第76期名人戦 Part30
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【第76期名人戦七番勝負】
佐藤天彦 名人 － 挑戦者 羽生善治 竜王 各日午前９時開始 持ち時間 各９時間
第1局 4月11・12日(水・木) 佐藤名人 ●－○ 羽生竜王 先 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
第2局 4月19・20日(木・金) 先 佐藤名人 ○－● 羽生竜王 石川県小松市「辻のや花乃庄」
第3局 5月08・09日(火・水) 佐藤名人 ＿－＿ 羽生竜王 先 奈良県奈良市「興福寺」
第4局 5月19・20日(土・日) 先 佐藤名人 ＿－＿ 羽生竜王 福岡県福岡市「アゴーラ福岡山の上ホテル＆スパ」
第5局 5月29・30日(火・水) 佐藤名人 ＿－＿ 羽生竜王 先 愛知県名古屋市「万松寺」
第6局 6月19・20日(火・水) 先 佐藤名人 ＿－＿ 羽生竜王 山形県天童市「天童ホテル」
第7局 6月26・27日(火・水) 振 佐藤名人 ＿－＿ 羽生竜王 駒 山梨県甲府市「常磐ホテル」
名人戦 棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/junni/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/meijinsen/
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/
※前スレ
第76期名人戦 Part29
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525792710/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured AbemaTV・将棋チャンネル
第76期 名人戦七番勝負 第三局 2日目 佐藤天彦名人 対 羽生善治竜王
5月9日(水) 08:30 ～ 5月10日(木) 00:00
解説者：豊川孝弘 七段、深浦康市 九段
聞き手：安食総子 女流初段、飯野 愛 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9QmewFfT5qWtKy
第76期 名人戦七番勝負 第四局 1日目 佐藤天彦名人 対 羽生善治竜王
5月19日(土) 08:30 ～ 19:30
解説者：増田康宏 五段、佐々木大地 四段
聞き手：和田あき 女流初段、塚田恵梨花 女流１級
https://abema.tv/channels/shogi/slots/D7dZ5i28TcThjV
第76期 名人戦七番勝負 第四局 2日目 佐藤天彦名人 対 羽生善治竜王
5月20日(日) 08:30 ～ 5月21日(月) 00:00
解説者：渡辺 明 棋王、佐々木勇気 六段
聞き手：中村桃子 女流初段、山口恵梨子 女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BeomBF88y3UnK1
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ニコニコ生放送
第76期名人戦 七番勝負 佐藤天彦名人 vs 羽生善治竜王
第3局 2日目 2018/05/09(水) 開場:08:50 開演:09:00
解説：中村太地 王座 聞き手：鈴木環那 女流二段
第4局 初日 2018/05/19(土) 開場:08:50 開演:09:00
解説：高橋道雄 九段 聞き手：中村桃子 女流初段
第4局 2日目 2018/05/20(日) 開場:08:50 開演:09:00
解説：藤井 猛 九段 聞き手：宮宗紫野 女流初段
第5局 初日 2018/05/29(火) 開場:08:50 開演:09:00
解説：先崎 学 九段 聞き手：谷口由紀 女流二段
第5局 2日目 2018/05/30(水) 開場:08:50 開演:09:00
解説：阿久津主税 八段 聞き手：山口恵梨子 女流二段 申し訳ないけどそもそも5分で2000万ノードしか読めないPCって化石レベルだろう 95歩から同香同香、あるいは97歩まで一直線でここが先手の分岐点か？ 7四歩を決行するのに9筋のつっかけは必要だったのか？ PCはどれも先手優勢なのが
意味がみんなわからないと言う 羽生さん
永世七冠国民栄誉賞パワーをぶつけてアマをふんさいだ！ 豊川にとっては飯野は天使だな
塚田や新山口なら空気が凍りそう 進取
太地あんまり字はうまくないな・・(´・ω・`) 豊川さんと飯野さん相性いいな
ケラケラ笑ってくれて、なんだかホッコリする。 これは羽生さんが勝つのでは
俺のi7がそう言っている さっきより先手の条件が良くなってるのはなんとなくみんな分かってると思うんだけど、実際どう響いてるのかとか、そもそもさっきの局面が完全互角と認識出来ないってとこでしょ >>15
人間目線だと指しやすそうなのは後手だからね アマ彦は、折角盛り返したのになんで千日手にしなかったんだ？
後手が良くなるとは思えない。 [445] ▲同歩(75)△９五香(94)▲同香(99)△７四飛(84)▲７五歩打△８四飛(74)
▲１五歩(16)△同歩(14)▲７四香打△３六歩(35)▲３五歩打△同銀(34)
▲同角(46)△３七歩成(36)▲７三香成(74)△同銀(64)▲６五銀(76)△５三歩打
▲５四歩(55)△７六歩打▲同金(77)△３六と(37)▲５三角成(35)△同金(52)▲同歩成(54)
先手有利+445 >>12
1歩補充したんだけどどこに打つのかさっぱり分からん >>29
差が出てきたな
見た目でも先手さっきよりよくなってるの分かるし >>15
先手は受けの最善手を指すのが難しい、それができれば先手有利 これで先手いいのか？
後手が良いようにしか見えない 前スレ
656 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1ec7-QU2X) 2018/05/09(水) 12:41:53.05 ID:kZgrc3430
1000勝棋士を知らない奴がいるってほんとかよwww
名人戦を観てて大豪・有吉先生知らないとかありえんだろ～ハッキリ言って退場もんですわw 確かに先手が少し良くなったような気もするが、後手のどこが良くなかったのか全く分からない >>40
ほんとまあ、７３と金から金よっていいのかねえ 多くの人がソフトの評価値見て悪手合戦と言ってるが、裏を返せば人間には難解すぎてハイレベルな戦いっていうことだよね くっそ
今からあげ定食食って帰ってきた
タイミング悪すぎだろ 73歩76歩同金のあとだよな
75銀打なんて重すぎて相当打てない気がするんだけど >>29
まず△７５歩が大丈夫なのかさっばり分からんw
△７４飛とやるしかなくて手番もらえれば先手得なんだろうけど… 全く意味がわからないからな
どうなってるのすらわからん [571] ▲７三歩成(74)△７六歩(75)▲同金(77)△７五歩打▲７四と(73)△同飛(84)
▲８五金(76)△７一飛(74)▲２六桂打△７六歩(75)▲３四桂(26)△７七銀打
▲６九玉(78)△３六歩(35)▲２四歩(25)△同角(33)▲同角(46)△同歩(23)
▲２二歩打△５七歩打▲２一歩成(22)△同玉(31)▲５七金(58)△３七歩成(36)
▲３三歩打△同金(32)▲２二銀打△３二玉(21)▲３三銀成(22)△同玉(32)
▲７七桂(89)△３六角打▲４七桂打△６八銀打▲同玉(69)△７七歩成(76)▲５九玉(68)
先手有利＋５７１ >>23
豊川と飯野父って仲いいから多分子供の頃から知ってる >>28
天彦は自分が優勢だとおもってるんじゃない 75歩57角からの2枚換えでは先手まずそうに見えるな
どうするんやろ 今のとこスレの評価値はノード数わからんしあんま信用しない
鬼ノードじゃなくても10億ノードぐらいの評価値みたい >>49
評価値の悪い側面よな
わかんないけど評価がこうだからファンタwwwwってわめくの >>55
と金捨てて85金～77銀打！はえ～羽生さんすげえや 真の評価値は残り時間と棋士ごとの悪手率と見逃率を含めて計算する必要があるな これで先手有利なのか
最近の将棋は人間の感覚と評価値に差があって難しすぎる
羽生はどう判断してるんだろうな >>49
評価値みて素人がドヤ顔で悪手と言ってるだけだからな。
我々素人じゃ手を見たってわからねーよ ▲7三歩成まで (鯨+apery_wcsc28)深さ28ノード数 922,071,298
評価値 547 読み筋 ▽７六歩(75) ▲同金(77) ▽７五銀打 ▲６八桂打 ▽９五香(94) ▲同香(99
評価値 864 読み筋 ▽９五香(94) ▲８五銀(76) ▽同飛(84) ▲８六金(77) ▽５七歩打 ▲同金 でも銀なくなったら先手の守りは金一つしかいないのも気がかりだなぁ
今猛烈に相手が攻めてきてるのに怖過ぎる >>57
33角、46角の交換は損だろ。
千日手を狙う筋だからな。
その前に仕掛けたのなら、まだ判るんだが。 ソフトが頼りになるのは終盤だけ。
それを分かってない人が多いみたいで… 天彦、今日はカンニングやってないのかな
自分が先手のときだけちょこっとやってる程度なのかも >>49
ナベが今のソフト将棋はレベルが高すぎてプロでもついていけないとブログに書いてる >>55
初日77金前、二日目再開直後、そして3度目の+500オーバーか。
今度は互角に戻さないでいけるか？ 素人が野球とかサッカーの選手起用批判したりしても何の問題もないどころか普通だろう
将棋は逆に棋士をリスペクトしすぎなんじゃないか
ソフト見て悪手だファンタだ言うのがうざいのは同意だがそこまで気にする必要もないかと >>67
2年ぐらい前よりソフト将棋に適応してきてる感じあるね。 >>71
先手玉の主張は固さではなく広さ 銀は取られるが広さは変わらない [457] ▲７三歩成(74)△７六歩(75)▲同金(77)△７五銀打▲６八桂打△９五香(94)
▲同香(99)△９七歩打▲同桂(89)△３六歩(35)▲８五金(76)△同飛(84)▲同桂(97)
△３七歩成(36)▲７四と(73)△４七金打▲３五香打△同銀(34)▲同角(46)△５八金(47)
▲７五と(74)△３六と(37)▲１七角(35)△４六と(36)▲３四歩打△４二角(33)
▲６四と(75)△６八金(58)▲同玉(78)△５六と(46)▲７一飛打△５一歩打
先手有利＋４５７
ちなみにうちのはRizen7 1700+ 32GB まあ、高校のころに小学生から年賀状来ても無視しちゃうわなw >>79
つまり実際の局面でカンニングできなくなったから
ナベは弱くなったんだな 天彦今日はいつもよりシャキッとしてるな
後手良しって思ってるのかね ソフトは完全に先手っぽいな
プロだとさっきまで後手持ち多かったけど互角に戻ってる感じか スナック飯野が開業したらめんどくさいおっさんで繁盛しそう 【悲報】小学6年の羽生、高校1年の豊川時代
２年連続羽生から年賀状が届くも返事を出さず３年目からはとうとう羽生から年賀状が届かなくなった豊川 うちの技巧2ちゃんは先手+600以上出してるんですよ…
まじかよ ７五銀には６八桂があるのか
ああこれは先手良いわ、先手良し 羽生もソフト使って研究してるらしいけど
一時期の不調はソフト使った研究で勉強法を変えて模索してたってのもあるのかな ▲7三歩まで (鯨+apery_wcsc28)深さ29ノード数 1,839,973,468
評価値 621 読み筋 ▽７六歩(75) ▲同金(77) ▽７五銀打 ▲６八桂打 ▽２二玉(31) ▲９四歩(9
評価値 795 読み筋 ▽９五香(94) ▲８五銀(76) ▽同飛(84) ▲８六金(77) ▽５七歩打 ▲同金 羽生は時々ソフトを上回るから、この局面もある程度指せると思ってるんだろう。 エルモ 76歩 先手有利＋447
95香 先手有利＋652
98歩 先手優勢＋1023
36歩 先手優勢＋1196 豊川のダジャレは単なる言葉遊びだから、在庫作っておくタイプのもんではないよなw >>83
元々人工知能本番組出演して本出すくらいコンピューター将棋には熱心だったしな
そっち関係の知り合いも多いし相当高度な環境整ってそう なんで先手がこんなに優勢てPCがどれも言うのか人間にはわからないと言う もう先手の勝ちだよな
豊川は将棋の解説すらしなくなった >>107
ソフトに負けまくって一時期不調だったのかもな >>114
やりすぎたからもうやらないとかコメント見たような >>112
それを言うなら舌好調な
しっかし愛ちゃんケラケラケラ笑ってんな
いつ見ても幸せそう何の悩みなど無さそうで裏山。。 飯野は本気で笑ってくれるから、豊川は嬉しいだろうな 豊川がムーンウォークしながら「マイッテル・ジャクソン」って言うとこ想像して笑った なんか嫌な手が見えたとしてももうこれ銀取るしかないでしょ >>115
ナベもつい最近のブログで「最近のソフトは強すぎて参考にならない」と書いてたなぁ
囲碁のアルファ碁なんかも、指し手が異筋すぎてプロでもまったく意味がわからない、という話だったもんなぁ。 羽生有利か。
でも、ここからファンタするのが羽生だからな。
結局は天彦が勝つよ。 6八桂は指せないなあ 指せたらウオーズもう少し強くなれるんだろうな >>49
すげえ
まさにAI社会先取り
理解不能でも常識外でもAI様が言うなら間違いないだろうって万事なっちゃうんだな未来は 豊川は羽生嫌いを公言している数少ない棋士の一人だよ こういう女の子はモテるよね。
一緒にいると落ち着く。 >>124
それネット将棋のことじゃないか？
タイトル戦の時にも熱中しちゃってたらネットの相手がタイトル戦の相手だったからこれはいかんとやめたという
ソフト使わないって公言してるのは菅井王位くらいだと思う >>122
ソフト風に棋風を改変してる時が不調だったんじゃない >>126
こんだけ屈託なく笑ってくれると渾身のオヤジギャグの甲斐があるってもんだよなアクセル更に踏み込んでくるぞw 羽生はAIの読み筋を理解できるけどナベにはできないと言うことなんだろう あれいつの間にか差がついてるな
何か悪手あったんけ？ 6八桂馬はなかなか打てないよな
7四と金から8五金の手順で進みそう >>136
＞ネットの相手がタイトル戦の相手だった
うわーきまずいｗ 天彦がなかなか指さないのは６八桂に気付いたからだと思うわ
多分羽生も気付いてる 豊川はなんで羽生が嫌いなん？
まあ人間相性あるけどさ お筋とピー子w
>>134
豊川羽生嫌いってマジなん？ >>149
お前純粋だな、５ちゃんの書き込みそのまま信じて 中村、豊川は後手持ち
AIは先手持ち
佐藤は有利と見ているはず
羽生はAIと同じ景色が見えてるのか
ただの老衰か >>130
竜王戦でジメイがいなくなったときの方がかわいかった 豊川が好きなのは森内だと公言してるから羽生アンチなんだろ 43億ノードで+481
やっぱりこのへんで評価値動かなくなった マンモス面白かったけどCMうざいなあ。普段テレビみないから慣れないわ プレーオフ中の羽生なら問題なく勝ち切れそうな局面だな ソフトがここまで一致してるってことは解釈の余地なく先手が良いんだろうな
しかも微有利とかじゃなく優勢とは 森内が好きというのは羽生嫌いというわけではないのでは？ 局面の解説は難解過ぎてできないから勢いで勝負する豊川には、
気持ちよく笑ってくれる飯野は相性がいい
飯野にしても武器は笑いと相づちだから相性がバッチリ この後はあじあじとジョリジョリに交代
だいぶ羽生さんに振れたね+588 天彦、ここで考えるのはなんかおかしくね？
74歩打った段階で読んでなきゃいけない場面だと思うんだけど >>165
森内好きなら羽生嫌いで確定だよ。森内ヲタほど羽生叩いてる勢力いないしな >>153
佐藤が有利とみているのは間違いないな
千日手を回避してるわけだから これ見てどっち持っても難しいとは思えても先手500くらい指しやすいとは中々思えないよねえ 天彦が気がついたてことは気配で羽生が気がついてなくても読んで気がつくもんなー 中村ポンポコの読みに唖然としてるな・・・
渡辺がソフト強くなりすぎて参考にならないと言ってたが
本当に強くなりすぎだ この前、豊川さんのイベント行ったけど、確かに言い回し的にちょい羽生さん嫌いだったかも。
でも憎んでるとか、忌み嫌ってるとかではなくて
、単純に年が近い上に圧倒的に勝ちまくってるから正直参るわーー、という雰囲気だった。 そりゃ、これからは俺(たち)の時代だ！ なんて意気込んでたら、凄いガキが出てきたたら
釈由美子に触るだろ 席はずさなければならん
戻ってきたときに終わってないことを願う 昼食前は互角だけど人間的には天彦有利みたいな感じだったよな？
何でこんなに羽生有利になったんや？ 森内は重厚な受けの棋風、羽生さんは変幻自在の攻めの棋風
森内将棋が好きなら、羽生将棋は大嫌いな可能性高いわ。大山風と中原風が相いれないのと同じ ▲7三歩まで (鯨+apery_wcsc28)深さ30ノード数 3,800,492,241
評価値 526 読み筋 ▽７六歩(75) ▲同金(77) ▽７五銀打 ▲６八桂打 ▽８六歩(85) ▲同歩(87
評価値 966 読み筋 ▽９五香(94) ▲８五銀(76) ▽同飛(84) ▲８六金(77) ▽同飛(85) ▲ 変調だよね
まじで68桂に気づいて止まっちゃったのかな
75銀打に変わる手を探してるって感じか >>132
そこまで手が進んだら、見えるだろ。
76桂で両取りが掛かるからな。
アマ彦は、今気が付いて当然の76歩で考えているんだと思う。 >>18
塚田は砂糖深夜にハマったから笑い出したら止まらないんじゃないかな
ただギャグのネタが古いから世代的に通じない可能性はあるが、お馴染みのやつと棋士の名前シリーズなら通用しそう 豊川は奨励会幹事としても厳しかったというし
羽生先生は若いころはちょっと尖ったところや
常識に欠けるところもあったように聞くから、
奨励会が重なってる人にはいろいろあるのかもね 豊川って平安時代に生まれてたら
掛詞を駆使した技巧的な歌を詠みまくって文学史に名を残してたかもしれないな
六歌仙の1人として讃えられてたかもしれんw 6八圭の筋行ったら、俺なら容赦なく「待った」だな
何のためらいもなく待ったするけど、プロは待ったできないからな てか、豊川の羽生嫌いって単にスターへの劣等感という面が大きくて
プロ棋士ならば普通に抱く感情の一つでしょう。でも１流棋士は森下にしろ加藤一二三にしろ
そういう劣等感を乗り越えて、羽生さんをやがては絶賛する流れになるんだけどな
その意味では豊川七段はまだ修養が足りないということなのかもしれない 後手としては自分が良いと思ってるから△７５歩から考えてたはずだけどそれは▲２６桂が間に合って、しかし△７５銀▲６８桂の交換が最善となると良いとは思えないよなあ
なんにせよ当然の△７６歩を指さないのは変調 >>164
でもソフトは年々確実に進歩するから10年後のソフトだったら今天彦のがいいとかあるかもよ？
ただその場合はソフトしかさせないような奇っ怪かつ細い攻めを出来たらかもしれんけど。 良いことを思いついた
羽生さんが負けになったら、羽生さんは冬将軍になったということにしよう 人間的には指しにくい手だから評価値意味ないとか言うけど、藤井聡太はバンバン指してるやん 要するに、まとめると豊川の羽生嫌いは
奨励会の時からの年下の羽生さんへの劣等感が克服できないからってことで良いかな これ絶対68桂馬の筋を考えてるよな天彦
68入ったらもう投げたいレベル >>136
菅井ソフト使わないの？ちょっと前にバリバリソフト研究してるってインタビューで言ってるけど なんかの解説のとき羽生について聞かれて
「こんな憎たらしい人はいないっすよね、まあ冗談ですけど」
とは言ってたな
全棋士の本音っちゃ本音だろうな >>196
75銀以外の手だと26桂をそのうちに
指されるから、後手は困ったな。
香も質駒で先手はここを受けきれば自然に良くなる。 しっかし７六歩、の一手しかないのに、ここで長考って事は後手読み抜けあったんだろうな。６八桂打かもしれんけど >>195
まあ人としての余裕がないんだろう
プロ棋士は野心家の集まりだからなかなかプライドが邪魔して心からの称賛ができない人が多いね >>211
羽生に対してはアンビバレンツな感情を持ってる棋士は多いだろうねえ
好きだけど憎い
憎いけど好き >>211
そのまま木村一基に置き換えられるな
豊川よりよっぽど実感こもってる筈だよ一基 羽生、ぜんざい食ってるとこお爺ちゃんみたいじゃねーか 森内モテならともかく豊川クラスがどうこう言える資格があるのかね おやつを男性が持ってくるのは
あんまり見ないような気がする 別に豊川は羽生関係なく目立たないだろ
二流三流の棋士なんか 豊川も自分でカスったと自虐してたが
B1に2期いたんだから十分凄いんだけどな 豊川程度じゃ羽生がいなくなっても収入アップにつながらないのになぜ憎むの おやつ直前に指すと、必然的に相手の時間で
相手の時間で食べることになるから、指さなかった？ 同金の後に指す手があらへんな、たしかに
75歩77金くらいやけど、冴えへん >>227
羽生さんより格上の人間なんて存在しないんだから多少はね 菅井竜也は日本からいなくなれ！俺はお前が大嫌いなんだよ！ 羽生と豊川は年齢は違うけど奨励会の同期だからね
色々あるんだろう 豊川を見ると結局ひふみんはすごいなっていう結論になる
神武以来の天才は伊達じゃない >>238
後手の攻めが止まれば26桂が受けにくい。 豊川は年賀状2年連続羽生から届いて返さないって言っていたけど、いかに高校時代の話とはいえこういう無礼な奴は俺は好きになれんな。 >>245
ええ、はい、まあ
将棋に疲れたらネット将棋をすることもあります >>211
木村は酔っ払って「羽生さん氏ねばいいのに」って言ってたらしいから、まあ、ほとんどの棋士はそう思ってるだろうw 先手は68桂馬打ちで76金を支えても、8筋、9筋、玉が薄いからいい勝負 すでに持ち時間が1時間差くらいか
たぶん羽生はどんどん指しそう
終盤にもつれたら、やや後手優勢くらいならやばいパターン >>245
数年前に24に凄く強い人がいて「羽生じゃね？」ってウワサがあったな 一流棋士ならば羽生への劣等感が羽生への崇拝へと昇華されるはずなんだけどね
将棋の神を前にしたら、自分の非力さなんて振り返らないのと同じようで
羽生さんに嫌味を言う棋士ってのは、それが正常な感情であれどこまでいっても二流三流なのさ >>245
そもそも将棋の解析にパソコンを取り入れたのは羽生さんが先駆け 相もぐもぐのドアップw
これ誰得なん？
>>243
そっかあ入門同期だったのか色々あんだろな・・・
翌83年入門組が村山聖くん筆頭に中川勝又中井広恵ゴキゲン近藤櫛田・・・これまた層が厚いんやね >>255
修学旅行で奈良に行くような地域はみんなで食べなかったか？
俺は食った >>245
ネット将棋で翌日対局の棋士と当たったって羽生言ってなかった？
それで、これはマズイとやめたと。 >>211
自分の全盛期ともろ被りだからな
羽生いなければタイトルゼロという事はなかっただろ 将棋とは羽生である。羽生とは将棋である
―将棋の神がいるとしたら？
羽生さん「角落ちなら、まあ、ええ…」 >>245
羽生さんは幻の棋士dcsyhi（デクシ)で有名 >>253
実際羽生さんいなかったら
木村はタイトル１つか２つは取れてただろうな >>269
豊川さんってA級経験すらないよね？まだ段位も七段だし 木村は深浦に3連勝して取れなかったんだから羽生いなくても取れてない気がする >>211
羽生さんは将棋界を立て直したから保守派の人間には最初から嫌われてる
だがものを言わせないほどの実力を持ってたからやがて称賛しだした棋士も多い お土産のお菓子を所持していたらシカに襲われるので
シカが近づいてきたときように鹿せんべいを用意しておいてぶん投げて遠ざけるために使うって
バスガイドが言ってた >>253
実際に羽生が亡くなったら木村は酒飲んで大泣きしそう >>275
A級もタイトル挑戦もないはず
木村とは実感が違うと思う まぁやらんわけにはいかん手だが・・・
どうすんだこの後？ お前ら勘違いするなよ。羽生批判ってのは絶対に許されないんだからな！！
どんなアンチ的発言も許されない。抗いたいならただひたすら将棋の勉強をするだけだ
てか将棋の勉強してて、羽生さんの勝負術とか差し回しに憧れたりはしないのだろうかね
だって、棋力十分で一番羽生さんに近いところで羽生さんの強さを感じられるわけだから 天彦ってタイトル戦出始めの頃はホットココア連投してたよな
昼食で親子丼にホットココアって聞いて気持ち悪くなった記憶がある 羽生はデクシという噂だったな。結構観戦してたが次元が違う強さだった。
最近だと藤井聡太といわれてるアカウントもとんでもなく強かった。観戦者数もすごかったな 羽生のせいで確実に1億は損してる会長が言うならわかるけど >>280
池田大作みたいに表に出てこないけど死んだとは公表されず状況が分からなくなりそう 豊川はトンチンカンなこと言うし寒いギャグも言うけど声は聞き取りやすいし分かりやすいから解説には向いてるんだよな ▽7五歩まで (鯨+apery_wcsc28)深さ31ノード数 4,383,703,056
評価値 917 読み筋 ▲７四と(73) ▽同飛(84) ▲８五金(76) ▽７二飛(74) ▲２六桂打 ▽８二
評価値 405 読み筋 ▲７七金(76) ▽７六銀打 ▲２六桂打 ▽７七銀成(76) ▲同桂(89) ▽７三銀( 68桂ってプロ棋士なら見えそうというか、プロ棋士が解説で指摘して俺らがおーすげー！って言いそうな手だけど解説では出てないのか 羽生がいなかったらとかいっても、羽生を筆頭に羽生世代が上下世代を草すら生えないほど食い散らかしただけなんだがな。
その中で谷川が血まみれになりながら今の30代後半から50代前半の棋士に「ぐやじぐないのがぁ！」とか叫びながら一人で戦っていた印象。 羽生が居なかったらタイトルの1期や2期やとは思うが・・それ以前に木村おじさんもなめちゃんも酒飲み過ぎだから獲れないんだと思うよ
アルコールって将棋脳に結構なダメージ蓄積するらしいじゃん？
せめて総酒量1/3に抑えとけば思うわ 飛車7筋に呼んで強く85金かあ
朝からここらへんに盛り上がっていく筋を散々避けた後だけにそう指すのかどうか 木村ハゲさんは一時深浦さんに王位戦で3連勝したことあったやん
そして優勢で迎えた4局目、ふざけた桂馬はねをして、禿散らかして負け4連敗した
あの人は勝負弱いから羽生さん関係なくタイトルとれなかったと思う >>299
谷川のメンタリティは凄すぎて真似出来ないレベルだよな 74不味くね？
飛車も来るし歩が突っ込んできて金タダで取られるやん 羽生ちゃんが居なかったら、先崎もタイトル取れたかね？ >>299
台頭する羽生世代に抗ったのは谷川くらいだったね 谷川はすごい好きなんだけど
羽生に対する隠しきれないコンプレックスが発言に滲み出るとこだけ
ちょっとなあとは思うけど、天才ゆえのコンプレックスなんだろうか 74とも普通にあるけど、77金で余裕の手渡しするんちゃう？
羽生らしく >>299
「くやしくないのか！」を
羽生世代に1人立ち向かった男の魂の叫びみたいに言うなよw
まぁ実際そうなのかもしれんけど >>310
谷川のメンタリティ、名人戦でウンコ四間飛車で爆沈ｗｗｗ ニコニコおやつタイム
太地とカンナいちゃいちゃいちゃいちゃ ぱっと見後手優勢にしか見えんｗｗｗ
評価値的には先手優勢だか >>313
木村は羽生さんいなかったら取れたと思うけど
先崎は取れなかったと思う
将棋一筋なら取れたかもしれんけど
それは先崎ではないから >>316
七冠達成された時の「もうこの人と比べてもしょうがないんだなって思った」って言葉が重すぎる 68桂馬の変化にはならなかったのか
見えなかったのかな また羽生さんの飛車が
終盤で守りに効いてくる展開とみた >>329
これで天彦が指したら先手700も優勢だからな
分からんもんだ 谷川って別に羽生さんに抗ってなくね？
羽生さん…タイトル99期
谷川さん…タイトル20期くらい…
大差だしカモの類じゃんｗｗｗｗ やっぱり金引きはあんまりかなァ
65金も有るかもやな >>331
2人目の中学生プロ棋士でひふみん破って名人位に立った男だからな
矜持のレベルが違う と金つかってうまくいなすという形なのか。
後手７５銀打ちは人間的には指しにくい気がする なんでニコ運営は、
プロポーズ用のチョコレートを
用意したんだ
仲良いけどこの2人は
付き合ってるのかな 環那アホすぎじゃね？痴呆かと真剣に心配になるレベル おやつでこんだけ笑えるってニコ楽しそう。ジャンケンとかw 羽生さん…タイトル99期
谷川さん…タイトル27期
トリプルスコア以上でボロ負けなんだけど、何が孤軍奮闘だよｗｗｗ
歴史的に客観的に見ればコバンザメのコソ泥タイトラーでしかないのが谷川さんだから >>338
羽生先生の七冠独占を1年遅らせた人だぞ。
同年代は羽生世代に次々と刈り取られていった。 谷川は羽生だけじゃなくて、羽生世代と1人で全面戦争だったもんな 谷川ヲタクうざすぎ。谷川なんて羽生の忠犬レベルじゃねえか
米長に負けるようなところもあったし >>349
なんであんなに流行ったのか判らない。能年玲奈は可愛かった。 >>354
羽生の六冠防衛に対して何もできず
羽生に最後は七冠奪われた恥ずかしいタイトラーやんけｗｗｗ谷川ｗｗｗｗｗｗ >>316
タニーの哀しみはモーツァルトに対するサリエリの嫉妬、悔しさだよなぁ。
神に選ばれたと思い21歳で名人取って天下は自分のものと思ってたら、
中原と55年組に足元をすくわれ、ジタバタしているうちに本当の神様が
憎たらしいほどのふてぶてしさで現れ、あっという間に将棋界を席巻された。
そりゃ羽生に対しては相当に根深い感情を持ってるよ。前夜祭での悪手拒否
とかもあったからな。 75銀は68桂で投了したいぐらいだから75歩だが
74とを取らないと銀がただなので同飛
すると85金から飛車が下がって26桂が回ってくると 羽生さん…タイトル99期
谷川さん…タイトル27期
トリプルスコア以上でボロ負けなんだけど、何が孤軍奮闘だよｗｗｗ
歴史的に客観的に見ればコバンザメのコソ泥タイトラーでしかないのが谷川さんだから 3番手の手でもまだ先手に振れてる状況はやっぱ先手良い感じだな >>355
まあそもそも羽生世代にとって谷川は憧れであってみんな打倒谷川を目標としてたからな
それに真っ向から受けて立たなくてはならなくなったのは可哀想でもある
それだけ谷川が天才だったからそうなったわけだが >>358
いやあ、ソフトの読み筋見ると後手キッツイな
数手前まで後手指しやすそうに見えてたけど
羽生はこれが見えてたのか・・・ 将棋界で紳士の装いクレリックシャツ姿が似合うツートップは太地と藤井猛の二人で間違いないな 谷川さんは指し方がチェス的な直線筋ばかりだから
読みの深み、円熟味がでないんだよね。だから当時の米長や55年組にやり込まれた面はある
たまたま谷間の世代で活躍で着てただけの偽の時代者だわな。過剰にプライド高すぎんだよｗｗ 昔のタレントの懐かし話のスレになったの？
笠置シヅ子について語ってもいいの？ 今みたいなメタボのおっさんじゃなくキレッキレの羽生さん相手に何度もズタボロになりながら1人で必死に戦ってたわけだが＞谷川
あとタイトルは27期で紛れもなく大棋士だよ
https://i.imgur.com/w5tKkMd.jpg >>368
谷間の世代の、隙間棋士が谷川だっただけだろ。時代を作れない時点で谷川は天才ではない
単なる秀才にすぎないのが谷川。真の天才とは羽生さんのことを言うんだよ
悲劇の天才なんてものは存在しない。それは単なる負け組なんだわｗ 羽生さん…タイトル99期
谷川さん…タイトル27期
トリプルスコア以上でボロ負けなんだけど、何が孤軍奮闘だよｗｗｗ
歴史的に客観的に見ればコバンザメのコソ泥タイトラーでしかないのが谷川さんだから 太地とカンナは家ではだらしないと思う
てかそうであってほしい ここで77金みたいな生ヌルい手でもまだ500以上なのか >>377
単なる羽生さんの忠犬じゃんか。羽生さんありきで評価される後塵でしかない 前スレにもあったけど現地大盤受付締切
大盤解説会は満席
午後２時に始まった大盤解説会は開場前に定員（３００人）をオーバーし
満席になった。受付は終了している。 森内如きとかいってたやつもいたし
タイトル1つ取るだけでもどれだけ凄いかってのがわかってないのかね >>377
この頃の羽生のイメージは「才能は凄いが礼儀を知らずふてぶてしい若造」だったからなぁ
今のほわっとしたうさぎおじさんになるイメージは全くなかった 会長職まで羽生世代に取って代わられた、悲劇の男。
それが谷川。 >>361
女流界で能年玲奈に一番似てるのは誰だろ？
ちなみにおいらも能年玲奈は好き、可愛くて仕方ない >>316
でもさあ、タニーの立ち位置で羽生にコンプレックス持つなって言ったって無理じゃないか？
むしろ影響を受けた棋士に羽生の名前を挙げてて、懐が深いなと思ったよ 以前貼られてたやつ
現役九段の旧九段昇段規定点数(30点で九段)
404点 羽生善治
165点 谷川浩司
*97点 佐藤康光
*86点 渡辺明
*84点 森内俊之
*50点 郷田真隆
*46点 久保利明
*45点 南芳一
*42点 丸山忠久
*39点 桐山清澄
*36点 高橋道雄
*33点 深浦康市
*31点 藤井猛
*27点 三浦弘行
*24点 森下卓
*21点 屋敷伸之
*20点 島朗
*16点 青野照市
*16点 田中寅彦
*16点 佐藤天彦
*14点 塚田泰明
*12点 木村一基
*10点 中村修
*09点 福崎文吾
*08点 鈴木大介
*06点 小林健二
*05点 井上慶太
*04点 先崎学 >>392
それって負け組が嫉みでつくったくだらんイメージだろ。米長みたいなクズが名人だった時代だしさもありなんだわな
あんな、鳥取砂丘で全裸になるやつの何が礼儀だよｗｗｗｗ 太地はプライベートでは意外に毒舌だったりしそうだけど
生活はめっちゃしっかりしてそう
太地はだらしない生活はしてないだろうなあ >>377
この頃の谷川の自戦記かなんかで
トーナメント表の近いとこにあの名前を見ると嫌になる
とか書いてた >>378
谷川光速流ってのは、一時代を築いたとは言えんのか 羽生さん…タイトル99期
谷川さん…タイトル27期
トリプルスコア以上でボロ負けなんだけど、何が孤軍奮闘だよｗｗｗ
歴史的に客観的に見ればコバンザメのコソ泥タイトラーでしかないのが谷川さんだから 棋士が羽生や藤井聡太を絶賛するのって違和感あるわ
本来ライバルであり敵であるはずなんだから
勝負師として敵対心むき出しでいて欲しい 郷田先生が現れてちょっとぉって言って去っていって欲しい >>397
藤井聡太が現れて、
「俺の気持ちが分かったか！」
とか思ってそう。 >>286
からの
>>325
>>338
なんか察するよね >>373
タニーの脆さはそこにあるよね。直線的な読みが嵌まれば光速の寄せだが
もつれると局面に嫌気さしてガクっときてすぐ投げ場を探すようなことが
多かった。居飛車後手番で勝てなくてモテを迎えた名人戦で後手番ずっと
振り飛車やってたタニーは見る気もしなかったくらいファンは辛かった。 7四とから8五金の自然な手がソフト最善っていうのは
かなり羽生が勝ちやすい展開になったね
6八桂馬が見えて手を変えたんだろうけど
失敗だったな >>396
インテリヤクザが追い込みかける時みたいなイメージ >>390
盤を見ているから違う
対局者の顔を見ている時がその睨み
本人は無意識だったらしい 谷川が時代を築いたことなんてないんだよな
本当に単なる谷間の世代の中棋士って感じだわｗｗ フカーラは名人が７四銀ではなく７四歩と打ったため形勢まずくしたと。
羽生が７五成金引きから８五金と出れれば試合終了？ >>354
阪神淡路大震災がなければ1年早く取られてたって谷川自身が言ってたじゃん……
悲しいかな関西棋士会の自分に気を遣って防衛させて貰ったのわかってたんだろ >>403
将棋界ってぶっちゃけ羽生の個人商店だからな
そろそろ藤井の個人商店になるかもしれんけど
どっかの小さな同族企業かな？ >>403
裏の叡王戦に羽生か藤井聡太が出ていたとかじゃない?(すっとぼけ >>407
いやある一定の次元を超えると、もう神レベルと認定して絶賛するのが普通のメンタルだよ
並の棋士程度で、異次元の時代者に抗っても恥ずかしいだけなんだし、大人になれよってことだわな 羽生さんが礼儀知らずというのは保守派マスゴミのでっちあげだからな
あの頃の羽生叩きは酷かった
藤井君のランチの値段云々が馬鹿らしくなるぐらい タニーはブーハーから竜王名人奪ったからな
十分抗っとる >>404
戦う前から気持ちの面でもう負けてますやん・・ >>377
こんな羽生に7冠取られた後
奮起して名人と竜王取り返したタニーは凄すぎる >>413
羽生はもう５０近いので谷川の気持ちはわからないだろ >>395
当時の能年玲奈の可愛さってビジュアル的なものよりも
雰囲気だと思う。白くてふわっとした様な感じ 羽生からタイトル奪取タイトル防衛、片方すら出来た年長者は谷川の他にいない
両方やってるから時代の抵抗者ではあったな 谷川は王位リーグ入りしたし
ひょっとするとA級復帰までありえるかもしれない 羽生がいなかったとしても豊川がタイトル取れるとは思えん 中堅棋士なんかは羽生と当たれると嬉しいらしいが今は藤井と当たれると嬉しいのかな >>431
「君たち悔しくないのか」といっていい人 >>432
50近くになって、やっと後継者らしき少年が現れたら
ガッカリするよりホットするよな普通は
それに、谷川時代は5年ももたず強制終了させられてが
羽生時代はもう25年は続いてるしな >>404
実際勝ち上がると羽生さんと対戦する可能性が上がるから逆にテンション下がる棋士は多いという 74とは、と金捨てて金がソッポに行く感触がな
入玉の時には役立ちそうやけど羽生がそれを選ぶかどうか >>421
俺もこういう手がすぐ読めるようになるといいなあ
初段遠い イチローが大谷や清宮を見て後継者ができたと安心できるだろう >>440
羽生の事だから、なんで30年早く現れなかったんだと思ってそう >>440
名人戦ｐｖで先崎も羽生はほっとしただろうって書いてたしね
あの辺ちょっとクスっとしたが 羽生も藤井が人間的にまともで安心してるとこはあるだろうな
勝ったらフルチンで走り回る少年だったら絶望してたかもしれん >>437
羽生に負けたくないっていう気持ちで走ってきたのが羽生世代
その世代がこぞって弱体化したらワンチャンあるかもしれない 天彦も名人戦以外でも活躍してくれたら十分応援できる >>445
大谷はメジャーで何百億も稼げる器だが清宮はまだ分からんよ
まだ斎藤佑樹コースもありうる 中村太地は美人なおねえさんと西荻窪で焼き肉食ってるのを見たことがある >>445
イチローは結局大谷との対戦実現せずに選手として幕引きしたよな
羽生と藤井のタイトル戦はギリギリ実現するだろうか・・ 羽生さん…タイトル99期
谷川さん…タイトル27期
トリプルスコア以上でボロ負けなんだけど、何が孤軍奮闘だよｗｗｗ
歴史的に客観的に見ればコバンザメのコソ泥タイトラーでしかないのが谷川さんだから 将棋ファン的にも羽生に勝って欲しいと思いつつ
次の羽生に現れて欲しいという思いもあったからね と金じゃなくて金引きでも先手が良いってのは相当楽そう >>455
谷川対一二三みたいにナベあたりとタイトル戦しそう >>452
大学行ってないから大丈夫だろ
藤井聡太も大学行ったらおわり >>135
しかも飯野は巨乳だし
すぐイくタイプみたいだし 大盤解説会は満席
立会人の福崎九段が解説のために興福寺会館を訪れたところ
係員に「入場券をお持ちですか」と入り口で止められていた。 将棋界で「◯◯が◯◯なのは何故？」という質問があったら
Ａ だいたい羽生のせい
で殆ど通じる。 藤井聡太が羽生レベルになれる保証は全くないからな
良くて谷川コース、悪ければ加藤コースになるかも >>457
大谷も清宮も斎藤佑樹も遡ってダルビッシュも新庄もハム
時代を彩るスターは今やハムに集まるとわかんだね >>469
豊嶋が無冠のはなぜ？
なら、羽生のせいにするのは許されない 羽生がいなくても豊川なんてほとんど変わらねぇよｗまず土俵が違うんだからｗ
劣等感の対象が羽生以外の誰かに変わるだけｗ
「羽生がいなければ…」なんて恨み節を言えるのは谷川と康光と森内と渡辺ぐらい >>438
羽生がC1のとき、抽選のため上京する手合係に
「絶対に羽生を引いてきてな」
って頼んだ浦野のエピソード好き >>405
谷川が自分で書いた中学生棋士って本によれば時代を作るというのはタイトルの半分以上独占を指す
四冠王になった谷川は谷川の定義によれば時代を作りましたよ
その時代を作った谷川もその本で何しても羽生さんには勝てないんだと疑心暗鬼になりタイトル戦で連敗を重ねたと書いているのが羽生さんの恐ろしさよ ７４と、は金進出が前提だから、玉が薄い、７７金は堅くなる
よほど自信なきゃ普通は後者選択するんじゃないの 谷川コースでも加藤コースでも
棋士としては大成功なんだよな
屋敷コースとかでも成功したといえる
まあ中学生プロのノルマは名人か永世称号だけど と金引いた後に金が出てきて飛車を引かされ
2六圭がついに決まってしまう展開は後手は辛い 藤井聡太がまともに受け答えできるのは
嬉しかったな。
見た目も勝負師っぽくてオタク臭がしない。
このまま強くなれば将棋界の看板になれる。 77金でも悪くないなら指しそうな気もする
でも積極的な攻めが見たいなぁ >>403
羽生さんが出るだけでそのタイトルはスポンサーやらが次々と名乗りを上げるから驚いたと康光会長が 先手番シリーズって言われてるけど内容的に棋王よりマシだろ
棋王戦は相性的に先手しか勝てない2人だし タニーを貶してる基地いるけどさ。
この先藤井くんが最年少名人になってタイトル獲りまくってる時に8歳歳下の更なる天才が現れて全部掻っ攫われたら、藤井くんもこうやって貶されると思うと何か切ないな(´･ω･`) フカーラ「羽生さんは間違いなく、と金引きます。間違えたらわたし帰ります」 >>482
PO豊島戦で誰もが33金で守り固くすると思ったら
48とで切り込んで仰天したアレの再現かな ふかーらさんもときん引け言うてる
間違えたら帰るだって >>465
>>467
かつて時代の寵児だった前田率いるUWFにアングル作りのため会場に乱入しようとした大仁田がUWF神社長に
「大仁田さんチケット持ってますか？」と門前払いされた悲哀を思ひ出したw 完全に羽生優勢になったな
ファンタ連発しない限り勝負あったわ >>482
しかもと金と引き換えに銀や飛車を取れるわけでもないからなあ～
それで上手くいくからってやりづらいわ >>470
倦まず褪せず弛まずを30年続けられるかどうか 先手は早く▲26桂を打ちたいんだし、確実に先手取れる▲74とは第一感だろう
▲77金は暴れられそうで怖いな >>489
棋王戦は永瀬が勝ってる将棋で飛車追い始めた時になんか終わった感が凄かった 誤解されているけど藤井聡太はソフトを使わずに強くなった最後の世代
谷川が羽生世代にボコられたようにソフトネイティブ世代にボコられる可能性はある >>450
谷川時代が続いて康光森内がタイトルもっととって森下も取れるだろう
豊川は無理じゃね >>469
谷川が中原に追いつけなかったのは何故？
→だいたい羽生のせい
時代を築きそうな20代、30代がいないのは何故？
→だいたい羽生のせい
森下が「はぁーそう指すもんですか」と言うのは何故？
→だいたい羽生のせい
都成がへんな穴熊にしたのは何故？
→だいたい羽生のせい 現地解説会満員で断られてもも、関西将棋会館の解説会はまだ間に合うな。JRで一本だし。 >>435
谷川氏は才能あったし人格も優れていたと思うけど、
羽生さんほど徹底して合理主義に走らなかったのと、
身近な研究仲間が羽生さんの周辺の人たちほどじゃなかったイメージ。
部外者の印象に過ぎないけれど。 >>512
時間の使い方は最近はかなり上手くなったよね
上手くならないときついから意図して磨いたんだろうけど 900点あるけどアマなら先手玉薄くて負ける確率高そう >>488
視聴数が段違いだしな
これからは藤井くんもスポンサー引っ張ってくれるだろう 山と山の間を流れるから谷川なんだけどね。
どちらかの山が無ければ川にならない。 今の会長が純文学的硬派将棋から変態流に走ったのも羽生さんのせい 先手はちょっと休むと２６桂が速そうだから急かされるな お飾りの会長だったとしても冤罪事件の印象も付いて回るし本当運に恵まれんな まあこっから俺が先手持ったら一気に崩壊する自信あるな >>518
人格は最悪だろ
冤罪事件だけでなく森友学園にも行っていた 「ぜ～んぶ理屈で説明できるんで。こうなると将棋ってたのしいですよね」
地球代表深浦さん自信満々に断言！ 羽生家の冷蔵庫から高級ジュースが無くなったのも、だいたい羽生さんのせい >>525
誰もが手本にするような綺麗な居飛車→みんななんかよくわかんない振り飛車という変移な これはファンタというか相当なポカやらない限り引っくり返らない 85金と出て26桂馬で有利になっても
後手に76歩と伸ばされると、先手は玉が薄くて危なっかしい アベマ付けたらいきなり羽生さんが投了してビビったけど第2局のダイジェストだった >>528
飯野「ギャラ貰ってるんだから帰らないでくださいよ。終局まで黙って端っこに立ってて下さい」 >>514
藤井六段はソフト世代というよりネット将棋世代だよね >>572
外れたら安食さんをあきらめますくらい言ってほしかったな ▲7四とまで (鯨+apery_wcsc28)深さ32ノード数 7,585,869,686
評価値 870 読み筋 ▽同飛(84) ▲８五金(76) ▽７二飛(74) ▲２六桂打 ▽７六歩(75) ▲７三
評価値 1226 読み筋 ▽８一飛(84) ▲７五と(74) ▽８六歩(85) ▲同金(76) ▽７五銀(64) >>563
ハゲばっかり
AKBの現場と言われても驚かない 実戦で先手持ってたら自分が良いとは思えないだろうな せいぜい互角くらい 74歩に羽生が長考したならば
優勢とはいえその後に難しい変化があるんだろうな >>563
ピンクの服を着た女の子「なんか加齢臭がきつくてクサい」 >>514
今の子供たちは何歳からソフトと向き合って研究してるかだな。
奨励会入会前の１０歳以下ですでに使いこなしているんだろうか。 深浦はここで羽生をしっかり研究して
王座戦で羽生→藤井の連破を狙ってるな 本当に将棋板は見え見えの誘いに取れなきゃ気合い負けとばかりに食いつくよな 午前中に羽生ファンタファンタ連呼してた連中はどこいった？ >>492
「藤井は詰将棋だけやってろよ」
とか煽られるのか >>465
あの風貌は、顔パスか職質か紙一重ではあるわなw >>588
流れ的に85金一択だっただろうけど
それ以外の手を選ぶとそんな簡単にひっくり返るのか 羽生は自陣が薄いからまだ優勢は意識してないだろうな >>591
ちっちゃい子ってとにかくいじって操作法覚える感じ アベマのこういうとこ本当に糞だな
せめてワイプで現局面出しとけよ >>592
ミス奈良、ミス（フレッシュ）秋田、ミス松本が日本三大ミス
ただし松本はたまーにハズレがいる アベマワイプないんだな。アベマだけ見てたら勝手に進んでた >>593
おおっ！さすが地球代表名乗るだけのことはある深浦せんせーカッケーっす！と思わせておいて準決で久保王将にあっさり敗退するまでが定期 >>588
今の衰えた羽生さんなら6五銀指すよ orz 驚異の終盤力にソフトの序盤中盤力が融合した藤井がある意味最強の棋士になりえるんじゃないだろうか
ソフトだけで強くなっても限界があるように思う 羽生、こんな時間攻めするんだ
渡辺みたいな時間の使い方だな >>589
あれからジメイは何か言われたのかね？
マジギレまで行かなくてもちょっと怒られても仕方ない件だよね これは天彦だいぶ厳しくなってきたな
74歩が疑問手だったか 「ええい、控えおろう！ この御方をどなたと心得る! 前王座のタイトルを19期守られた福崎文吾九段なるぞ！ 控えい、控えい!」
「タイトル自体はずっと獲られてないんですね」
「はい………」 こうしてみると33角がおかしかったんじゃないかな
自然だけど 谷川､康光､森内､渡辺の総タイトル数はいくつか？
特に森内と渡辺はホントに羽生に勝ってたぞ特定棋戦で >>524
月下の棋士の1巻思い出して泣けるからやめて 羽生は24じゃなく26に打ったな
これが含みある桂馬
王者の桂打ちだ！ 94歩が攻め急ぎすぎだったのかな
ずっと後手からの攻めを催促し続けられてる感じだったけど しかし７７に上がった金がなんだかんだで働きながら5段目まで上がって受けに効いてるのがすごい 深浦せんせ、ほとんど羽生勝勢断言しかかったけど番組的に断言はぐっとこらえた感じだったな
やっぱ74と誘発しちゃった天彦の74歩が大失着？
うっかり読み抜けしてたんかな。。 >>514
逆に、ソフトネイティブ世代が全く藤井聡太に敵わない…となる可能性もあって、この辺ちと予測が立てづらいとこらではある。 技巧2は先手400ほど
この戦いにはついてこれそうもない 指し手の話題がほんとに少数派だなと思っていたけどやっと増えてきたか
わかりやすい局面になってきたもんね >>621
33角は千日手に誘うつもりだったんじゃ無いかな。
94歩が悪かった。 ちょっと前までスレ的には羽生敗勢だったのに何があった 深浦も王座戦羽生に勝ったら藤井だから気合い入ってるよなー
皆がみたい羽生藤井戦を潰すなんて深浦にはたまらない快感だろう 先手番が手堅く勝つシリーズだな
互いに先手番キープし合って最終局に先手を引いた方が制するシリーズになるな 74歩から桂を取られるのは覚悟してたけど
26桂間に合わされる前に先に攻められると読んでたかもしれない
でも68桂の強い受けも見えてしまって途中止まってたんじゃないかな >>631
昨日はみんな「？？？？」ってなった
一手だったのにな
怖いわ 正直一個でもタイトル獲れれば大成功やろ(´・ω・`) 確かに小学生からソフト使ってたら今までとは感性がかなり違う棋士になるだろうな >>591
今年の名人戦は面白いな
ソフト評価が当たり前になってもこんなに盛り上がれるとは思わなんだ >>636
技巧2でもだめか。俺のぴよ将棋の出番か 羽生長考してたけど残り時間まだ羽生のが30分残ってる >>650
その代わり読まなくても序中盤は正確な判断ができる
評価値身につけたら形に明るくなるだろうね 26桂激痛だよな？
34桂と銀掠め取られたあともこの34の桂振りほどけないやん・・・ >>631
その局面ソフトは右玉にする構想だったんだよね
77金で評価値落としたけど終わってみたらこっちも有力だったり >>656
ソフト評価が当たり前になったから素人が見る余裕ができたとも言う 今年との対比で去年の名人戦が盛り上がらなかったみたいなことよく言われるけど
行方が出てきたときの誰の記憶にも残ってない名人戦の方がきついと思う
史上最速投了ぐらいしか思い出の無い空気っぷりでつらたにえんのむりちゃづけ 現在三大天さん
陛下
名人
声優
わろえへん
好きなの選べ 豊川の解説によるとまだ天彦にもワンチャンありそうなんやね
76歩～77銀かちこめれば羽生玉も相当冷や汗もん。。 >>677
プロになるまでPC買ってもらえなかったのよね藤井さん
プロになって欲しいものはパソコンて言ってたw >>678
渡辺明がニコ生解説で「羽生投了寸前、あの人はそんなに粘る人ではない」
という解説をしたあと、羽生が勝ったことはよく覚えているが。 >>678
ジンジャエールがくっそ美味そうだった
行方が自棄のみしてた まだ玉薄いから決まったわけじゃないけど、８３と金からの寄りを甘く見たというか見落としたんだろうなあ >>671
藤井オタ拗らせてまともな事実認定ができなくなってる >>685
桂馬が守りに利いてるしあんまり怖くないような 羽生竜王に変なエピソードが多いのは、タイトル戦出過ぎなだけなのか、単純に竜王が変なのか俺にはわからん >>662
横歩や角換わりの定跡でわかるように１か所違うだけで、形勢判断が正反対になるからな。
読みなしの感覚で把握できるんかな？ >>685
それ大丈夫と見たからと金引いたんじゃないの？ ここ数手が勝負どころの佳境迎えてるんだがニコニコの二人は何なのw いつでも取れるのになんですぐ銀取ろうとするんじゃろう74歩打ってから取ればいいんじゃないかと >>678
第一局2日め終了後の森下先生の
「なぜ羽生さんに勝つのが難しいのか」
の語りに積年の無念を感じたよ。 >>686
居間にあるPCよりハイスペックなPCが欲しいっていってただけだろ >>707
料理しない
お湯沸かすのもめんどくさい たいち～ここ数手の読み筋解説してくれ！
相当大事な局面だぞ
>>712
嫁の貰い手ないぞカンナw この角度で見ると羽生の顔が中年のおじさんみたいになってしまったな >>712
それぐらい全然俺がやるから結婚してほしい >>668
7筋に玉持ってく構想ならそんな問題はない手だしな >>716
わかるわかる
外で神経使いすぎて家では疲れきって何をする気もなくなるタイプ >>710
天彦痛恨の読み抜け発覚でなんとか
リカバリー試みたけどどうにもならず二日目 息をするのも面倒くさい・・・と言うと
ケンシロウが秘孔を突いてくれるけどな >>714
二人とも料理まるで駄目みたいなので無理だ まだ全然わからんだろこれ
こっから人間はソフトが推奨しない手を互いに出し合うから >>722
太地に自分と似たものを感じているのかもしれない カンナには主夫が必要なんだろうがプライド高そうだから家事だけやりますという男は選ばなそう おまいら優しいな
最低限のことができない奴は男女関係なく無理だ >>686
awsを使って研究してもらいたい
amazonは提供したら良い宣伝になるだろw 夕休明けの魔物の出番があるかもしれんからまだわからんよ
今年の名人戦は楽しいなぁ 後手は81飛・76歩・36歩の3択だと思うけど、いずれでも
まだ数百点レベルだからまだ先手有利レベル、優勢レベルじゃない
ただ、同じくらいの評価値の手が数通りある局面が続くから
逆転しにくい有利さとはいえる >>741
amazon杯xx戦みたいになるかもな
AWSに搭載したソフトの形勢判断が常に出てくる棋戦 男でもまったく家事できない奴はこれからの時代厳しいぞ
よほど稼いで家事代行雇えるレベル以外は 夕休明けの魔物の存在をすっかり忘れてたわ
忘れた頃にやって来るマモノの存在はヤバイな 星野って負けまくってるけど棋譜コメにはよく登場するな ああ～先に叩くのか57歩
同金でも68金でもじっと76歩で77銀で勝負！狙いか >>711
羽生さんに勝ってほしい周囲の期待に勝つのが一番難しい
羽生さんは自分にかかるはずの期待を相手に
プレッシャーとしてぶつける盤外戦術の持ち主。 >>751
それで、お前はこんな平日の昼間になにしてるんだ？ >>742
天彦は夕休を羽生の手番で迎えれば…
逆だとダメ しかし去年の竜王戦といい
今回の名人戦といい
羽生さんの対戦相手もやりにくくないのかな
竜王の時は永世七冠かかって
今回はタイトル100期 抽出 ID:Zu0hdY7M0 (5回)
4 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-1LId)[sage] 投稿日：2018/05/09(水) 14:25:11.18 ID:Zu0hdY7M0 [1/5]
羽生さんは衰えた orz
304 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-1LId)[sage] 投稿日：2018/05/09(水) 15:14:10.89 ID:Zu0hdY7M0 [2/5]
衰えた羽生さんにと金引きは厳しいだろ orz
379 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-1LId)[sage] 投稿日：2018/05/09(水) 15:25:47.69 ID:Zu0hdY7M0 [3/5]
と金引きから勝ったら単に天彦がファンタっただけ
612 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-1LId)[sage] 投稿日：2018/05/09(水) 15:59:01.29 ID:Zu0hdY7M0 [4/5]
>>588
今の衰えた羽生さんなら6五銀指すよ orz
735 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-1LId)[sage] 投稿日：2018/05/09(水) 16:23:03.72 ID:Zu0hdY7M0 [5/5]
羽生さんは衰えたからファンタしそう ▽5七歩まで (鯨+apery_wcsc28)深さ29ノード数 4,388,490,681
評価値 1148 読み筋 ▲同金(58) ▽３六歩(35) ▲３四桂(26) ▽３七歩成(36) ▲同角(46)
評価値 811 読み筋 ▲４八金(58) ▽３六歩(35) ▲３四桂(26) ▽７六歩(75) ▲７三歩打 ▽３ >>767
止めてやるって思うんじゃない？勝負師は気が強いし >>686
なんでそんなウソ書くん？
プロ入り前の藤井六段リビングにPCあって技巧２使ってたのに あまぴこは妖しい勝負術持ってるからまだわからんぞい こっからお互いにソフトの推奨しない手を出し合うだろ
それが人間の将棋であってファンタではない
ファンタというのは人間である他の棋士が見てもありえない手のこと 68金は罠にはまるってことなんだな
それでも先手が良いんだけど 飯野「頭の中、覗いてみたいですね」
豊川「ただの脳ミソですよ」
飯野「そうですねwww」 先手玉すかすかやな。アマ同士なら6割くらい後手勝ちそう 羽生さんも天彦さんも強いな。平手で七番勝負したら
一つ二つしか勝てなそう。 こういう怪しい手指すの本当に上手いな。
高見金井の叡王戦でもこういう手あったよな ううむ
48金という手は変かなあ
68金では狭いし >>787
アベマで見てたけど、俺もそう聞こえたんだ
書き込もうと思ってた 軽々しくファンタファンタ言ってる奴ってどうせ83飛82香を見たことない雑魚でしょ？
ほっとけよ >>781
ほんと楽しそうねw
豊川も今日遣り甲斐あるだろうよw 藤井四段は「いったい、いくら稼ぐんだ？」 「CM出ると『億』超えるぞ」
https://www.j-cast.com/2017/06/29301981.html?p=all
藤井四段に物欲はほぼなく、服にも無頓着でシャツも兄の「お下がり」を着ており、「新しいパソコンが欲しい」と言っているのだという。
藤井四段といえば将棋ソフトを積極活用していて「AI（人工知能）時代の申し子」などと呼ばれているが、
現在使っているパソコンは家族と共用なのだそうだ。
ネット上では藤井四段が自分専用パソコンを持っていないことに驚くとともに、
「すぐ買えよｗ 最高級品を買えるだけの賞金は手にしてるし」
「性能の良いPCってけっこう値がはるんやろ けど、藤井くんにとっちゃ安いもんだな」
「（この記事を読んで） すでにどこかがPC一式送ってると思う」
などといったことが掲示板に書き込まれた。そして、中学生の藤井四段がいったいいくら稼ぐのかに話題は移っていく。 羽生陣めっちゃ薄そうだけどこれで十分耐えてるんだな
囲わないで避け切る最近の将棋は見ててハラハラするわ 昨日の036がコンピュータには怖いって感覚ないですからね！と言った後に
羽生さんもないけどって小さく言ったのが面白かった Abema解説の手順のとき48金のほうが有利だしどうだろ 数年前は隙あれば穴熊とか穴熊シリーズあったのに将棋も変わるねえ >>782
銀でとれば75の歩が払えるし、飛車でとれば歩で叩いて手番握れるってことでは
飛車の利きも止まるし >>770
そいつ昨日からずっとやってるよ、多分角将の別ID
羽生が勝ったときの保険かけてそんなやってるんだろうけど
これで羽生に悪意持った人間でないと思うやついないだろw orz全付けとか 環那ってまだ30才だったのか？
ずっと昔からNHKの将棋の時間で見てる気がするので
もう35ぐらいかと思ってた 感覚的には取るのは金が守備からさよならする感じでやりにくい いや角将のレスはもっと特徴あるっつかわかりやすいだろｗ >>807
アベマでコロコロ笑ってる娘のほうが年上なんだよなｗ >>799
昔の将棋がガード固めてインファイトで足止めてボコボコ殴り合うスタイルなら
今の将棋はノーガードでスウェーやダッキング、何よりフットワークで相手の攻撃をかわしながら
カウンター1発で切り倒すようなイメージだねぇ >>800
>>810
「いやいやいや」
不意に流れ弾飛んできたかじゅきも困惑 前川って羽生挑戦者って言うんだな
羽生竜王or二冠が普通じゃないの？ >>813
タイトルホルダーで明らかに薄いのは棋王だけやん >>831
こんな部門でも入れてもらえない飯島さんの不人気 ナベはガキのころからずっと薄いから最早ハゲとは別のナニカだよな アマ彦、千日手に誘わなかった事を今頃悔やんでいそうだな。 角将ですら何パターンか持っている
羽生～残念・失望系は昔からやってるパターンの１つ
「俺羽生ファンだけど～」はアンチの常套手段 >>838
入れてもらいたいなら棋力かキャラをつけないといけない >>836
73歩で中合してから歩をさらに叩くと飛車が引いて先手取れるってgku先生が >>841
豊川はまだまだって感じだけど
こう見ると紛れがなくなってきてるな 豊川の解説じゃダメだな
コイツはダジャレ以外使えん 俺羽生のファンだけど竜王名人になってしまったら森内みたいに瞬足で衰えて引退しそうだから天彦応援するわ 「やってみましょうか・・・勝手にしやがれの沢田研二」
ケラケラわろてるけど飯野愛ちゃんジョリー知ってるんか？ >>854
藤井聡太が上がってくるまでがんばるだろ。 聡太くんが A級にくるまでは、羽生さんも頑張るしかないね。 去年と同じ勝敗になってるな
去年は天彦が1勝2敗から三連勝だったが今年はどうなる 対局の疲労を学校の試験に例えるのはわかりやすい。（中村解説） >>841
というかこれだとずっと羽生が有利でアマ彦いちども逆転してないんだな 羽生さんと聡太くん以外にタイトルを取って欲しくないよ。 居眠りとか書かれてるけど、
目を閉じて考えてるんだろうね若島先生
俺も寝てると思われたくないときに
わざわざ腕組みしたりする ソフトは34桂で先手優勢
豊川は34桂だと先手やられちゃいそう >>853
猫にも毛のない奴いるじゃん
そういう品種なのかも これはあれか受けずに34桂でさすが羽生という流れか
深浦スタンバイはOK？ さっきのレス見てケンタッキー買ってこようかと思ったけど、ケンタ食べながら実況とかいろんなとこがベタベタになるよね
(´・ω・｀) 素人的には読みきれないからとりあえず飛車先止めたい 豊川は以前「手が見えなくなったらとりあえず聞き手に聞く」って言ってたたけど今まさにそれだなｗ ふくちゃんの髪の毛が薄いのは仕方ないだろ
もうすぐ60歳やぞ ここで受けんな攻めろっつーんだから最近の将棋は怖いね >>879
どんなプレイをしようとしてるんだ(´・ω・) >>861
羽生さんは藤井君が認める数少ない棋士だからな。 >>879
食べながら実況だけじゃなくちゃんと駒も並べろよ ケンタは9ピースも要らんなぁ
5ピース1000円なら買いに行ったかもしれんが >>855
豊川「『なんとか薔薇薔薇』って田原俊彦も言ってましたが」
なんて、もはやダジャレですらなかった
（豊川が言わんとしたのは『君に薔薇薔薇…という感じ』
https://www.youtube.com/watch?v=UvdGFGPSBkg） 川島和津実の名前が出たレス見て昔のAV引っ張り出してこようかと思ったけど、
AV観ながら実況とかいろんなとこがヌルヌルになるよね(´・ω・｀) 羽生善治 豊川孝弘
1982年 奨励会入会
（中略）
羽生善治の終盤術 豊川孝弘の将棋オヤジギャグ大全集
羽生の法則
決断力
どこで違う道を歩み始めた？ 連盟モバイルのtwitter垢の解説見てると
同じ将棋を解説してるとは思えない ケンタはいつものチキンだけだと飽きる
クリスピーとバーガーは欲しい アマヒコは天パーかストパーか統一してほしい
ちなみに天パーの方が好き >>905
素人的には自陣玉単騎で手抜き桂馬は怖すぎる 73歩、同銀、34桂か73歩、同飛、74歩、で十分だな。
いきなり、34桂は攻め込まれるリスクがある。 >>757
おもろいな
羽生さんvs藤井聡太さんなら周囲の期待が逆になるかもしれん
いつかみてみたい 普通に飛車道止めるだろ
桂跳ねとか焦ることないだろ >>901
豊川さんは女流に負けて失踪して記憶を無くした事がある 73歩でも評価値1000オーバーになったのか
どっちでもいいな >>925
朝日杯は藤井勝て、のオーラに羽生さんが押しつぶされた回。 >>908
73歩と34桂で300点差もあるんだな 最近こういう縁台将棋っていうんだっけ？
外で将棋やってる爺さん連中全く見なくなったな 飯野はモテるやろうなあ
女流でダントツで一番モテルると思うわ >>932
今のじっちゃんはPCに張り付いてるから 73歩で1000以上優勢ならこっち選びたいわ
でもリスクジャンキーの羽生さんなら桂跳ねもある >>930
準優勝の広瀬さんも「空気読め」プレッシャーが大変だったみたいだし。 >>942
立て続けに嫁に行ったからな
人気ありそうなとこが 飯野さんかわいいな
こういう子と結婚したら面白い生活になりそう 「(58金の頭金で詰み)関西ではね、ワープできるんだよ」
飯野愛ちゃん死にそうになってるw >>967
ええやん寝てるところを猫みたいに撫で回したい >>757
森先生が棋士は好かれないといけないって言ってたけどこれだね >>967
寝てるとこに猫乗せて、動画撮っておきたい。 ソフトで少しすすめてみたけど７４歩でも普通にリード広がる展開だな 現地大盤解説会の臨時増設会場のほう、ござ敷きでいい雰囲気。行きたかった。 このスレッドは１０００を超えました。
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