第76期名人戦 Part16
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【第76期名人戦七番勝負】
佐藤天彦 名人 － 挑戦者 羽生善治 竜王 各日午前９時開始 持ち時間 各９時間
第1局 4月11・12日(水・木) 佐藤名人 ＿－＿ 羽生竜王 先 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
第2局 4月19・20日(木・金) 先 佐藤名人 ＿－＿ 羽生竜王 石川県小松市「辻のや花乃庄」
第3局 5月08・09日(火・水) 佐藤名人 ＿－＿ 羽生竜王 先 奈良県奈良市「興福寺」
第4局 5月19・20日(土・日) 先 佐藤名人 ＿－＿ 羽生竜王 福岡県福岡市「アゴーラ福岡山の上ホテル＆スパ」
第5局 5月29・30日(火・水) 佐藤名人 ＿－＿ 羽生竜王 先 愛知県名古屋市「万松寺」
第6局 6月19・20日(火・水) 先 佐藤名人 ＿－＿ 羽生竜王 山形県天童市「天童ホテル」
第7局 6月26・27日(火・水) 振 佐藤名人 ＿－＿ 羽生竜王 駒 山梨県甲府市「常磐ホテル」
名人戦 棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/junni/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/meijinsen/
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/
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第76期名人戦 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1523530465/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ちょっと劣勢かと思わせて、いつの間にか逆転していた………つうのが最近の勝ちパターンだな 力将棋で競り負けたのはダメージ残るな
しかも横歩だろ 名人戦始まっていたのか
羽生さん先手番でまずは1勝
２年前のことがあるからこれでも天彦が2-1くらいの気分 さすが2人はコメントうまいな
聞いててわかりやすい 将棋 第76期名人戦七番勝負第1局 羽生善治 × 佐藤天彦 (投了図以下シミュレーション有り) https://youtu.be/_7AXVyTO4PM @YouTubeさんから これで羽生がトイレでスマホ使ってたりしたらマジで萎えるんだけど、信じて良いんだよな？ まあ今日のMVPは加藤一二三だろう
自分含めて一二三起用したニコ生の采配を疑問視する声が多かったが
サポート役にも恵まれ終始安定、特に夕方からは切れ味抜群だった
正直見直した ええー！
62玉で評価値-1500くらいまでは見れてたんだけど帰ってきたら羽生勝ってる！
あの後妙手が出たのか？それとも天彦地雷原回避失敗した？ 後手横歩取りでこの負けはな…
力を示せたが、痛いだろうな 序盤の両取りからの桂馬を取りながらの飛車成って定跡なの？
知らん間にすごくなっててびっくりした 羽生は順位戦で2年連続稲葉に横歩取りの特別指導対局を受けたから
自信を持って指していたようだね 最近の天彦の後手横歩取りってどうなの？
昔は勝率8割超えてたのはしってるけど。 >>24
80近いが、まだまだ読めてたな。恐れ入ったわ。並の現役棋士より客も呼べるし。 >>26
お前は俺か
天彦1500から帰ってきたら羽生勝ってて訳分からん
なんかしたんか 加藤一二三は
座ったままで誰かが駒動かしてくれたらトップレベルの解説が出来るんだな ここで羽生が名人取っておけば、羽生の次の永世名人は藤井で決まりだな。
もし羽生が名人取れなければ四割天彦が永世取ってまうかもしれん >>22
スマホでスパコン並(以上)の読みって難しくね？ あれれ？ひふみんが馬切ってきまりですねみたいな簡単に終わり感出てたから見んのやめたんだけどどういうことなの >>26
羽生がスパコン最善手連打
一般のソフトは適当な評価を下せなかった >>37
あれは実はAIと一二三の音声を合成したものだ 「羽生は常にトップにいるうちに、どこが全盛期かついに分からなくなった。」 >>38
4割名人でも、今日みたいな対局し続けられたら永世の名に恥じんだろ。 感想戦聞いた人に聞きたいけど
羽生さんの38玉はウッカリではないのかな？
49玉と切られると一手がパスみたいになってたけど
切られても大丈夫だと思ってたのか？
63歩成もしくは58銀と守る手は考えなかったの？ >>26
次善手でも後手優勢って言われていたらその次善手が負け筋だった
読めていたのはスパコンだけ
並みのPCじゃごみだった >>35
手拍子で打った手が実は悪手で形成を損ねた。
終了間際にまた間違えて大逆転。 49馬と切られると一手パスみたいな手になってたけど >>39
ここぞの局面で使えばスマホでも役に立つって専門家が >>43
大局観で序盤中盤を乗り切って、終盤はスパコンを凌ぐ棋力で勝つ。
まさしく今が全盛期でしょ。 並みのPCで最善手さしてたわけじゃないけどな
なんにしろ天彦が自滅した >>48
今日のスパコンさんのPCはおいくら万円なんだろうなw >>37
ひふみんの普段の解説は、解説先行で大盤の駒がその解説の後に一気に動くからな。
リアルタイムで大盤の駒が動けば、ひふみんの凄さが分かる。 これ屋敷も言ってるけど
先手としてやりたい局面とは思えんわw 藤井くんの出現で最も発奮したのがまさかの羽生さんということか 渡辺「ちょっと羽生さんの脳内にクラウド受信装置ついてるか調べる必要あると思う >>53
自滅というか、最善手以外爆死確実という地雷原を設定されたんだから仕方あるまいて よくネタで将棋は最後に羽生勝つように出来てるっての視るけど
ほんとそうなんじゃないかと思う勝ち方してるな 昨日の俺
「ひふみん二日目はいい加減やめろよなぁ
ニコ生将棋運営は優秀なのにそこだけは絶対改善しないな
1日目なら普通に楽しめるのに学習しろ」
しかしニコ生運営もひふみんに二日目はつらいと感じてたのか
今日はＷ聞き手をつけてそれが人選的にも大成功
さすがは有能ニコ生将棋運営だわ
正直すまんかった >>53
自滅というにはあまりにもハイレベル。
ソフト検討してるから分かるのであって、
人間レベルではしゃーない。 本当にこれ。
986名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f98-ycE0)2018/04/12(木) 21:05:50.01ID:k6U+IGAd0
先崎『巨大な夕陽が水平線にかかっている。』
先崎『沈む速度は分らないが、自然の摂理にのっとってゆっくりと陽は…あれぇ？』 羽生とのタイトル戦だと相手は敵役に回っちゃうのが辛いなぁ
羽生を敵にしても大多数のファンから声援受けるのって藤井猛・木村くらいじゃね？ いやー、名人戦面白かった ところで名人戦って去年やったの？藤井くんばかり見てて気がつかなかった。 27同銀38玉で後手は簡単に決められなくなったって
大橋四段が言ってたけどね
藤井六段に連勝してる大橋四段ね ヒューリックこれに勝ち越さないとなれないとか格式高くない？ ただ名人奪取されたときも初戦は勝ったからね
天彦は1分将棋に早い段階で持ち込めればどうにかなると思う >>72
たぶん凡人にはゆっくりすぎてわからないのだ >>48
スパコンって誰が持ってたの？
ニコ生運営？ 昇る落日
この言葉をひねり出しただけでも先崎は生まれてきた意味があった
これ以上の表現はない >>73
マジかよｗ
どんだけ人気無いんだやっぱり稲葉 >>71
西から上ったお日様が東に沈む～のが、羽生将棋。 名人が間違える訳無いとはいえ玉の逃げ場所6箇所のうち5箇所は詰み筋だったのはワラタ >>75
木村一基には応援しちゃうな
あの愛嬌ずるい >>69
先日のカラオケ詰み将棋といい、どうやら天才が紛れ込んでるよね >>83
このスレに時々PCでの検討結果を投下していた
職人さんがいてね・・・（スパコン使ってたようなもん） >>74
今局の名人は羽生以外になら勝ってたというくらい強かったぞ
ソフトですら追い付けない羽生の攻めや罠にやられたが弱かった印象はない 連盟もスポンサーも時間の使い方に禍根を残さないために一日目で終わってもおけおけおっけーって声明出しておいてほしい >>91
羽生地雷原って感じだったなアレは
天彦はそれで読みに時間を使わされてそれで負けた感じ はっきりとした敗着がわからない。6二角は形勢が傾いた後の話だから除外するとして。 ひふみんは羽生が言う行っちゃいけない将棋思考の世界に入ってしまったんだろう >>39
それはスマホさえ使えればスマホからAWSだってスパコンだって使える
そんなこと羽生竜王がやるわけないけど 今日の天彦はめちゃくちゃ強かったよマジで
ただ相手が… >>89
東まで行くとまた西に戻る
遊星羽生ワールド >>83
AWSの最高クラスのサーバを使ってた人がいるの。昔からいた人だって話もあるけど ∴＿＿＿ﾍ
(⌒( )⌒)＿＿＿ﾐ )
／∴∴∴∴∴∴丶 ﾍ
/＿＿＿＿＿＿＿ ∵ ﾍ
|＝＝＝＝＝＝ | ∵ﾟl
l ･ ･ |/＼ﾟ|
／ (_人_) 丿 >>89
（＿＿___||||＿＿＿＿ﾐ ll それでいいのだ
∩＿＼凵 （V）凵 ノ ＿
⊂ | ＼ ─── ノ ＼
(∋ | | ￣|ﾟ|￣￣￣￣ | >>77
タイトル戦は毎年やるぞ。
タイトル保持者が対局を拒否することはできない仕組みだし ∴＿＿＿ﾍ
(⌒( )⌒)＿＿＿ﾐ )
／∴∴∴∴∴∴丶 ﾍ
/＿＿＿＿＿＿＿ ∵ ﾍ
|＝＝＝＝＝＝ | ∵ﾟl
l ･ ･ |/＼ﾟ|
／ (_人_) 丿 >>89
（＿＿___||||＿＿＿＿ﾐ ll それでいいのだ
∩＿＼凵 （V）凵 ノ ＿
⊂ | ＼ ─── ノ ＼
(∋ | | ￣|ﾟ|￣￣￣￣ | △４８馬捨から、△６８角打ちは、両者見えていなかったのかも。
あれができていたら、金２銀２手持ちの天彦の楽勝。
聡太くんは、見えていたんだろうな 大橋の解説も正確に早く読めてたな
実際将棋も強いのにあんな漫才師みたいなジャケット着て色物扱いされるのはもったいない 一応勝負所の感想戦まとめ（簡単に）
・△3八歩に▲同銀以外はスルー
・▲2六龍は「こんなもんですかねー」（羽生先生）
・△6五桂に▲5八銀埋める変化は△3五馬▲6三歩成△同玉まで並べて
「銀を手放しては（攻め手が乏しく）厳しい」と羽生先生
※▲6三歩成を先にする変化には触れず
・成桂と馬両方抜く変化は▲5七飛に△6八角で先手思わしくない
・▲4八銀に△同馬から△6八馬は両者見えていなかった模様
羽生先生は余せると思っていた模様で感想戦の結論も難解に ほとんど天彦勝ってたじゃん
どこの手が悪かったの？ 何年前は～だったからって地味にフラグだよね
竜王戦の時もみんなフラグ立てまくってた スパコンがいなかったら完全にソフトの読み抜けでもっと大騒ぎだったんだろうな 沈まぬ太陽ってこれ白夜って奴だろ
宇宙より遠い場所ってアニメで見た >>102
間違いなくそっちの世界に逝ってしまったのがボビー・フィッシャーだよね 38玉が凶悪な手渡しだった
敗因にして勝因。あれから全部読み切れってのは無理 >>107
まさか将棋板でバカボンのパパを見る日が来ようとはな…… ３８玉に対してなぜ４９玉がだめなのかをずっと考えてたのかな 羽生さんはドンドン鋭くなってるな
衰えた羽生さん返して >>48
次次善手でも後手よしだから後手勝ちと思ったら次善手で潰れた天彦
683 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf80-ycE0) 2018/04/12(木) 17:45:44.12 ID:0emtVQhS0
馬切りから68角が普通に見えるのか？ってことなんだよね
10億ノードだと59金推奨してるし
921 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8380-Mqc2) 2018/04/12(木) 18:04:11.67 ID:4vDQa2ib0
https://imgur.com/OlVOctM.png 金井と高見にこんなレベルの将棋が指せるんかな？
ずいぶん宣伝してるけど、どう考えてもこれだけの実力があるとは
思えないんだけど >>100
△八一銀で羽生有利になった。
△六一銀なら羽生劣勢が続いてた。 >>121
退路遮断して地雷原突っ走れってひどいよな >>26
新たな羽生さん銀が出た
48銀から明らかに良くなった 戻ってきたら先手が勝っていたでござる
天彦優勢じゃなかったのか 途中まで天彦優勢だったけど気付いたら羽生が勝ってた >>129
金井と高見が全く同じ将棋を指してもレベルが高いとは言われない
羽生が指すとソフト最善と神格化するのが将棋板の大多数 >>133
その局面、もっとぶん回せ。61銀の方がもっと悪いらしいぞ。 ではここで、1988年以降のタイトル保持者を振り返ってみましょう（便宜上、竜王戦発足以降とする。また、叡王戦は2016年まで一般棋戦）。
※～1994年までは棋聖戦は年二期制
※田中は田中寅彦
※2016年竜王戦は、三浦の出場停止により渡辺明と丸山の対局
名人 棋聖 王位 王座 竜王 王将 棋王
88 谷川浩司 田中中原 森 雞二 中原 誠 島 朗 南 芳一 南 芳一
89 谷川浩司 中原中原 谷川浩司 中原 誠 羽生善治 米長邦雄 南 芳一
90 中原 誠 屋敷屋敷 谷川浩司 谷川浩司 谷川浩司 南 芳一 羽生善治
91 中原 誠 南 谷川 谷川浩司 福崎文吾 谷川浩司 谷川浩司 羽生善治
92 中原 誠 谷川谷川 郷田真隆 羽生善治 羽生善治 谷川浩司 羽生善治
93 米長邦雄 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 佐藤康光 谷川浩司 羽生善治
94 羽生善治 羽生羽生 羽生善治 羽生善治 羽生善治 谷川浩司 羽生善治
95 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治
96 羽生善治 三浦弘行 羽生善治 羽生善治 谷川浩司 羽生善治 羽生善治
97 谷川浩司 屋敷伸之 羽生善治 羽生善治 谷川浩司 羽生善治 羽生善治
98 佐藤康光 郷田真隆 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
99 佐藤康光 谷川浩司 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
00 丸山忠久 羽生善治 羽生善治 羽生善治 藤井 猛 羽生善治 羽生善治
01 丸山忠久 郷田真隆 羽生善治 羽生善治 羽生善治 佐藤康光 羽生善治
02 森内俊之 佐藤康光 谷川浩司 羽生善治 羽生善治 羽生善治 丸山忠久
03 羽生善治 佐藤康光 谷川浩司 羽生善治 森内俊之 森内俊之 谷川浩司
04 森内俊之 佐藤康光 羽生善治 羽生善治 渡辺 明 羽生善治 羽生善治
05 森内俊之 佐藤康光 羽生善治 羽生善治 渡辺 明 羽生善治 森内俊之 >>97
天彦は素晴らしかった
だからこそ余計に羽生の強さが際立つ >>128
これ位読めるPCのスペックはどんなもんなんだろう >>128
今回はこの人いなかったら何も分からなかったろうなと思うわ
終わってから何百億ノードも動かす人いなそうだし
そこまで行かないと最善手としても59金は出てくるし スパコンさんのおかげで楽しさ倍増だった
スパコンの現局面の評価値 先手＋１２００
ニコ生のたぬき やや後手振りの互角
同じ読み筋の家庭用ＰＣの方々 後手＋６００くらい
それが羽生がその筋どおりに指して天彦も最善手で対応してるのたぬきが先手＋１２００に
家庭用ＰＣの方々も５１金や１８玉のあたりで
「なんかうちのポンコツＰＣ手の平かえして先手＋６００くらいになってきたんだけどー！」
とか
こんな状況初めて見たわ 今棋譜見れたけど、名人もさすがだったね
羽生相手にこの将棋は強い >>128
うちのソフトでももう一度その局面読ませてるけど
115億ノードも読ませてるのに
59金が最善で後手優勢-1002なんだよね
うちのPC相手なら完全に羽生さんが勝ってるわ いま感想戦でやってる６１銀引は５２歩から詰まないのかな？ >>128
思考中羽生ってなってるけどｗ羽生さんはコンピューターだった！？ 天彦が自信を持って繰り出した斬新な研究手が、羽生を興奮させてしまい、バーサクかかった羽生と訳のわからない領域で殴り合いになった結果、バーサク羽生が勝った感じ？ うーん、もう羽生竜王相手には、勇者って新タイトル作るしかないたろ。 衰え続けて20年、ついに棋力がアンダーフローして全盛期へ 羽生りゅうおう相手なら名人でも勝てそうだけど羽生竜王が相手だと職業的に難しいな 今日のAWS鬼ノードの人
ﾜｯﾁｮｲがｱﾒﾘｶだから本当にAWSのなかの人かも
414 名無し名人 (ｱﾒ MMa7-YLrY) sage 2018/04/12(木) 11:37:10.81 ID:bjuNO094M
▲55桂から▲24竜を経由して最後の▲44桂ができなくなっている。
▲24竜では△39銀と放り込んでさ▲同玉△57馬で後手有利
ものすごい複雑
718 名無し名人 (ｱﾒ MMa7-YLrY) sage 2018/04/12(木) 19:01:42.24 ID:bjuNO094M
》683
1500億ノード読んだソフトさんは同馬以外評価しないようなので
https://imgur.com/ORHYWW5.png
906 名無し名人 (ｱﾒ MMa7-YLrY) sage 2018/04/12(木) 19:11:06.29 ID:bjuNO094M
》858
AWS
クラウドコンピューティングという奴です。
》876
違う
160 名無し名人 (ｱﾒ MMa7-YLrY) sage 2018/04/12(木) 19:23:38.42 ID:bjuNO094M
スパコンは「京」みたいなやつを言う。
スパコンつかったらその何千倍もはやいよ 羽生は平成元年～平成三十一年を間違いなくタイトル持ちで駆け抜けるな >>146
名人 棋聖 王位 王座 竜王 王将 棋王 叡王
06 森内俊之 佐藤康光 羽生善治 羽生善治 渡辺 明 羽生善治 佐藤康光
07 森内俊之 佐藤康光 深浦康市 羽生善治 渡辺 明 羽生善治 佐藤康光
08 羽生善治 羽生善治 深浦康市 羽生善治 渡辺 明 羽生善治 久保利明
09 羽生善治 羽生善治 深浦康市 羽生善治 渡辺 明 久保利明 久保利明
10 羽生善治 羽生善治 広瀬章人 羽生善治 渡辺 明 久保利明 久保利明
11 森内俊之 羽生善治 羽生善治 渡辺 明 渡辺 明 佐藤康光 郷田真隆
12 森内俊之 羽生善治 羽生善治 羽生善治 渡辺 明 渡辺 明 渡辺 明
13 森内俊之 羽生善治 羽生善治 羽生善治 森内俊之 渡辺 明 渡辺 明
14 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 糸谷哲郎 郷田真隆 渡辺 明
15 羽生善治 羽生善治 羽生善治 羽生善治 渡辺 明 郷田真隆 渡辺 明 (山﨑隆之)
16 佐藤天彦 羽生善治 羽生善治 羽生善治 (渡辺 明) 久保利明 渡辺 明 (佐藤天彦)
17 佐藤天彦 羽生善治 菅井竜也 中村太地 羽生善治 久保利明 渡辺 明 金井か髙見
18 佐藤天か羽生 >>75
山崎、深浦あたりでも全力応援だわ若手だと春島あたり？ やっぱ羽生相手に対抗できるのは、調子が良いときのナベくらいしかいない、あとしいて言えば久保。
それ以外はまあ無理 でも王位挑戦したら0勝3敗なんですけどね
菅井から見たらはぶみんなんてカモだよ
豊島も羽生どちらが挑戦者になるが分からないがどちらにしてもカモ
この2人が菅井に挑戦し続ける限り永世王位決定だろう >>112
意外とあっさりすっ飛ばしたよな
この辺も帰ってから振り返って研究したりするんだろうけど >>121
まさに
機械の示す最善手ではないが、人の心を惑わす毒を含んだ一手
脳裏に焼きつくわ ＿|三三|＿
／/ハヾヽ、
/ﾉノ 天 ヾヽ）
ﾉ|ﾉ 丶 .从
人_ ー 从
＜ ヽ/' ´ ￣￣￣￣!ア.
/ l ﾞﾌ 〈￣￣￣￣
/.i | ! ヽ
/ / |=0＝ﾄ＼ ＼
（`l > ﾉﾍ> ＼ ヽ.
／ /,＿,/l＿__,ｉ ＼ 〉
く / /~｜ |／⌒ヽ_ノ
｀ / / | |
/ｰ‐7ヽ／|. ,!
/ / |￣ |
_ノ＿ ! | |
(_＿_,rｔ,j. ﾉ＿｜
（⌒_,i｣
￣ 天彦にとっては痛すぎる敗戦だろう
得意中の得意の横歩
しかも研究手順に嵌めたのに負けちゃったんだから
もう何をしたら勝てるかわからないんじゃないか >>178
これぞ負け試合に学ぶの具現化だな…
すごすぎる >>174
羽生は初竜王の時に将棋の神とタイトルの半分をやろうとか取引されたんだろ
それ以降の約半分取ってるし 羽生竜王を倒したかったらAmazonを持ってくるしかないのか これで名人奪取の可能性が極めて高くなったけど、名人竜王とかどんな化け物だよw >>185
これはキツよなマジで
貯めこんだとっておきの研究手順のはずだからな >>190
あっ、そうですねってカレー食うくらいの化け物 感想戦見てる感じでは▲4八銀の局面で羽生先生の方はそれなりに自信持ってたみたい
（同馬→6二角の変化もやったが、強引に受ける手順で難解という結論に羽生先生が持って行った）
ということは▲3八玉が最善というつもりで指してたみたいよ
まあ事後検討で結論が変わるというやつだろうね 羽生は研究なんて隠しててもだれかに先んじられるからどんどん使ってくよというスタンス 次も横歩取りっぽいけど色んな戦型見たい
しかしアベマ楽しそうだな大橋はつまらなかった >>172
またこの人にもここに遊びに来て欲しいな～
今日はこの人も居なければ俺らは楽しめなかったし
羽生竜王、天彦名人、加藤一二三九段の凄さを真の意味で理解できなかった
ありがとう >>187
深浦のドラクエ解説の時に
世界の右半分が竜王にとられているとかなんとか ソフト片手に息巻いてたゴミ息してるぅ？
やっぱ対人戦サイキョ >>191
ソフトは動揺しないが、人間は動揺するからな…… 個人的に
唯一の疑問手だった３８玉も即死に至らず
それ以外はほぼ完ぺきな差し回し
天彦が勝てなかったのも致し方なし
という結論 タイトル通算100期
名人通算10期
棋戦1400勝
竜王名人
平成最後の名人
これが一度にやってくるのが羽生だよなあ 名人戦PVの「若者が時代を作っていかなければ」のとこで
中村王座と藤井は出てきたけど菅井は出てこなかったなw 38玉が深過ぎた
天彦もぱっと見「あれ、これ馬切って勝てるんじゃね？」と思っただろうけどそこから桂馬や馬を素抜く手順やら何やら泥沼のような変化を読まされて思考の泥沼に 控室にいる渡辺嫁は強すぎて女流棋士にはならなかったとか聞いたが
本当かね？ >>150
xeon plutinumの24コア版を2基積んだら行ける
cpuが130万くらい
あとはメモリ盛々積んでトータル250万くらいかな
5年リースで月5万ってとこ 全然スパコンレベルじゃないだろｗ
そら一般PCよりかは上だけどさ
WSに毛が生えたレベルだろ >>206
主人公かラスボスかは知らんが補正かかってんな AWSの人はソフト開発者なんじゃないのｗ
まあありがたいことに変わりはない >>198
これやね
いないと気づいたら勝ってたってなりかねん 1日目からこんなに退屈せず目が離せない二日制って見た記憶がないわ 今屋敷さんがやってる詰み筋
名人も竜王も全部読んでたのかな？だとしたら凄いな 天彦、家帰ってPCぶん回してもよくわからんだろうな >>213
クラウド借りたほうがどうみても安いな
使いこなせる技術力が必要だが まるで意図してるかのごとくかっこいい寄せ方を作って勝つ
羽生さん凄すぎ >>26
うちのpcは63歩なりの時点で羽生さんにプラス300ぐらいついてたよ。 AWSってスケールさせてナンボだし、単体のマシン性能はそんなぶっ飛んでる訳じゃないよね
にしても、やしもん解説難し過ぎる AWSのことスパコンって言うのやめたほうがいい。語弊しか生まない >>210
名人は正確にその迷宮を抜けたんだが
そのあとにもう一発４８銀をくらって時間がなくなった 屋敷解説がヤバいな
後手玉こんな危なかったのかよ
そりゃ時間消費するわ >>172
ワッチョイ一覧によると
ｱﾒ mvno.net (BEKKOAME)
アメリカってわけじゃないのでは？ ヤヴァイな
ここまで複雑な局面何年に一回レベルじゃないか タイトル１０期って超一流棋士の証なんだよな
タイトル１００期ってその１０倍
凄すぎてなんだかよくわからんレベル >>222
わかるまでに１ヶ月ぐらいパソコンぶん回す羽目になって
他の局面の検討ができなくて
他の対局を全部落としそう >>210
羽生さんの踏み込む手だね
天彦悶絶して溶けちゃったね 平成が終るって言ってる不届き物いるなーと思ったけど元号変わるんだっけなw >>211
詰将棋は好きだけど、勝敗がはっきりするというか相手をやっつけることを目的とする本将棋は受け入れがたいとかなんとか タイトル10期で超一流なら久保さんは超一流じゃないってことか？ >>220
地雷原を抜けたと思ったらその先も地雷原だった 今は自宅でやってるけどどっかに依頼して研究する棋士出てくるだろうな AWSでもスパコンランキング100位台ぐらいはあるんでしょ？
一般人に分かりやすいんだから別にスパコンと呼んだって良いじゃない >>238
馬がNGワードになった事件以来中継が途絶えてたけど
最近再開したから修復できたんでは >>213
トップ棋士なら買えるな…
電気工事も必要になりそうだけど >>198
いなかったらひふみんの読みを家庭用ＰＣで調べて
後手優勢評価しか出ないので
「老害の読みはいらね」とか「ひふみんこれで先手優勢とか言ってるｗ」
とか書かれて馬鹿にされるだけだったかもな 屋敷9段の解説見てると名人は全部1つ足りなくて竜王は全部ぴったり間に合っててとんでもないことになってる 地雷原じゃなくて地雷を踏みながら我慢する必要がある >>229
ほんまこれ
Azureが最近Crayと組んで、クラウドでのスパコンサービス始めたと宣言した位
それくらいクラウドとスパコンというのは違う概念だからね >>211
漫画で「なれなかった人」って自分で書いてたよ
育成会には入ってたけど女流になれるほどではなかったんでしょう 勝局を落とすダメージはあまりに甚大
２年前の羽生天彦名人戦で羽生が終盤やらかしてシリーズ自体持っていかれたのと同じような意味合いを持つ一局になるだろう AWSの設定ができない人はimac proを買いなさい >>220
地雷原抜けたところに三択の扉があってどれでも勝ちそうだったけど
実は一つ以外は劣勢になるというものだった >>243
羽生さんは「将棋はゴルフよりバンカーの多いゲーム」っていってたはず >>211
兄貴はプロだし、それなりに強かっただろうけど、
今の奨励会3段でやれてる女流トップ層には勝てないでしょ >>249
結果をみるとそうなんだけど
いまだ俺のソフトは一時間近く
120億ノードも読ませても
59金が最善で後手優勢-1002だ
こんなの対局中に読み切るのは無理ゲー過ぎるだろ？ ニコでも38玉は悪手って言い張ってる人いたけど
あれが悪手なら天彦は長考に沈まなかったと思う >>133
そのあと18玉と寄られたところで47馬と寄っていたらまだ後手有利っぽいよ
全然わからんが それはともかく６２歩成から１８玉までが全部読み筋通りというのがすごかった >>172
それAWSの人じゃないです。
それら全部私の書き込みです。。。 >>259
育成会で簡単に勝ちすぎて怖くなったとかなんとかいう話も聞いたが やっぱり38玉がキーなのかな
あれパッと見じゃ全然分からんけど なんだかんだひふみんって凄いわという一局だった
バラエティーに出て笑われていい人じゃねえ >>220
地雷原の上に重層地雷原の陣が敷かれてた 深浦に負けて強くなった藤井
藤井に負けて強くなった羽生
深浦「羽生と藤井は俺が育てた」 間違えたら後手はほとんど詰んでたのかよ
2日間恐ろしい将棋だったな >>272
中盤にあんなん打たれたらそりゃ思考の沼にはまる 地雷原抜けたところまで見てたが天彦負けたんか
将棋板にすげースペックのコンピュータの人がいたわ >>270
そうかなあ？
控室やニコ生アベマどこも馬切り指摘してたし大橋は早くからその後の68角にも気づいてた
ソフトが気づきにくい手順なのかも まあ天彦は羽生が一度間違え優勢になったのに、時間たらふく使ったわりに
最善と差がつく次善以下の手積み重ねて攻めが切れ、受かると思った61銀が罠で
後にソフトじゃなきゃ指せない34歩で逃げ道つくらないと負けだった・・・
切り合って難解な展開だとここぞというとこで決めれないと過程の優劣関係ないな >>249
それは結果論。家庭用ｐｃじゃ、それでも後手優勢か互角どまり。 >>278
すごいんだけど、話し方がアレで受け付けないわ。
心に余裕が無い時は我慢出来ないのでどうしても逆の放送見ちゃう。 羽生さんは悪手・疑問手だと思ったらあっさり意見翻すけど、今回の38玉は違ったみたいよね
58銀が銀を手放すから微妙ってのは分かるけど… >>273
それは間違いだと思うぞ
クラウドの鬼ノードの評価値ではずっと先手優勢だったから >>265
いや素直にHPかDELLのWS買うべきやろ
Mac Proはマカーさえ蒐集趣味というレベルになった >>272
実際敗因になってもおかしくない手だった ニコニコのひふみん解説は笑えるのに当たるからスゲー面白かった。
「じゃあ検討してみましょう、はい王手ぇ♪」「こーなってこーなって、カキクケコで詰まないですね」とか。
しかし昨日は凡戦になると思ったけど、名対局になって驚いた。
最後ちょっと潔く見えなかったのが残念な気もしたが、それは俺らが言うことじゃないわな。 家に帰ってＰＣでソフト検討をする天彦
「ソフト最善手指してるのにどんどん評価値が・・・何が何だかわからない」 △5九金を責めるわけにはいかない
すると馬を切る構想がよくなかったのか >>266
マジかよ
そういう手が出る時の羽生さんは絶好調だな スパコン、スパコンいってるけどうちのpcでもしめしてたよ。
ソフト通りに進めると逆転する謎の展開立ったけど ひふみんは賢い人特有の早口
頭の回転に口が追いついてない どうもおめでとうございましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>285
馬切りももちろん後手優勢なんだけど次善なんだよ
もちろん馬切りが結果的には良かったんだろうけど
59金も悪くないとみればそっち選んでも不思議はないでしょう？ 自陣の打ち込んだ桂馬が攻めに利きまくりとか神がかってる 昼見た時既に先手受け無しに見えて
羽生負けたと思ったんだけどｗ 羽生がうまくやったの？
それとも天彦がやっちまったの？ 自宅のパソコンで研究しているようでは羽生には勝てない
IT企業とスポンサー契約して研究する棋士も出てくるだろうな
AWSの設定なんて棋士にはできないだろう
基本将棋以外のことはできない連中だし >>312
これは覚えてるんだけど…
あとでTS見なきゃ ソフト回してるだけのくせに、羽生敗着指しただのファンタだの言って調子乗ってた奴らなんなの >>287
家庭用pcじゃ読めなかっただけで敗着は敗着じゃないの？ >>312
バンカーというか地雷原というか
たった一つの安全地帯を探し当てなければ勝てない >>323
これから何回えぇって言うのかな、竜王？ 九段昇段後1000勝または通算100期獲得で十段位作ろう 羽生「大山先生超えのためにも名人戦は全力で勝ちに行く」 国民栄誉賞とったのでこれ以上羽生を表彰する賞がもうない マスゴミって「改めて」って言葉好きだよね。何なのこいつら 年度初タイトル戦だけど名局賞候補だよなこれ・・
名人戦に相応しい、両者凄すぎる 会見やってるけど本人はこういう記録にはあんまり興味ないんだろうなあ ひふみんも生涯対局数2500局以上だもんな。
こんな胃の痛いのを60年以上続けてきたのは、驚愕だわ。 165億ノード読ませてもまだ
59金が最善なんだけど
どんだけ読ませればAWSの鬼ノードに追いつけるんだろ？
10倍のノードが大したことないと言ってる人もいるけど
10時間読ませないとわからない局面が1時間でわかるとしたら凄いことだぞ
それにCPUだけでなくハッシュメモリの大きさも関与してるのかもしれない 現役が国民栄誉賞貰ったらたいていダメになるけど羽生には通用しなかったな >>325
最初羽生が上手くやって羽生に+700
そのあと羽生がやらかしてアマに+800に
そのあとアマがやらかして羽生+1000ぐらいになってしまった >>318
NHK杯の対郷田戦で似たようなの有ったね >>148
いやいや、引退したひふみんにも負けてたぞ このままだと2000勝の空前絶後の大金字塔が見える
50年40勝ペース 天彦は髪形が気持ち悪い。
次局までにスポーツ刈りにしてこい。 >>359
名人だけ将棋とマインスイーパー同時とかひどい 59金に大橋は今日初めてと言っていいくらい
「考えもしなかった」とはっきり否定したからな
ソフトに関してはバグレベルの読み抜けだろう 記者会見って天彦が勝ってもやる予定だったのか？
羽生の1400勝の為に準備してただけ？ 大山 １４３３勝 物故者
羽生 １４００勝
加藤 １３２４勝 引退
中原 １３０８勝 引退
谷川 １２８９勝
内藤 １１３２勝 引退
米長 １１０３勝 物故者
有吉 １０８８勝 引退
会長 １０１２勝
桐山 ９９２勝 >>75
そんなことはない
天彦の不人気ぶりが凄いだけ ソフト片手に雑魚どもが騒いでいたけど
最後に勝ったのは結局羽生
う～んサイッキョ やっぱ△4八同馬▲同玉△6二角で寄ってるかどうかが最大のポイントと思う
感想戦では以下▲3六銀△5七銀▲3八玉△5九角成▲2八玉△4九馬▲1八玉△3八金▲2一飛まで並べてた
これで寄ってないなら
成桂だけ切り取って▲4八銀埋めた手が成立してることになり
戻って▲3八玉も悪手でなくもしかすると最善だった可能性すらもある >>354
羽生九段（８０）NHK杯決勝進出とかどうだ？ >>331
IT棋士「頑張って横歩取り極めた！」
羽生さん「振り飛車指したらどうなるんやろ」
IT棋士「」 質問の聞き方が下手だなあ
漠然とした質問で答えにくいよね >>334
その敗着とされた手ももっと凄いスパコンなら違う結論を導くかもしれない
と考えると将棋の奥は深すぎる あの６拓の場面
他のA級棋士の何人がちゃんと６２に玉がひけたのだろうか？
A級だったら全員読めたのかな？ もう途中でソフト見て騒ぐのやめな
何回めだよこの流れ 年200勝すればたったの7年で1400勝行くし大した事じゃない 対して質問もないのに大げさな記者会見すんなよ
羽生も何だこれ？って表情してるぞｗ >>357
あれは、銀を捨てて最後に桂馬での詰め筋があった将棋だな。
俺的には、康光会長との対局の、9六金のただ捨てが一番。 1400 勝達成の記者会見始まったこのタイミングで来場者数が1.4mになってるアベマ >>75
羽生さんだって昔は敵役だったが実力で跳ね返した。 >>393
あっハイ
せっかくなのでってどういうこと 本当にやらかしらしいやらかしは△6二角ぐらいだろう
これを越える名局が今年生まれるかどうか >>293
1日目からあの将棋で凡戦てどんな感覚なんだ？ >>353
家庭用PCとアマゾンのサーバー群とを比べる事自体が無意味でしょ >>377
羽生名誉ＮＨＫ杯選手権者（80）で現役か！ >>335
それを見せつける勝負根性が怖い
「間違わなければ君が有利になるが、誤れば君は負けだ。読めるね？」って言ってるのが38玉だろ？ 大山の印象ってｗ
もっと今しか聞けないことを聞けw >>383
それは十分に時間があれば全員できたっぽい 改めて棋譜見返したけど二人とも化物やな
天彦もよくここまで調子戻して来た 羽生勝ったのか
なんか水面下の変化が多くて濃い内容だった印象
1400勝会見やってるの見ると羽生も名人戦モードって感じで気が張ってるかな まじで毎回羽生はただ勝ちを目指してないだろ
怖すぎ
なんで普通に勝たないん？ >>376
38玉でここまで読むのは有り得ない
同馬は羽生も見えてなかったから、感覚でしかないと思う
59金は読めていた >>383
あんなんどっちに引くかの2択だろ
6択とかバカじゃねーの 羽生「１３００勝のことはもうあまり覚えていない」
他の棋士「」 >>405
NHK杯は終生出場権があるからな
引退しても有効かは知らんけどｗ >>401
難しいだろうなぁ
まだ始まったばかりだが >>383
他の4つは兎も角、5二に逃げるのはやらかしちゃいそうだよなぁ >>374
天彦だって好青年じゃないか
ナベのようなあからさまなヒールでもなし
気の毒に >>421
タイトル奪取と違って凄さが素人には分からんだろうからな 光瑠聡太も凄いと思ったけど
この将棋見るとあれもまだまだ可愛いもんなんだな >>409
やはりそうですか・・・プロは凄いな
B級やC1やC2の人でもある程度時間あれば全員読めたのかな？ 羽生さんのインタビュー見てると
武豊って喋るの本当うまいんだなｗｗｗ abemaの質問ｗ
プロ野球のヒーローインタビューかよ レベルの低い質問だけど、まぁファンへの言葉の方が皆んな嬉しいかもね 羽生さんはピントの合わない質問も誠実に答えるのがすごいな >>442
いいじゃないか
それも将棋鑑賞が娯楽になってきた証拠だよ ソフトの最善は良いけどさ、それが本当に最善かどうか検討して書き込みしてくれよ。
リアルタイムの最善は面白いけど、決着してから「あっちが最善」とか言われても、だから何？としか思わん。
その最善を指して、相手がどう指すから勝負がどうなるのか。
最善を指して、相手が予想外の指し方をしたらどうなるのか。
それを考えず最善最善と騒ぐ最善マンは、自分だけで完結しておくれ。 >>430
名人なのに対局少なすぎた
今年はもっと活躍して欲しい >>367
それって天彦をディスってるのか？
天彦のほうがどう考えても大橋より上だろう >>413
毎回工夫をこらされていた（対局を指し掛けにして青森につれていく等） 1300勝の時にNHKで特集してたけど、大山先生の時とは「棋戦の数が違う」ので
単純比較はできないという趣旨のことを述べている 羽生さんは何度も同じような質問されてるだろうから大変だろうなあ 週１でオナニーしても1400回は28年かかるんだよな
羽生竜王スゲーなあ 阿部、藤井戦もかなり盛り上がったしすごい内容だったけど
今局は別次元の世界だった 感想戦の頭の方見られなかったんだが
38玉はなんで指したかでてきたの？ >>471
すごく内容が無いよう・・・うーっくっくっくっ >>471
2日制の対局終わったばかりの棋士にこんなことやらせるなって。 改めた凄いよね
名人戦一局目に26飛を打てるバイタリティ… AWSのお陰で家庭用PCの読みは大したことがないと判ったのは大収穫 >>442
プロ野球もだいたい「どんな気持ちで～」とかしかないつまらん質問ばかり
松岡修造でもぶち込んでみれ >>472
フォーの方がええ、響きとしてはええ、いいかと思いますええええ 名人戦も最後までもつれてな
面白すぎる
圧勝はダメ >>354
わからんよ
将棋好き過ぎなとこがひふみんに似てる
70過ぎてもまだやりたい人かもしれない
流石にそうなったら負けも増えるだろうしフリクラ行きになるだろうね ３８玉はそこまで深い考えはなく
銀を駒台に残したままもし馬切ってくれば角を手に入れて詰ませることができると勘違いしただけかもしん
でも読み抜けに気付いて修正した修正力が半端なくて罠のように見えただけかも >>472
いろんな方にご支援を頂くのはありがたい事ですって言って、
将棋板やTwitterで大喜利祭りになるだけ。 2人とも凄かったよ
あの将棋をノーミスでやれとか無理
あれを勝ちきった羽生さんさすが 屋敷もここで羽生と比べられても答えに困るよな
自虐選択肢がないｗ >>461
実況のネタだから（どうせ素人には譜面・形勢はわからん）
心穏やかに気にしなければいい >>479
レベルが違うというかベクトルが違う面白さだったな 藤井が羽生に勝つにはコール戦で５５にいた飛車を５３に引くようでは勝てない
あそこで踏み込めるのが羽生だからな しかし普段の一日棋戦の天彦はさほどでもないが二日制になると質が高くなるのか
ある意味では名人戦森内の後継者か >>492
65過ぎて順位戦落ちたら引退だよ
羽生も65まではC2落ちないだろ >>461
それはわかるが38玉だけは最善手以外じゃ負けゆく手だから
敗因が決定的に見えちゃうんだよね でもこうやって虚虚実実の将棋見ると
やっぱり藤井の将棋って若々しいな
当たり前だけど >>418
成桂と馬両方抜く変化もそんなに悪くないと思ってたみたいだから（天彦の指摘でそれは修正）
二択でどっち選択するかはその時に読み深めて4八銀の方が勝ってると判断したんだろうね >>461
最善は終局後から訂正しながら見つければいい。
少なくともソフトの評価値はその時点での尺度にはなっているが、進んで手の平を返したときが最高に面白い。
終局後分析することで、先手横歩取りが優勢の結論が出るかもね。
最高の一局だったよ。 >>492
C2の降級点持ちの羽生さん(96)の姿が見えた。 天彦は金銀と桂交換で駒得とか言ってたけど
その金銀が壁の役目しか果たしてないんだから負けも必然だったか >>500
形勢不利と思われていた将棋魔人 羽生が勝った 正面からの切り合いで始まったからすぐ終わると見られてたけど、読み合い深くて手数は普通くらいなのに見てる方も右往左往した対局だったね 森内がフリクラにいると
フリークラス在籍者のタイトル奪取がありえそうで怖いに >>506
聡太の将棋は洗練されてる
同年齢時の羽生の将棋は筋悪だからなあｗ
ひたすら腕力だけで勝ってた
首が刎ねられてるのになぜか勝ってたｗｗ 指し手が最善を指すわけじゃないから手のひらを返すも何もないんだよな
指した手で評価値が逆転したなら分かるんだけど >>499
おそらく佐藤名人と羽生竜王両人に対する強さの信頼と
この名人戦という舞台であることが影響してると思う >>477
そんな努力じゃ到底羽生には追いつけない
一日七回射精しないと >>515
もう羽生さん負けるとか言ってたところから勝つとか
俺ぐらいだと見ててもよくわからんｗ >>434
つーかあれは両方なかなか寄せ切れずに泥仕合してて心臓に悪かった
さすがに名人戦の重厚な殴り合いと比べると見劣りするわ >>480
前の人が書いてるけど
それで羽生さんは自分のほうが指せると思ってたみたい >>520
この前、森内見たけど遠山よりオーラ無かった 森内は残念ながら将棋への知的興味を完全に失っている
矢倉が消え去ったのが相当ショックだったんだろう 投了後に風呂入ってメシ食べてきたけど
まだAbemaやってたのか
解説陣は大変だろうけど本当にありがたいな。 羽生さん疲れてるのにマスコミにも嫌な顔しないで
本当に頭が下がる
ところで羽生さんってマスコミに失礼されて切れた事ってあるの？ >>462
名人下りて無冠になってからまたやり直せばいい 38玉じゃなくて63歩成から名人が負けてたとしても
実際の展開より名人のダメージは小さかったように思う 羽生の1400勝記者会見やったのなら
谷川先生の1300勝記者会見も頼むぞ 今の森内はタイトル云々以前に体調大丈夫かって心配しかない 頭のおかしい急戦の将棋を長時間かけて指すの最高だわ >>533
仕事から帰ってきてハイライト見れるから本当にありがたい いやー去年のいつのまにやら終わってた名人戦とは大違いやなあ あの鬼ノードの人のおかげで、って声あるけど
あの解析がないほうが突然すべてのソフトが羽生勝ち示しだして
「羽生が完全にソフトを超えた」ってなってた気がする
多分５年後１０年後には、ソフトの手のひら返しってなくなるんだろうね アベマ見たら、なんかえりりんの服の胸がすこし膨らんでるけど何が入ってんの？
そういうデザインなだけ？ >>535
対局中にサイン頼まれてムッとしてたことなかったっけ？ >>535
対局中にサインしてと言われてサインした人 >>476
本人は適当に答えてりゃいいから楽と思ってるかも >>551
流行るって？？
結論出たから終わるって感じになりそう 選択肢分岐が多すぎてソフトも簡単には読み切れないものすごく複雑な将棋だった。
最後８１飛車に７１桂じゃなく７１銀でも難解だったし、６２角じゃなく４７馬でも羽生さんは正確な受けを要求されて難解だった。
８１銀への応手の５１金が正確で、６２角は悪手で５２歩で正確にとがめて決着がついた。
最後羽生さんは難解な状況で最善手連発して時間に追われた天彦は間違えて負けたという感じになってたな。
時間配分も完璧で羽生さん強すぎるわ。 ＆スパのホテル、ニュー淡路みたいな質の低いホテルじゃないだろうな >>527
それは、名人が49馬で自分の方が指せるようにみえるが
本当かって疑うわな 王将戦だったらヘンな写真が出たところですが、
今回名人戦ですからねwwwww 38玉から48銀の流れで太一戦の再来かと思って飯食いに出たのに
エライことになってるじゃん >>549
雑魚ソフトでも別に羽生の手で逆転したわけじゃなくて
あくまで天彦の悪手で変わったんだぜ
人だからしょうがないけど、別にソフトを上回ったわけじゃない 奪取できれば名局賞候補になるけど
名人戦って春だから年度末にはわりと忘れられがちだったりする 今回羽生さんの踏み込みやばない？
常にアクセル全開の強気でビビるわ 真に魅力的な将棋とは、ソフトに翻弄されるものではなく、ソフトを翻弄するものなのだとわかった、いい対局だった。 >>563
結論は出てないよね？
ずっと互角だったし >>567
流行るのなら名前付くんだろうけど
こんな難しい変化だらけの将棋は誰も選ばないだろう 先手55飛車で王手角取りかぁ、と思ってた頃が懐かしい ２月はグダグダの将棋だったのに３月からギア入ったなぁ 落合博満
フェデラー
イングヴェイマルムスティーン
大山倍達
羽生善治 横歩ただでさえ難しいのにあんな踏み込んだのは指せないねぇ… 羽生の将棋が変わったのは藤井くんという息子が出来て、大局観が30年先に飛んだんだと
息子どころか嫁すらいない童貞のオレが言ってみる 羽生さんって絶対簡単に勝てない勝ち方してるよな
鬼畜ですわ ボクシングのWBA的には正規チャンピオンとスーパーチャンピオンの統一戦 昨年度の名局賞が竜王戦だったから
今年は名人戦と予想すれば大体当たる さすがにいくら勝ちまくっても週7日対局はねえよ屋敷ｗ 大乱戦でもそれなりにまとめるんだね。
アマだと50手以内で終わりそう。 >>377
60歳超えると現役のまま名誉王座を名乗れる >>530
良かれ悪しかれこういったド派手な開幕局にはならんだろうな >>573
進めても互角以上みたいなので
十分成立してるみたいだね >>246
今ならスパコンよりクラウドのほうがイメージ湧くんじゃない？ 羽生は同世代がにぎわっていてよかったな
下手したら谷川の後の会長仕事回されてる やしもん「藤井六段が勝ちまくれば毎日中継されるかもしれせんね」
ならねーよw >>380
こんなの名人戦初日にやると予想出来るかよ もう来週名人戦の2戦目なのか 楽しみだけど早すぎるわｗ えりりん乳が非対称なんだけどやっぱ詰め物なんかこれ・・ >>610
ボンゴなんざこの前まで名誉前王座やで。 >>578
そこはもう人間の能力を越えた話なのでどう言っていいのかわからんわ 嫁漫画のネタができたな
渡辺「これは名人の勝ち」
なお結果は >>578
上回ったのは61歩成の前くらいの局面だぞ
その時は家庭用PCのソフトはぜんぶ後手有利だったのに
最善を進めたら先手有利にひっくり返った 天彦名人も流石だったよ
素晴らしい棋譜を残したと思う
羽生竜王が奪取できるか全然分からないね あのA級最終局から挑決の流れで羽生が名人獲るのなら
奇跡って言葉使っていいよね
それがタイトル100期目とかヒーロー体質すぎるだろ
漫画超えてる >>616
クラウドほど誤解されてる概念もないと思う。
まあこのスレの半分以上の人はだいたい理解していると思うが、世間ではね。 >>578
天彦の何が悪手？
決着がついてからの諦めは悪手じゃない。
33歩合が悪手か？
57馬のところでは、もう羽生が勝ってるんじゃないの？
ソフトが59金の後手優勢の評価も間違ってたわけだし。
羽生の38玉はもう一度検証する必要が。57馬までは必然。 どうみても空気が膨らんでるようにしか見えない胸
指で押したら返ってこない気がする 感想戦聞いてたら△８三歩までは天彦はこう指したらどうだろうとか考えていたみたいで
羽生は△８三歩の応対で難しさを感じたって言ってるから
事前研究の深さでは天彦の方が勝ってたみたいだね
まあやっぱ天彦の後手横歩の研究は行き届いてるなあと思った >>656
キセノン名乗るなら名人か竜王獲らないと スパコンスパコン言ってるけど、みんなソフトをどういう使い方してるの？
普通、候補手の何手かを検討するもんじゃないのか？
延々と最善手が決まるまで待つのは時間の無駄やろ。 羽生は深浦に中元歳暮送っておけよ
POは深浦のペペローション使ったドロドロ粘り将棋のお陰だからな >>591
そういえば将棋大賞の各賞をまだ見てないんだけど
420手局はなんかもらったの？ 広瀬も王位を獲りながら蒲田なんとか名人止まりかよｗ >>601
よく文書読め。先手優勢に結論が出そうな流れだ。昨日の封じ手から、夜間のソフト検証組は後手有利なんて一つも出ない。ノードが深まるほど、手の平返しもなく、先手にどんどんプラスになっていってた。 なぜ広瀬永瀬の王座戦二次予選ではなく
谷川高見の竜王戦４組を放送するんだ…… 羽生さん王位も3連勝中だろ
あっさり四冠に戻りそうで怖い >>551
先手も後手もこんだけ指せるんなら流行って欲しい
アマチュアはすぐにどっちか倒れて短手数になるだろうが、プロがやると真剣で皮一枚切らせ合うような展開になるからな
観ててスリリングで面白い 6人プレーオフにおける
事前研究の絞れなさが功を奏した可能性 山口のはカップ入りのキャミだろ
ユニクロで売ってるぞ
お前ら女の服のこと何にも知らないんだなｗ >>665
深浦は自身の残留かかってたから粘るの当たり前だろ 38玉からの広瀬検討は何が何だか分からないけど凄かった 49馬と切ったところは指せると思って楽しい長考だったと思うけど
48銀が読みになかった意表の受けで時間がないこともあって勝ちきれなかった感じ 1兆ノードとか読んだらまた別の手が出てくるんだろうか >>673
プロでも持ち時間長くないとぐだぐだになりそうじゃない？ >>662
最善手を待ってるわけではないけど
深く読ませたほうが正確な評価になるはず
それを証明したのが今日の鬼ノードのクラウドと家庭用PCの評価値の差 久保が負けた時点で事前研究はあまり関係なくなったと思う すまんアマヒコなにが敗着だったんだ？
６２角？その前か？また俺はソフトの評価値に踊らされたんか？ 夕方チェック時「羽生負け」
今帰宅してほのかに期待しながら見たら「羽生先生さすがやで」
どうなってんの ▲8一飛も結構なノード数に行かないと多分最善手にはならないだろうし
凄い将棋だったわ >>673
先手でこれやるくらいなら
竹部流の△33に▲㉝飛車切り選ぶ 26飛に後手から角交換迫って激しく行く変化は不味いのか
とすると22銀と穏やかに進めるしかなくなるか 研究全盛になったから力戦でねじ伏せればええんやという解決法 >>668
あのあとコメント苦労したんだよ
成角とか >>673
でもどっかで先後どちらかにとって致命的な受けがありそう
4五角が流行った時ってこんな感じだったのでは？って思った >>688
見ててもよくわからんかったから録画見直してください… >>662
検討ということは評価値を見て判断するわけだから
その評価値が信頼できるものかどうかが一番大事
浅いノードでいくら検討してもプロの対局の検討の役には立たない >>673
こんな心臓に悪い将棋、後やりそうなの会長ぐらいしかおらんのじゃあ？ >>616
クラウドって言うと誰でもどこからでも使えるという意味の方が前に出てて、
家庭用より凄いって意味が出ないと思うなあ。まあこの辺は感覚だろうけど 羽生・ヒューリック・善治竜王・名人
可能性出て来たな >>696
ジョジョ第三部ラストみたいなオチやな
てめーは俺を怒らせた的な 馴れ馴れしいって言う人も多いけど、
やっぱり旧山口は聞き手、進行が上手いわ。
さすがの仕切り。 >>670
先手に傾いていったという話はなかったけどね
どこの局面で先手に傾いたの？ いま広瀬つよいけどな
ナベ天彦が成績落としてる中で同年代の中では一人好調 >>704
それはそれで王位に失礼だと
実際、あのあとしばらく王位戦の中継なかったし >>710
ジメイには62玉で勝ってるんだよなぁ… 羽生さん次は後手横歩で勝って往復ビンタするの狙ってそう >>461
最善マンがいるから将棋人気がどんどん拡大しているんだが？ もうpart16とかうせやろ?
ここ数年で最高にペース早くね？ >>709
次は、後手番で横歩で往復ビンタを希望。 >>707
お亡くなりになった、銀河最強竜王にはまだ及ばんな… なんだかよくわからなかったからもう一度同じ戦型でやろう、はあり得る >>709
天彦相手に素直に角道止めたら大体三間に振ってくるから角交換振り飛車か相振りやるかになりそうだけど >>545
ホント、屋敷も山口も大変だったろうけど
初手からちゃんと解説してくれるの本当にありがたい。 恥ずかしげもなくNHKで無乳の剛力も乳盛りだしてアホ丸出し 並の棋士がこの対局見てたら絶望しか感じない気がするわ
当たり前だけどトップクラスは次元が違う ちょっと棋譜解析して実際何が勝負の分かれ目だったのかとか評価値精査してほしい
読み抜けとかもあって評価値も参考にならない場面あったし >>721
最善マンは害悪でしかないだろw
将棋人気に貢献してるのはソフト・評価値 天彦「一度負けただけ・・・だと？
俺がどれだけ！横歩の研究してると思ってるんだ！！
それをあの人は・・・！」 >>709
天彦とか藤井全盛時代に奨励会員だったし
単純に藤井システムはなさそう
獅子王戦？の藤井システムvs藤井戦の解説聞いても詳しそうだったし 羽生は藤井システムで遊ぶ癖があるけど今回その悪い癖が出ないことを祈る 封じ手の局面で指し継いで先手の平均勝率を上回れるかは微妙なところじゃないかね
２六飛みたいな手を指した時には後手が今回みたいに突っ張ってきたとき完膚までに
叩きのめすことができてはじめて成立って感じがする。
まあ結論不明なだけにもう数例は出そうだが、先手が好んで飛び込まないような気がするなあ >>724
それより簡単に優位を築けそうな順がありそうだったから
疑問と言われてるんだが実際にはどうだったんかな 62玉型って指しこなすの難しいって
プレーオフの時深浦さんが言ってなかったっけ スパコンはさすがに無理だろうけど
そこそこのPC＋ソフトvs羽生の勝負みてみたい
藤井クンでもいいけど >>738
だから何手目なの？
天彦の65桂は緩手だったからそれで先手良くなったのは関係ないよ >>725
なんか藤井スレから評価値教えて-ファンタファンタマンが押し寄せてる予感 天彦にとっては後手番で負けた1敗に過ぎないけど
羽生にとっては先手番で勝てた大きな1勝だな >>613
ニコ生の評価値で一喜一憂してたヤツらは全員置いていかれたぞw 山田久美女流ってひふみんの元愛人なんかな
ひふみんの時はいっつも出てるよな
ひふみんがご指名してるのは確かだ 最終盤は羽生さんじゃなかったらソフト指し疑われるレベルだわな
特に８１飛車はやばい 羽生が名人になったら何度目の復位になるんだろう
それもこれもすべて豊島のおかげ
豊島は律儀だからきっと羽生名人に挑戦したかったんだろうね いま名人位が小倉くらいまで戻ってきてる
つぎ負けたら関門海峡越え どうしたってロクに読み切ってない瞬間的な評価値で騒ぎ立てる輩が大勢いるんだからそこ気にしたら負けだわ
煽りたいだけの層にピンズド >>709
もう何人も壊してるし一人くらい被害者増えてもへーきへーき 豊島は研究量で勝ってるだけだから研究熱が冷めるような時期が来たら
Ａ級から落ちそう >>752
あの人も何かにつけて羽生さんと通づるモノがあるよなｗ
体力落ちたなァ…→あっ、全部ライジングで処理すればええんか >>749
だから後手に触れることがないから、徹夜で見てたのかって
封じ手で先手優勢になってるんじゃないかって感じだった
後手がいいなんて全くないよ 羽生さんがタイトル戦で藤井システム使ったことある？
システムは攻略されたように見えてまだ生き残ってるし別にいいけど、
羽生さんの藤井システムは高性能ライフルを振り回して相手を撲殺するような本家とは違う腕力任せの戦型になるから名人戦向けじゃないな >>762
天彦は中飛車左穴熊とかもやった事あるけど藤井にボコボコにされてたりする 29飛車の時点で名人戦でよく見る羽生の暴発か？と思ったが勝つのか >>752
佐藤会長も基本それやろ。変態だからというのは二の次の理由 >>760
そうか羽生さんのソフト使いは考えたことなかった >>760
普通のＰＣクラスのソフト信じてたら途中まで後手がいい手順なんだけどな AWSに妙な幻想を持ってる人がいるみたいだけど
ありゃただのレンタルパソコンだよ
昔のレンタルパソコンと違うのは機械としての実体がないから
触ったり叩いたりできないことだけ ひふみん
ハタチン
久美姐さん
この3人でまた放送やってもいいと思うわ バランスが取れてた エルモ「38玉なんて一手パスなのに何故これで良くなるのか分からない…」
ボナンザ「妙手！それな！」 次羽生さんが後手横歩取りで勝った日にゃ天彦が壊れると思う >>774>>779
ありがとう
谷川さんは納得だが森内さんもか
名人のイメージしかなかった >>760
あれをパッと読み切って詰みですねぇと言い切るひふみんってやっぱすげぇわ せっかく立会いが森だったんだから
だれか剃髪してくればよかったのに 桂合のハラハラする局面から帰ってきたら
相手が悪かったというほぼ全一致の評価
……誰かもっとちゃんと説明しておくれ >>775
糸谷とのタイトル戦でやってた
逆転勝ちしたけど序中盤劣勢になってたよ
それでも羽生にしたら研究に嵌らず力戦になるだけで有難いのかもな >>740
創作物を現実が軽々と超えていったね。まあ元から超えてるんだが。 >>793
もうそうとしか言えない
天彦が勝つには最善続けるしかなかったが最善続けられなかった >>775
昨年度にも斎藤慎太郎相手にやってなかったっけ 終局した途端羽生アンチ消滅したね
羽生が負ける気でタイミングで良いとこ取りしたいだろうが全然負けてくれないから書き込むことすら儘ならないね 森内のように見事な圧殺で羽生を潰してたのが前回の名人戦の天彦だったけど
流れが変わったなと印象付けられる一局だった どうでもいいけどさ
天彦の敗着は59金ではなく62角だぞｗ >>755
一番コントロール出来るのが山田女流だからでしょ。他の聞き手だと大体無茶苦茶になる >>628
61銀なら有利500ついたままだったし、実際の局面でも62角まで有利のままだったよ
雑魚PCでも最後まで最善手なんて指してない うちの激指さんは▲51金でいきなり先手-500から＋800のジャンピング土下座を決行 対局後インタビュー
羽生竜王「 最後、５二歩（９３手目）を発見して、よくなったと感じた」
嘘でしょ？！ ニコ生が終わってからアベマに切り替えたんだけど、えりりん今日ずっとあのえっちな服だったのかよ！クソっ！！ >>762
角道開いたまま振れるから得じゃん？ってタイプの人で、師匠とは毛色が違うけど普通に強い
ただ書いといてなんだけど、次先手な上に最近振ったかは知らない 羽生への信頼感って一時落ちたように見えたんだけど
竜王戦あたりから盛り返してきたように感じる。 >>751
クラウドを理解してないと思うけど、仮想サーバなだけで実態はサーバー群の一部を使ってるんだよ >>802
普通に久美姐さんに釣り合う男性棋士って少ない気がする △6二角で速攻羽生が中座したのも
2日かけて最後これかよって動揺したのかもな逆に >>793
終わってみると綱渡りしてたのは天彦の方で羽生は綱を絞って細くしてたって感じ
天彦が耐えられず踏み外して落ちたが踏み外したのに気付かないくらい細い綱になってた でも天彦も名人として堂々と指したよ
毎回こうなら4割名人なんて言わせないのに >>778
佐藤会長の場合は羽生さんに散々やられまくったのが大きそうｗ
緻密流の超正統派だった頃を知ってる人は既に結構オールドファンになりつつあるんだろうなあ >>740
まあ、羽生は将棋の研究を47年くらいしてるからな >>784
悪くなかった少なくとも貞升や竹部なんか出してくる位なら
あの3人の方がいい 実は羽生自体が未来からきたスーパーコンピューターだったという説 >>811
確かに…
あれくらいマシンガントーク吐き出す人と組ませるのが最高だもんな 森内の二度目の竜王名人って記憶に新しいけどもう5年も前なのか
あれが最後の輝きになるとは思わなかったわ
翌年棋聖戦挑戦まで決めていよいよ森内時代到来かと思いきや
いきなり羽生に名人戦棋聖戦で7連敗して糸谷に竜王奪われてあれよあれよと無冠よ？
絶望しすぎて涙も出なかった 天彦はきっと超長考派なんだよ
二日制じゃないと本領を発揮できない
森内も早指しもそこそこだったけどそうだったのかもな >>816
康光先生の書いた矢倉本が矢倉党のバイブルだった時代もありましたねぇ >>803
だからそれはPCの性能が低くて読めてないだけ
というか家庭用PCは全滅だったでしょ？
読めてたのはクラウドのソフトだけ >>791
なんかひふみんすげえのレスばっかだけど
動画とか見れるとこある？
まとめとかでもいいけど 羽生さんの藤井システムは早指し限定で頼む
タイトル戦でやりたいなら棋聖戦でおなしゃす >>829
プレ垢になるかYなんとかTなんとかで乞食しな >>811
若手・中堅棋士はなんか萎縮するよねｗ
元美人が持つリア充姉御オーラにやられちゃうんだろうか >>824
竜王名人のときの森内マジ強かったからなー >>828
全滅も何も天彦が最善手を指してないんだから何もいえないよ
別に羽生も100億ノードを読んでるわけじゃないから10億ノードで500ついてたら十分な有利でしょ >>407
しっかり正解の道進んだのに負けるっていうのが気持ちはくるものがあるだろうな >>829
今んとこニコ生のタイムシフトしかないはず
まとめサイトはチェックしてないからわからんなぁ
ただ本当にすごかったから誰かがあとで動画アップしても不思議じゃない >>807
ニコ生だって画面越しに匂いがしそうなくらい濃かったから仕方ない しまった慌てて送信押してしまった
けどまあうん
>>813
それ釈迦の手の平の上じゃないですかやだー
でも正直さす羽生な流れなのは伝わる >>725
そりゃ去年は、誰が挑戦者かすら忘れてる人多いだろうし
俺の記憶だと、うっすらとホームベースとか野球が思い浮かぶくらいだし 角換わりの最新形になったらあっさり天彦負けたりしてな
その辺の経験は羽生の方がかなりあるから 羽生さんが天を味方に付けすぎ
数年手が届かなかった永世竜王を将棋大フィーバーの年に獲得
いい時期に国民栄誉賞授与（その直後くらいから政権に不祥事相次ぐ）
６者プレーオフが発生し順位戦で負けてた稲葉豊島にリベンジして挑戦権
１４００勝とタイトル１００期が名人戦で取れそう Abema解説陣の形勢判断グラフでも
17時前に見たら 60：40 で天彦、
帰宅して19時直後に見ても 65：35 で天彦だったろーが！！！
な！w 畠山は本当に尊敬できるわ。後輩から信頼を寄せられているのは知っていたが、やはりと言うか目上の人に対する気配りが実にうまい。上に立つべくして立つ人間だよな。 ニコ生の第3局の解説がいつの間にか決まってた
初日が中村修と和田で2日目が中村太地と環菜 今の所、40代後半で竜王名人になるのは最後の灯火というサインになってるな
まあサンプル数2なので、統計的な意味は全くないが、
読みと大局観の奇跡的なバランスが2日制で解き放たれる感じなんだろうか？ >>839
その評価値が当てにならないって話なのでは？ ひふみんパッパパッパ手が見えて、あらかたの変化は全部検討しちゃったもんなあ >>829
どうせYouTubeにアフィ業者の動画がアップされるだろ 一回くらいは藤井システムで遊ぶと思う
とは言っても羽生が指す藤井システムは強いけど 5一金はソフト超えてたんじゃねえの
ソフト超えた手が出ると、名局認定されるよな >>792
控室に佐藤伸(ハゲ)来てて38玉に継盤で長考してて森けい二に怒られてた これ、天彦立ち直れないかもしれんなぁ・・・
４割名人と揶揄されようが、名人戦に賭けてきたのは今日見てよく判ったけどさ
それでもこんな風に切られたら、どうしたらいいん？ってなるだろ >>810
今日の人のサーバはオハイオにある1台のサーバなの。m5.24xlargeというものなの。 >>829
つべに上がってるよ
羽生 天彦 名人戦 で今日アップされたのを検索 >>784
素晴らしかったよ。
ハタチン、姐さん共に立ち回りがすごい。
終盤読みまくったひふみんももちろん。 >>856
評価にそって指して逆転してるんだったら当てにならないってのはわかるけど
天彦が別の方向に向かっちゃったのをさしてソフトが当てにならないはちょっと無理があるって話
別にソフトが絶対とかいってるわけじゃないよ
>>859
馬鹿おつ 谷川に悔しくないのかって言われて一番悔しかったのが羽生なんだろう 大橋の将棋以外にまったく食いつかないスタイル結構好き 横歩研究の最新型が見れるのかと思ったんだが、なんか一本ずつ積み上げたジェンガを見てる感じだったわ >>849
けど、これまでの功労考えたらそれくらいのご褒美あけていいんじゃね？
というより、将棋の神様が導いてくれたんじゃね？ >>839
62歩成からはほとんど一本道みたいな指し手だったよ
それなのに家庭用PCはいつまでたっても後手有利なままだった
ところが、クラウドのソフトだけは天彦が61銀と打った局面からずっと先手有利を示していた
そしてクラウドの指し示した手順を進めた末に
家庭用PCがみんな手の平返しをしたというのが今回の顛末
クラウドだけが正しい評価値を示していたという証拠 >>811
て言うか、ベテラン介護職員と中堅職員を付けた、ニコニコの勝ち。 51金とかは知らんけど38玉だろうな
こんな罠まみれとはという 羽生のは最後の輝きというか何度も見せてる復原力な気もするけど、年齢的に最後の名人竜王かもな >>871
将棋の事でも分からない連発してたぞ
全く読んでなかったから分からないと
とりあえずなんか喋ればいいのにと思った
まだ慣れが少ないから仕方ないけど >>865
プレーオフ以降の覚醒した羽生に勝てる棋士なんていないから仕方ない。
開き直って立ち向かうしかないだろうな。 >>742
朝日杯で遊んでた気が
さすがにこの大舞台では勘弁してほしい 一応今日オレ仕事してたんだけどまったく集中できなかったかきくけこ >>772
竜王名人って永世名人しかなってないのか
そうかぁ >>879
あそこで時間少しでも節約出来てればまた違ったかもしれないが時間削られ過ぎたな >>803
AWS利用してた人だけ△6一銀の時点でもう先手優勢だった >>860
遠回しにてんてーをディスるのは止めるんだ 過去スレ見て「スパコン神」のスペックがわかった。
アマゾン・クラウド上の最新96コア（4コアCPUの24倍性能）マシン。
スポットで安い場所のを借りて１時間80円強。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1523518943/485
＞AWS EC2 スポットインスタンス ohioリージョン m5.24xlarge 0.78$/h
https://aws.amazon.com/jp/ec2/instance-types/m5/
＞m5.24xlarge vCPU:96 メモリ:384 GB
ニコ生もこれ以上のマシンを使わないと、視聴者から笑われるようになるな >>869
評価に沿って指して逆転してたって話じゃん
何見てたんだ？ 加藤先生には奨励会員初段ぐらいの子二人に付き添いさせたらいい。 >>742
それは無理だ
羽生は2連勝すると遊び始める >>816
今でもたまーーに緻密流の矢倉やることあるけどね >>854
太地と環那か
英会話がどうなったか聞かなきゃ >>875
ふむ・・・
っつーことは４８銀の応手を間違えたってことか？いや、その前か？ >>881
大橋はわからない連打しすぎてたよなその場でなんか考えて言えばいいのにわざとやってんのかと思ったわ >>869
棋譜も見てなきゃソフト解析も見てないんだろ？
なぜ頭悪いのに知ったかするのか >>865
自分はこれを機に天彦は復調すると思ってる
今回は失冠するかもしれないが本腰入れて勉強し直すんじゃないかな >>854
また太地とカンナコンビかｗ
前回のトーク面白かった
太地「ということがあってですね」
カンナ「へ～ 凄いですねぇ（笑顔）」
太地「思ってないでしょ？」
カンナ「え～ 思ってますよ～（笑顔）」
太地「全然感情こもってないですよねｗ」
カンナ「そんなことないですよ～（笑顔）」
太地「なんだかなぁ」
みたいな >>881
いやそんな真面目な話じゃなくて、えりりんの攻めを切らすが如きマグロっぷりがシュールだった >>885
同じくw
中継アプリなんてもんがあるからトイレ離席ばかりしてたよ >>897
１４００勝越えてる棋士が、一人しかいない。 >>905
あと羽生さんは中飛車もわりと好きだよね >>866
だから、物理的にサーバーをユーザーに割り当てたら何百万というユーザー捌ききれないでしょ
たくさんのユーザーがいるなかで、とあるユーザーがリソース使ってないときでも
効率的にサーバーを可動させるための仮想サーバーなの >>879
検討が進むにつれて至る所に罠があると分かって戦慄したわ >>873
三浦は一度何かで見た記憶が
結婚後だったので結構渡り合ってた気がする あれーー！ 羽生勝ち!?
６時くらいの時は天彦+1000ぐらいリードしてなかった？
帰ってきたらビックリの展開だわw >>909
一時期見失ってたらしいが
藤井聡太登場でモチベーションが復活したんだろ >>891
スポットインスタンスがこの値段てのが、まぁ時折あるんだけどこの名人戦のためには素晴らしい偶然だったね >>897
間違いじゃないけど棋界に最年少記録を塗り替えてる人がいる時代になんか紛らわしいねｗｗ 17年棋聖戦 ◯◯●◯ ←藤井システムで負け
17年竜王戦 ◯◯●◯◯ ←先手中飛車で負け >>800
６２角はもう８１玉に逃げられて形勢不利になった挙句、時間攻めされた後だから
直接的な敗因とは言えないよ
流れが変わったのはもっと前だろう >>909
四年後まで名人保って藤井君に「いい後継者を得た」と言って禅譲する >>909
常に自分は人間最高の棋士でなければならぬ、というのがモチベ。
藤井君が現れて、その座が脅かされていると感じてる。 羽生のスマホチェックしてるの？
明らかに2日目から挙動おかしいだろ。
誰か監視しろよ 1台=仮想の1インスタンス
でいいでしょ
特に今回物理サーバ1台なのかどうかは関係ない >>924
今回のPVでまさによき後継者を得たみたいなこと言うてたな >>891
ニコ生のソフトって一度も変わってるイメージないな >>920
そんな中、連載しているのはやっぱり羽生さんの的には可能性があるんだろ、なんとかシステム。 >>912
先手中飛車は渡辺にしかやらない
ゴキ中は最近はやってないと思う
対して藤井システムは相手が誰でもやる 途中まで見てて「あー第一局は天彦が勝ったな」と思ってたのに何が起きたんだ？！ クラウド解析とクラウドで割り当てられたインスタンスで解析するのとは別物ってわかってそうだが 去年までは20代棋士に天下をくれてやっても良いと思っていたが、藤井聡太と天下取りの合戦をしたくなってしまったか >>811
まだNHK杯の聞き手やってた若い頃だけど久美姐さんが
「男性の棋士の先生を遊びに誘ってもなかなか来て下さらないんですよ」
って愚痴ってたの覚えてる
相手の解説の人が誰か忘れたけど森けいさんだったかな ニコ見つつ過去レス見直してるんだけどひふみんスレやんけ 途中まで天彦がかなりの差で優勢だった(はず)だろ？一体何が･･･ >>942
優勢だと思われてたけど実際はとっくに優勢じゃなかった
むしろ優勢だった時期があったのかさえ不明になってきたのが今 >>913
AWSの1つのインスタンスは1台の物理サーバに載ってて複数台で分散処理してる訳じゃないのを知らないなら黙ってて。 >>926
トイレで将棋ウォーズで遊んでるかも知れないからな >>567
最近後手番で使ってる6四歩が、羽生しかできない流ってなりそう。 >>926
スマホ程度のスペックじゃ
羽生以下の手を指してしまう可能性あるだろ >>926
スマホでポチポチやってたらたぶん負けてたぞ今回の局面では
たいてい天彦持ちだったし 名人戦第1局目で「2六飛車やってみたかった」で本当にやっちゃう羽生さん 1インスタンスは物理サーバを跨がないけどだから何だって話
論争するほどのことか これだから２ｃｈ検討陣はあてにｎ・・・
しかしすごいな。定跡が整備されてない将棋はやっぱり人間にまだまだ分があるのか？
それとも羽生さんがソフト攻略の糸口をつかみかけててアマヒコとかで試しはじめたのか・・・？ >>941
それだけ今日のひふみんの読みが凄かったからな
ソフトの評価値と真逆なのにひふみんの方が正解という 谷川の「藤井くんに負けて悔しくないのか」ってという問いに、
「悔しいです」って答えたのは真意なのかもね
話の流れでネタっぽくなったけど >>929
最近は基本ぽんぽこでたまにポナンザ使ってるよ
ぽんぽこは電王トーナメントで優勝したから一年は使用する契約のはず >>875
クラウドは38玉も悪手として捉えてたんだから羽生はそこまで読めてたわけじゃない
家庭用の最善手を逆転したわけでもない
>>813の言ってる通り天彦が踏み外しただけ >>939
1年前羽生「俺もそろそろ歳だし、将棋界の将来のためにそろそろ若手に禅譲するか」
今の羽生「かかってこいや藤井聡太ぁああああああ！」 元々羽生は最強だったが今年に入ってから更に磨きがかかった最強となった
新生羽生を目覚めさせたのは新生ソウタだとすると
全てはソウタをボコって目覚めさせたフカーラのせい >>956
それ以降ベテランが息吹き返してるのは笑うしかないわ >>942
△４８馬捨て→△６８角打ちができなかったこと >>909
123みたいなダラダラと長い棋士人生なら余裕だが、タイトル戦に絡むのは難しいと暗に言っていたからな。
大山の最年長A級在位がモチベーションだろう。 今回は2局目と4局目が後手だから、どっちかで藤井システムだと思う AIの初期値の変動何回もしてるから運営は意図的に謎リセットしてるけどな 羽生さんの飛車って動かない時はたいてい大仕事の最中
で、相手から飛車取って詰ます時に使うんだよなあ
面白い 普通のPC環境では天彦が間違いらしい間違いをしたのは△6二角ぐらいでしょ
△5九金だって何百億ノードといかない限り最善手かもしくは次善手で
普通の環境であれば明確に悪くならない
△6一銀でAWS利用の環境下では先手優勢になったとはいえ
普通の環境では明確に悪くなる手ではない
これで天彦が最善手を指し続け無かった踏み外して負けたというのは可哀想に思える >>964
全盛期タニーを見てた世代が反応したんや >>576
あの罰ゲーが、羽生さんの王将戦へのモチベーションを下げてると思う。
>>630
竜王を悪の手先みたいに言ってたからな、フローラ。 >>953
クラウドコンピューティングと分散コンピューティングがごっちゃになってるんだろ
形態がどうあれ結局指標はNPSしかないんだからどーでもいい話 >>926
スマホ程度の計算資源では今の竜王には勝てないと今局で判明した >>960
家庭用のPC見て後手有利だとか言ってたことに関しては何かいうことないの？ >>963
藤井に負けてから、負けてないからな
恐ろしい星人を目覚めさせてしまったわ >>971
それな。今日の羽生は無理ゲーだったと思うわ >>957
なんでだろうな
電王がポナンザの時は毎回どのソフト使ってほしいかアンケしてたのに
今もアンケしたら絶対ポナが勝つぞ
ぽんぽこは暴れすぎ 藤井聡「羽生先生、佐藤名人に勝ちました」
羽生「違うぞ藤井君、佐藤天彦はこうやって倒すのが正しいんだ」
藤井聡「・・・なるほど」 >>971
ソフト凄い＝俺凄い＝俺は棋士より凄い
こういう勘違いしているバカほど、ソフトより棋士が上と言われると発狂すんだよねえ >>978
朝日杯の発言からして、藤井聡太とタイトル戦をしたい、しか考えてないものと思われる。 落合博満
フェデラー
イングヴェイマルムスティーン
大山倍達
羽生善治 フカーラは駐在星人を覚醒させる使命を帯びた将棋星のエージェントだった・・・？ >>960
いや、家のelmoで解析してたけど名人が家庭用ソフト最善を指し続けてたわけではないよ
86手目でだいぶ評価を下げて、92手目はソフトの推奨しない手
んで一気に逆転した >>977
それはクラウドが家庭用より凄かったって当たり前の話でしかないからな
羽生が家庭用上回った手を指したならそれは驚きだけど、そうなるまえに天彦が踏み外してた 天彦は得意戦法で負けてどうすんだ
ぼこぼこにされるぞ >>983
いや普通に優勝したからだろ
１１月くらいにまたかわるよ >>989
彼のせいで羽生さんの名人戦挑戦も決まったんだっけか >>986
あれはチープな性能の物だけにしか適用されないよ >>985
そんなこと思ってる奴なんかいないだろ。
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