいがね
勝ち負けも大事だがマナー向上してほしいね
つるのも明らかに手を抜いてるし
かりんは意味も無い指し手を伸ばす
ああいうのは並べたらがっかりするぞ
それでも的はずれに煽る馬鹿しかココにはいないんだろうが >>217
ただの将棋ファンなのに普及に貢献したからいいわ。とか言う風潮ってなんなの?カリンは仕事でやってんの >>218
実際将棋知らない層に少しは広めたろ
それくらいは仕事だろうが褒めてやるよ
ただマナー違反増やすような汚い指し方はやめろと言いたいだけ
つるのにしても最後即詰みでも無いのに金銀タダ捨て手番渡し
かりんとか言うのも他の棋譜見たら頑張って覚えてはいるんじゃないか?
まぁ掲示板なんぞ見ないだろうがアイツラの周辺者いたら教えてやってくれ
かりんは勝ち目無ければ早く投了くらいしろ
つるのはみっともない手の抜き方は相手に失礼 >>219
アマチュア同士の対戦に何バカなこと言ってんだか
そんなのプロ棋士に言えよ 詰まないのわかってて
嫌がらせのように王手かけて棋譜汚して投了するのいっぱいいるだろ >>221
こういう変な擁護しかいないんだな
アマチュアだからとかプロにいるからとか
やっている行為がマナー悪い書いてるのに他がしてるからとか関係ない
本人が意図的にそれで満足なら構わないけどな
仮にも人前でて棋譜も晒されるから恥ずかしくないかねと
これから覚える人にもあれで良いんだと思われたく無いだけ 読めないならおまえが勉強しろよw
適当に書いてるけどなw
意味も小学生以下の知能じゃわかんないかw 誰が読めないと言ったよ…
どうやら君は読めない文章と拙い文章の違いもわからないんだな…
君が一生懸命書いてる長文がとても拙くて可哀想になったからアドバイスしてあげたんだけどその程度の知能ならもう何も言うまい >>222
あのさあ、素人の縁台将棋にマナーがどうのこうのってバカなんじゃ
ないのかってことよ
指す態度が悪いなら注意されるべきだろうけど指し手に対する
マナーとか、かりんとつるのさんの将棋なんかだれが参考にするの
芸能人同士の花将棋とか周りは楽しく見守っていればいいだけなんだよ >>227
プロに責任転嫁しようとした人か?
あのなあ普通に指してれば何もいわないよ
遊びでやってるのはわかってんよ
指す態度なら注意?それこそおまえの屁理屈なら楽しく見守ってれば?
仮にもこの芸能人らは人前で将棋イベントしてる訳
色々見られる立場で笑ってやるとか
こいつらを馬鹿にしてるよな
そういう奴が擁護気取りとかw >>228
遊びと解ってるならアハハで済ませればいいと思うんだけどな
まず対局見に行く人はかりんとつるのさんが将棋を指してる姿が
見たいのであって内容なんか気にする人いないと思うぞ
気にするのは貴方みたいに典型的な将棋脳の持ち主
それに相手に失礼と言うのは昨日の羽生−稲葉戦みたいなやつ
解説の郷田さんもここまで指すか、とか投げる形も作れなくなった
とかかなり辛辣に言ってた かりんを非難するよりどう見てもこっちでしょ >>229
なぜわざわざよりによってかりんで抜かなあかんの カリンにマナーとかなんとか言うなよ。つーか流石にそこは許してやれよ。そういう所気にする人居るんだ。 >>229
なんでもいいんだな女なら。全然可愛くないわw >>219
現場で見ていましたが、つるのさんの終盤の桂馬や金銀のタダ捨ては、手加減ではなくポカです。
ポカに気づいた瞬間、思い切りリアクションしていました。 道場で指してると初段どころか二段のジジイとか平気で待ったしてくるんだが(しかも何回も
まったしたのは戸部先生だし、かりんのがはるかにマナーいいよ 将棋の段位免許状には金許し・義理許し・術許しの三つがある。
金許しは多額の金子を受けて未熟と知りつつも免許を与えるもの。
義理許しは主従のあいだまたは何かの情実のために
棋力が充分ではなくとも免許を与えるもの。
芸人の免許は大部分がこれにあたり、つるのとさんしの三段も連盟理事の旧知であるため与えられた義理許しである。
術許しこそは実際にその技量によって与えられるもので、
伊藤かりんはの免状は術許しであった 。 >>237
同僚の道場2段は一切勝てなくなると休憩時間目一杯使って引き分け作戦
道場師範(5段)に3連勝したら相手が待ったする様になったよ
今回は昇格試験だろうから棋力判断テストで勝ち負けや待ったがマナーはあまり関係ない
だいたい擁護する人は他がやってるから〜そこまで求めるなとか
過保護極まりないな
本人だって強くなりたいいってんだから厳しい話も出てきて当然 >>239
いやー、本当に将棋指しって底辺ですね
俺はやってもいいけどかりんはダメと
確かにこりゃ女性が将棋なんて敬遠するわけだ >>243
あのなあ?
俺の相手がやったのw
俺はあきれて道場行かなくなったし
ちょっとなにいってるかわかんないんだけどw
女性だとか特別扱いして自分より弱くいて欲しいのかね?
どうしようもないね >>186
序中盤であまり狙いのない手を指してる印象もあるけど級位者ならこんなもんだろうな
可愛い女の子が将棋を指してるなんていい時代になったもんだ
ところで高梨臨ちゃんはどうしてるんだ… >>239
過保護結構じゃないか
ここ見てりゃ必要以上に嫉妬に燃えてたかがMCのタレント叩いてるおっさんだらけだわ
そういう害悪からは隔離すべきだろ >>246
結婚して、西郷どんに出演して
忙しいのでは? 普通に初段の実力あるだろ。
初段くらいで騒ぐほど、初段ってすごいのか? 初段は強くないよ、でも初段vsかりんなら
9:1くらいの勝敗になると思う アホーズの初段なら糞だけど、道場初段なら鍛え入ってるわ
※個人の感想です そもそも将棋の初段認定はテキトー過ぎる
プロに二枚落ちで勝つというのが一応の定義だが、本気のプロに二枚で勝てる初段などいない
ということは指導対局でプロがなんとなく判定して「まあ負けとくか」と思ったら初段というフワフワ認定
勝った負けただけで決まる奨励会段位と同じにする訳には行かんのだろうが、もう少しなんとかならんのか かっかっかりんちゃん〜〜すごいすごいすごいよ〜〜〜もうだめ!あっあっあっあっあっ
また、将棋講座見ながらがんばるね! その上で考えると、本気のプロに二枚落ちできちんと勝ち切れるなら、アマ四段の力があると思います。
これは片上六段が自身のブログで近い趣旨の発言をされていましたが、
今通っている道場でもアマ五段強(大会実績により無料で五段免状を取得)の手合い係に二枚落ちで手合い違いの勝ち方をすれば、三段以上と認定されますので。 要するに初段はある程度の力がある者の名誉段位みたいな側面もあるからまぁ良いのではないの。 将棋界では戸部流が銀多伝にかまえたら用心せいと言われる。
この日、かりんが見せたかまえこそが、戸部流46手組銀多伝 乃木坂46定跡であった。 かりんはプライベートでも将棋会館来て棋士に媚び売ってるから
このせいでSKE鎌田とかぱすぽが将棋仕事奪えない 棋士のカキタレってこと?
そんなものずきな
流石にありえん
他にもっと仕事のとりようあるだろ >>18
なるほど、かりんさんってアゲマンだなww プロ相手でも初段もあれば勝てるって
突っ切りと銀多伝はそれくらい優秀な定跡
この定跡無かったら使わないと三段でもキツイと思うが 女性でかりん位させたらどこの道場でも初段くれるよ
女の子はそれくらい貴重 実際は待ったなんかしてアマ初段になれる程甘くはない(笑) 本当にあったコワイ話
金持ちボンボン「M9段と二枚で週2でお稽古してます」
自分 「じゃまずは4枚で行こうか」
自分 「…うん、手合い違いだったね。6枚にするよ」
数日後
M9段 「4枚で勝負にならなかったって?」
M9段 「あぁ、その人の師匠は駒落ち専門真剣師でH村センセイと旅打ちしてたんだよw」 自分は連盟の指導員で認定が最も厳しいと言われてるが…
・可愛い女の子(熟女可)
・一万以上の駒所有
・脚付き盤所有(ナンデモアリ)
で、無条件で初段認定は出してたね
(二段認定は基本出さない 支部長が出すのを待つか
弟子が奨励会1級と勝負まで行けたら出す) >>269
本気のプロ相手にアマ初段が飛車角落ちは絶対に勝てない
女流棋士でも飛車角落ちだと本気のプロ相手には勝てない
飛車角落ちで本気のプロ相手に勝ち越せるならアマ五段はある
プロは駒落ち対局では手加減してわざと負けてやってるだけ 普及初段、賑やかし初段
研究会の打ち上げのお酌係
この辺を自分は「堂々と」主張するから
誰も異議を唱えられないんだねw
級の雑魚への指導ならC1プロよか
アマ初段美女のが効果あるんだよw >>275
そもそもアマ相手に本気のプロなんかいるのか? 原田御大が奨励会受験直前の羽生ボーイと指したのは
世にも珍しい本気出したプロの二枚落ちの棋譜が残る対局ね
(恐ろしいことに原田九段の勝ち) >>278
大会荒しまくって最低でもアマ五段はあったであろう羽生ボーイでも
本気のプロ相手には飛車角落ちで負けてもおかしくないってことだな 誰でもなれると言われる初段だが、将棋のルールを覚えてから実際に初段に到達するのはほんの数%。 >>280
その実際にアマ初段に到達したほんの数%の人達でも
アンケートによると初段になるまで平均5年くらいかかってるらしい
将棋が強くなりたくて道場に通って本気で勉強してる人達でもそれ
ネットでよく見かけるが将棋のルールを覚えて1ヶ月でアマ初段になるのが普通とか言ってる奴は馬鹿
将来プロ棋士になれるような地元で神童と言われた天才でもアマ初段になるのに1年以上かかってるわけで
ネットがどれだけ嘘ばっかりなのかよくわかるw >>186
これは級位者の棋譜ですね。
初段ないですわ。 灘蓮照って駒落ち鬼のように強かったらしいな
2枚落ちでもアマ四、五段程度なら軽く捻ったとか 秋元組グループで誰からも相手にされないから
将棋のキモヲタに活路を見出そうとしている人でしょ >>281
それは大人になってから始めた場合だな
子供は1ヶ月とは言わずとも3ヶ月初段ぐらいは普通。逆に大人は10年やってもアマ初段になれんやつもいる。まあなる気もないかも知れんが >>287
3ヶ月でアマ初段になった子供がいたら
君は天才だからプロを目指しなさいって言われるよ
そんな天才が普通のわけないがなw
羽生さんは小1で将棋を始めて将棋教室に通いだしたんだが
天才の羽生さんでもアマ初段になったのは小3の頃だったと聞く
プロでレーティング2位の永瀬も将棋を始めて1年ではアマ3級にしかなれなかった
たしか囲碁の井山七冠も囲碁を始めて1年だとアマ3級くらいだったらしい おやじ「おれのほうがキャリア…」
かりん「級とかwww」 認定問題を解いてなるペーパー初段とかもいるんだから、別にいいんじゃないの 3手詰は解けるけど5手詰はほとんど解けないわ
難易度違いすぎないか? >>290
かりんより認定問題を解いてなるペーパー初段のほうが強いやろ?
かりんは初段の認定問題ちゃんと解けるの? >>292
かりんは術許しだから、それよりは強い。 >>292
5分、10分で解いたならペーパー初段でも強いけど、考える時間がかなりあるからねー。 まぁそれなりに勉強してるように思えるし、ウォーズ初段に勝ったりするなら初段あってもおかしくなかろ
お前らの大半より強いよ
>>287
何でこんなしょうもない嘘つけるんだ? >>292
俺小学生の頃新聞の問題解いて認定3段だったけど、大人になった今でも2段の実力無いからそれはない。 勝敗がかかっていたり秒読みもある実戦の実力と、勝敗が関係なく、時間も無制限の次の一手の実力は別物。
詰将棋も同様で、勝敗が関係なく、詰む事が保証されているから連続王手できる。 実戦で認定されている人の方がずっと強いはず。
昇段既定のある将棋道場で、規定を満たして段位を得たなら文句なしでしょう。 棋力認定とは
過去の棋力を客観的に示したいときにのみ利用価値がある。(昔は強かった)
現時点での実力は指して示せば良いだけだ。 虎眼先生の術許し金許し義理許しの説明は
現代の日本将棋連盟によるアマチュア段位認定の基準を素人に説明するときに便利 学校の勉強もあったろうね。
アイドル活動忙しかったろう。
友達といっぱい遊んだろう。
時間を縫って彼氏とデート
残った時間で将棋の勉強。
1、2年でアッサリ初段
お前ら:ウォーズですら級位者で草ぁ >>300
学校の勉強もあったろうね。 ←かりんは学生ではない
アイドル活動忙しかったろう。 ←これは文句なし
友達といっぱい遊んだろう。 ←遊ぶ時間は少なかったはず
時間を縫って彼氏とデート ←これはお前の妄想
将棋を始めたのを、ウォーズカップに出演した時とすれば4年で初段です。
1級認定されてからなら2年です。 >>281
これ本当だったら、俺メッチャ天狗になるわ でもウォーズ初段は数ある初段でも最底辺という気がする 将皇ってアプリがちょっと強いネットで書いてあったから、10秒将棋感覚でちゃちゃと指してみたが、
それほど強くないな。 アプリの将皇は弱いでしょ
PC版だとレベル6まであるんでそっちで指せ PC版のLv.6 ってネタだと思ってた
3と同じように気楽に一目筋追うだけで
同様に潰れて行くから強さに差ないと思ってたんだけど…
(本当に差あったらごめんなさい) >>301
でも2年前から棋力はほとんど変わってない気がするw
初登場の頃ってアマ2級くらいで2年かけてアマ1級になりアマ初段となったが
本当の棋力は今でも初登場の頃のアマ2級のままって感じではないか? >>310
どのくらい差があるかなんて知らんよ
PC版にしか6がないんだからアプリよりはPC版やった方が良いってだけ >>313
クエスト4級がウォーズ初段にはなれないだろ 江ノ島イベントの続報。ペア戦の棋譜
先手 つるの剛士、塚田恵梨花女流一級
後手 伊藤かりん、戸辺誠七段
指す順番は、アマ→プロ。(つるの→かりん→塚田→戸辺)
かりんの手は、2、6、10、14・・・と4を足していった手番です。
▲7六歩△5四歩▲9六歩△5二飛▲6六歩△5五歩▲6八銀△3四歩▲6七銀△6二玉▲1六歩△7二銀▲6八飛、△7一玉▲4八玉
△4二銀▲3八玉△5三銀▲5八金左△5四銀▲2八玉△3三角▲3八銀△8二玉▲7七角△1四歩▲7五歩△2四角▲7八飛△3三桂
▲6八角△4五銀▲7四歩△同歩▲同飛△7三歩▲7六飛△5六歩▲同歩△同銀▲同銀△同飛▲2四角△同歩▲5七歩△5一飛▲6五歩
△4二金▲6四歩△同歩▲7七桂△7八角▲9五歩△8七角成▲6七角△7六馬▲同角△7九飛▲8六角△5六歩▲同歩△同飛▲6四角
△5三銀▲6七銀△7六飛▲5三角成△5七歩▲6八金△5三金▲7六銀△5八角▲6九歩△7六角成▲7四歩△同歩▲5六飛△5四馬
▲6五桂△6三金▲7三歩△同桂▲同桂成△同銀▲5四飛△同金▲8八角△5八歩成▲同金上△6七歩▲7九角△6八歩成▲同角△5六桂
▲8五桂△4八銀▲3二飛△6二金▲7三桂成△同玉▲4六角△5五歩▲8二銀△6三玉▲6二飛成△同玉▲4九金△同銀不成▲同銀
(△4八金)▲同金△同桂成▲同銀△4九角▲3九金△7六角成▲5六歩
(△6三桂)▲5五歩△4五金▲6四銀
(△2五歩)▲5四桂△同馬▲同歩△5一玉▲5三銀成△2二飛▲7三角成△4一玉▲6三馬△3一玉▲4三成銀△3二金▲同成銀△同、▲5三歩成
△2六歩▲4一角△2一玉▲3二金△同飛▲同角成△同玉▲4一馬△同玉▲4二飛。
まで、147手にて、つるの、塚田女流一級ペアの勝ち。
( )のついた手が、大逆転負けの原因となった、かりんの悪手です。
つるの剛士とのリベンジ戦に続いて、ここでも初段とは思えない将棋を披露してしまいましたね。
とにかく終盤力が無いです。 やっぱ女は脳の構造的に将棋に向いてないのかなと
将棋で飯食ってるようなもんなのに2014年からほとんど成長しないかりん見てると思ってしまう >>318
なんでなんだろ
差別する訳では無いが謎だ >>319
女性に方向音痴が多いと言われる理由と同じです。
頭の中で物を動かしたり、回転させる事を苦手とする女子が多いのだそうです。 ウォーズ1級相手に15-2
無双してるわw
かりんはウォーズで俺みたいに
無双出来るかな? 升田も女は将棋に向いてないって言ってたらしい
あと中井さんは升田にセクハラされたことあるらしい 女が弱いってのは単に人口差だよ。
アマチュアの時点で男女比が50対1とかじゃないの?
あと空間認識能力が低いとか言うけど、将棋を子供のころからやってれば、
女だろうと頭の中に将棋盤ができてるんだからあまり関係ないだろう。 >>323
男女比4:1らしい
どっかでデータ見た >>323
奨励会を突破して四段になった女性がいない事は、どう説明しますか?
人口差では説明がつかない。
人口差は4:1どころではない。9:1に近いです。 >>318>>319>>320
男性と女性の思考というか、そういうのを比較した場合・・
男性は「記号」や「理論」に対する認識力が高い
女性は「現実」や「感情」に対する認識力が高い
例えば地図はもともと、男性が男性向けに作ったようなところがあって、だからあの記号的な(図形的な)ものになっている
見たものを、記号として認識して構築するので>>320のような差が生まれるみたいだね
女性が女性にとってわかりやすい地図を作ると、いわゆる「地図」とはまったく違ったものになるそうだ
将棋ってのは、(その起源に遡っても同様に)そもそも男性が男性向けに作ったような遊戯なんだと思うよ
数学なども男性向けの構造で作られている
でも、「算数」や経理的な「計算」などや、紙面パズルなどを好み得意としている女性が多かったりもする
男の人がすぐに飽きて嫌になってしまうような連続した単純な計算や、パズルなどを延々と続けられたりもする
例えば、詰将棋だけをやる女性って(指し将棋全部をやる比率とを男性と比較した場合とくに)意外に多い
・・まぁこの話を長くしてもあれなのでまとめるけど、女のほうが頭が悪いからとかそういうわけでもなく、人口比でもないってこと
男向けのエロ漫画と女向けのエロ漫画が全然違うのと同じようなことですわ
将棋は男向けのエロ漫画だし、男は男向けのエロ漫画である将棋が向いてるってことさw チェスや囲碁にはプロの女性がいるんだから、単に業界の問題じゃない?
女に将棋コンパニオンしかさせなかった歴史が長かったから 専務理事であり渉外担当の森内の高度な政治判断の結果ですね
「あ、伝家の宝刀を抜きました」 >>329
何の話?
あとチェスも女流棋士制度はあるし
囲碁も女流棋士制度がないだけで女性枠はあるぞ >>334
一番新しい池永で棋士番号314なんだが314:1すら人口比率で成立してないわけだが 女性がプロ棋士になれないのは本気で目指す人が圧倒的に少ないからだろう。
アベマとかで女流棋士の1日とかやってんじゃん。アイツら一日中スプラトゥーンやってんだぜ? 女性は「気持ちは嬉しいんだけど、生理的に受け付けないの」
とか言うから将棋に弱いんだよ >>323-325
レジャー白書による将棋の参加人口
(将棋を「1年間に1回以上」おこなった人(回答者)の割合を示した参加率について、2016年時点で性・年代別。日本全国の15歳以上を対象としたインターネット調査で有効回収数は3328人。)
https://i.imgur.com/wKHKKn6.jpg
男女とも全体的に将棋人口は5年前と比較すると減少。10代男:約16%、10代女:約4%で、10代の男女比は4:1
2017年は藤井聡太ブームでもっと女性の参加率が増えていることが予想される >>338
もし男女の脳に本当に差が無いのだと仮定した場合
10代の人口比の通りにプロ棋士の男女比も4:1になる
それが現実ではプロ棋士の男女比は314:0ですので
男女の脳には圧倒的な差があることが現実から証明されてます プロ棋士になれた女が今までひとりもいない理由を競技人口のせいにしようとしてる人って女なんだろうな 今さら言っても仕方ないが、里見香奈はあんなに女流頑張ってなけりゃ4段は普通にいってただろう
まあ色々しがらみもあって難しいんだろうが 将棋人工も問題だし、始めた年齢がまた問題になるんだろう、と推測する。
小さな女の子が将棋を指すことを喜ばない文化が日本には未だにある。 将棋に関していえば女は劣等だよ
義理許しで昇級昇段してきたけど実力は一向に強くならないかりんが女脳は将棋向いてない理論を証明している いや、かりんの実力は本当に初段ぐらいあると思う。
当方は2級で、1級相手なら分は悪くてもなんとか勝負には持ち込めそうと思っているが、かりんの指し手見てるといつも手合い違いの強さに感じる。
かりんが弱すぎて4級とか言ってる奴ら、単におまえらが強すぎるだけなんじゃないの? プロになるには奨励会を通過する必要がある
その男女の人数差で比較しろよ >>348
>かりんの指し手見てるといつも手合い違いの強さに感じる。
ならば、お前は2級ですらないんじゃないかと思える。
三段のつるの剛士に一方的にボコボコにされたり、ペア戦の大優勢の将棋を
悪手の連発で台無しにしているかりんが、初段の実力があるとは思えない。 >>350
かわいいじゃん。
将棋へたっぴだけど健気に頑張ってる
若い女子がいればそれで棋界は平和なんよ。
大悪手で落ち込んでるかりんを思うだけで勃起してくる。
振飛車党のタオル見たか?
あれでドルヲタのいくらかが
将棋に興味持って最強藤井システム買ってくれたら万々歳じゃないか。
振飛車党タオルが何枚あっても足りないくらい
かりんをぐちょぐちょにしてやりたいなぁ。 つるのが初段か二段くらい、かりんが二級か一級くらい
で、手合い違い、というのがワシの判断 おやじ→弱い・詰み・オワタ
つるの→おやじより強い・おやじよりイケメン
かりん→おやじより強い・おやじより若い >>356
乃木坂好きな人に聞いてみたけど
下から数えた方が早いみたいよ。 >>356
乃木坂46で画像検索してみ
一目瞭然だから かりんのルックスがアイドルのルックスじゃないってわからない人って美術品の良し悪しの鑑定もできないメクラ野郎だろうな ウォーズ2級とかで満足してるようなゴミおっさんが全力で嫉妬してるなw
たのむからお前ら棋力聞かれたときちゃんとウォーズでって付け加えろよ?
しれっと2級ですなんていったら普通にお強いですね!って思われちゃうからな?わすれんなよウォ2共 乃木坂のレベルが異常なだけで、かりんちゃんは十分可愛い。 欅とかひらがなけやきとか乃木坂AKBNMBあとなんちゃらで千人くらいいんのか? この子もすっかり将棋講座のメインで定着してきたよね >>305
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