将棋倶楽部24総合スレッド

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1名無し名人 2018/04/18(水) 07:32:58.48

24に関することなら、なんでも投稿OK

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1517869767/-100
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875名無し名人2018/05/22(火) 20:10:49.74

876名無し名人2018/05/22(火) 20:11:58.72
>>874
mztn7にとって不利な証拠
・自ら24で指したとアップした棋譜が技巧指しばかり(10局以上)
・ウォーズに残っていた棋譜がソフト指し
・24で会員停止に追い込まれた事実
・ネットではプロ級なのにリアルでは実績0の雑魚

mztn7のソフト指しを裏付ける証拠は山ほどあるよ

877名無し名人2018/05/22(火) 20:12:06.73
結局は>>861なんだよな
将棋の内容については一切語れずただ延々と数字を貼ってるだけ
アンチの棋力が知れるよね

878名無し名人2018/05/22(火) 20:14:14.11
自演擁護君「一致率と言う具体的な数値よりも主観の方が大事だ!」

主観が証拠と思う頭mztn7なら自演するのも納得。

879名無し名人2018/05/22(火) 20:16:25.77

880名無し名人2018/05/22(火) 20:16:59.67
>>868
しかもそのTwitterの動画は、日本の法律が適用されない場所で撮られた可能性もあるらしい(動画からは判別不明)

881名無し名人2018/05/22(火) 20:18:03.89
え、なにこれ、mztn7って以前に話題になったやつだろ?
なんだこのキチガイ擁護の連打は……

882名無し名人2018/05/22(火) 20:19:22.02
え、なにこれ、mztn7ってソフト指しとは断定できないと確定したやつだろ?
なんだこのキチガイアンチの連打は……

883名無し名人2018/05/22(火) 20:20:09.60
mztn7がソフト指し常習犯であるのは確定したのに、擁護君は変なところに拘るなあ。
将棋する人間ならソフト指しは共通の敵であるはず。

884名無し名人2018/05/22(火) 20:22:04.63
mztn7がソフト指しと断定できないのは確定したのに、アンチは変なところに拘るなあ。
将棋する人間なら高段者は共通の憧れであるはず。

885名無し名人2018/05/22(火) 20:23:07.24
おもしれ〜w
キチガイ擁護がんばれ〜w
腹痛いw

886名無し名人2018/05/22(火) 20:24:05.89
mztn7が自分の実戦とtwitterにアップした棋譜が実は技巧指しばかりだった。
ソフトを使った指し手を自分の指し手だと偽る。これがソフト指しでなかったとしたら何なのだろう。
そりゃ24でも永久追放されますよね。

887名無し名人2018/05/22(火) 20:26:44.47
おもしれ〜w
キチガイ粘低がんばれ〜w
腹痛いw

888名無し名人2018/05/22(火) 20:37:16.90
ふう

889名無し名人2018/05/22(火) 20:49:27.63
オウム返しで流そうとしていた粘着低級擁護君が>>886だけはスルーしてワロタ。
mztn7が技巧指ししている事実はどうしようもないな。

890名無し名人2018/05/22(火) 21:34:07.12
知能が低いからオウム返しもすぐ潰されるっていうw

891名無し名人2018/05/22(火) 21:54:28.57
粘低「誰でも見れる公式の防犯カメラの映像は要らない!個人がツイッターに上げた動画を証拠として採用!動画からは、日本の法律が適用されない場所で撮られた可能性もある(動画からは判別不明)けど、本人が日本で撮られた動画だと言ってるから無条件で受け入れる!」

892名無し名人2018/05/22(火) 21:58:37.98
>>891
この「日本の法律が適用されない〜」云々は、何を主張したいの?
その人類最高の頭脳で、馬鹿にも分かるように説明してよ

893名無し名人2018/05/22(火) 22:01:51.76
【悲報】粘低さん、例えを理解できない

894名無し名人2018/05/22(火) 22:03:12.01
k-cha.pp231
会員 3018 (八段)
[today] 0勝 0敗

895名無し名人2018/05/22(火) 22:15:02.08
>>893
うんうん、人類最高頭脳のmztn7先生が私よりはるかに頭がいいのは当然だから
具体的にこの例えで言いたいことをかみ砕いて説明してくれない?

896名無し名人2018/05/22(火) 22:17:19.54
>>848
それどころか18号とJKdevで明らかに故意の点数調整をやってた
(18号必勝、全駒まであと少しというぐらいの局面で18号が時間切れで点数献上が2回)
流石にソフト開発者と言えど優遇されすぎ

897名無し名人2018/05/22(火) 22:21:04.54
>>895
頼みの綱だった一致率が出てきて発狂
既に自分でも何言ってるのか分からなくなってるんだろ

898名無し名人2018/05/22(火) 22:30:12.44
mztn7 がソフト指しで消されたという証拠は状況証拠しかないので
「100%ソフト指しであった」ということは誰にも出来ない

しかし、常識的にというか一般的にというか、まあ、普通に考えて
超高段のHNが消されると言うのは
ほぼソフト指しが原因であろうという推論は極めて高い妥当性を持つ

悪意の過大・過小であればそのRはキープ不能のはずだし
消されて悔しがってることからも「暴言」や「点数調整」でないことが伺える
(これは普通にしてたら該当しないものだし消されたくない人は特に気を付けるのが自然である)
また、Rの高さに正統性がある旨の発言もあるので自作自演で無いことも判る

すると久米さん&ソフト指し対策委員会が消すのが妥当であると判断したとみるのが
「極めて論理的な判断である」ということは覆しがたい

この辺はダイバスターがソフト指しであったのに2ch(当時)上で無駄な反論したのと良く似てるし
論旨もほぼダイバスターの丸パクリであってダイバスターがソフト確定の今全く説得力が無いものである

反論は私の主観にすぎない、普通や妥当は人によって異なるってので来るんだろうねwww
その反論が通ったと自認して論破を気取るとこまでダイバスターのコピー貫いたら御立派だ

899名無し名人2018/05/22(火) 22:31:39.98
犯人がレイプ動画をアップして「日本の法律が及ばないところで撮影した可能性がある!」と言われても。犯罪は犯罪だよ

900名無し名人2018/05/22(火) 22:52:09.78
要するに擁護の言ってるのは
「mztn7は99.999%ソフト指しだけど、100%ソフト指しだとは断定できない!」だからな

901名無し名人2018/05/22(火) 22:57:28.30
>>898
ダイバスターさんは過小だったから消されたんだよなぁ
mztnと同じで低級から反感買うタイプだったし

902名無し名人2018/05/22(火) 22:58:47.31
>>901
mztn7は低級にも高段にも、将棋を指すほぼ全員から反感買ってるだろw

903名無し名人2018/05/22(火) 22:59:24.24
>>899
日本ではスピード違反であっても、国外ではスピード違反ではない可能性もあるんだよな。
ウォーズの棋神がそうなんだよな。

904名無し名人2018/05/22(火) 23:00:45.26
日本の動画だと本人が明言してるのに何を言ってるんだこいつ

905名無し名人2018/05/22(火) 23:03:59.35
粘低さんにとっては
誰でも見れる公式の防犯カメラの映像
よりも、
個人がツイッターに上げた動画
が大事なんだよな。動画からは、日本の法律が適用されない場所で撮られた可能性もある(動画からは判別不明)けど、本人が日本で撮られた動画だと言ってるから無条件で受け入れるんだよな。

906名無し名人2018/05/22(火) 23:06:48.60
完全に発狂してるなこいつ
低級連呼で印象操作することだけが唯一の望み(?)だが
こいつがその低級呼ばわりしてる相手以下の棋力なのは、
将棋で決着つけることを提案され無様に即逃亡した過去からも明らかなんだよなw

907名無し名人2018/05/22(火) 23:15:57.13
あんまり調子に乗ってると栗城みたいにまとめwiki作られるぞ

908名無し名人2018/05/22(火) 23:17:09.70
HNがまだ存命で争ってるならまだわかるけど
消されてるなら白黒はっきりしてるんだよなぁ・・・

909名無し名人2018/05/22(火) 23:24:09.64
>>903
技巧を使ったソフト指しが許される対局サイトがあるんだね。初めて知ったよ。

910名無し名人2018/05/22(火) 23:48:24.96
自分は低級でなく上級
奨励会1級と番勝負ならまず勝ち越せる
低級(奨励会7級経験者)でも違和感は覚えると思うよ

911名無し名人2018/05/22(火) 23:53:42.13
【朗報】技巧でソフト指しするとすぐ分かる

>技巧は他のソフトと棋風違うからバレバレなんだよなw
>しかも、三浦ー渡辺みたいな45桂速攻の一直線の変化ならともかく、手の広い相掛かりで一致率97%なら100%クロ

>シロの余地なし
>いくら言い訳しても無駄だよ

912名無し名人2018/05/22(火) 23:58:12.16
>>910
口では何とでも言えますからね^^:

913名無し名人2018/05/23(水) 00:02:34.31
自分は mztn7 とは当たったことは無い
ダイバスターとは数回当たってほぼ負け1勝のみ

当時の最強ソフト群が間違い易い横歩の一変化を徹底して調べておいて
その変化に持ち込んだ時にソフト特有のミスと同じ手を何故か指して来たので
その後は普通に(何度か対ソフトで勝ってきた手順なぞって)指して勝ったのが唯一の勝ち

914名無し名人2018/05/23(水) 00:40:51.15
粘着低級擁護君はmztn7が技巧指しの常習犯であったことは全力でスルー^^

915名無し名人2018/05/23(水) 01:09:59.41
粘着低級君の理論では、過去にコンビニとスーパーで万引きをしたことがあれば
ドラッグストアでも万引きをしたことになるらしい

916名無し名人2018/05/23(水) 01:13:58.51
まあ一致率を出すまでもなくmztnがソフト指し削除されたのは明らかだったしな
もうmztnはオワコン

917名無し名人2018/05/23(水) 01:19:07.57
そう、窃盗の常習犯がいて彼自身がドラッグストアで窃盗したと言っているわけだな。
彼が悪質な犯罪者であるのは間違いないのだから非難されるのは当然。
不思議なのは犯罪者を執拗に擁護する人間がいることw

918名無し名人2018/05/23(水) 01:23:14.59
日本国憲法「本人にとって唯一の不利な証拠が自白による場合、有罪とは出来ない」

粘低さんは日本人じゃないのかな?^^:

919名無し名人2018/05/23(水) 01:36:08.40
一致率を示されて「規約ガー」が通じなくなって今度は「憲法ガー」かw
自白さえしなければソフト指しにはならないが粘着低級擁護君のスタンスだろう?
24で垢BANされた事実、ネットの強さとリアルの強さがありえないほどかけ離れている事実、ウォーズに残ったソフト指しの棋譜、mztn7がツイッターにあげた技巧指し棋譜の山。
証拠が揃っていて後は自白待ちという状況が正しい。

920名無し名人2018/05/23(水) 06:21:35.44
証拠って、誰でも見れる公式の防犯カメラの映像?
それとも、個人がツイッターに上げた動画?

921名無し名人2018/05/23(水) 06:42:21.94
なんで擁護厨は24にこだわるの?
そこはどうでもいいじゃん
大事なのはmztnがソフト指しをしたかどうかだ
mztn自ら棋譜解説をして自身のTwitterに上げている棋譜が技巧2を使ったソフト指しだと判明したわけだ
もはや、24なんかどうでもいいんだ
mztnが技巧2を使ってソフト指しをしたという事実が重要なんだ
技巧2を使って対局してもよいなんて言う道場はないと思う

922名無し名人2018/05/23(水) 07:29:45.21
将棋倶楽部24では、アカウントmztn7、Bombe.、++L++は既に永久会員停止処分となっております。このスレとは永遠に関係ございません。出入りは永遠にお控えください。

923名無し名人2018/05/23(水) 09:55:05.85
>>913
ダイバスターとめぐたんはガチガチの石田流党だぞ
めぐたんは2800まではガチの実力。母とか方針に普通に勝ってたからな
ダイバスターもちょくちょくプロに勝ってたし

924名無し名人2018/05/23(水) 10:25:34.14
>>923
先程も申しました通り、貴方は永久会員停止処分となっております。ソフト指し会員に語られるアカウント側も迷惑しております。このスレへの出入りはご遠慮ください。席主より

925名無し名人2018/05/23(水) 11:53:01.93
言い訳が見苦しすぎて潔く削除を受け入れた出町がマシに見えてくる

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