谷川九段「悔しくないのかと言いたい」
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大介「悔しいです!」糸谷ボコー
三浦「悔しいです!」斉藤ボコー
康光「悔しいです!」船江ボコー
久保「悔しいです!」豊島ボコー
羽生「悔しいです!」豊島稲葉ボコー
屋敷「悔しいです!」松尾ボコー
天帝「悔しいです!」戸辺ボコー
慶太「悔しいです!」聡太ボコー
谷川「私も悔しいです!」菅井ボコー大橋ボコー 汎用性の高い台詞
サトシンの〇〇?強いよね
タニーの悔しくないのか
ソータのお〜らのはいちゃく〇〇〜 「悔しくないのか?」以降「悔しいです!」してたら追加しといてくれると嬉しいです! >>6
これだものw
101 名無し名人 2017/07/11(火) 16:50:13.59 ID:mpz+obSU
谷川「藤井に勝って名を挙げて来い!」
都成「おかのした」
↓
都成「藤井君と戦って(被害者の界の新会長として)名を挙げてきました…」
谷川「…」 >>9
コール「悔しいです!」天彦ボコー
仲間割れです このページの下に「世代間」の対局結果があります
20代が強いのが数字からわかります
http://shogi.gutas.net/result >>1
豊島稲葉を短期間で屠った羽生が目を引くな。しかも後手。 >>13
それは常にそうだから。20代が棋士の全盛期。
羽生世代だって20代が一番強かった
棋士が一番活躍できるのが20代。
今の20代合わせてタイトル5期程度とか、お話にならない
おそらく今後もほとんど増えないからね >>15
あほか
谷川が昔羽生にやられた時の意識と若手の意識がずれてたから苦言を呈しただけなのに バチダン大介も覚醒したん?
棋譜みなきゃわからんが 打倒谷川浩司や打倒羽生善治に
棋士人生の全盛期を捧げていたベテラン勢は
藤井聡太の活躍によって「思い出しちゃった」んだろうね。
緩やかな世代交代でマンネリ化していた棋界が
今確実に活性化している。 NHK杯予選でも神谷さんや有森さんが若手の強豪倒してるんだよなぁ >>22
いいことだよなあ
まだまだ衰えて隠居してもらうのは早いわ
慶太先生を見てまだまだやれる!と思った人も多そうだ >>23
神谷「悔しいです!」千田ボコー
有森「悔しいです!」澤田ボコー
追加しました 日本人全員が将棋やってたら今の45歳以上の棋士は変わらずプロだろうがそれ以外の年代はほとんど面子変わりそうな気がする 谷川だってケータが勝ってるんだから対戦したら燃えるだろうな >>29
タニーは藤井が小二で詰め将棋選手権出場した時から存在を知ってるしわざわざ師匠に藤井の育成法についてアドバイスしてるくらいだからな
そりゃ燃えるだろう 全盛期羽生善治と実際に指してるメンツだからね。
若手棋士からしたら藤井聡太は経験した事のない才能でパニック状態だろうけど
ベテラン勢は羽生七冠に立ち向かった頃の経験が活きるから冷静沈着よ。 井上なんかはそう意味でこういうのに免疫が出来てたんだろうな
何をやると相手が困るのかとか 井上戦だけで適当に手の平返しすぎだろw
ベテラン勢が藤井に勝ったのなんて2局くらいだし タニーが詰将棋解答選手権に出場したのも対抗意識からじゃないの。
少なくとも創作に関してはまだまだ負ける気はないだろうし。 中学生に負けても悔しくないのかとか言って、 先輩17世名人対19世名人 の対決で14連敗してるから人のこというのは…
約12年間勝ってない♪ 谷川さんは羽生さんの憧れ
2勝12敗とか4勝10敗とかじゃないし >>37
まあ羽生もそうなるだろ
藤井にやられる
先輩は常に踏み台となるのものだ >>36
全盛期羽生善治を相手にする経験というのは
将棋の質に関してだけではなく
相手が将棋史上最強の棋士だと分かっていても立ち向かうメンタルの整え方も含まれる。 62回も勝ってるんだからいいだろ羽生の敗戦の何割しめてんだ 数日後にある山口えりこと竹俣紅の対局は
生中継があったら結構な視聴数を叩き出せると思うんだがな 20〜30代「名人と竜王も負けてるんで別になんとも」
50代「悔しいです!」 羽生が旧時代の天才を潰した様に羽生も新時代の天才に潰されるんだよ
流石に藤井なら羽生に喰われないだろ
喰われないよな?・・・・ 藤井がタイトル戦に登場してくるまで羽生がタイトルを
保持していられるかがギリギリの段階だね 羽生ってPC世代で台頭だろ
藤井はソフト世代で台頭してきて
次は何世代ででてくるかな 谷川氏は勝負の厳しさを教えるために、幼い奨励会員に賭け将棋を勧めたのだった。「ありがとう、谷川先生。」ニ十余年後、竜王名人となった彼の目は潤んでいた。 >>19
谷川は羽生が出てきた時には第一人者になるかならないかというレベルだったが
今の二十代は去年か一昨年にタイトル取った奴が数名で、他はタイトル童貞ばかり
谷川と同じ気持ちで戦うのは無理だよ >>31>>39
その理屈なら
羽生が出てきた時の二十代は谷川の同世代だから、当然光速の寄せと戦っていて、10年に1度出るか出ないかの若手の大天才と戦う心構えがあった
三十代はそれに加えて中原の全盛期を知っているから、精神的にはかなり手強い
四十台のじいさんはそれに加えて、大山がもっともっと鬼のように強く蛇蠍のごとく嫌われていた時代を知っているから、一筋縄ではいかない(大山自身が羽生が初タイトル取った時でも、A級在位でタイトル挑戦までいってたから、あの時点でも十分に強かったが)
そんな理屈になる >>40
某所でファン太×聡太と言われてた対決かw 谷川に活を入れられ奮闘し復調気味の羽生さん以下ベテラン勢 10代「悔しいです!!」
藤井本人は負けると死ぬほど悔しがってベテラン勢と殴り合いながら更に強くなってくだろうが……
20代〜30代にタニーが活を入れるわけだ >>53
谷川に舌を入れられ興奮気味の羽生
と空目してびっくりしたw タニーがこれ言った時は
「20代30代のことだけで、テメーは悔しくねぇのかよ」
と思ったが、タニー自身も奮起して頑張ってるんだよな
「私は悔しい!」っていうのを言葉に出さず行動で示すとは
やっぱ谷川先生って神だわ タイトル、一般棋戦もっと20代、30代前半が取ってないとおかしいだろってのはあるわな やっぱりここは仲間割れでも
永瀬にタイトル取ってもらわな 青嶋「悔しいです!フリクラ死ねやあああ」中尾ボコー 藤井「詰将棋もまともに解けない人の弟分に負けて悔しいです」 大山だったらポッと出の中学生に棋戦優勝なんかされたら、まず自分が一番悔しがりそうだな
たとえ自分の孫ほど年の離れた相手でも、自分がなんとかせにゃと思うだろう スマホ騒動で醜態晒した人はコメントも控えていて欲しい 羽生世代を覚醒させただけやんけ。穴熊の一手スキとか序盤研究で
終盤の詰むや詰まざるやを回避してた報い 今の20代後半〜30代前半はTVゲーム&携帯世代だから弱くて当たり前。隙間の世代だな 谷川九段のタイトル27期のうち6期が対羽生戦。やられっぱなしではない。 複数永世持ち 大山 中原 羽生 渡辺
単一永世持ち 米長 谷川 森内 佐藤康
「谷川先生は悔しくないのか」と言いたい 米長なんて永世棋聖を名乗ってた当時すらマスコミ報道では「米長元名人」だったしなw
「○○世名人」の肩書は別格でしょう 谷川「20代30代の棋士は悔しくないのか」
山崎「悔しいです」稲葉ボコー
渡辺「悔しいです」永瀬ボコー
仲 間 割 れ !!!! 谷川さん、藤井君の29連勝のお祝いメッセージで
「これからトップ棋士と対戦を重ねる中で、トップとの差は何なのかを肌身で感じることだろう」みたいなことを言ってたけど
その後、藤井君は既にトップと遜色ない実力を持ってることが分かってきて、結果的にこの言葉もちょっと間が抜けた感じになってるw 谷川「証拠も無いのにカンニング疑惑で出場停止にされて悔しくないのかあ!三浦あ!どうなんだ?おい」 証拠隠滅しても恥とも悔しいとも思わない下衆が居るらしい >>87
その発言は豊島菅井に叩き潰された時に「さすがタニーはわかってた」
みたいな受け止め方をされてたからセーフ
その後さらに強くなったということで タニーは色んな発言見ると格調高い棋士ではあるけど連盟会長として「もってない」のがわかる 次は、この名言が生まれた朝日杯の時に現地リポーターをしていた高見と対戦だな
谷川「悔しいです!」高見ボコー
となるや否や楽しみだわ
高見はあの時に悔しいです!と言ってるからなw >>94
もってないんじゃなくて無能なんだろ
米長と康光の時は将棋ブームが起こってるぞ 将棋が強いから棋士なのに理事職やらされることがかわいそう
そんなんできるかよ!って
そりゃ中にはいるだろう、要領のいい人間も
できないからって恥じゃない >>97
もってないだろ、件の事件さえ起こらなかったら今の将棋ブームの時代に会長になってたわけだし 谷川がスマホカンニング対策とらずに放置したせいで久保とか渡辺とか疑心暗鬼になる棋士がでた >>100
久保はちょっと…
郷田への時間切れとか三浦の時も離席時間が全然違ったり
規則なんかあってもしょっちゅう何か勘違いして人を疑ってそう ありえないだろうけど、川上7段が金井に勝ったらおもろいw >>87
まだ覚醒前の藤井に対してだろ?
今の藤井だってトップクラスに通用するとは言い切れないのに
もう少し長い目で見てやれよ 羽生世代も全盛期すぎてるからなぁ
それこそ20、30代が若手の壁にならんといけんはずなんだが 佐藤康光は凄くいい会長を務めてる。
悔しくないのかと言いたい。 30代はそこそこ勝ってるんだな
深刻なのは二十代か 確かに30代の棋士の名前を挙げろと言われると40代と20代よりスラスラ出てこない。 てか、羽生世代とそれを追いかけた三浦深浦久保が強すぎんねん 30代なら天彦渡辺ぐらいしか出てこにゃい
広瀬、稲葉とか太地はギリギリ20代だし またモテがスポンサー引っ張ってきた
組織のリーダーとしてこうも差が出るとは
前会長には悔しくないのかと言いたい (⌒\ ノノノノ
\ヽ( ゚∋゚) ←伊奈
(m ⌒\
ノ / /
( ∧ ∧
ミヘ丿 ∩∀`;) ←近藤
(ヽ_ノゝ _ノ >>129
それってむしろ普通のことだよね、大山がおかしい。
康光も会長職として立ち上がり絶好調すぎておかしい >>130
黎明期の棋士には実業界からの転身者が結構いたから
そういう棋士と交流してきて学んだり助言をもらえたりできたんじゃないか。 >>131
それもそうか
>>132
勉強になるなあ >>130
もちろん。けど「組織運営は素人なんで」じゃ済まないからさ。なんかあった時に康光のクビが飛ぶのは見たくないし、外部理事増やすとかしてサポートして欲しい。
会長という役職は「顔」でいい。 >>134
八段が松尾、山崎、阿久津の3人だけだし七段も数える程度しかいないw >>134
羽生世代の全盛期におやつにされた連中だからな 勝利おめ!
弟子の勝利おめ!
師弟で王座戦挑決進出おめ!
そして、56歳の誕生日、おめでとうございます! 都成「悔しいです!」豊島ボコー
二十代だけど都成はかなり悔しいもんな 谷川浩司九段
MLBで活躍するのはまだ難しいと考えていました。私たちの予想をはるかに上回るスピードで、強くなっているようです。三試合連続ホームランは見事ですが、ただし、20代・30代の棋士に対しては「君たち、悔しくないのか」と言いたい気持ちもあります。 >>146
野球の話なのに途中から将棋の話に替わっているwwwww 大坂なおみのもそうだがテンプレが秀悦すぎてどこでも使えそう 20代、30代の棋士はあらゆることに悔しがらないといけなくて大変だなw >>149
秀悦じゃなくて秀逸やろ。
ちなみに秀悦は囲碁の方の棋士やで。 悔しくて駒に噛み付いて歯型付けたのって
歴史上、升田・谷川・藤井、この三人しかいないんだから凄いよな。
今の若手も涼し気な顔で感想戦するんじゃなくて
駒ジャラーからの体育座りくらいかましてやれよ! >>153
「ギャオー」と叫びながら生まれたままの姿でホテルの廊下を爆走してもよろしいか? >>155
そっちのがええやん。
ニコニコしながら感想戦とかアホちゃうか。 >>157
あれは実は笑いを堪えてる。
渋い顔して
「いやぁ…、つまらない将棋にしてしまいました。ハァ…」
とか言いつつ、自室に戻って即電
「理恵、帰ったらオマンコしよう」 ゆとりが
イチローや羽生を生んだ世代に勝てるわけないお 実績からしたらちょっと藤井君とは
釣り合わないよな。
三冠王くらい取ってはじめて藤井君と同列
対談くらいはありかも。 詰め将棋カラオケ
高橋「悔しいです!」糸谷ボコー 最近のおっさん連中の発奮は本当に凄いな
若手に壁として立ちはだかるベテラン格好良いと思う一方で
その壁、高すぎじゃないですかねぇ……って気もする 羽生世代の壁なんかここ数年で加齢によって自壊し始めるまで渡辺以外誰も破れなかったしな
年齢的なピークや現代将棋への適応といった点を除いた棋士としての基礎スペックなら今の若手トップ層より
40代以上のおっさん達の方が上回りそうだ 聡太「悔しいです!」コールボコー
谷川「20代・30代の棋士に対しては「君たち、悔しくないのか」と言いたい気持ちもあります」 はてさて、
谷川「悔しいです!」聡太ボコー
となるやいなや
勇気戦もあったな楽しみだ 羽生6連勝の相手は20代30代5人+元ネタの谷川
悔しくないのかと言いたい これだけ羽生さんが元気だとその周辺の世代全員目を覚ましてガチンコで殴り合い始めてる感じだな
もう藤井君どうこうの範囲を超えてる 谷川が藤井聡太と当たる目がありそうなのは竜王戦かな?非公式では、今月やるみたいだ
けどw 王座戦なら谷川と都成と大藤井と小藤井が挑戦者決定トナメに出るよ。 >>190
明日(4/14)開催の竜王アカデミー神戸で、非公式戦ではあるが藤井×谷川やるぞ。 >>192
最近のてんてーは衰え著しいが藤井とぶつかった時は是非勝ってほしい >>193
藤井の憧れの棋士だからな
楽しみだろう タニー 「20代、30代!! あ、50代も(40代しねしね) 」 タニーの発言に、自分はどうなんだ云々あるが、影響を与えただけ意味があるじゃないか。
あまりターゲットの20.30代に刺さってなかっただけで。 結局才能か
そりゃ今の20代30代は40代50代の才能にはかなわない
上も下も天才に挟まれた世代の悲哀は一時代を作り羽生とも張り合った天才タニーにはわからん >>201
タニーこそ中原と羽生に挟まれてたんだが
ま、ネタで言ってるんだろうが >>201
谷川先生こそ短い天下であとはすべて羽生に持ってかれた悲劇の天才て感じがするけど 谷川こそ第一人者時代から微妙な挑戦者にタイトル取られたりして
河口に不思議な棋士であるとか評されて悔しくなかったのかな? >>199
55年組がいる50代も40代と変わらんくらい曲者だろw 四十代の棋士達がこの一件以来、しっかりと陣形構築してきてるところは流石だなと。 このままの勢いで聡太くんが高校生の間にタイトルをポコポコ獲っちゃったりしたら歴史あるこれまでの棋界や棋士が終わってしまうのは素人の俺でも解るから危惧しちゃうし素晴らしい名言を残した谷川先生にはめちゃくちゃに犯されたいです♡ 将棋をほとんど技術的には極めた(脳の回転と研究量は個人差があるが)と思ってた人たちが
藤井聡太みたいなんが序盤中盤で旧世代の囲いをボロボロの丸裸にし始めたの見て
まだ将棋は可能性あったんか!と希望を見出したのではないか あんまし僕をバカにしないで下さい
あと20勝で通算勝星が中原さんに並びます
タイトル獲得半分以下ですがは勝率も1分しか違いません
渡辺くんに抜かれるか不安です 竜王アカデミー神戸
藤井六段に負けた感想はいかがですか?
谷川「私は悔しくないのかと言いたい」 森下が佐々木大地に勝ったとなると、谷川効果凄いな! この発言で羽生が本腰入れた説
割とマジかもしれない >>223
お前20代30代ちがうやんwwwww
レジェンド級の永世七冠やん 羽生「藤井くんと名人戦やりたいなあ……せや!ワイが名人取って待ってればええんや!」 20歳、21歳で名人挑戦する藤井君
連敗でタニーガッツポーズ >>226
それまで他のタイトル戦でやりあうんですね 羽生さん、渡辺さんは、タニーの記録抜くチャンスあったんだっけ?
もしも、ストレートで上がった場合
あとは、生まれた月によるんだろうけど、 ええ、まあ、国民栄誉賞は大変名誉なことですから
ええ、ええ、ただ、20代30代40代50代の棋士には
まあ悔しくないのかと言いたい気持ちもありますね、ええ。 4月17日(火曜日)竜王戦4組 谷川浩司 高見泰地 関西将棋会館 携帯中継
次はセルフボコ期待 さすがにアンヨウジが八代に勝つとは思わなかったわ… 安用寺先生は実はまだありました
安用寺「悔しいです!悔しいのです!」牧野ボコー西川ボコー
暫定悔しがり王ですな タニーが言ったのは、16進数の20代30代なんだなきっと >>188
森内がプリクラになったから(事実上の引退)、それを契機に羽生世代が全員やる気なくなったが
(羽生世代ではないが、その数数下のポスト羽生世代の)三浦の発奮により「40代でもまだまだやれるんだ」となった
藤井くんもいたけど、(ソフトカンニング疑惑で不当にも出場停止処分された)三浦の頑張りも大きいかも NHK杯で安用寺がまさかの広瀬撃破をも成し遂げて、
悔しいです!の流れが続くことになろうとは・・・
今日の時点で誰も思っていなかった そういやイベントとはいえ伊奈が糸谷ボコってたな最近 中学生に負けて恥ずかしくないかのかとか言って、C2無名4段に負ける永世名人前会長 歴代通算勝利数5位の方はどうなの? すでに地位や名声を築いた四十代だけでなく埋もれてた四十代棋士まで覚醒するとは
二十年将棋で飯食ってるおっさんってやっぱり強いんだな >>221
森下「悔しいです!」佐々木大地ボコー 本当に頑張るべき勢いのある若手の豊島や永瀬はタイトル逃してるし
オッサンどもだけしか発奮させてないな 谷川先生、向島に集結してる広島県警にも是非苦言を呈してください。 >>245
誤変換なのは分かってるけど、将棋会館に人気棋士とツーショットが撮れるフレームのプリクラマシンを置いたら、すげーインカム稼げる気がした。 谷川は藤井をボコろうと王位戦で勝ち上がってたのに藤井が大橋に負けてしまったからしょうがない
そして谷川が悔しさのあまり大橋を相手に光速の寄せを炸裂させた >>256
LINEスタンプとかじゃなくて時代に2周半くらい遅れた感じが日本将棋連盟 おんJとかそこらへんのくっさいアフィサイトのノリだよな >>226
羽生「(藤井君がすぐに)名人戦に出るのは難しいということがわかりました」 >>261
まとめサイトに詳しいなんカスの時点で既に臭い訳だが >>263
図星突かれて顔真っ赤になっちゃったのかな? 「悔しいです!」で奮起しちゃった羽生は6連勝だもんな。タニーすげぇ。 >>260
へー、知らなかった。
じゃあ、超会議とかで藤井くん追加バージョンにしたら、収集つかないレベルになりそう。
逆にLINEスタンプが出ても、使いどころに悩むな。
家族以外で指す人も観る将もいないし。 見てきた。
やはり使いどころに困るw
というか、そもそも自分がLINEスタンプ自体を使いこなせてないんだけど。 この歳になってもこれだけ汎用性のある名言を生み出せるタニーの底力は凄い >>276
ニコ生で書いてほしい
深浦に「風呂ーラ」書かせたんだから 谷川「高見君、悔しくないのかね?」
高見「悔しいです!」谷川ボコー
これ明日あるで 棋士の名言スタンプ欲しいけどいまいち使い所がないよーな >>280
悔しくないのかをタニーの名前に代えたら選挙のポスターに使えそうだw 若いのが勝つほうが当たり前の世界なのにむしろ全盛期過ぎた40代のおっさんに若い棋士が負けて悔しくないのかと思うけどな PCが普及前の荒っぽい棋界に入って
プロになった時は20代の羽生がいる状態で
こつこつ努力できてソフトの台頭に対応できたら40代怖いだろ >>288
今の40代(前半〜半ば)ってPCの扱いに慣れてる人多いから、ソフトも使いこなしてる印象あるな。 abemaのオープニングがなぜか藤井コール戦
谷川「悔しいです」 ニコ生の視聴者アンケでも一番多いネット世代だもんな
2chもそうか、全盛期ピンズド >>289
一般的に40代がPC全盛期で個人所有も多い
今の二十代は逆にPC使えないって言われてるしな >>275
迷言の方が…ひふみん一人でくめそうだが 羽生世代と戦ってきたアラフォー勢が昔を思い出して元気になっちゃった >>258
藤井相手に光速の寄せを炸裂させてプロの厳しさと永世名人の威厳を見せろ 羽生さんも名言あるだろ!
運命は勇者に微笑む
打ち歩詰めのルールがなければ、将棋は先手が有利 >>283
悔しくないのか の横に谷川浩司で良いんじゃない? >>296
ええ ええ しか言わない池沼キャラだからな ぜひ色紙に書いてほしいと思って類義語の熟語を探してみたけど
「臥薪嘗胆する ・ 捲土重来を期す」
どちらもニュアンスが違う気がする
「見敵必殺」とかの方がいいよねこの場合 abemaTV見たら谷川九段が出てる。
竜王戦4組・・・
まだ2組くらいだと・・・ 藤井聡太に負けて、第三形態に変化した羽生さんに負けて、覚醒したタニー。 (仕事とは言え)朝日杯ではしゃいでた高見が悔しくないのかされてしまうのか 谷川「4組で戦ってる事が悔しいのです!」高見ボコー 546 名前:名無し名人 (ワッチョイ c38a-lYCp)[] 投稿日:2018/04/17(火) 21:07:08.11 ID:H7JZOXgP0 [4/4]
谷川浩司九段
2/17「悔しくないのか」
2/22 ○山崎
3/ 2 ●村山
3/ 6 ○西川
3/ 4 ○菅井
3/27 ●羽生
4/ 6 ○佐藤康
4/12 ○木村
4/17 ○高見←New ! 先手の囲いがまるで動かない圧倒的敗北を与える50代 CMができるな
タレント「藤井聡太と一緒に将棋でアンチエイジング! 日本将棋連盟」
谷川「私も悔しいです」バコーン 朝日杯で藤井に負けた天彦と羽生が
名人戦で異次元の領域に達してたのは笑った >>337
初期の藤井スレで介護職の人が藤井くんの活躍を見続けたくて老人が元気になったてレス有ったわ >>327 この戦績は第一線のA級棋士だわ。
昇級惜しかったし、名人返り咲きがあるかもしれん。
会長なんてやらないでほしかった・・・ >>342
1局目から最終局のようなつば迫り合いだもんな >>346
年度初めでなければ名局賞は決まりだったな >>341
まずひふみんが元気になってるもんな
この前の解説もキレキレだった 今日、リアルタイムで将棋アプリを見ていたら、バグなのかミスなのか
「2六歩までで谷川の投了となった」と表示されてびびった!!!!
「えーーーー、光速の寄せ発動して追い詰めていったのになんで?????」
とわけわかめな状態 谷川先生もやらかしたなと思ってこのスレ見たら、
>>327のおかげで、勝っている事にきづいた ありがとう 森内にも少しは分けてやってくれよ
ひとり取り残されてる 永世名人なのに悔しくないのか?と直接活を入れて欲しいな >>352
出たら間違いなく売れるだろうが本人が嫌がりそうwww >>355
B1落ちて諦めた者と
B1落ちても歯をくいしばって耐えてた者との差が出てきてるな >>352
対局中に目の前で広げられたらリアルファイトになりそうw 谷川「君たち(2,30代)、悔しくないのか」
羽生「ええ、ええ(名人挑戦決定)」
谷川「君は座ってろ」
しかしタニーまたタイトル戦いけないかな?
調子よさそうだが >>358
窪田辺りが嬉々として拡げて見せそうだw 谷川が解説出たら
なんとかかんとか谷川先生も悔しいのでしょうか?
みたいなメール送って「私も悔しいです!」って言わせたい 案の定伸びててワロタ
それにしてもタニー強すぎだろ 谷川は強かったが高見がおかしいだろ
プロの投了図とは思えん >>349
弱いのに苦言を呈しても、誰もついてこないのが勝負の世界だからなあ。 >>233
すごい、どんどんボコってる棋士が続くね。 元はといえば朝日杯で浮かれてレポーターしてた高見に放った言葉だからなあ
昨日の対局はめぐり合わせのいたずらってやつだ ここまでボコボコだと煽り言葉にもならないだろ・・・
しかし凄い投了図だ 感想戦終了時の高見の
「ありがとうございました」
に心がこもっていた
40代50代の一時代を築いた先輩が奮起する姿からは
20代も学ぶものが多いのかもしれんな >>370
なに嘘ついてんの
「悔しくないのか」は藤井聡太が優勝したことへのメディア用コメントだよ
生放送中は「タイトル戦挑戦する棋士にこんなことさせて」って高見庇ったんじゃん >>374
高見もノリノリでやってたんだから別にいいだろw 羽生さんに60以上勝ってるって凄いな
よく考えたら >>345
会長?
三浦さんが一番感じていますよ。 谷川は紳士だし人望もあるけど会長職は向いてなかった
モテのほうが向いてる気がするので代わって良かったよ 多分タニーが一番悔しかったんだろうな…
光速流復活してきてるのか… ・七冠王だった羽生が、約8割の確率で先手番を取っていたことに疑問を抱き、
自宅で数千回、振り駒を行う。「歩兵」が表になり易いというデータが得られたが、
誰からも相手にされず凹む。
・米長が自慢にしていた米長邸の菜の花畑を見せられるが、「立派なレンゲですね」と言って凹ませる。
・羽生と佐藤康と三人でアタック25のパネルの開け方を共同研究した後、
深夜の雨の中、難所として知られる日光いろは坂を運転初心者の佐藤の車で爆走し、死にそうになる。
・1999年、久しぶりにタイトル戦に登場。相手が羽生棋王だったこともあり、
気合が入っていたが、対局中に記録係の飯島栄治に熟睡される。
・TBSの「史上最強のクイズ王決定戦ライブ」において、林葉直子が九州地区の
タレントゲストで目立ちまくっている中、関東地区の一般参加者の中でひっそり敗退。
・2001年に「クイズ・ミリオネア」に「森内俊之(30)、職業:団体職員」の紹介で
一般人として登場。最後の並べ替えクイズで撃沈。
・2002年の春に、名人奪取&婚約発表。名人就位後、NHK将棋講座の講師を務めるが、
始まってすぐに講師の座を千葉涼子に奪われる。
・2003年、羽生との名人戦において、夕食休憩でカレーを食べ終えた後、
再開後に、一手も指さず投了するという奇妙な行動をとり、“カレー投了”と揶揄される。
・2004年にA級順位戦で9戦全勝の快挙を達成。最終戦で負かした島はB1に降級。
その後に行われた打ち上げ麻雀でも、国士無双を決めて、島を圧倒。
・2003〜2004年にかけて、羽生から、竜王・王将・名人と3連続タイトル奪取に成功し、最優秀棋士賞を初受賞。
獲得賞金は1億円を突破したが、賞金で買ったのは麻雀卓のみだった。
・2004年、竜王戦(森内−渡辺)の前夜祭で、乾杯の音頭を担当した加藤一二三が、
片手にマイク、片手にグラスを持ち、「乾杯!」と甲高い声で叫び、
何故かマイクを高々と揚げた姿を見て、ビールを吐きそうになる。
・2005年3月、10年ぶりにアタック25に登場。「あ、はなみ」の勝負手が炸裂して、優勝。
・2005年、名人戦第5局で羽生を相手に相横歩取りを採用するために、
「羽生の頭脳9巻(激戦!横歩取り)」で予習するが、本に載っていない変化になり、惨敗。 汎用的に使える3大名言
悔しくないのか
○○は終わった
オーラの敗着▲○○ 大して研究してないのに、谷川に横歩取らすなってことだろ。 横歩研究しないで豊島と渡辺に勝つとかどんなやべぇ天才だよ かつての中学生棋士ひふみん、タニー、羽生を元気にさせている
一方エセ中学生棋士渡辺は...ああ棋王を防衛したか むしろ横歩は高見の土俵だろ
先手でも後手でも勝率高いし 昨日の25桂、95角みたいな寄せの鋭さはどうやって鍛えればいいんだろうかねえ >>394
羽生さんが谷川先生は天才の棋風って言ってた >>394 とりあえず詰将棋選手権で上位になるぐらい詰将棋はやる必要があるだろう。
あとは詰将棋を創作して入選するような趣味を持つ。
それを土台に毎日8時間ぐらい将棋の勉強をして、いろんなものを犠牲にすればいい。
それで才能があればワンチャンあるかもしれないよ。 光速流は他のプロ棋士が真似できへんからリスペクトされるんやで 第一感のよしあしは才能だろうよ
ひふみんはこの年でも早見えで悪い筋をある程度捨てられるしね
凡人がいくらたくさん読んでも筋のいい手が浮かばなければ無駄な長考となる >>383
記録員と言えば
勝手に数手先の棋譜まで書いていく新人の話を、どっかの漫画で見た気がする ひさひざに将棋板きた
たにーの寄付みて。
この切れ味はどうしたんだ?
正直めちゃ嬉しいわ
天才の将棋だよなこれ、ソウタくんも感動してるだろう 王座戦で羽生さんが藤井くんに悔しいですやってくれるかな? >>405 数手先でなくて、一局すべてを書いていたよ。
で、今日の〇〇はその手は指せないっていうやりとりがあった。
題名はおもらし女流棋士 とかそんなのだよ。 今の20代30代の棋士は、藤井君の壁になるとか言ってる場合じゃないよな
自分たちが上の世代の壁を破らなくちゃ
特に立場的に筆頭であろう渡辺棋王と佐藤名人には奮起を促したい >>411
渡辺より年上の30代は悲惨だね
タイトル挑戦ゼロ 井上先生はまっすーに勝てるかどうか
ベテラン奮起の流れが続くと楽しい 安用寺「悔しいです!」舟江ボコー
青野「悔しいです!」黒沢ボコー >>417
安用寺船江はどこ?公式戦リストにない。 叡王戦は20代と30代でタイトル争ってるんだけど、
コレジャナイ感が否定できない。 >>420
いいんだよ。
それも含めてタイトルの歴史の1ページとなる。 叡王はいいカードだと思った。
有能な若手が予選で削り合って落ちるよりも、よっぽど公平だよ。 谷川「悔しくないのか」
羽生「悔しくないの?」
谷川「悔しいです」 >>421
タイトルをきっかけに飛躍することもあるかもしれんしな
数年後にどうなってるかはわからん タイトル1期にA級9期もあれば十分1流だろ
少なくとも2流ではない >>223
いい加減そういうのやめねえ?
森内に竜王 王将 名人続けて取られた程度の実力だよ? >>428
なんで森内って過小評価されてんの?A級順位戦全勝とか絶好調時の渡辺から竜王もぎ取って竜王名人になったこととかなんで無かったことになんの? 初代叡王がA級9期なんて行ける訳がないからな
タイトルいくつか取る可能性はあるが 島は例の件さえ無ければ今でももっと評価されてたろうにな…… >>439
なあに、まだ王座戦で高見ボコれば王座戦挑決トーナメントに出るチャンスはある
今の高見は8日に4局とかいう3月の豊島クラスの過密スケジュールなのでワンチャンいけるで! 井上の増田ボコー失敗
谷川「同門対決できなくて悔しい」 谷川も若くして羽生世代に駆逐されたけど悔しくないのかな? ここじゃ話題になってないけど高見−谷川戦で感想戦の後に高見が谷川に顔近づけて
「朝日杯の時はありがとうございました」みたいな事言ってたな(その直後にスタジオに切り替わったが)
もし自分が勝っていたらどこで切り出していたのか、触れなかったのか気になる所だが、
気を遣って苦言を呈してくれた谷川先生、無茶振りリポート企画を立てたアベマ、賛否両論で炎上したネット、
全て丸く収める高見の素晴らしい一手だった
谷川先生も勝負に勝った事もありさぞ最近の若手も骨があるじゃないか、と充実感を抱いて家路に着いた事と思う
アカン、谷川先生満足してまう そりゃ悔しくてしょうがなかったろうけど駆逐されてはなかったよ
40すぎまであの最強世代とちゃんと渡り合ってた >>429
スター棋士の米長と新鋭の戦いだったよ。
今回の叡王戦はスター棋士いないから意味合いが違うんだ。
難しいけどあえて現代で例えるなら
康光と高見みたいな感じ。 >>438
あれは自爆(自分の玉を取られる)だからなぁ。 若い藤井と戦うとアンチエイジングになるなら
わかかりしころの増田や勇気でもいいような気がするんだが何が違うのだろう >>442
羽生の初タイトルから、谷川最後のタイトルまで、10年以上ある 羽生も負け、三浦も負け、そろそろおっさん連中に対する悔しくないのか効果がなくなってきたな 逆に考えるんだ
やっと本来の意味での悔しくないのか効果が現れて来たんだと >>448
自分が分からないのが悔しいのか?クソガキが。
いつから5ちゃんはお前みたいなチンカスガキがでかいツラするようになったんだ?
ここを20年支えてきたのは40以上の層が殆どだぞ。
口の利き方気をつけろよガキ。 >>453
当時と周りが違う
中継あるしマスコミも注目してくれるし
プロなんだから注目されれば気合い入る 2chで好き勝手話してるだけで支えてきたとか新しい発想やな 棋士に限らず怒りの感情は一番人を元気にさせるんだよな
そりゃ中学生に引っ掻き回されたら将棋界が活性化しても不思議ではないなというかんじがする 中学生相手だと全く闘志がわかなくてこまったって人もいたぞ 20代30代「確かに藤井君凄いけど…俺達も頑張ってるのになぁ」
40代50代「パパ今度藤井君と対局ですって?お隣さんからも聞かれちゃって鼻高々よ」
「パパ藤井君と将棋指すの!?学校でも色々聞かれちゃったよ!」
「パパ藤井君と知り合いなんだ、すごーい!じゃあボトル入れちゃお」
(個人の感想です) それまでストレート昇級できていた藤井くんをB1の番人と化したタニーが見事に土をつけお陰で藤井くんB1を1期抜けならずで自動的に最年少名人記録絶たれるという展開になればドラマだな 谷川浩司九段「悔しくないのか」発言 藤井聡太六段の優勝に感化されたのは?|将棋情報局
ttps://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=90378 くやしいんじゃないけど統合失調症患者を馬鹿にし続ける伊奈めぐみは許せんな ハッシー「悔しいです!」冷やし山かけそば親子丼サンドイッチもぐもぐ 羽生さんの奥さんを馬鹿にするのをやめるように言ったら、
伊奈めぐみに統合失調症患者だとか言われ因縁をつけられた
くやしいというかそういう卑劣なやり方をする伊奈めぐみを許せない タニーは若い頃はブサイク残念だったけど
年取って渋みが出てかっこよくみえる >>471
面白かったです
会長職を辞してイキイキしてるね タニーは最近解き放ってるわな。
若々しさじゃなくて、なんというか……とにかく解き放ってるんだ。 >>479
ぶっちゃけ顔は相変わらず微妙だけど
スタイルがいいし結構フサフサだから若々しく感じるね
あと、タニーは昔から気品があるんだよなあ 姿勢が良いともうそれだけで格好よく見えるしね
体型もすらっとしてるのもあるな >>486
あるスレで不細工上品とか書かれてて笑ったわ >>483
お寺の坊っちゃんだしね
その割には名前が普通なのは
寺を継がせる気が無かったんだろうな >>489
お寺の息子ってそれっぽい名前つけるものか?
普通の名前の人しか知らないけど 全ての宗派がそうなのか知らんが、後継ぐためにそれっぽい名前に改名してる人は複数知ってる タニーのあの気品は生まれ持ったものなんだろうなあ
例えば、羽生はとても出来た人間だと思うし、顔立ちもタニーよりは整ってると思うが、気品みたいなものは一切感じない
ちょっとメタボな普通のおっさんにしか見えない 谷川は言ってること結構トンチキなのに気品ですべてカバーしてるからな タニーは美学を愛する男
都成が唯一の弟子なのもイケメンだから >>460
ぶっちゃけ、いまだに40代のおっさんにいくつもタイトル取られているのを許している20代、30代が「悔しくないのか?」では?
藤井以前の問題 都成と勇気見てるとイケメンと呼ばれるには雰囲気が大事なことが良くわかる
勇気も顔自体はいいんだが 世代で言うなら20代は細かく分けたいな。
天彦、豊島、太地、ダニー、金井とかの30前後世代と
菅井、慎太郎、高見、勇気、三枚堂、大橋の24、5歳世代とは別物。
増田の世代はひとくくり下だね。
佐々木大地が微妙だが、フリークラスから上がってのもあるし難しいな。 >>411
そろそろ羽生世代も衰えてきたなーwww
って思ってたところに藤井登場だからな
途方に暮れてると思うわ だって羽生さんと藤井君の年の差はひふみんと羽生さんの差と同じくらいなんだろ
本来なら羽生さんと藤井君の間に誰か天下取ってなきゃおかしい >>501
多分きっとおそらくは
としあき
って読むと思うんだ >>498
さいたろうは顔だけだとフツメンだが雰囲気&笑顔でイケメン度は勇気以上だ ひふみん 78歳
羽生 47歳
藤井 15歳
羽生はひふみんより藤井のほうが年齢差あったのか >>513
じいさんおっさんこどもを並べたら感覚的にもおっさんはじいさん寄りで間違いなしだわ >>512
勇気は顔だけだとイケメンだが、雰囲気&笑顔でサイコパス度は永瀬以上だ >>511
?
寺の子で最初からそれっぽい名前の奴は別にして
そうでないときは、灘蓮照みたいに
仏名を持って名乗るのが普通だと思うぞ 羽生は同世代の棋士が解説だと結構弄られたりもしてるけど
谷川はそういう同世代がいないからか、気品バリアが張り巡らされているからか、突っ込まれたりいじられたりすることってあんまりないよな >>517
関西だと東京では考えられないような弄られ方することも意外とあるぞ >>522
山ちゃんとか凄いこと言ってそうな気がするなw 谷川はNHK杯の解説で序盤中盤終盤ネタ突っ込んできたり結構お茶目な印象もある >>508
スマン昔読んだ少女漫画で兄弟がお山に修行に行かされた時名前をそのまま音読みされてたのを思い出してつい 勇気のサイコパス感は何なんだろうな
言動がSっぽいというか聞き手の女流に異様に壁を感じる 羽生善治被害者の会
副会長
借金41だけど
文句有りますか?
>>43
> >>38
> 借金が最も多い棋士でいいんじゃね
> 対羽生借金
> 52 佐藤康
> 41 谷川
> 26 郷田
> 25 久保
> 25 森下
> 24 三浦
> 22 藤井猛
> 21 高橋
> 18 森内
> 18 丸山
> 18 木村
> 18 屋敷
> 16 島
> 16 山崎
> 15 阿久津
> 14 深浦
> 13 南
> 13 行方
> 13 先崎
> 11 青野
> 10 中田宏 >>507
「天下を取る人」はいなくても良いが
渡辺と同じくらいのやつが渡辺と同世代か20代後半にもいて
他にも通算タイトル2期、3期の人が20代から30代の間に6、7人いて
数年前から羽生は1冠維持するのがやっと
こんな感じになる必要があった 地上波スポンサーだからある程度は仕方ないとはいえこれは...。 >>531
衝撃的だけど
リアルでこういう先生いるよね・・ >>531
灘中、灘高から東大理3に行きたかったと後悔中 森雞二九段の自戦記
対局中にボヤくタニー
https://shogipenclublog.com/blog/2014/08/11/morikeiji/amp/
▲1一角成と香を取り、谷川さんは「アマチュアみたいな手ですね」と照れ笑いを浮かべ▲3五香。私も一応「うん、アマチュアみたいだね」と答えておいた。 谷川自身が一番悔しかったのでは、という説が
一般にも広まりつつある。
なんかいろんなところで取り上げられてる。 >>538
東大出ても谷川以上の収入を稼げるとは限らない
年収600万円か800万円くらいで良いのなら、東大生なら難しくないけど >>541
理3と書いた。
兄貴は灘から東大(理1か理2)、リコーなんでそれぐらいだったかも。 >>543
森門下「「「悔しいです!」」」井上門下ボコー 実際の話山崎やダニー安用寺が稲葉や菅井をボコり出したら笑う。 >>547
おまえはゼロか!
タイトルゼロの人間なのか! 谷川浩司九段
怪我から復帰したばかりの五輪で優勝するのはまだ難しいと考えていました。私たちの予想をはるかに上回るスピードで、強くなっているようです。
ソチ、平壌での連続金メダルは見事ですが、ただし、20代・30代の棋士に対しては、「君たち、悔しくないのか」と言いたい気持ちもあります。
羽生善治「悔しいです!」 >>542
医者でも年収1000万円そこそこだったりするけどね 自営で1000万ギリで超えると
所得税率他諸々が一斉に上がるので
900万円台後半のほうが良かった >>552
1000万なら1000万超えた分に対して税金が高くなるだけだから、1000万より900万台の方が所得大きくなることはないはずだけど……本当に自営さん? >>531
違和感には悔しくないのかと言いたい気持ちはあります >>553
自営でそうなる人はけっこういる
たとえば消費税の課税事業者になるのを知らずに
1001万円届け出たらえらいことに…
経費をもうちょっと使っておけば……!ってなる >>553
消費税課税業者になることだろ 結構影響大きいぞ
それくらい察してやれよ >>555
売上額で判定だから経費つかってようがそこは関係無い
税額ならともかくな 消費税はわかってても実際払うと大きいなって思ったな
丁度事業税の課税と重なったので税金ずっしりという気分だった >>549
谷川浩司九段
怪我から復帰したばかりの五輪で優勝するのはまだ難しいと考えていました。私たちの予想をはるかに上回るスピードで、回復しているようです。
ソチ、平壌での連続金メダルは見事ですが、ただし、(フィギュアだとその年齢が全盛期なはずの)20歳前後のスケーターに対しては、「君たち、悔しくないのか」と言いたい気持ちもあります。」
宇野「悔しいです」 >>553
なんでそんなクソガバな知識で「本当に自営さん…?」とか言えるんだよw
無能なんだから自分の方を疑えよw 叡王戦で小林健二先生が嬉々として羽生さんと対局してたの思い出したわ。楽しそうやったなあ。 ここ数年売り上げ1000万弱、実質年収900万、名目400万維持してきた自営だけど、今年は200万切りそうでわろたw
しかも1〜3月に集中。今月の売り上げ(ほぼイコール収入)3万2千円 谷川浩司九段
年齢からいって竜王を奪取するのはもう難しいと考えていました。しかし、私たちの予想をはるかに超えてトップクラスの実力を維持しているようです。
永世9冠、通算99タイトルは見事ですが、ただし、20代・30代の棋士に対しては、「君たち、悔しくないのか」と言いたい気持ちもあります。
三浦九段「悔しいです!」渡辺ボコー >>559
宇野くんは羽生くんが壁になって取材受けてくれるから安心してるみたいだけどね
五輪にそこまでかけてないと言ってたし もともとなんjあたりで流行ってたというかなんというか 大橋「悔しいです!」タニーボコー
ようやくタニーが発破かけた効果が出てきたようだな。 棋譜コメントより
対局時のファッションが注目される大橋。
今日の装いはグリーンのスーツだ。
2015年、当時三段だった大橋が第46期新人王戦決勝に進出したときにはモスグリーンのスーツが「勝負服」として話題になったが、今日のスーツが同じものなのか、すぐには判断ができない。
ネクタイは赤でクリスマスカラーだった
大橋先生おめでとうございます
谷川先生お疲れ様でした 100て手前あたりで安心して風呂に入ってた。悔しいです 人のこと言う前に、無名のC級四段によりによって目立つNHK杯で負けて恥ずかしく無いのか…
君は永世名人でしょ 若手に向けた発言なのにスクールウォーズ直撃世代のベテランに響き過ぎてるな 自分も四段に負けてんじゃねーか
示しつかねーことしてんじゃねーよ 大橋は言葉を忠実に実行しただけだろw
前回の対戦で光速の寄せ喰らって負けてるしな。 非喫煙者で酒も飲まない奴が70前で死んで恥ずかしくないのか?1日30本吸い酒も毎日飲んでいる俺は今年75になるが元気にしてるぞ。 佐々木、永瀬、三枚堂、八代「正直高見がタイトル取る方が悔しいです!」 地球代表が王座戦トーナメントで悔しさを解き放ちそう
将棋星人の研究仲間・ジメイに
ヒゲの濃さを弄られてたことを知って
めちゃくちゃ悔しそうにしてた 山口達也再入院wwww
谷川の持ちネタパクるなよwwww >>597
山口メンバーはアルコール依存性の治療目的でしょ
元々通っていて体調良くなったからと退院した途端に
焼酎一本開けて女の子に迫った阿呆だから
目を離したらまた問題起こすから、入院させて
今度は徹底的に断酒させるんだろ、今さら遅すぎるが
会見も済ませ示談も済んでいる以上、仕事もないんだから
入院しても問題ないと思うよ
元会長は、面倒な仕事放り出して入院してしまったのが駄目だった 山口メンバー!
酒を言い訳にするクソ野郎だぜ!
ああそうです全て酒が悪いんです!って言いたいだけのクソ野郎だぜ! 谷川「悔しくないのかね」
松尾「悔しいです!!」谷川ボコ- あそこでもう投了するなんて、くやしくないのかなんて言っている場合じゃないんじゃないのか? 谷川は昔からクソ粘りしない美学を持ってるからしゃーない
負けしかないと読んだらダラダラ指す棋風じゃない、そのせいでいくらか星は落としてるだろうが >>594
そうだね、頑張って生きてね。
40前にタバコも酒も吸わなくて真面目に生きてきたのに、がんで死にかけてるけど、たまにあるニコ生の将棋が今じゃ唯一の楽しみのおっさんより。叡王戦最後まで見れるかな(゚ω゚) >>603
勝敗記録とレーティングをソフト分析した結果をまとめた論文の中に
タニーの分析結果もあったんだが、他の棋士と比べて両者間に顕著なばらつきがあった。
棋譜が汚れる前に投了してしまうからかも。 >>605
それ見た
安定した強さというより天才的な強さがあるけど天才ゆえのムラがあるタイプなんだろう
だから羽生さんが天才の一人に上げるんだろうと思った B1なんだから、順位戦はくそ粘りして逆転とか見てみたいわ
悪く云うと、谷川と島は淡白過ぎる
人の事言う前に、永世名人で人並み外れた右脳をお持ちなのに平衡感覚無くて、自転車乗れなくて恥ずかしく無いのか… 次のAOはまだ先だけど
とりあえず明日はニコ生で羽生さんとかずきおじさんの対局があるね
おじさんも相当くやしいはずだから、
その思いを炸裂させてほしいね かつて内藤九段が「タイトル大山80期、中原65期というのはその二人が強い、偉いことは
当然だが、まわりにこの二人じゃ仕方ないという空気があったのではないのか」
という趣旨の発言をしたことがある
谷川さんは自分の力が衰えていることを勿論自覚している
A級から陥落した時も局後のインタビューで「ここのところ毎年降級争い
でしたから(覚悟していました)」と苦笑いしていた
加藤一二三九段は「将棋界一の負けず嫌いは谷川さん」と言っていた
羽生さんに大きく負け越して悔しい気持ちは当然持っていると思う
谷川さんの「君たちは悔しくないのか」発言は、藤井六段の登場で
将棋ブームだけど浮かれていないで、真剣に藤井を倒しに行けという
若手棋士へのエールだと思う 長文失礼 >>609
その前に羽生と久保をどうにかしろ、20代30代はだろ 高見はほんまに叡王戦で化けそうやなあ。
このまま叡王とったら、特殊ルールも含めて、誰相手でも防衛続けそう。 山下真司「悔しくないのか」サンウルブズに熱いゲキ
飛び火してる・・・ 相変わらず投げるのも光速流
内容的にはまだ分からんのに 首を差し出したのにナベが寄せ損ねただけだよ
文句はナベに言え >>609
谷川、将棋だけじゃなく人間力も衰えてるからなw あんまり早く投げると、また山ちゃんにディスられるぞw >>635
すごい選手だから、どんなに速く投げるのだろうか?
という期待を皆が持っているのだよね >>639
なのに今の若手の気持ちがわからないのか 今の若手俺ほど悔しがってなくね?ってことでしょ
谷川は七冠最後の牙城務めたし七冠達成された後もしばらく羽生や羽生世代とガチってたし言う権利はあるさ >>641
本来最盛期のはずの20代、30代がロートルの羽生世代すら倒せずチンタラやってる間に下から藤井が来たのに、
悔しいそぶりも見せずに能天気に藤井すげーwって空気で盛り上がってるから喝を入れたんだろ 佐藤康-永瀬
2手 △8四歩
残 ▲1:00 △2:48
35手 ▲7五歩
残 ▲0:37 △2:34
69手 ▲2一成香
残 ▲0:02 △1:32
108手 △5四歩
残 ▲0:02 △0:01 谷川「及川六段には、女流に負けて悔しくないのか、と言いたい気持ちもあります」 近藤は憧れのタニーとの初対局で悔しくないのかされてしまったか >>657
2002年10月4日 ○ 羽生善治
松尾歩 ● 第21回朝日オープン 本戦 1回戦
2003年12月12日 ○ 羽生善治
松尾歩 ● 第22回朝日オープン 本戦 2回戦
2008年2月15日 ○ 羽生善治 後 先 松尾歩 ● 第49期王位戦 紅組 1回戦
2014年7月29日 ● 羽生善治 後 先 松尾歩 ○ 第22期銀河戦 決勝T 準決勝
2017年5月15日 ● 羽生善治 先 後 松尾歩 ○ 第30期竜王戦 1組 ランキング戦 決勝
2017年8月14日 ○ 羽生善治 先 後 松尾歩 ● 第30期竜王戦 挑戦者決定戦 第1局
2017年8月25日 ● 羽生善治 後 先 松尾歩 ○ 第30期竜王戦 挑戦者決定戦 第2局
2017年9月8日 ○ 羽生善治 後 先 松尾歩 ● 第30期竜王戦 挑戦者決定戦 第3局
2018年5月17日 ○ 羽生善治 先 後 松尾歩 ● 第59期王位戦 紅組 5回戦
6-3でも駄目なのか? かずき最初の悔しくないのかの波に乗れなかったけど調子出て来たな
悔しかったんだな 藤井7段の誕生で段位抜かされる若手、中堅が明日続出する可能性が濃厚 みんな「悔しいです!」藤井六段ボコー
していけば大丈夫だから… 船江は負けたら、永久に下座だな。まあ、気合入れて指すことだ! やっぱさあ、前みたいに昇段は順位戦でクラス上抜けだけの方がいいんでは?
低段でタイトル取ればそれで実力はわかるし混乱するよ。 >>669
囲碁の昇段がぬるくて、囲碁棋士と将棋棋士が集まる時などに
将棋の強豪有名棋士が、無名の囲碁棋士の下座に座らされることが頻発したため
七段までは簡単に昇段できるようにしたって聞くし
今更、厳しい昇段規定には戻さないし戻せないよ 囲碁の昇段者が続出する大手合システムは廃止されたけどな
ただ、まあ昇段を厳しくしても得するのは藤井クラスとはいわずとも自力で高段に上がれる連中だけ
賛成者があまり出ないのでは 竜王戦のクラスも順位戦並みの扱いをしないといけないからだろ
上に上がることにプレミアつけないと プレミアがついていない代わりに、最高速でも2年で1段昇段と順位戦の半分だけどねw
という考え方もある。 まあ7段までなんだし、賑やかしとして見れば良いんじゃないか 八段も九段もあれだけ沢山いるのに、叡王が決まったら七段のタイトルホルダーが3人になるのか
「君たち、悔しくないのか」 >>641
わかるわけないじゃん
谷川は1時代を築く寸前までいったのだが
今の若手は1つタイトル取るのでやっと 栄光が見えたところから叩き落とされた谷川
最初から栄光を掴む機会のない若手 「杉本は段位追いつかれて悔しくないのかと言いたい」 杉本「弟子の段位が突き放されて悔しくないのかとい言いたい」 >>684
師匠の杉本昌隆七段の話 「今年に入って3回目の昇段には感服します。結果を出し続ける強い棋士に対して敬意を表します。弟子に同じ段位に追いつかれることは、師匠として大きな喜び。複雑な気持ちなどみじんもありません。」 谷川「なぜ誰も私にコメントを聞きにこないのか?私は悔しい」 たかが5組かも知れんが
あっという間に続々と下座に
挙げ句に関東棋士は関西に呼びつけられるというw 谷川「上座を譲ることになる20代30代の若手中堅棋士には、悔しくないのかと言いたい気持ちもあります」 呼ばれる対戦って
順位戦、竜王戦、叡王戦 と その他のタイトルは 二次予選以降かな? >>692
こうすればいいのか?
都成「悔しいです!」聡太ボコー タニーボコー(竜王戦決勝) >>691
羽生研の面々が居なくなったら酷いことになるぞ >>696
都成「僕はまだ言ってもらえるレベルにすらない」 >>698
いやいや、あれから十分に奮起したと思うぞ
昇級もしたし師匠様々だよ >>699
本当の天才だよね
後から人外が現れたせいで忘れられがちだけど >>676
タイトル鴨序列1位になるから
若手やおっさんが必死に狙い定めてくるで
もちろん藤井聡太七段も 上座下座の厳密なルールってどうなっているんだろう。
例えばA級順位戦で3位の八段は、9位の九段の上座で
いいのかな?それとも段位優先?
他の棋戦、トーナメント戦ではどうなんだろう。
昔の羽生四冠(当時)の上座事件では、規則上順位戦で
羽生さんが谷川(当時王将)と中原(前名人)の下座に
座らなければならなかったとか。なんかよくルールが
分からない…。詳しい人、もしよかったら教えてください。 途中で書いちゃった
糸谷と羽生さんの譲り合い思い出した。 >>704
↓序列については、ここの一番下の方が正確だと思う。
ttps://shogipenclublog.com/blog/2016/03/28/tanigawa-20/
連盟のサイトでは見つけられなかったわ(探し方が悪いだけかもしれない)。
ただ、段位その他の条件が全て同じ場合は棋士番号が若い方が上座ってのはどこかで見た。
(本来は先に昇段した方が上座だけど、長いことやってると忘れるケースがあったとか)
今は対局室フロアのボードで、どっちが上座か分かるようになってる模様。
ttp://shogi-daichan.com/2018/03/24/%E5%B8%AD%E6%AC%A1%E3%81%AE%E8%A9%B1%E3%81%A8%E3%80%81%E6%9D%B1%E8%A5%BF%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84/ >>707
1 竜王、名人(名人、竜王のタイトル保持者が異なる場合は、タイトル保持数が多い棋士が上位。同じ保持数の場合は棋士番号が小さい棋士が上位)
2 その他のタイトル保持者(タイトル保持数が多い棋士が上位)
3 現役襲位の永世名人
4 現役襲位のその他の永世称号襲位者
5 前名人、前竜王(名人、竜王を失ってから1年間だけ名乗れる)
6 永世称号の有資格者
7 段位(同じ段位の場合、先にその段位になった棋士が上位)
つーことは
名人戦は羽生さんが挑戦者だけど上座なの? >>708
タイトル戦番勝負は無条件で挑戦者下座保持者上座では? 千駄ヶ谷ウォーズの映画撮って欲しいな。都成君に主演してもらってさw >>704
厳密なルールなんてないからしょっちゅう譲るの譲らないの私の座る席が無いだの言ってるんじゃないのか 座席なんぞじゃんけんで決める
それが嫌なら年功序列で棋士番号の若い棋士が上座に座ると決めればよい 谷川は将棋連盟会長というおいしい地位を奪われて悔しくないのか? 谷川「羽生挑戦者には、サンドイッチ投了して悔しくないのかと言いたい気持ちもあります」 >>714
次男坊らしく、名誉欲があまりないように見えるけどな >>714
連盟会長なんてトップ棋士にとっては罰ゲーム以外の何物でもないだろw 会長就任は慣例にしたがっただけだろう。
会長職をやる気もビジョンもなかったが、かといって慣例を壊して拒否する度胸もなかった。
将棋以外は無能。 >>722
中原さんはそれわかってて1期だけ務めたら米長に譲ったからな(中原さんはそういう政治的な仕事はしたくない)
米長会長は大山名人はさせたくなかったみたいだけど、スポンサー受けは米長いいし 増田「悔しいです!!」谷川ボコー
まっすー6段昇段おめでとう 谷川「悔しくないのか」高見ボコー
偽高見「悔しいです!」谷川ボコー
谷川「そうだ、それだよ高見!」 谷川「増田六段には、高見六段と間違えられて悔しくないのか、と言いたい気持ちもあります。今後もさらなる精進を期待します」 来週5月26日(土)18時より、将棋の森(@shoginomori )にて「森の学校4時間目」美術の先生をします。ごまお(@HirakeGomao )と遊ぼう!と題して、ごまおのあみぐるみや消しゴムはんこなどを作ります。それぞれプロフェッショナルな方々が教えてくださるので私も楽しみ!(絵美菜) >>729
トーナメントで同じ相手と連続で当たったことに疑問を抱かない谷川先生w >>734
今月のNHKの講座テキストだよ
窪田先生らしい解釈の仕方で面白かった >>737
ありがとう!買ったのにまだそこ読んでなかった
「悔しくないのか」って言われなかった40代にも響いていたんだなー
やっぱり谷川さんの影響力はそのあたりの世代には凄いんだろう
窪田七段の将棋は面白いからまだまだ頑張ってほしい 永瀬に軽くスルーされとるで
http://news.livedoor.com/article/detail/14765861/
―谷川(浩司)先生が20代、30代の棋士に「君たち悔しくないのか」と問われていましたが。
団体戦じゃないんで(笑)。チーム戦じゃないんで(笑)。 若手に「悔しくないのか」の感想を聞く企画なんじゃないか、これ
―「君たち悔しくないのか」という谷川浩司九段の檄がありました。
高見さんはやっぱり悔しかったんですね。
当たり前です。というか、もうショックでしたね。
しかも、自分は(予選を勝ち抜いて)朝日杯の本戦に入れてたわけですよね。
羽生先生という分厚い壁に阻まれてしまったものの、自分さえ頑張っていれば、藤井さんの優勝を阻止することができたわけですよね。
それができなかったのもまた自分の実力です。実際に勝ち抜いた藤井さんの優勝というのも現実です。
「悔しいな」と思いつつ(藤井優勝、六段昇段を伝える)号外を取りに行って。
悔しくないわけはないんです。それはきっと谷川先生も分かってらっしゃると思います。 永瀬のインタビューとか記事見てると頓珍漢とは思わないけどなぁ 自分が負けたわけじゃないから他の棋士の負けまで悔しいとは思わないって事かな まあ>>739みたいな返ししてるうちはタイトル取れないだろうな なんで高見は悔しがってるの?そっちのほうがわかんない
号外を配らされたから?それって藤井関係なくね?
ただアベマのスタッフにナメられたことに腹立ってるんじゃないの?
「なんで俺がこんなことしなきゃならないんだ!」って 勝ち負けを職業にしてる若手が悔しく感じなくなったら終わりじゃね? 自分が対局したわけじゃないけど
後輩に上に行かれて悔しいと感じる高見と
自分が負けたわけじゃないから悔しいとは思わない永瀬
ってところか
高見の悔しさがわからないってものちょっと変だと思うが >>745
同期が自分より出世してたら悔しいだろ?
後輩だったら尚更 高見は藤井に勝てると思ってるのかな?
実際どうなんだろう、五分五分?
「自分さえ頑張っていれば、藤井さんの優勝を阻止することができたわけですよね。 」 >>749
自分と同じくらいだと思ってた人に先越されたら悔しいけどねぇ >>750
最初から負けるかもと思ってるんじゃ勝負師失格だろ
実際のところは高見と藤井じゃ勝負にならない
というか、藤井に勝てる奴はもはや存在しない >>750
自分が羽生さんに勝って藤井くんと対局してたら勝てた優勝できたと思ってるように読める
まあそのくらい自信ある方がいいんだろうが
レポーターやったり号外持ったり
芸人扱いしても怒らないくらい気さくでスタッフと仲良いのかと思ったけど
ものすごく悔しかったんだな >>754
羽生さんに頑張って勝っていれば後は余裕で藤井聡に勝てると思ってるーなんて書いてはないわけで
自分はこれ読んで「誰相手にも頑張って勝ちたいと思ってる」んだと感じたけど。
言語感覚は人其々なので、言った人、書いた人、読んだ人で意味違っちゃってるかもね >>757
自分もそんな感じで読んだな
高見は普及は普及でレポーターや号外持って盛り上げる役もありなんだよ
それで朝日杯や将棋界が盛り上がるならやりましょうくらいの意識はある
ただ棋士としては盛り上げ役ではなく盛り上げられる側にならなきゃという意識もあるから
それは純粋に悔しい事でもあるわけだ
レポーターなんかやらせやがってって悔しさではないと思う 高見は早指しレーティングだと通常レーティングより上がる
順位戦はきついけど朝日杯は勝てる確率が結構あったと思う >>741
>若手に「悔しくないのか」の感想を聞く企画なんじゃないか、これ
自分もそう思った
全員に聞いていくんだろうな
この後も楽しみ
高見はごく普通の感覚を持っているから一般人にも理解しやすいのに対し
永瀬はちょっと変わってる
藤井のことはべた褒めしてるしVSやっていることからも
おそらく悔しいというより藤井の強さを認めて吸収することで自分も強くなろうという対象なのだろう
しかし永瀬に習字のことを聞くとかこのインタビュアー凄いなw まあ藤井君に手も足も出なかった羽生さんにコロっと負けた人が何言ったって無意味なんですけどね
既に序列は藤井くんの遥かに下の存在 羽生相手に歴史的大勝で格付けを済ませた長沼こそ最強 >>762
その理屈だと香川女流に負けた井上慶太に負けた藤井聡太は女流以下ってことになってしまうので危険だ
カトモモに負けた井出に負けた藤井聡太と渡辺明も奨励会初段以下だし、カトモモに負けた及川に負けた羽生も以下略
甲斐に負けた深浦に負けた以下略 それは八王子道場時代を引っ張ってきて、羽生は俺より弱いというじじぃの理屈に匹敵する。 なぜ羽生は頑なに八王子出身を名乗らず、所沢出身と言い続けるのか
よっぽど富士森高校に恨みでもあるんだろうな 正直このインタビュアーはこの板に毒されすぎなきらいがある それだけ谷川先生の悔しくないのかはインパクトあったのだよ 割と天然(奈良の鹿は誰が飼ってるんですか?など)なところがあるから、生まれたところ=出身地だと思ってるだけかもしれない。
もしくは、道場、小中高のどれかが黒歴史。 三者三様
http://news.livedoor.com/article/detail/14776326/
―藤井さんの朝日杯優勝に、谷川(浩司)先生が「君たち悔しくないのか」とおっしゃっていました。
いや、別に悔しくないですね。藤井君は優勝にふさわしい実力を持っていると思っていたので。
優勝までの将棋の内容も素晴らしかったですし。 さて、モテがダニーをボコるか、それとも阻止するか。 谷川「悔しくないのか!」
増田「いや別に(笑)」
永瀬「将棋は団体戦じゃないんで(笑)」
谷川「……」
高見「悔しいです!頑張ります!」
谷川「たかみくぅん!!!」 タニーの言葉はやっぱり20代には響かないんだなあ
予想外に響いちゃった40代が頑張ることにw 本当に悔しがってるのは自分は羽生に向かっていったのに藤井に向かっていこうとしない20代を見たタニー
タニー「お前たちはなんで最初からあきらめるんだ…私は悔しい」 >>775
あながち間違いでも無さそうなのがなんともw >>775
みんなそれぞれ個性つえーなw
そして叡王伸びろ! >>778
ライブドアのインタビューに書いてたからガチの話やでw >>781
谷川の反応の方よ
なんか妙に高見をお気に入りなような気がせんでもない >>783
正直に物を言う同士だから何を考えてるのかわからんやつよりは可愛いかも知れんなw イカサマしたくせに、証拠隠滅して金をせしめたゴミがのうのうと生きてるもんなあ http://news.livedoor.com/article/detail/14783807/
―朝日杯で優勝した際、谷川浩司九段が「君たち、悔しくないのか」とコメントしていました。
悔しいという気持ちがあったっけかな…?うーん。
でも朝日杯での自分は、二次予選であっという間に終わったのと、王将戦と順位戦が終盤差し掛かり一杯一杯だったのでほとんど意識していなくて。
朝日杯ベスト4に、王将戦と順位戦で対戦する久保先生と広瀬さんが出ていて。
「その2人がどういう将棋を指すのかな?」っていう感じで見ている部分が大きかったですね。 >>787
永瀬や増田とは明らかに違うな。
意識できる余裕がなかったという方が正しいんだろう。 豊島は羽生久保に負けた悔しさで藤井聡太どころじゃないだろ
まず目の前のタイトル戦に集中しなきゃいけない状況がずっと続いてる 高見「悔しいです!」叡王タイトル獲得
こうなんだよなぁ。 こういう気持ちも少しはいるよなあ
4戦連続時間攻めされて同じパターンで大逆転されて負けてもケロっとして、タイトル決められた当日負けた相手にビールを注ぎに行く金井とか見てるとさ 若手棋士から軽く扱われがちな谷川九段には、悔しくないのかと言いたい気持ちもあります。 天彦「悔しいです!」羽生ボコー
ようやく谷川の言葉が効いてきた? >>797
番勝負終わるまでがタイトル戦なのでまだ油断はできない
防衛できれば全くその通り 藤井に朝日杯で負けてる天彦を持ち出すのは、ちょっと筋が悪い。 >>799
藤井に負けて悔しいです!!羽生ボコーだから正しい A級にいて何度もタイトル挑戦してる豊島は悔しくないだろ実績ではまだ上だ
先にタイトル取られた時にもう一度聞いてみて 悔しがったり熱くなるのがカッコ悪いみたいな風潮もあるのかな
そんな中で、はっきり悔しいと言った高見が最初にタイトルを取ったのは面白い >>797
天彦先生はこれを取れば三連覇だけど
問題はむしろ名人戦以外 >>805
悔しいです!からのタイトル獲得は燃えるよね
豊島は記事の中で結果を意識しすぎると勝てないとも言ってるから
自分との勝負とかそっち系のタイプなのかも >>787
豊ノ島の発言を翻訳したら
「朝日杯であっさり負けて結果的に藤井に優勝されたことより、王将戦と順位戦を落とした方が悔しい」 団体戦じやないのでって個人戦で悔しくないほうがまずいわ 高見や三枚堂はわりと隠さずに「ちくしょー」みたいな事言うよね
八代が朝日取った時の二人はそんな感じだった
パフォーマンスかもしれないけど言霊ってあるから
そういうファイトを見せる若手嫌いじゃない
斜に構えてなんか理屈付けて「別に」みたいなのカッコ悪い
何らかの結果出した人に自分も出したいと思う欲は一番捨てたら駄目だと思う
豊島はあの時期それどころじゃないってのはわかるけどw >>811
それを言った奴は直接は藤井に負けてないのだろ
まだ対戦が無いだけだが
だから「直接対決で負けた相手」に対しては「悔しいです」と思っている >>810
まあそりゃ当たり前だなw
むしろあの順位戦を悔しいと思わなかったらヤバいわ
しかし谷川の気持ちに配慮したのが唯一高見だけっていう・・・w 20代の逆襲インタビュー5人出揃ったけどほんとそれぞれ個性違うな
まぁ内面を素直に喋るかどうかも人によるし
ライターのまとめ方にも左右されるけど >>796
自分の無能力で団体に推定1億の損害与えていて軽蔑されなかったら
そっちのほうがどうかしてる 豊島は他の4人と比べて実績ありすぎて逆に違和感があるな
増田の詰将棋とか感想戦の話は自分なりの理由があって良かったけど
藤井七段を格上と思っているというのはちょっと残念 年齢も豊島だけ上だしな
菅井かさいたろうのほうがいいかと思った ↑くやしい
高見「悔しいけどそれを糧に頑張ります」
勇気「悔しいというか、もどかしい」
豊島「悔しい気持ちあったっけ?」
増田「別に悔しくないですね」
永瀬「団体戦じゃないんで(笑)(笑)」
↓くやしくない >>818
といっても
・段位が上
・実績が上(全棋士参加棋戦優勝1>若手棋戦優勝2)
・順位戦のクラスは一緒だけど向こうが順位上
自分が確実に上なのは竜王戦の組くらいだけど、本戦で負かされてるからね
そこで年下に負けたでルサンチマン抱えるより、向こうが格上なので負けましたのほうが
認知的不協和解消の方向性として生産的かと思う 豊島は欄外じゃね
んでぶっちゃけ当時それどころじゃないだろうし、対聡太1勝0敗なんだから
「悔しくないのかといわれましても」ってとこじゃないのか
まさか谷川に向かってぼく負けたことないんで草生えるともいえんだろう まあ
高見→公式戦1負け
勇気→公式戦1勝非公式戦1勝
豊島→公式戦1勝
増田→公式戦1敗非公式戦1敗
永瀬→非公式戦1勝
直接対決で負けてるのは高見と増田だけ
朝日杯に本戦まで行けたのは高見と永瀬だけ
朝日杯優勝した藤井くんを見て直接悔しさを実感したのはこの中で高見だけってのは当然か >>817
お飾りで実務はほかみたいだったけどな
専務時代も実務できてなかったみたいだけど
棋士は実績ないやつのいうことはきかないって会長に据えても、谷川でも康光でもみんなきいてねえじゃんって思うんだが
金属探知機のやつとか >>817
結果論でない最善の方法は何だった?
結果論で物を語るのは無能のやる事だぞ >>827
だいたい関西のままで会長やらすなよって言いたいわ
事件が無くてもな 会長らしい会長で、辞されたのは残念。
あのくそ禿のせいで、晩年までは行かないか
中盤のある時期、大いに乱されて入院まで
させられ、責任を押し付けられ散々だった。
谷川の兄貴が関東リーグに、出場していたのを
拓大で見たが、他の者と違い光ってたな。
そのうちにプロでも名前が大きくなってきて
どうも歳が合わないなと思ったら、弟でそれが兄より
強いと聞かされているうちに名人だもんね。
升田幸三先生が「20代で名人を取らんようでは
本物で無い」と言われたが、再度あの光速の寄せを
見せたください。最低限渡辺だけには負けてほしくない。 関東の所属で藤井聡太と対局できるってことは、そこそこ勝ってないと難しいからな。 A級と王位は、今の所は余裕だろ。それでも王座と棋王取られたらどうなるか。 禿げから来るコンプレックスで剛毛を冤罪に填めようとした方だろ(笑) >>825
高見は同年代の棋士に6段を先越されて悔しいって言ってるからね。
高見、というかこの年代がタイトル取ったことに今後の将棋が面白いと感じるわ。 高見が一番将棋に対して貪欲だわ
努力の量では永瀬にも勝ってるだろ ライブドアの若手インタビュー読んだけど、谷川先生もう全く若手への求心力無いのな
例の悔しく無いのかセリフに皆冷淡だった
やっぱあんな形で会長やめて舐められてんのかな >>829
それはあるよね。だから、ますます実務は任せて、自分はあいさつ回りって分担してたんだろうけど
>>832
ふつうそうだよね
天龍寺が何十年ぶりで三吉と花田?戦以来だから力入ってたんだろうが
延期の選択肢もあったって青野がいってたんだし >>841
それはあるだろうね、中原もスキャンダル起こしてから将棋でなめられるようになったといわれてるし
ただ世代の差はあると思う、豊島はともかくあそこでインタビュー受けてる世代はタイトルホルダーだった谷川をリアルタイムでは知らないんじゃないかな だからタニーの全盛期を知ってるおっさん連中ががんばってるのか 全盛期を知ってるっていうかいまがんばってる連中、谷川と番勝負やってた連中じゃん
そういう人にはあの言葉が響くのかも知れないね あのインタビューで応援したくなったのは
それまで一番なじみの無かった高見だな 会長は谷川に戻ってもらう、それが一番座りがいい。
ガキに会長が務まるか 高見泰地
・現在将棋界で勢力を拡大している石田一門板谷門下
・永世名人資格者兼現連盟専務理事と出身地が同じで以前から繋がりあり、研究会もしている
・アベマTVと繋がりのある将棋連盟常務理事とコネがあり解説に重用される
・ドワンゴ開催のタイトル棋戦初優勝。切っても切れない関係になる
・タイトル1期
・立教大卒で学歴も申し分なく、コミュニケーション能力にも長けている
・新鋭の若手棋士達と繋がりを多く持ち評判もすこぶる良く、一匹狼風の増田ですら高見の人格を褒める程
・解説の合間に様々な棋士を褒めるので、あまり繋がりのない棋士からの評判も良い
・女流棋士からの評判もよく、頻繁にネタにされる
これ最終的に権力を持ちすぎる可能性すらあるぞ それに短期間で調査が終わる前提で話をしてるが
最悪一年以上中止になったら棋戦の存続すら危ぶまれる
期間が長引けば長引くほど他棋戦にも影響して全棋戦中止しないといけなくなるんだぞ
だからあの決定は泥を被る所まで見越した決定だろ、だからこそ三浦も同情してるわけだし 調査に1年以上必要な理由がわからない
根拠なくそんな事言ってるならただの難癖
どうしても三浦の犠牲が必要だったと言いたいだけだろ
自分は同額の費用が掛かるならあんな魔女裁判を公でやらかすより
延期の上調査が正しいルートだよ 高見の面倒見いいのは数年前にリコー杯に出ていたアマ女子が
高見おにいちゃん(ママ)の顔を見てほっとしたといってたくらいできのう今日の話じゃないからな
それこそプロになる前からの積み重ねだろ 永瀬の「団体戦じゃないんで」は読解力がまったくない事を晒した
しかも笑いながら
何年か経って思い返してら恥ずかしいだろうな
増田はただの中二 >>858
在学中から一般棋戦、女流棋戦、超会議他イベントの規模問わず大盤引き受けてたし
地方営業も断らずよくつきあってたから、棋戦ブログの端とかちょいちょい写ってるよね
今んとこ中の人たちからの評判悪いとこなんて全然なさそう >>858
あやしい
>>861
ますますあやしい >>857
確かに1年は吹かしだけど、あの時短期間で調査が終わる保証がどこにあった?
でなければそれは結果論だよ >>863
顧問弁護士に電話1本入れることなく調査の検討もしてないのに
まるで調査する気があったみたいに「保証がない」と繰り返すのも詭弁だよ
これ以上話すことは無い >>864
俺としてもこれ以上は平行線なのでここで終わりたい 三浦黒と決め打ちして大失敗した
黒でも白でも調査するのがまっとうな組織だと思うがな
日程調整は大変だろうが、そこは業界内でみんな協力するしかないでしょ
>>858
4年前のポナンザに挑戦の2日目解説のときも前日のは見てたっていってたからな
今に始まったわけじゃなくて、ずっとちゃんと入念に準備して仕事してる人 木村「悔しいです!」大石ボコー
木村も調子出て来たな 俺は谷川の話は全く共感できないね
芸術、音楽、スポーツでも何でも、個人の力で勝負する世界に年齢を持ち出すこと自体おかしい
谷川は8歳下の羽生にこてんぱんにやられたことを逆恨みしてんだろ
情けない男だ
豊島が言う、自分と他棋士という認識が一番正しいわ 年齢的に20〜30が最盛期で棋界を支えてないと本来おかしいのに、
40代中盤のロートル集団と10代(1人だけだが)にデカイ顔されてヘラヘラしてんなよって意味だろ? 選手の年齢持ち出して語るのがおかしいスポーツってなんだよ、谷川は別に団体云々とか世代云々とか言ってないし
20〜30の指し盛りでキャリアの中でこれからも藤井と当たり続ける棋士達に発奮して頑張れ言っただけだろ 正直、藤井をライバルと認識できない棋士に将来は無いと思うよ >>856
カンニングを疑われて調査しようとしないプロ組織など存在する意味ないので解散でいいよ
怪しいから処分するが時間ないから調査はしないじゃ何も疑惑の解明になっていない >>874
それが自然な読み方だし高見もその意味に取って反応してるね
永瀬の反応はいかにも学がないやつという感じ まぁでも反発しろと言ってる相手への反応と考えると正解ではある >>878
それじゃドラマ(スクールウォーズ)が成立しないだろw チーム戦ではないから悔しくないってのは直接対決で負けてないから悔しくないって意味かな? 永瀬はそもそも悔しいという感情があるのかどうか
プラスのニュアンスで言うけどどっかが壊れてるし 対戦したことないとかいうアホがいるけど朝日杯勝ち進んでたら確実に当たってたんだから対戦する資格すら得られなかったってことに悔しくないのかということだろ >>885
そんなこと言い出したら他の棋戦も全員がタイトルホルダーに対して悔しがらなきゃいけないな きほ基本的にはそれで間違ってないぞ
だからハブが7冠統一したときの谷川や森下の発言があるわけで 藤井に負けて悔しいというより
高見「羽生竜王に負けて悔しいです」
永瀬「佐藤名人に(ry
増田「三枚堂にいきなり(ry 負けて悔しくないならプロ棋士なんてやめたほうが良い >>885
朝日杯本戦負けの高見はそういう意味と受け取ったから悔しいに決まってると答えてる
高見はもし羽生戦に勝ってたらレポーターじゃなくて対局者としてあの場にいられたのに、そしたら優勝してたのは自分だったかもしれないのにという当事者としての立場で悔しかったと話している
たぶん予選落ち組からしてみれば自分が朝日杯の準決勝・決勝を戦っていた可能性を考えて悔しがれと言われても他人事にしか思えないんだろう
悔しくないと答えたやつも自分があと一歩まで勝ち上がった棋戦なら話はだいぶ違うと思うよ
豊島は王将戦や名人戦のことは悔しがってるし自分に勝った高見が叡王挑戦するのも悔しそうだった
永瀬だってあと一歩のところで棋王獲得できなかったときはかなり悔しそうな顔をしていた
高見の言う悔しさも本質的には自分が負けてしまった悔しさであって藤井じゃなくて他の若手が優勝でもやっぱり悔しかっただろう
インタビュアーの人もインタビュー受けた若手も(ひょっとしたら谷川も)「優勝したのが藤井だから」悔しくないのかという意味にとってるからチグハグな受け答えになってる気がする >>886
全員がタイトルホルダーに悔しがるだろ
アホが何いってるんだ >「優勝したのが藤井だから」悔しくないのかという意味
だよまさに
棋士が温いものだと思われたくないと言った増田や
自分は悪役でいいと言った澤田も藤井にやりたい放題やられてる悔しさを言ってるわけだ 挑決で負けて勝った相手が奪取したらめっちゃ悔しいだろうけど
2回戦くらいで負けたらその瞬間は悔しくてもタイトルホルダーが誰になっても別に……ってなるだろ >>893
直接対戦して負けた相手ならともかく、
戦ってないなら悔しいってより羨ましいとかの方が近いだろうね
特に予選落ちや本戦の早い段階で負けた連中にとっては遠い存在だろうし >>895
どこまでは悔しくなくてどこからは悔しいっていうのは人によるからな
本戦初戦負けでも悔しがる人は負けず嫌いで貪欲なんだろう
高見の場合レポーターとして決勝当日の現場に立ち会ってたから余計悔しかったというのもあるだろうけど
豊島の「どちらも応援しません」も、番勝負の解説に呼ばれて前夜祭にまで参加して、しかも自分は王将挑戦失敗直後というタイミングだからあの二人のどちらがタイトルとるという状況が悔しかったんだろう
目の前で主役扱いされてる人がいて、自分がもし勝ってればそのポジションにいたのは自分だったかもしれないのにと思うと悔しいだろ 谷川は羽生コンプレックスなんだよ そして昭和の年功序列思想
将棋に年齢は関係ないだろ、単純に勝つ奴が強いんだよ
15歳が優勝して悔しいなら、47歳や42歳がタイトル保持者なことはどうなんだ?
おい>>874、お前が卓球協会の役員なら張本が優勝して同じこと言うのか?バーカ
いくらでも例示してやるぞ
サッカーなら10代で国代表になるやつなんぞ世界中にいるわ
囲碁なら20歳前後が世界の中心だよ 何が指し盛りだ ボケ老人め >>898
囲碁も10代だよ
中国竜星戦の決勝T最年長が二十歳のカケツだった >>898
おまえが一番馬鹿
だから二十代三十代って言ってるんだよ谷川は(笑) 脳にピークという物が存在する+学習が必要な以上、将棋に年齢は関係する 脳科学者が脳は老いない使えば使うほど賢くなるって言ってたんだがどう考えてもチューンダウンされるよね その辺は学説によって争ってるんじゃないの
一般的には20代がピークというのが主流 脳が賢くなっても脳を使う能力が衰えないとは限らない 20代くらいから神経細胞は減るだけなんじゃなかった? >>901
何言ってんの大馬鹿ww
20代30代が何だって?
谷川は羽生47歳が竜王獲って永世七冠になったとき同じこと言えたのかよ阿呆
お前は谷川の低能がわからないレベルのクソ きっと今日休日出勤とかさせられてイライラしてたんだろう >>886
それを悔しがらないようでは延びしろが無いのだよ 谷川の「(15歳に優勝されて)悔しくないのか」に決まってるだろスカタン
中学生優勝者に公益社団法人の前会長が取るべき言葉は「歓迎」や「切磋琢磨」であって
「悔しがれ」という個人感情じゃねえだろ
しかも谷川がしっぽ巻いて逃げ出した連盟の苦境を救ってくれた恩人だろうが
康光のコメントと比較してみろ 二十代三十代だっさ(笑)
四十代のオッサンと十代のガキにヤラレ放題(笑) 勉強方法も社会環境も進歩してるのに羽生世代の次の世代が後退してるのは
プロ棋士になったのを既得権益とでも勘違いして勉強サボってきたから >>914
アホはお前じゃゴミ
17世永世名人で前会長が公に発する言葉じゃねえだろって言ってんだ
立場をわきまえろクソ野郎 え、何?結局、手放し称賛コメじゃなかったから藤井オタが暴れてるの?これ 会長に粘着してたのをそのまま引きずってるだけだと思う >>886
全てのタイトル戦、棋戦で全部優勝しないと悔しがらないといけなくなるね 結局、一番悔しがった高見がタイトル取ってるのが全てだろ 他の棋士たちのコメントとは異質で、メディアに出す言葉として適当だったかは疑問
その後、色んなスレで荒れたし、テレビでもネタにされてた 全ての棋士は藤井を崇め奉り、藤井に対し無礼を働いたものは不敬罪で罰せられるというのが藤井オタの主張 >>924
それな
ストレートに悔しがることで
タイトル目前にして躊躇するような心の隙間がなくなる気がする
冷静に自分の立ち位置とか把握してないほうがいいこともあるんじゃないか
勝手な想像ですけども >>840
努力という点では永瀬と豊島を上回る棋士はいないだろう >>929
そうかな?それはわからないよw
永瀬には同意
豊島が努力してないて意味じゃないけど >>930
趣味もなく対局以外の仕事がほとんどない豊島が、努力してないわけないだろ >>933
とよしまさんには是非人間とのVSをして欲しい
菅井さんがやりたがってたからw >>934
絶対にプラスになると思うがなあ。
豊島にも菅井にも。 将棋界のオアシスのようなネタスレだったのになんか荒れてる…… >>927
どこにでも湧いてくるゴキブリのような藤井オタアンチ 今日の対局予定は岡崎×田中悠戦くらいしかスレ該当しないな
(一応棋聖戦番勝負があるが王位戦挑戦者決定戦を見る限りでは…)。
明日は豪華。
シーザー×村田兄戦と神崎×都成戦あり。
特に大橋粉砕してる神崎先生の「悔しいです!」は連続発動なるか。 >>937
受け取り方がそれぞれなんだろうな
ぶっちゃけ言われるまで1年坊主に負けっぱなしたのは不甲斐ないとも思う
勇気は雰囲気に慣れるまで座敷わらししたし、高見は有言実行したし
もっとこういうのが増えてくれないと40代の奮起もこえなきゃいけない壁が高くなっていいんじゃないのかね
全体的に底上げされればされるほど見てて面白くなる (⌒\ ノノノノ
\ヽ( ゚∋゚) ←岡崎
(m ⌒\
ノ / /
( ∧ ∧
ミヘ丿 ∩∀`;) ←田中
(ヽ_ノゝ _ノ 基本的に藤井君に勝たないと「悔しいです!」とは言えないよなとは思う こんなネタスレで1000に達するのはまだ難しいと考えていました。私たちの予想をはるかに上回るスピードでレスが進んでいるようです。
たいした話題を提供することのない1000レス達成は見事です。ただし、真面目なテーマでたてた他のスレに対しては、
「君たち、悔しくないのか」と言いたい気持ちもあります。 (⌒\ ノノノノ
\ヽ( ゚∋゚) <仲間割れ上等
千葉→ (m ⌒\
ノ / /
( ∧ ∧
ミヘ丿 ∩∀`;) ←高見
(ヽ_ノゝ _ノ 異常なまでの負けず嫌い、悔しがる事が
一番重要な才能、素質らしい 悔しいと発言し見事に叡王を取った高見
中学生にボコられて段位も越されたのに悔しくない増田
早く惨めに藤井の下座に座る姿を見たいな >>952
それ、藤井七段の一番の素養じゃん
そりゃ勝てるわけないじゃん
誰もが役満を必要とする大差のオーラスにトップ目に役満の手牌が入ってるようなもの まだちんちんもむけてないそーたに負けて悔しくないのか! 他スレから
順位戦、大石が藤井(て)に勝ったので、
藤井に負けた悔しさを藤井で晴らした
と書いたら、
大石
2017/08/22 ●藤井聡太
2017/09/06 〇藤井猛
2018/04/24 ●藤井聡太
2018/06/13 〇藤井猛
広瀬
2018/02/17 ●藤井聡太
2018/02/23 〇藤井猛
藤井(て)がとばっちりを受けている
悔しいです! 藤井ボコー(とばっちり) 「悔しいです!」根性ってやっぱ若手挑戦者には必要じゃないかな? >>958
あれは豊島が勝手にすっ転だだけで、ボコーでは無いだろw 井上「悔しいです!」谷川の弟子ボコー
谷川「…」 都成も悔しくないのか以降は15勝1敗で超頑張ってたのに
井上叔父さん(谷川の弟弟子)からも鉄拳制裁を食らうとは 青野「悔しいです!」門倉ボコー
西尾「悔しいです!」増田ボコー
真田「悔しいです!」アベケンボコー >>967
増田感想戦しなかったな
余程悔しかったのか 本音を言わない相手と建前の言葉を交わす時間に意味はない
終電逃さずに帰宅してソフトで検討する方が合理的 (⌒\ ノノノノ
\ヽ( ゚∋゚) <完全にボコってから出直してこい
(m ⌒\ ←タニー
ノ / /
( ∧ ∧
ミヘ丿 ∩∀`;) ← >>970
(ヽ_ノゝ _ノ 天彦防衛は実際タニーはよくやったと思ってると思う
意地を見せた きっと棋聖戦第一局の感想戦の時みたいな顔してるよ、タニーは >>972
これを見たかったんだろうな
時計の針は逆回転しなかった
防衛おめでとう! ネタスレだったのに終盤で30代が奮起してきれいに〆る流れなんて
名人もタニーもおめでとう 発言当初は物議を醸したけど
終わってみたらタニーの思惑通りに全て進んだという綺麗な流れ
これが光速の寄せか @xxxxxx
そして日本が初出場したサッカーW杯本大会では2連敗を喫し、3戦目はアマチュア竜王戦全国大会前夜祭の晩でした。
日本はジャマイカにも敗れ、翌朝の開会式での谷川竜王(当時)の「この大会では皆さんは3連敗することはありませんので(怒)」というスピーチを覚えています
タニー「日本は3戦全敗して悔しくないのか」 正直言います。全部話しますね。
じゃあ今まで隠してたこと。
藤井五段が全棋士参加の棋戦で名人と竜王を破って優勝しました。
だから20代・30代の棋士に対して「君たち、悔しくないのか」って言いました。じゃないと将棋界が終わるから。
それを言ったら、佐藤名人が奮起して防衛し羽生竜王のタイトル100期が阻止されちゃいました。悲しいです。
だから羽生竜王に「ごめんね」って言いました。でもそれは「将棋界が好きだからだよって」 棋聖戦で羽生が良いとこなしで豊島に負けたとき、タニーがなんだかとっても複雑な表情をしてた >>982
それ、すごく印象に残ってるわ
寂しそうな悲しそうな顔してたなあ
まあ羽生に潰された人だからな 谷川「深浦九段には、天才少年に負けて悔しくないのかと言いたい気持ちもあります」 次スレが建てられなくて悔しいです・・・。 5ch運営ボコー
テンプレ?
谷川「悔しくないのかと言いたい」
??「悔しいです!」??ボコー
前スレ http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1522329229/ 都成五段にはイケメン中飛車で藤井聡太に対戦shitehoshikatta 本日のお品書き
順位戦
泉×船江
叡王戦
金沢×石田
(勝者)×近藤誠
王将戦
安用寺×村田顕
棋聖戦
脇×西田
福崎×(勝者)
銀河戦
郷田×豊島
怪しいのは銀河戦かな。 将棋指して負けたら悔しいだろうけど、藤井聡太に負けて悔しくないのかと言われても
困るだろw 実際強いんだからね。 >>990
「悔しくないのか?」に対して「それは俺にだけ言って欲しい。強くなりたい」って返答は身につまされるなあ >>991
自分も挑戦してみたけど無理だったわ誰か頼む このスレッドは1000を超えました。
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