第3期叡王戦 Part57
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【第3期叡王戦 決勝七番勝負】
金井恒太 六段－高見泰地 六段
第１局 4月14日(土) 10時開始 先 金井六段 ●－○ 高見六段 愛知県 名古屋城 (持時間各５時間)
第２局 4月28日(土) 10時開始 金井六段 ●－○ 高見六段 先 福岡県 宗像大社 (持時間各５時間)
第３局 5月12日(土) 14時開始 先 金井六段 千日手 高見六段 宮城県 瑞巌寺 (持時間各３時間)
指直局5月12日(土) 21時開始 金井六段 ●－○ 高見六段 先 〃
第４局 5月26日(土) 14時開始 金井六段 ＿－＿ 高見六段 先 群馬県 富岡製糸場(持時間各３時間)
第５局 6月03日(日) 14時開始 先 金井六段 ＿－＿ 高見六段 山梨県 常磐ホテル(持時間各１時間)
第６局 6月03日(日) 19時開始 金井六段 ＿－＿ 高見六段 先 〃
第７局 6月10日(日) 10時開始 振 金井六段 ＿－＿ 高見六段 駒 山形県 ほほえみの宿 滝の湯(持時間各６時間)
公式サイト：http://www.eiou.jp
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/eiou/
第1局棋譜：http://live.shogi.or.jp/eiou/kifu/3/eiou201804140101.kif
第2局棋譜：http://live.shogi.or.jp/eiou/kifu/3/eiou201804280101.kif
第3局棋譜：http://live.shogi.or.jp/eiou/kifu/3/eiou201805120101.kif
指直局棋譜：http://live.shogi.or.jp/eiou/kifu/3/eiou201805120102.kif
第4局棋譜：http://live.shogi.or.jp/eiou/kifu/3/eiou201805260101.kif
※前スレ
第3期叡王戦 Part56
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1526172205/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 921 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cdd2-j5bT)[sage] 投稿日：2018/05/14(月) 17:31:21.11 ID:lYTnA5xL0
決勝番勝負では金井六段らしさが出てないので以下これまでの戦いぶり
（詰みも見えるし機を生み出して速攻で瞬殺するタイプ）
将棋の内容に興味ない人でも対局相手の名前だけは見といてね
予選1,2略
予選3 vs千田六段 相手の攻めを凌ぎ密集した駒の間隙を突いて瞬殺
ソフト図 https://i.imgur.com/DPgOJ62.png
棋譜 http://www.eiou.jp/kifu_player/20171019-1.html
予選4 vs永瀬六段 絶体絶命かの瞬間に25手詰めの勝ち筋がキラリ
ソフト図 https://i.imgur.com/yxn7pnT.png
棋譜 http://www.eiou.jp/kifu_player/20171019-3.html
本戦1 vs天彦叡王 大駒を渡し迷わせ油断させておいてバッサリ
ソフト図 https://i.imgur.com/yV0hT4e.png
棋譜 http://www.eiou.jp/kifu_player/20171224-1.html
本戦2 vs康光九段 相手の攻めをかわして入玉模様から詰ます
ソフト図 https://i.imgur.com/IgxPRos.png
棋譜 http://www.eiou.jp/kifu_player/20180118-1.html
本戦3 vs行方八段 序盤での相手の一手を咎めて勝ち切り
ソフト図 https://i.imgur.com/NGDpFDr.png
棋譜 http://www.eiou.jp/kifu_player/20180124-1.html 前スレのAbemaが叡王戦の放映権買えばいいのにってギャグはうけたよ
え？まじめに言ってたの？
朝日系列の減収減益、Abemaの大赤字をいい大人が知らないわけないよね？
財政的には角川ドワンゴよりよっぽどヤバイ 138 名無し名人[sage] 2018/05/14(月) 00:35:45.91 ID:AwrZwP0y
金井小学生の頃から格調高すぎて、
>>137に出てた卒業文集全文書き起こしてしまったｗ
※〇〇は画質の限界で判読できなかった
明るい明日へ
ぼくは、将来将棋のプロ棋士になりたいと思っている。
プロ棋士になるためには、奨励会というものに入って二十六才までにプロ四段の資格を得なければならない。
そのためには、中学高校生の時期が大切である。
だから、ぼくは私立中学校に行く。みんなと同じ中学校に通えないのはさみしいけど、仕方ない。
将棋界はやはり勝負の世界だから厳しい。負ければどんどん降級していく。上には〇〇があるが、下には〇〇がない。とても厳しい世界である。
だが、ぼくは自分を信じている。プロ棋士になり、活やくする自信がある。
また、逆に自分を信じられなくなったらおしまいだと思う。
自分が信じられなくなったらそれで以上前には行けない。
勝負の世界は特にそうであると思う。
みんなも、それぞれ自分の夢があると思うが、
自分を信じてその夢を実現しようと努力すれば必ず良い結果が出ると思う。
人間は、自信と根性と努力の三つがあれば、何とかなる。
どんな困難もこの三つがあればきっと乗りこえられるとぼくは思う。
中には、才能がなければ努力してもむだだ、と思う人もいるだろう。
確かにそれも一つの考え方だと思う。だが、才能はみがかれなければ何にもならない、という言葉がある。
ぼくは、努力できるということが才能であると思っている。
これがぼくが自信と根性と努力があれば何とかなると思う理由である。
これから、ぼくはこの三つを自分で持ち続けていきたいと思う。
そうすると、明るい明日が待っている気がする。 今のところグラブルシャドバで超儲けてるイメージしかないけどなサイバーエージェント系列は。 アベマとしても冠スポンサーになりたい棋戦はあるだろうね
ゴルフとかも冠スポンサーの大会始めたし
まぁサイバーエージェントが今のところ好調だし、余程お荷物にならない限りアベマは切らないだろうね
税金対策みたいなもんだろ アベマに叡王戦買いとってもらおうとか新棋戦作ってほしいとか言ってる人意外と多くいる >>8
叡王戦買い取る金あるなら王将戦買い取ってくれよ……放送機材貧弱で放送事故だらけの王将戦をよ！ 叡王戦の買取りなんて戯言は置いといて、アベマは当面は棋戦の主催はしなさそうに思うけどね
なんかの棋戦に協賛するにしても、朝日との兼ね合いから「アベマ杯」は無理として「サイバーエージェント杯」ならありえるかな 俺は別にクソゴミ画質が直るならニコ動でも良いけどな
ゴミ画質＋Flashの二重苦で阿呆かって思う >>4
三局目の後これ見るとくるものがあるな・・・ https://i.imgur.com/zWIy7zL.jpg
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣ >>13
金井はこのAAとともに一生言われ続けるな >>3
そんなことないぞ？アベマは朝日資本だからな？ 本当にネットウヨが嫌な人は、ニコ生以上に5chが嫌なはずw >>14
だよね～
豊島の序盤～とかと同じで、将棋界ではスタンダードになるんだろうな… >>3
母体の経営状態も当然大事だけど、要は将棋放送でどれだけ稼げるかでしょ
結構な金額でも、それ以上のリターンが見込めれば普通は買う
ただ、その場合棋戦そのものを買うのではと思う まぁ叡王戦終わったらもう見ることはほとんどなくなるだろうし
豊島みたいになるには頻繁に勝ち上がってなきゃだめだよ 金井の千日手に批判が集まってるが対局者の高見ですら、そんなに形勢悪いと思ってなかったのに。
評価値だけ見て批判してるやつてなんなんだろう。 動かないですねえ微動だにしないですねえと言われ続けた末の両手で頭抱えだからさらに印象に残りすぎる 叡王戦俺面白いけどな
郷田に憧れて格調高く有りたいと願いながらも
有利な場面で打開策が見えずに頭抱えて千日手にしてしまうなんて
なかなかの人間ドラマだぞ
レベルの高さだけが重要ならソフトの将棋でも眺めてろって 人間ドラマが見たいと言っても限度がある
子供の喧嘩を見たいわけじゃあないからな 無知無能君はアベマはサイバーによる先行投資だって事を知らないんだろうね
アベマの社長の給料でも調べてご覧 >>24
自分の棋力でソフトの評価値無しで1分で判断できるんだろうな？
野生のプロか？ 新聞メディア(テレビ)が将棋創成期を支えたように、新しいインターネットメディアがこれからの将棋を支えるようになるとはねぇ 実際こんなに盛り上がったのは広瀬が壊された時以来だろ >>21
そうそう
無意識に評価値ありきの質問を記者までしてたということなんだろうけど、
周囲と対局者のギャップを端的に表していた 逆に考えるんだ。
金井が出てなかったらもっと盛り下がってた。 まあ盛り上がってるのは盛り上がってるよな
スレの勢いだけならすごいしつべの関連動画の再生数も良い グンマーの前夜祭当選しちゃった。タカミー派だけど次は金井君なんとかリベンジして欲しい。
ダニーもくるし写真たくさん撮ってもらうんだ。楽しみ。みうみうともとってもらおうっと。 >>29
質問されたときの高見の「ハァ？」みたいな感じ、ちょっと怖かったｗ
タニーが怖いと言ったの、あれ本当に怖かったんだろうな・・ ギラついてるっていうか普通に疲れてたからな。訳の解らないことを言われても困るだろう 疲れているところに訳の解らんこと言われたので、ギラ高見がそのまんま出てしまったってところでしょう 満遍なく勝ってレート20位なのに、
ろくな結果出してないC2の高見と
奨励会以下のレートなのに連勝賞、名局賞取った実績を持ち、
昨年勝率５割で降級点消去、竜王戦昇級、タイトル挑戦と無駄星がない金井。
二人の価値観がガチでぶつかるすごいタイトル戦だって隣のテーブルで話してたよ。
ラッパー風のあんちゃんが。 >>33
おめ！
自分行きたかったのに応募し損ねてた
大盤は行きます！ あれくらいじゃなきゃ勝てない世界だろ
優しくていい人の現状を見ろw >>33
今までこういうのおっさんが言ってて見る将女子とかウソだろっておもってたけど
叡王戦の前夜祭の女子率やばいよね
ドワンゴ主催ってのが大きいんだろうか >>39
金井の星集めテクニックは神。
次勝ったら4連勝あり得る。 >>43
藤井くんやら羽生さんやら三月のライオンやらで将棋知った女子が
アレ？将棋界以外とキャラ豊富じゃない？的なヤツかもなw
りゅうおうのおしごとは女子のファンは付かなさそうだけどw 金井さん こんな所見てないと思うけど
去年解説に来てくれた甲府に、対局者として又来てほしい
次なんとか勝ってください 応援してます 83が羽生ゾーンと呼ばれるように75は金井ゾーンと呼ばれている。 何気に３月のライオン入りの女子は多いみたい
聡太入りの人と違って「棋士」ってのに関心がある勢っぽくって、そういう人らはニコ生や叡王戦を楽しんでいるようす
格、序列、レート、強さ、知名度・・そんな順序とか数値的なことじゃなく、棋士それぞれの個性のほうに関心があるようだ
そう考えると、叡王戦の前夜祭に女性が多いのもわかる気がするわ >>34
谷川にしたら覇気のある若手が見れて嬉しいんじゃない？
「悔しくないのか」って言った甲斐がある
実際は谷川が言わなくても悔しくて奮起してたけど
まあこの際それはどっちでも >>1
乙！です。
>>25
アベマは朝日不動産の税金対策で黒字にしちゃいけないからね。
>>51
谷川以降「東高西低」と言われてたからね。
自分に続く若手がいないのをずっと苛立ってたんだろう。
久保は、運営を考えた青野の八百長だと知ってるのかもね。 >>21
あれは高見が金井に気を使ったんだろうと思った
目の前でドヤ顔で指摘できないだろ >>43
女性率もだけど、全体的に若返ってる
大盤解説会、ずっと後ろからうつすとハゲと白髪ばっかだったじゃん 有名人とお近づき（できればもう一歩進んだ関係）
になりたい、というのがかなり多いんじゃないか
ちょっと前だったら棋士なんてそれこそ『キモイ』と
言われてたのが、なにしろもれなく頭良いし
良く見ると結構イケメンもいるし
芸能人とかスポーツ選手と比べると
さほど世間ずれ・女ずれしてないからある意味新鮮でさ
まあ棋士にとっても良い時代なんじゃないの そこまでガチじゃないけど、昨今のSNSリア充主張ワールドがしんどくて、マイペースに気軽に文学やアニメを楽しむ女子が増えているらしいわ
ガチじゃないのでボンヤリと趣味の世界を広げてて、フィギュアヲタや聡太ヲタみたいに必死になって戦争しない
ワシの知り合いのアラサーの女の子は、岡本信彦が入り口で将棋に興味持って、今や１日３局のウォーズ１～２級になっとる >>3
ちょっと調べたらアベマは赤字200億超えとるのか...
まあでも他部門の黒字とかで補填はできると思うけど
思えば新聞なんかも発行部数落ちてるから全然安泰じゃないんだよなぁ
そのうちタイトル棋戦がみんなヒューリックに乗っ取られて
ヒューリック名人、ヒューリック竜王.etc
なんかになるのはやだな… サイバーエージェント参入で
サイバー名人
サイバー竜王
う～んコレもなんだか... サイバー竜王戦・・
光速船みたいなモニターの中でグリーンのベクター駒が動くのを想像して、ちょっと萌えた 製薬会社はお金があるらしい
ハルンケア竜王戦とかどうよ 野郎だって嫌儲やなんＪのような雑談板のニートどもが金かけずに野球だ相撲だ将棋だと人生暇つぶしで盛り上がってるんだから似たようなもんだな あの状況で形成悪くないと思ってるわけないだろ
金井に気を使っただけだと思うけどな
千日手の局面で五分近いと信じてるやつがいるなんて驚き DeNAはデータ分析に力入れてるから、どこかと組めそうだけど叡王戦と被るか。
ドワンゴと協賛しそうな感じでもなさそうだし。 もし新聞が撤退したら
財閥系が入ってくるのがいちばんしっくりはいくんだよな
資金力、伝統、ブランド力ともに問題ないし >>70
知ってるけど。ただ、黒字にする方策が無いとずっと赤字だからな。 >>59
結果論として勝ってたら、
評価値的には勝ちでも1分将棋であそこから勝ちきるのは厳しいので、
千日手を選んで１時間を得た金井の選択が実践的正しかった！
って意見がこのスレで大勢を占めてたと思う
結局負けたので批判されてる 勝てば官軍だからな
千日手を選ばない方が勝てる率は高かったと思うが
1分で勝ち切れたかは疑問
負けてもいいから勝負して欲しかったて意見はよくわかる まあ勝ってたら批判も少なかったろうけど そんな正しいとかの意見より
優勢の状況から一歩踏み込んで勝負に行かずに
グダグダとした展開になり千日手に持ち込まれたって感想が多かったと思うけど
評価値とか人間の判断とか関係無しに結局のとこ
どこまで優勢になっても最後は勝負に行かなきゃ勝勢に持ち込めない訳で 思い出した。
アベマはベイスターズの中継やってるくらいなので、サイバーエージェントとDeNAとの関係は良好らしい。
アベマが何か棋戦やるとしたら、DeNAと組むかもしれない。
ただ、>>68で書いた通り、単にデータ分析を絡めただけじゃ叡王戦との差別化ができないという。 序列だなんだ言ってるけど
それに見合った金出さない新聞社が悪いんじゃないの
出せないんだろうけど アベマが新棋戦するならタイトル戦じゃないほうがいいよ
早指し棋戦を生中継で見たい
たとえば銀河戦がリアルタイムで全中継されてたらめちゃくちゃ盛り上がると思うわ そこで考えますかね？って何度も言われてたと思うけど
敗因はそれじゃないかな >>46
三月のライオンは１０年以上前から連載していて
そのおかげで連盟のレディースセミナーの設定東西ともひとつづつ開講日増やしたくらいには
以前からじわじわ将棋女子増えてるよ
和のところの女性教室も好調なんだろ >>79
第3局の前夜祭でクジになったらそれまでカメラに映ってなかった女性とか子供が何人も出てきて驚いた
映らないスペースでも作ってあったんだろうか？
前夜祭平日だから行ける人が羨ましいよ
子供が当たって喜んでる姿見て棋士が本当に嬉しそうな笑顔になってて良かった 金井さんは、谷川さんが言ってた16桂馬(36でも同じか)は見えてたのかな。
見えてて左右どっちから攻めるか迷ったのか、それとも他の事で迷ったのか。
どっちにしても決断を速くしないと紛れて苦しくなるんだけど長考しちゃうんだよな。
まぁ本人が得た権利なんだから、本人の気の済むように指してくれよ。 増えてきたのはいいことだが連盟が次の一手を用意してるのかが気になる
最近増えてきた。良かった良かったで終わってそう >>71
それがないなら事業なんかはじめるわけないだろ 高見のスレには見事に女しかいないな
何が可愛かったとかあれが可愛かったとかしか書いてねえ 叡王戦やるのはいいけどゴミ画質をゴミゴミ動画さんなんとかしてくださいよ 虎の子の研究ストックを秒読みに終われて台無しにするとか、やっぱ終盤弱い棋士は大成しないな
形勢不利でも投げなければ何とかなる
金井には時間攻めが有効と知らしめてしまったから今後はかなり厳しくなるだろう >>82
囲碁みたいに2年がかりになるタイトル戦は将棋にはないのが残念 >>67
千日手成立したときの高見ってこんなのまで通るのかとがっかりしてた感じだったからなぁ なんか、叩きばかりでつまらないんだけど。
千日手回避の場合の評価値は幾らだったの？
たしか、直前で900ぐらいに落ちていたよね？ >>92
41飛成じゃなくて32飛成で6000くらい
▲41飛成△42飛打▲21竜の流れでも3000くらいはあった てか評価値落ちたのって高見の64香に金井が58玉とかわしてしまったことで
27角で16桂や36桂を防がれてしまう形になってしまったあたりのことで
高見が別の順を選んだことでまたすぐ３０００くらいになってたからな 金井を叩いてるやつは少ないと思うけどな
金井酷いなってのは素直な感想だよ
叩きとは違う タイムシフト見たけど、聞き手を含めて対局者の方が格下だったね。
七番勝負は変則時間制だけど、結果的に見られそうもなかった１時間対局が指しなおし局で
見られて良かったとも言える。
両者タイトル戦初登場なのに、金井が上座でタイトルホルダーの役割をしなければならないのが
予想以上に金井の負担になっているようにも見えた。
まあ、来期は、持ち時間やシステムが多少なり変更があると思うよ
第一期だから仕方ないけど、内容はいまいち過ぎるのが非常に残念・・・・ >>65
一般人向けに企業名をアピールすることを好む製薬会社は一般薬メーカーだけだろ
小野薬品のような悲惨な事例もある。日本の製薬会社は儲からないよ。 >>98
ファンから見れば、せめて決勝トナメ以降でもチェスクロックだけは廃止してほしい気持ち。
でも生放送が売りの本祺戦では終了時刻が読みやすいからいいのかなあ
どうしてもチェスクロックにこだわるなら、1, 3, 5じゃなくて、3, 6, 10とかどうか >>86
女って顔はわりとどうでもよくて
面白いとか雰囲気とか才能とかの方が重要なんだなよな
男の場合、性格がよくて才能がある女でも、ブサイクな女はゴミ以下、良くて珍獣扱いだからな
サッカーの澤とか >>100
そういう意見は叡王戦のご意見募集フォームから運営に直接投稿したらいいよ
意見が反映されるかどうかわからんが自分は既に送った
>>47も祝辞とかで直接金井に気持ち伝えられると思うから応援メッセージ送ったげな 来季のルールはまだ決まってないんじゃないの。俺も1時間とチェスクロックいらんわ。力を出しやすい形式にしてほしい。 >>98
初のタイトル戦で年下の後輩が相手ってやりにくいよな むかし巨人に西山一宇っていう抑えがいたんだが
金井六段みてるとその人を思い出す >>107
つまり金井をみても、どこぞの誰だかわからんやつを思い浮かべるだけのことなんだな >>107
いい球を持っていて、２ストライクまで簡単に追い込むのに、考えすぎて３ボールになって、ファールで粘られて
結局、４ボールを連発して、ホームランで逆点みたいなピッチャー。 1時間は見てる方は面白いけどね。
さくさく進むし。 木曜日に二人は関西将棋会館に遠征か
金井強く生きて欲しい >>98
たらればだけど、あれがかつての全日プロみたいに番勝負だけど
一般棋戦でタイトル戦じゃない、となったらもう少し心理的負担は少ないのかもね
藤井は竜王戦初タイトル戦で取ったってまあそりゃそうなんだが
和服の番勝負は全日プロで経験済みだったりする、金井はそういうのないから少しかわいそう >>112
豊島、高見は非イケメンで素朴で好青年な感じが
ガチな人を引き寄せちゃうんだろうな
ガチな人が少しでもいるとスレの雰囲気あんな感じになっちゃうんだよ >>116
男も女もブサの方がキモいガチオタが付きやすいよなw 次で決着つきそうだから群馬まで遠征するか迷う
群馬って他に観光するものも食べるものも無さそうなのがな >>112
高見のスレに書き込みしようと思ったが気持ち悪すぎてやめたわw
あそこ将棋知らんオバハンしかいないな チェスクロ使用のため、予選は早指し、本戦も夕休付時間多めの早指しだから
番狂わせの確立は上がる。既存のタイトル戦みたいに常連達で占められないように
図ったら、極端に裏目となる結果になってしまったという事だな。ぶっちゃけ昨夜の
勇気VS慎太郎のじりじりとした展開から時間攻め対1分将棋のほうが内容が濃かった >>118
あの辺だと高崎観音、達磨寺、新島襄関係、めがね橋、峠の釜飯、鉄道文化村、など。それから、当然温泉。
群馬民より 群馬の人ってすぐ焼きまんじゅうって言うよね
焼きまんじゅう以外の甘味ねえのかよ タイトル戦に出る程の棋士でも
困ると頭を抱えるんだな >>112
富岡と横川って相当離れてないか？
まあ横川は鉄ちゃんなら別に１日割く価値あると思うけど >>126
思い付くメニューが悉く非甘味ばかり。
おやつでも粉食文化が浸透してる地域だからね。 40手目△42玉まで羽生豊島POと同じ進行。▲25桂で前例から外れるが49手目▲24歩までは少なくとも広瀬との研究済み。
しかしここまで後手1時間4分に対して1時間26分も消費する。
いくら研究といっても相手が前例から外れたら意味ないけど、今回ははまって誘導出来たのに時間使いすぎたって。 >>126
そんな事言うけど
群馬の饅頭ってすごく旨いんだよ
道の駅とかの地元人の手作り饅頭
めっちゃ旨いよ 群馬のドライブインで食べた焼きまんじゅうめちゃめちゃ美味しかった 群馬って蒟蒻が強い県？
蒟蒻ゼリーが形を変えながらもずーっと生き残ってるのを見て
政治家の力強いなーと思ってる閑話休題 富岡製糸場にも和室はあるんだろうな
しかしそんなとこでタイトル戦しなくてもいいのに >>135
うん
昔大学の後輩に群馬出身のやつがいて帰省みやげがいつもこんにゃくだった
講座でさしみこんにゃくつつきながら飲んだの思い出したわ 金井は
渡辺に４タテで毟り取られたおじさんの道をゆくか
３連敗４連勝した永世竜王の道をゆくか >>139
渡辺に４タテ喰らうならまだいいが
高見に４タテ喰らうのはキツイものがあるな 常盤ホテル「そりゃもう、神に願うしかないですよ、土曜なのに」
滝の湯「まぁ、よくあることですし」 [申込延長]第3期叡王戦決勝七番勝負第4局 前夜祭・現地大盤解説会のご案内
https://www.shogi.or.jp/event/2018/05/03eiou_04.html
【前夜祭】※5月20日まで申し込み期間を延長しました
■日時 5月25日（金） 17時半受付開始 18時開始
■場所 舌切雀のお宿 磯部ガーデン 4F 「桜の間」
群馬県安中市磯部1-12-5
TEL 027-385-0085 交通（JR信越本線「磯部駅」から徒歩5分）
■会費 7,000円 ※当日払い
■一般募集人数 100人 ※事前申し込み 応募者多数の場合は抽選
■申込方法 ※5月20日まで申し込み期間を延長しました
第3期叡王戦決勝第4局前夜祭申込みフォームよりお申込みください。
携帯からは、右のQRコードを携帯カメラで読み取ってアクセスしてください。
■申込締切日 5月20日（日）23時59分まで
■問い合わせ先 以下のフォームよりお問合せください。
https://www.shogi.or.jp/form/inquiry/index.html
■登壇者 金井恒太 六段、高見泰地 六段、塚田泰明 九段、森内俊之 九段、三浦弘行 九段、糸谷哲郎 八段、安食総子 女流初段、中村桃子 女流初段、塚田恵梨花 女流１級
【現地大盤解説会】
■日時 5月26日（土） 13時30分受付 14時開始
・ご入場方法詳細は後日、本ページ上に掲出いたします。
・ホール内の収容人数を超えた場合は、やむを得ず観覧をお断りさせていただく可能性がありますので、予めご了承ください。特に、遠方からご来場の方はご注意ください。
■場所 富岡市新庁舎 「3Ｆ会議室」
群馬県富岡市富岡1460-1
交通：上信電鉄「上州富岡駅」から徒歩4分
■入場料 無料
■解説 糸谷哲郎八段
■聞き手 安食総子女流初段
■問い合わせ先 以下のフォームよりお問合せください。
https://www.shogi.or.jp/form/inquiry/index.html 富岡ってグンマーの中でもやや僻地だけど大判解説行く人いる？
大判解説って野郎一人で行っても大丈夫なのか？ >>149
名人戦の椿山荘は野郎1人で行ったけど全然余裕だった むしろ野郎が連れだって来てる方が珍しいんじゃね
１人で来てそうな野郎＞＞＞二人くらいで来てる野郎＞＞＞親子＞女性単独～２人組＞カップル
こんな感じ >>150
>>151
サンキュー、大判解説行ってみるわ >>153
意外にさ女性ファンが多いからお前にもチャンスあるかもよｗ >>148
申し込み延長ってもしかして応募者少ないのか？ いつもきてた古参のおっさんどもが金井に激おこしてそう 豊島スレは独り言言ってるスレチ野郎1人居て酷い有様 豊島スレはあれでもワッチョイ有りになってだいぶマシになった方だぞ >>148
磯部ガーデンか
20年前ラウンジでピアノ弾いてたノルウェー人ナンパして飲みに行ったな >>161
豊島スレは以前覗いたら｢きゅんきゅん｣飛び交ってて酷かった >>166
茶化しながらも罵りながらもなんだかんだ応援ムードのあのスレは良スレだった タイムシフトで見たけど千日手の局面で運営がはよ終われって言うのはひどいくないか？
自分んとこのタイトルだからニコ生のノリなのかもしれんけども
対局というより見世物を中継するような空気だったよ はよ終われと上から目線では言ってない
ニュアンスも違う >>170
千日手になりそうなときは視聴者と一緒にそういうノリになるのがお約束だぞニコ生は ま、終了時間に関わる話題は、必然的に皆食いつきもよくなって当然ではある
「金井さっさと負けろよ」とか言い出したら論外だけど、あくまで「頼む」でしょ
ノリが苦手というのはわかるけど なんかすまんかったニコ生中継向いてないのかもしれん あれは棋士をバカにしてるというよりも、自虐ネタだからね…
まあ、あまりに常連に特化するのは良くないか 運営が弱音吐く→視聴者が「おいｗ運営ｗｗ」とか「頑張れよｗｗ」みたいなコメするのは前からある一つの流れだからな
運営もネタだし視聴者のコメもネタ。ネタを真面目にとってもしょうがないでしょ 更新してなかった。慣れればおもしろいよ。合わないなら無理する必要ないけどね >>176
あの時は中継をちょうど大盤解説会場につないでたから
会場のお客さんの盛り上がりが生放送に乗るとああなっちゃうんだよ
どこの放送局が放送しても大盤会場のお客さんはおなじだから
会場の盛り上がり方はあんなもんだよ 千日手対応も確か谷川がドワンゴ様と協議とか言ってたけど
そんなの想定済みだから確認程度だろう 運営のコメントもすぐ出てきてるし
で、分かっていてのあのノリでしょ 羽生渡辺の王座戦の伝説の千日手局があったときの
解説の浦野が面白すぎたあたりからの伝統やで 「なんとか勝ち筋見つけてくれよ！流すなんて勿体ない！」ってのがあん時の大勢の空気だったと思うんだけど
やっぱり感じ方って人それぞれだね
謝るようなことじゃないよ、気にしないで と思ったけど
会場のでっかいモニタでコメントも評価値も流してたし
たまにスタジオから中継つながるし
大盤会場のお客さんも他の棋戦より騒がしいかもね＾＾； >>186
大盤解説会場のお客さんも普段ニコ生で視聴してる人多いだろうから
ノリがいいんだろうなぁと 千日手になって少しげんなりした顔のおじさんの横で
とても嬉しそうにニコニコしてた里見さんが面白かった 運営は金井になんとか踏み込んでくれって言う意味の 頼む なんだよな～
あんだけ評価値リードしてたわけだから… >>188
おじおじの本音は、金井しっかりしろなんだろうね… >>187
中継が繋がって一斉に手を振る大盤会場って見たこと無い気がする >>170
何度も申し訳ないけど
前から他の棋戦でも運営コメはあのノリだよ
てか放送してるだけの他の棋戦ならいいんだよ
自前の棋戦の場合は『主催者の発言』と言えない事もないから
ちょっと控えた方がいいかもね
っていう意見の方が自然な気がする >>190
解説勢はこれは千日手にならないで全員一致だったわけだしなぁ 初めて見てあれで「見世物みたいでイヤ」と思うのはすごいわかる
第1期の山崎郷田の終盤が悪手合戦になって
ニコファーレの観客が大笑いし始めて
同じように結構イヤだった
ソフト評価値を出して放送するとどうしても避けられない現象かもね
あれは勝った方がポナと対戦だからってのもあるかな ぽんぽこは人間的に指しにくい細い細い攻めでも、ものすごい数値にしゃうのがね。
俺のポンコツPCのAperyならせいぜい2000程度だった 千日手になりそうになった時に運営が千の風になってを歌い出さなかっただけマシ 将棋界に新たなネタ画像が生まれた貴重なタイトル戦だぞ >>190
再開後「金井さん的には勝ちを逃した」って三回くらい言ったもんな
プロの目からみたら踏み込むべきだったんだろ 評価値を見てのリアクション合戦は「ソフト厨しねよ」とかじゃ解決しないだろうね
評価値とは別に攻めの細さを加味した復層的な指数でも作るか何かの表現方法の工夫がいると思う
極論するとソフト同士に勝つための評価値ではなくて、人の手を評価するための値というか 観戦側も評価値をあてにしすぎ
横歩取りなんかだと案外わからんよ ネタだろうがなんだろうが運営の寒いコメント本当嫌い
そんな頭悪いノリをタイトル戦にまで持ってくるな
千日手指し直しならスポンサーの露出だって増えるだろうが
スポンサーにもツバ吐いてることがわからんのか それよりクソ画質なんとかしてくれ
中国人に10年遅れてると笑われてるぞ つまんない、寒いとか思うことはたまにあるけど本気で不快と感じたことはないなあ
そういう人って友達が寒いこと言ってても心の中でキレてんの？ >>188
差し直し局の後半は真剣に局面を睨み付けてたけどな
あれ脳内で代わりに指してただろw >>186
会場にいた初心者だけど
観る将も少なかったっぽいしそんなにモニタ見てなかったよ
185の言う、頼む金井がんばれ負けんな力の限り生きていけ的な空気と
だめなのかーあーあ、
みたいな遣る瀬無くてワロてまう、っていうのと
千日手でハイテンションというカオスな状態だったと思うよ
まあ不快に感じるっていう感覚も想像は出来るので、ええ。 てかむしろ
金井6段が千日手選んだときに
｢あんたここで千日手選んでるようじゃ1勝もできんで｣って感じでフラストレーション溜めた人は多かったかも
ただ1分将棋だったから本人は勝ちきれるかわからなかったってのはあるだろうけど
でもあそこは勝負にいってほしかったと思ってる人は多いはず あんな風に頭抱えられて秒読みされたら
「ああああああああああああああ」って言うよね なんていうのかな
勝負にいけば半々くらいのところを
千日手選んで３：７～２：８くらいで敗色濃厚な延命をしてしまったという感じ
だったら勝負にいってほしかったと ストレートで負けそうだったから、先に1時間戦を見せてくれたんだよ ２人とも４局で終われせて
順位戦の準備したいだろう そのまえに高見には王座戦でさいたろうに勝っていただきたい >>212
1・2局は素人観戦記だったからか
盛り上げ用なのか対局前カウントダウンみたいにしてたけど
プロだとどうなんだろうね たくさん解説者が出てくるけど、
対局者の一人は解説者より明らかに弱いという珍事。
指し手にあきれてるもんな。 その対局者に予選・本選で敗けた棋士はなにしてんだって言う… トップ棋士が解説の時とか大抵対局者より手が見えるし珍事でも何でもない ニコ生だと予想手が出るから
解説も全然読む気がない
ナベも一基も
アベマでの糸谷とか一基の解説は見てて楽しい ぽんぽこで予想手を見ながら解説するのは楽すぎだろうな >>223
まあ解説者からすれば負担軽くなってありがたいかもね 初心者にはソフト有りの方がありがたいだろうよ 俺も最近はソフト見ながらじゃないと物足りなくなってしまった AI最高 >>222
それ思う
予想手すぐに見るのやめてほしいわ
豊島も全然自力で読んでなくて、
ぽんぽこの読み筋を豊島に解説してもらいたいんじゃなく、
豊島の読み筋が聞きたいんだよと思った 負担減るからいいじゃないか 豊島には余計な労力を使わずタイトル戦だけに頭をフル回転してほしい 評価値見せてから「どっち持ちたいですか？」のアンケートするのもやめてほしい
逆だろ 西尾とか、有り得ない手を永遠と解説されるのは困りもんだけど 豊島は楽したいんじゃなくソフトはどう予想してんだろって好奇心の方が強かったように見えた 叡王戦も先行きどうなるのか知らないけど
とりあえず来月からまた段位別予選が始まるのだろうな
ま放送は結構楽しめていいのだが九段から本戦へ５名は多過ぎ
現時点で九段が特に強いわけじゃないんだから アベマのほうが棋士が本気であれこれ自力で検討してて面白いというのはある 三浦竹部コンビが自分で検討しながら予想手も織り交ぜて解説してたように要はバランスだと思うけどね 金井がここら4タテとか無理だ 高見叡王誕生か だれが豊島 永瀬より高見が先にタイトルホルダーになると予想しただろうか >>222
それでダメという論調が理解不能だわ
解説のクオリティが明らかに上がってるのに …もしかして、
手合違いと言ってしまってもいいのかしら >>232
（九段の）A級棋士とタイトルホルダーのシードと考えれば妥当。 >>231
だとしても、こっちが聞きたいのはレーティングナンバーワンの読み筋じゃん
あの日、ひふみんだって自力で読んで自分の読み筋をずっと披露してたんだぞ >>236
上がってるか？
自力であれこれ検討してからソフトの手を見るならいいけど、
すぐ見るのは萎える >>240
解説がこの手は人間に指せないと判断すれば妥当な進行考えるし
あり得る進行だと判断すれば自力でたどり着く手間が省けて良いだろ
全体としてクオリティが下がる理由がない
解説が自力で読まなきゃいけない理由なんか特にない abemaでよくみる光景。棋士が解説しててソフト使ってる奴がそうじゃないだろ！駄目だこいつｗとか言って馬鹿にされてる
コメ欄にも湧く >>237
手合は同等だったと思うが、メンタルの差が如実に現れた番勝負。
もう完全に格付けが済んでしまった。 予想手を見て
てんてー『これはないですね』
羽生 予想手を指す
てんてー『へぇー、そうなんですね』
ハイレベルな解説 >>241
棋士があれこれ検討する過程を見るのが面白いんじゃん
それは対局者の脳内をトレースすることでもある
ソフトのありなしと解説者の解説クオリティは関係ないよ
ソフトがあってもクオリティの高い解説ができる棋士もいれば、
そうじゃない棋士もいる >>243
いやレート差200あるから金井にはもともとあんま勝ち目なかったけどな >>246
対局者の脳内と解説者の脳内は完全に別物だからトレースした気になってるのは幻想だわ てかおじさんとか普段はあんま評価値見ないからねぇ
対局のレベルの低さに失望してやる気なくしたってのがでかいだろう いまや羽生が羽生マジック出しても「正解！ソフトの読み筋どおり！」
で、解説が、羽生が羽生マジック出す前に「羽生さん劣勢ですね」なんて言ってたら、「この解説、ぜんぜん読めてないｗｗ」「解説を変えろ！！」「解説のレベルが低すぎる…」ってなるわけだ >>250
いや度々ソフトが反省してるけどな羽生さんの場合は
悪手認定したけど深く読ませたら最善でしたって >>248
完全に別物じゃないよ
手が広すぎる局面じゃなきゃ相当部分はかぶる
その上で棋風によって選ぶ手が変わる >>250
ソフトの評価値見て自分か強くなったと勘違いしてる輩を増幅させたニコ生 >>252
まず大前提として解説者は対局者ほど真剣に読まない
ソフトがあろうが無かろうがそれは同じ ナベも高見の怪し手やそれに乗っかる金井に呆れてたからな 金井は中盤までは互角なんだからだいぶ研究してきてるし手合違いというほどでもないんだが時間なくなったあととの落差がひどい
高見は読んでない手を指して時間使わせるのがハマってるけどぶっちゃけ相手が金井じゃなかったら負けてるだろって手も多いからそこまで強いとも思わない >>256
最初は高見さんはこんな怪しげな手を指すんですよーって笑ってたけど
がっつりハマっていく金井見てマジで？って感じになってたしな >>255
あるよ
ソフトすら読めてないんだから解説変えろなんて話にはならんからね >>254
そんなん知ってるわ
完全に別物って言ったのはお前だろ
深く読もうが読むまいが、第一感はだいたい似たようなもんだよ 豊島は、高見が終盤での逆転が多いことを言っておいて
逆転されたからなぁ
怪しい手で評価値下げたあとの相手の打開策を
解説が全然読んでくれないし読む気もない
アベマなら多少は解説が頑張るのに >>260
読むか読まないかが雲泥の差だって言ってんだよ
読解力無さすぎだろ >>259
250へのレスだったろ
どんな関連性があるのか分からん 怪しい手連発するってことは前から高見にはその辺バレてたんだろうな >>265
お前ほんとアホだな
最初からソフトが解説者の読みを補うって話の文脈なんだから読む気あるかないかじゃ完全に別物としか言いようがない >>265
いいか？
お前は「対局者の思考過程をトレースする」と言った
そして第一感は思考過程じゃない
思考過程というのは読みだ >>266
>>267
第一感って一手だけポンとあるんじゃなく、
そこからの大体の読み筋があってこそのものだよ
それは思考過程のトレースだよ
完全に別物なわけがない >>263
だから250に書いてあるような羽生マジックが出てもソフトの読み筋通りなんて言われないっつってんだけど >>268
確かに棋士なら0.1秒で見える程度の読みは第一感に伴うかもな
その手順見せられて思考過程をトレースした！って言ってるなら幻想見てるだけだわ >>270
なんか勘違いしてると思う
羽生マジックが出たといわれてる昔の棋譜、じゃんじゃんソフトにかけてみろ
羽生マジックが出る前っていうのは、
基本的に「すでに羽生が優勢だけど、人間的には見えにくい手なので、羽生が劣勢に見える局面」なんだよ
つまり、その一手を指すまでは、たいがいの解説には見えない
でもこれをソフトに読ませると、浅い読みでもだいたい「羽生優勢、読み筋は○○」って出てるわけ
こうなると>>250のような状況になりがちってこと
羽生マジックは、それを読めてなかった解説者とのコラボで出来上がってきたものだろ
で、お前は羽生が最初は悪手認定されたけど深く読めば最善手だったって話をしてるわけだけど、
お前が言ってるのはまた別の話だよ >>271
なのが幻想なのか分からん
その手順は棋士の脳内そのものだよ >>273
5分考えたとして、そのうち0.1秒だけ何考えてるか分かってもトレースしたとは到底言えないよな？ >>272
そりゃ昔の棋譜解析なんて棋譜学習させた上で読んでるんだから当然だろ
リアルタイム読みさせたら今みたいに悪手認定から手のひらクルーしてるよ >>274
プロ棋士の0.1秒はただの0.1秒じゃないよ
それまで培ってきた経験の詰まった0.1秒だよ
なぜそれが第一感になるのかっていう説明は、
経験重ねた棋士の脳内のトレースだよ なんとなくだが高見の確変が今週終了するかも
王座戦本戦で斉藤慎太郎とあたるし
平均への回帰が来る説
金井も負けがこんでいるからそろそろ連勝が来るはず
二人とも5/17に対局があるからそこで調子を確認できそう >>275
いや、そんなことめったにない
てか、リアルタイムで起きてるのを俺らも目的してるじゃん
特にアベマで>>250はよく見る光景だろ
解説が読めてなかった棋士の好手がソフトの読み筋どおりだったっての、俺ら何回も見ただろ 金井は千田永瀬あまひこモテ行方倒す方が高見に番勝負でひとつかつより遥かに難易度高そうなのになあ 有名な羽生さんの52銀だけど、1秒で38億手読むというクジラちゃんならすぐに読むと思う
うちのAperyだと52銀読むのは読むけど時間がかかった
悪手とか手のひら返しとかはひとえにソフトの能力・マシンのスペックに依るところが大きい
手のひら返しというか、指し手が早くてソフトがまだ読めてないってだけのことも多い
もちろん、その「まだ」がどれくらいかかるかは分からない
名人戦の38玉はどうだったんだろう、いまだに謎だが・・・ >>280
プレッシャーが違いすぎるから仕方ない
さすがに金井だって平常心なら千日手打開できてただろ >>277
高見がさいたろうに負けるのは普通のことじゃね？
そもそも高見は確変してると思えない
レーティング20位前後の実力通りの勝ちと負けを重ね、
たまにジャイキリし、たまに格下に負け、
そんな中で叡王戦に星が集まったという感じ 確認したら、高見がさいたろうに勝つ確率、レーティング的にいうと42％もあるんだな
もっと低いと思ってたわ >>281
そりゃ52銀はあの局面だけ次の一手問題で出されたら普通に読める手だからね
ひふみんも言ってたがああなるように誘導したのがすごいわけで データでは高見の連勝は6～8で終わっている
そして現在6連勝 高見は昇段チャンスは一発で決めてるらしいから他で負けても叡王戦はキッチリ決めそう 高見、年代の近い有力棋士相手だといい勝負してるじゃんｗ
対コール 4勝2敗
対勇気 2勝2敗
対八代 2勝0敗
対都成 2勝0敗
対三枚堂 1勝1敗
対増田 1勝1敗
対稲葉 1勝0敗
対菅井 1勝0敗
対豊島 1勝0敗
対大橋 0勝1敗
対聡太 0勝1敗
対永瀬 0勝3敗
菅井、稲葉、豊島と過去一局ずつやってて全部勝ってるってすごくね？
さいたろうとはまだ対局経験なし
で、永瀬にめちゃくちゃ弱いんだな さすがにソフトの評価値で知ったかすんのやめてほしいわ
対局者は緊張感ある状況で対局してるわけなんだから
喝とか言ってる爺さんと変わんないじゃん、それ >>4
上には〇〇があるが、下には〇〇がない。
たぶん↑の○○当てクイズになったな、そのスレ >>288
永瀬は自分から攻めてこないから高見の勝負術は役に立たんしな 千日手回避後は、
金井が持ち駒の大事な金を自陣の端っこに打って角を奪いにいくという
謎の手を指さないといけなかったようだ
これ一分で読むの無理だろ
回避しても結局は一分将棋で負けて千日手にすべきだったと言われてそう 回避して少し逸れたとしてもまだ有利な点差だったんだがな
別にソフトの手順完璧に追えなくても自分の負けは遠かったし 金井のほうも７８の金を取られる形だったしかなりプレッシャーかかってる形だしな
勝負勝負ってきてから千日手を見せた高見がうまかったと思うけど >>21
持ち時間と先手ということ考えると互角なら突っ込むべき
明らかに不利なら千日手で逃げるべきだが >>295
最善手かはともかく、あの局面自体は高見が誘い込んだ勝負手なので、
１分将棋で打開できない千日手に追い込まれた時点で金井は負けてたと言うべきだろう
時間の使い方を考えなきゃまた同じ負けかたしそうだ 永久保存のアタマ抱える醜態さらした金井6段のメンタルが心配です 金井は最初で最後の晴れ舞台が恥かいただけで終わるって自業自得とはいえ気の毒だな >>233
プレーオフの羽生豊島戦だったっけ
解説の深浦達が羽生の指し手に困惑して悪手だ逆転だって興奮気味に言ってたけど、結局羽生の読み切りだった
「普通に勝てばいいのに」っていう呆れたような感慨は
評価値もソフト最善手も分からずに自力で読んでるからこそだと思う
ソフト頼りだと、解説陣が翻弄されるようなそういう面白さは少ないよね >>303
羽生さんがその手を指した時豊島はウキウキしだしたよなｗｗｗ 普段は表に出さないからあの頭抱えはインパクトあったな
まあ開き直って頑張ってほしいわ 金井は聞いている音楽が悪い
美は乱調にあり
バルトークを聴け ニコ生はポンポコの数値出さない方が
緊迫感がでていいんじゃね >>307
なんでもいいからぽんぽこ以外のソフト評価値出してほしいｗ まあでも
チラ見したときに
どっちが有利か分かりやすいから
ありがたい面もあるw ソフトは悪くない
そもそも評価値2000だろうが3000だろうが
プロ同士の棋士の将棋は１手差の勝負だから
一手で逆転する。
数値が右往左往するのは、対局者が弱いからであって
たとえば藤井君のような強い人の場合は、評価値は
非常に正しくあてになる。
よく評価値があてにならないというけどそれはソフトのせいではなく
対局者が弱いだけ そもそも評価値2000だろうが3000だろうが
プロ同士の棋士の将棋は１手差の勝負だから
一手のミスで逆転する。
それをわかって無いバカがソフトに文句をつける 第３局の千日手局ぽんぽこの評価値最大＋4000示してたけど
他のソフトは1000台か2000くらいのも多かったらしい
「金井＋4000から千日手ｗｗ」とか心無い人たちに騒がれてちょっとかわいそう まあいってみれば藤井君みたいな悪手をほぼ指さない
そういう人の将棋なら評価値が参考になるんだけど
そもそも悪手をなんどもさすような弱い人同士の対局は
評価値出してもあてにならない。 https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org526267.jpg
評価関数の正しさに定評のあるYO4.82/Apery_wcsc28
でみてみたら評価値5000超えてたわ
ぽんぽこだけが特別高いわけではないな ぽんぽこの問題点はすぐに千日手だーって言うことでしょ
本当に千日手になったけど 間違わないこと前提の計算値だからな。
最前手とそうじゃない手の評価値の減少率とかを、間違えやすい局面かそうでないかを示す指標として示しておけば、局面の難しさを評価できる。 打開すりゃ6000とかはぽんぽこじゃなくてスレに貼られてた評価値の話だからな
あのへんの場面はニコ生では評価値出てなかったし 評価値上位5手の平均値みたいなのも出してくれると良いんだけどね
推奨手以外評価値マイナスとかよくある 結局
ニコニコが使ってるポナンザ用のGUIが糞なんだよ
ポナンザは候補手一手しかだせないからこのGUIでいんだけど
ぽんぽことか他ソフトは候補手をいくつも出せるけど
このニコニコが作ったGUIが一手しか表示できないのが悪い。
候補手複数出せるGUIをニコニコが作ればなあ Abemaとの差別化にもなるしこれからも評価値はあっていいと思う
あくまでも目安だし Pkのチャンスでセンターラインまでバックパスして仕切り直したようものだ 候補手を上位３手ぐらいだせばいんだよ
このポナンザ用のGUIが糞なだけで
たぶん候補手３手だせるGUIつくれば
むしろぽんぽこは褒められると思う。
一手しかだせないポナンザが糞 ニコ生の評価値はあくまで目安で問題は過剰に真に受ける視聴者にあるっていうのはその通りだと思うけど
毎回のように解説や聞き手がぽんぽこの評価値を否定するようなことを言ってるのにそのまま改善されずに使われ続けるのもモヤモヤする >>327
よく評価値２０００とかのとき
これはまだまだわからないですねー
て解説がいうのはある意味正しい
つまり２０００でも一手差のときは一手で逆転するから
たいていプロの将棋はほとんど一手差だしね。
でもその２０００のほうが間違えなければ勝っているのも事実。 評価値2000でも間違えると逆ったり一撃頓死とかがあるからなぁ。 そもそも将棋てのは
プロ同士の対戦は一手差の勝負になる。
だからこそプロと言える
何手も差が開くのは素人の将棋
で一手差なので評価値がどうだろうと
間違えれば一手で逆転する
それが将棋というゲーム
まず根本にそれがある あくまでも電王獲ったソフトとして使ってるんじゃないの、改善求めるのはちょっと違う気がする
評価値で文句が出続けるのはポナンザに慣れすぎたのが原因と思うけど
アンケで選べた時代にポナンザしか選ばなかったつけが回ってきてるだけじゃないのかと 候補手複数見たいときはあるな
まあこれは電王盤のインターフェースの問題だけど >>331
ぽんぽこのソフトを改善してほしいって意味じゃなくて（ニコ生にそんな権限ないし)ニコ生の将棋中継でのぽんぽこ評価値の扱い方を改善して欲しいなって言いたかった
評価値の受け取り方って素人にはわりと難しいのに、何の説明もなくドーンと表示させるだけだとよくわからないまま鵜呑みにする人が出るのはしょうがないことだと思う
それを解説者が口頭でフォローする（否定っていう言い方は不適当だった)だけだとそれを聞いてない人には伝わらないし、聞いてても結局評価値をどう受け止めればいいかはよくわからない
評価値表示をやめろとは全く思わないけど、評価値についてもう少しわかりやすく運用できないのかなと思うだけです 強いソフトほど評価値大げさになるのは当たり前のことだと思うんだが >>336
今コンピュータ将棋スレで話題のqzilla9とか全然大げさじゃないぞ >>334
第2期叡王戦決勝を思い出す
あのときはもっと広かったけど
>>335
西山三段が+100くらい 金井6段このままだとマジで
｢挨拶すごかったね｣
だけで終わってしまうぞ
なんとかしないと 一般追い出して協賛してるKIRIN、デンソー、McAfeeなんかは
宣伝効果激減だとおもうんだけどそこらへんなにも言わないんかな？ スポンサー「なんで4連勝なんだよふざけんな
誰だよ金井に負けた戦犯共は！
えっ名人？会長？？あ、こりゃ失礼しました…」 http://blog.livedoor.jp/henry12/archives/52077483.html
>対局後の打ち上げは対局者関係者含めほとんどの方が疲れを隠せない状況だったように思います。一部の若者を除いてですが・・・笑
当日の一番の若者は三枚堂か ぱっちりとしたお目目とむきたまごのような愛らしい顔で >>256
なお棋王戦
解説高見｢これは永瀬さん勝勢ですね筋は〇〇で〇〇で〇〇で…ぽんぽこも見てみますか｣
ぽんぽこ｢〇〇で〇〇で〇〇｣
高見｢ぽんぽこさんも一緒ですね！心強い｣
永瀬｢(悪手)｣
高見｢えっ これは渡辺棋王盛り返したのでは。今度は〇〇でこうなって…ぽんぽこさんも同意見ですね｣
渡辺｢(悪手)｣
高見｢｣
高見｢人間界のことはもうわからない。ぽんぽこさんだけが僕の友達だ｣ れ～べ～（れーべー）@takara_lebe
先週末に叡王戦の3回戦が行われたよ♪現在、高見6段が3勝してタイトルに王手！次は26日土曜日に群馬の富岡製糸場で行われるんだ。ぼくも二人の応援に行こうかな～？二人ともがんばれ～べ～！！
#タカラレーベン #れーベー #叡王戦 #王手 #富岡製糸場 #群馬県 #将棋 #がんばれーべー
https://twitter.com/takara_lebe/status/996606026492231681?s=21
スポンサー様ありがとうございます！ >>330
その根本原理を踏まえた評価値も欲しいわ。
間違えやすさ値みたいな感じで。
最前手から第10候補手それぞれの評価値の差の絶対値の和を表示したら良いんじゃないかな。これで手と手の落差が激しいほど、値が大きくなるじゃん。 勝っても負けてもいいから金井には何かを得て欲しいな >>353
時間攻めして終盤クソ粘りすればなんとかなる、っていう評判を既に得たじゃないか。 お前らが評価値を気にしなければいいだけ
評価値はソフトの自己判断であって
ソフトがお前らを楽しませるために数字出してるんじゃないんやで 評価値をいちいち気にしないと十分に楽しめる。
ただし持ち時間の短さは異常
切り捨てなら終盤に備えて数分残せるけど、チェスクロックじゃ何やっても無理 自分はチェスもするんだけど観るのはあまり興味がないので記憶が定かじゃないのだが
１５年ほど前の世界選手権などではPC検討しながら解説してて
悪手が出て逆ったりしたら、チャットが祭りになってたりしたように覚えてる
５年ほどそういう状態は続いたけど、のちにそういう観かたは馬鹿馬鹿しいって感じになって落ち着いたな
将棋の世界も、いずれ評価値ワッショイは廃れていくんじゃなかろうか 5局以降の解説って4局で金井さんが勝たないと発表ってされない？ プロなら第一感長手数でも読める(よく有る手)
残り時間の考慮
ビックデータで解析できるGoogleが作らないと無理かな >>358
そりゃあもちろん発表されないでしょう
まあ持ち時間1時間対局だけの為に解説聞き手する棋士は気になるな >>316
見れなかったんだけどここから負けたの？ どんどん技術が進歩していったらそのうち
解説者がスカウターみたいなのつけて解説するのかなぁと
棋力も一発でわかってしまう
｢羽生、戦将力２８０００｣
みたいな 「戦将力」よりも「羽生」の方が棋力の単位にふさわしいとか思ってしまった >>366
１００００ハブ
５００００ハブ
ふむ
たしかにしっくりくるな 羽生さん｢ちなみに、私の戦将力は53万ﾊﾌﾞです｣ 面倒くさい奴が多いからたぬきの数字は0.5倍して表示しておけばいい >>348
やっぱ岡目八目とはよく言ったもんでやってる人と見てる人では違うんだろうね 複数の候補の平均を出しても誤解を生む場合もありそうだよね
勝勢の方が王手されて合法な手が3通りあって2つは詰んじゃう時とか >>303
ニコ生で解説してたたかみちの反応は全然違ってたよ
48と指してすぐに
「これは勝ちましたっていう手ですね」
「羽生さんは自玉が寄らないと見てるんですね」
てなことを言って後手玉が寄るか検討してた ニコ生公式_将棋@nico2shogi
【第３期叡王戦 決勝七番勝負】追加情報
5/26(土)に行われる第４局の観戦記者が決定しました。
［プロフィール］
柚月裕子 氏
2008年『臨床真理』で第7回「このミステリーがすごい！」大賞を受賞しデビュー
その他に『盤上の向日葵』『凶犬の眼』などがある
●特設サイト→ eiou.jp/watch/
https://twitter.com/nico2shogi/status/996707191049498624?s=21 この作家さん名人戦の観戦記も書いてたよね
なんかかなり金井六段に感情移入した観戦記になりそうな予感 最近クイズ番組の問題になってた柚月さんか？
こりゃ楽しみだ >>374
飯島が宣伝してたひとだね
盤上の向日葵面白かったし楽しみ
羽田圭介みたいにならなければいいが 明日は2人とも対局があるんだな
どっちも負けたらシャレにならんぞ 高見は叡王戦以外も絶好調維持してて勝ちまくってるからいいけど、金井はそろそろ勝ち味を思い出したいね。 >>373
あれは羽生さんを完全に信用したがゆえの発言だな
検討してたら聞き手が52銀見つけるまでこれやばいんじゃねって空気になってたし 羽生ってたまに全て読みきった最短の手を指すからな。
NHK杯対丸山戦の85歩とか。
あんなん普通させない >>384
聡太と何回か対局してみて「時にはもっと先まで深く読む必要があるのかなぁ？」って思ったんじゃね？
なんかそんなことをインタビューできいたような >>383
88歩もソフト評価がよくなくても全く気にしてなかったからね 85歩？86歩？2004年だから藤井君は2歳ぐらいかな？ >>306
ライナー指揮シカゴFOの弦チェレ＆管弦コンツェルトは至高ですな
しかし金井には、若いころのグールドのゴルトベルクなどを聴いてもらいたいところ >>379
羽田はもとはストイックにいい小説書いてたのに、又吉じゃないほう受賞でチヤホられた影響からか、講演業＆ミュージカルや旅ロケやるタレントになってしまった
小説家ではなくなってしまいつつあった羽田に、まったく関心のない将棋関連で「好きなように書いていいですよー」と依頼されたからああなってしまったわけで・・
今回の観戦記のみなさんは、棋力は別にして将棋に造詣のある人ばかり
柚月さんの観戦記は間違いなく期待できるさ >>239
名人戦第一局のひふみんたちの解説は神だった >>391
あれは凄かったな
ひふみんのキレッキレ読みと、鎮＆久美の連携のコンボが圧巻だった そんでもバルトークは機能和声のうちだからな
ハンガリーでいうならむしろ金井にはリゲティとか聴いててほしい気持ち
優しいだけではだめなのだよ >>389
自分の頭扇子で殴りながら将棋指してたくらいだからね
高見もそういう熱をどこかで受け継いでるのかね >>388
グールドのゴールドベルクは年取ってからの方がいいな
若い頃のは忙しすぎて 次の対局で金井はジョン・ケージの名曲を演奏するだろう
投了するまで4分33秒… 推奨手から読み始めるのは、
推奨手外した解説したらこれみよがしに叩き始めるバカがいるからだろ？
お前らだよ、悪いのは 寄せに入ってから千日手を選ぶ男に、どんな寄せができるというのか。 羽生松尾戦見て思ったけどこのタイトル戦レベル低くね？ 金井の各棋戦戦績貼られてるの見たけど
ホント奇跡状態だからな 第４局大盤解説の会場がこんなことに
1 記憶たどり。 ★ sage 2018/05/17(木) 06:51:54.64 ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180517-00010000-jomo-l10
3月下旬に落成したばかりの群馬県富岡市役所庁舎で、庁舎前の広場に設けられた
「富岡市役所」のプレートが壊されていたことが分かった。プレート部分を含めて新庁舎は
建築家の隈研吾さんが設計した。市は被害届を提出、富岡署が器物損壊の疑いで捜査している。
市によると、プレートはステンレス製。漢字とアルファベットで表記されていたが、「市役所」と「CITY HALL」
の文字が壊されていた。文字を後ろから支えている鋼鉄製の棒が切断されたような痕跡もある。
職員が今月2日朝、文字が壊され、付近に散らばっているのを見つけた。市財政課の担当者は
「新庁舎は落成したばかりで、前庭を市民にどう活用してもらおうか計画を練っている最中だった。
心ないことが起きてしまい、非常に残念」と肩を落とした。
近くの30代男性は「こんなに早く何かが壊されるとは。被害が『市役所』部分だけとは謎めいた感じもするが、
いずれにしてもたちが悪い」と憤った。
壊されたとみられるプレート。手前の部分に「市役所」の文字があった
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180517-00010000-jomo-000-view.jpg >>410
壊してくれといわんばかりのモザイクプレートだな
嫌な水を差されたもんだ >>410
全部じゃなくて市役所の字だけ壊したという事は、いたずらじゃなくて
何らかの信念に基づく確信犯だろうな。 次の前夜祭でもニコ生の運営は空気を読まずに金井の誕生日サプライズとかやるんだろうか 千日手で頭抱える金井 千日手で投了する高見wwww
叡王戦でなくて千日手王戦と名称かえろ 金井がどのスレでもネタにされてる件
なんだよ！金井ったって！ さいたろうに勝てなかったか
なんか所詮C級同士の戦いなんだなと思い知らされるわ 金井を応援してるからここからの4連勝に期待したい
でもどうしても無理だというなら前3戦を上回る残念負けを披露して皆の心に金井を刻み込みそこからの生まれ変わったスーパーニュー金井が来年まさかの叡王戴冠というストーリーを炸裂させてほしい >>420
B1くらいまで上がれるかもよ
序盤をちゃんとやれるようになれば 金井には次戦かって1時間対決で連勝とかしてほしいわ。ほんとストレート負けはつまらなすぎる。
持ち時間は全部1時間にしろ。5時間対決は不要！ 叡王戦の予選通過枠はタイトルホルダーの数で変化
ベスト16シード：金井
九段戦 ５枠 １人＋羽生、天彦、久保、渡辺
八段戦 １枠 １人
七段戦 ３枠 １人＋菅井、太地
六段戦 １枠 １人
五段戦 １枠 １人
四段戦 １枠 １人
↑ここまで確定
残り３枠
第4期叡王戦の予選は
（５－２－３－２－２－１）＋金井
（５－３－３－２－１－１）＋金井
のどちらかになると予想。おそらく前者
八段戦予選は２枠に削られる可能性がある
八段枠増やせと言っているアホはアキラメロン 「前叡王」ではないから金井シードされないのでは？
これまでの叡王シード無くなるので５－３－３－２－２－１が一番可能性高いな。
それに対する人数は ２８－２６－３６－３３－２３－１５
枠ごとの人数は ５．６－８．６－１２－１６．５－１１．５－１５
・・・四段五段戦になるかもしれないな。 前期番勝負敗者の本戦シードはあると思うよ
番勝負がフルセットになったときになかなか予選始められなくて困るだろうし
叡王戦は始まったばかりだから今はまだ色々練れてないところも多いけど回を重ねていくうちに色々改善されて普通にタイトル戦らしくなっていくんじゃないかな
タイトルホルダーや順位戦A級は全員シードで本戦スタートとかにはしないでほしいけど
シードするなら他棋戦の結果よりも前期本戦ベスト4とかそういう形にしてほしい
今期の叡王と同じ段位の本戦進出枠を一つ増やすとかもいいかも（必ず七段以上になるし) シードはあって欲しい。まだ段位予選からなんてね。本戦から参加でいいと思う 九段戦はよく見ると実質シードなんだよな。
半数は消えるというより半数は残ると考えた方がよさげ。 タイトル保持者等をシードするのは序列下位のタイトル棋戦がやること
名人戦も竜王戦もその棋戦独自のクラス、序列4位の王位戦もリーグ残留以外は横一線の予選
契約金の低い棋戦に予選から実力者なんて出せまへん、というのがシードw 5月17日（木曜日）
竜王戦５組・昇決 関西将棋会館
金井恒太 ●－○ 阿部 隆
金井調子上げてきたぞ 金井は２月１６日から１勝８敗で、勝ったのはＦＣの川上だけ
それを考えると叡王戦はよくやってるよ
一つ勝てれば本望だろう
次こそはがんばってほしいね 【悲報】叡王戦挑戦者金井恒太、杉本八段にレーティング並んでしまう >>435
そう考えると杉本師匠が挑戦してた方が興行的によかったよな >>735
段位が間違ってるから探すのくろうしたぞ。 >>435
杉本でもタイトル挑戦出来る可能性がある
まさに叡王戦ドリーム
誰かの夢ではない 九段八段予選は組の当たりハズレ減らしてほしいわ
豊島広瀬稲葉が潰しあって、行方は余裕の通過とかひどかった 菅井斎藤がまとめてデカコバに潰されて
余裕で通過のはずのジメイがコケて佐藤秀が出てきた七段も・・・ 5、6局で解説か立会いかはわからないけど、
郷田さん来るみたい(本人談) ちゃんと抽選してんだろうなってのはわかるが偏らない対策は欲しい
金井デカコバは厳しいブロックを勝ち上がったし行方は糸谷と同ブロックで糸谷が勝手にコケただけだからまだいい
ただ、しゅうじとあきらのブロックはちょっとイージー過ぎる 偏らない調整って、例えばトーナメントの一回戦で有力棋士同士が確実に当たらないってことかなあ？
興行的な露骨な調整は、逆に興ざめじゃないの？ 叡王戦はこれでいいと思うけどね
棋士側のアイデアなんかも取り入れてるようだし独自色濃いくらいでも ここから毎局解説郷田にしたら金井が愛の力によって奮起して4連勝する可能性が微レ存 >>451
順位戦のクラス毎にブロック抽選するとかどうか
八段戦なら、豊島・稲葉・広瀬・糸谷・阿久津をAブロック2・Bブロック2・Cブロック1と振り分け抽選
次にB1の山崎・橋本・松尾・野月をA1B1C2の割り振りで抽選というような感じで
強い奴同士でつぶし合わなくて済むし弱い人も強い奴ばかりの組に割り振られる事故も減る おかしいな、高見も郷田自宅勉強会に呼ばれてるのにな >>454
九段戦ならそれに近いぞ。
一回ロートルに勝って決勝でA級同士でやりあうだけで本戦。 >>455
昔は知らなかったので将棋世界が同情して対談組んでくれた
対談終わったあと携帯の番号交換して研究会にも呼ぶようになった >>459
九段戦は一回ロートルに勝っただけで本戦入りのブロックが一つありまして >>459
名人戦なんか本戦全員A級だし
半分しか本戦に上がれない叡王戦やばいな >>462
> 名人戦なんか本戦全員A級だし
ワロタ >>462
A級棋士誰も勝ち上がれなかった王位予選・・・ 名人戦本戦ってA級若手棋士がつぶし合って最後に羽生が挑戦するってまじ？
理不尽すぎい！ 明日から藤井聡太の下座になる主な棋士
佐々木勇気
千田
八代
三枚堂
澤田
高見
金井 >>43
>>46
むかし、加賀さやかちゃんて子がいてだな・・・
（羽生×森?二の王座戦大盤解説で見かけたことがある。最前列に陣取っていたw） 叡王戦自体が予選から多くの対局を中継する棋戦だから、あまり作為せずに強豪同士がぶつかればそれはそれで予選中継の目玉になっていい、という考え方 >>471
澤田はさすがに複雑だろうな。
自虐ネタにするんだろうけど 羽生でもシードされないで予選から九段とぶつかるんだから、番狂わせ番勝負になったんだろうな >>471
高見か金井のどちらかはもうすぐタイトルホルダーで上座ですし段位も同じ七段になるので大丈夫です >>471
聡太は次の叡王戦予選は七段予選で出ることになるのか?
是非予選決勝で軍曹との対局が見たい >>480
4月1日時点の段位基準なので第四期は六段予選だと思う
っていうか>>471マルチかよ
釣られてマジレスしてしまったわ 叡王戦予選は全部藤井が上座になってしまうのか・・・ 第3期叡王が藤井七段に挑戦する
叡王試練の７番勝負が観たい 藤井には大橋という天敵がいるからなあ、竜王戦も初戦であたりそうだし
目ぼしいところはほとんど５段以上に上がって４段はスカスカだから多分ここは変えてくるだろうね
４・５段はまとめると思う、じゃないと大橋が楽すぎる 四段は17(15+2)人で1枠 五段は23(24-1)人で2枠 六段は33人で2枠
四段はこれで妥当。 新鋭五段にとっては楽。 六段枠が地獄。 >>485
4・5段をまとめて2枠にしちゃうのはありだね
どうせ人数少ないんだし 今年の五段は藤井が来るから決して楽ではないと思っていました
まさか六段に七段として参加するとは >>482
王位戦PO中の澤田が最終的に王位を獲る可能性が一応まだある >>488
五段楽過ぎワロタ
これ四段と五段纏めて二枠にして余った枠を六段あたりに回してもいいのではと個人的には思うが
それやったらまた藤井贔屓だの煩いのが出てきそう
段位はその年によって人数もレベルも変化するから
段位別で予選をするならそういう融通を利かせて然るべきだと思うがなあ 増田と佐々木勇気が組んだらどんだけ事故るんだろうなあ >>496
8段1枠増やしてほしいわ
これなら丸く収まる 完全無作為抽選でフラットな一発トーナメント方式にしてほしいわ
段位別より盛り上がるだろ >>500
それならいっそのこと
完全作為抽選にしたら超盛り上がる テニスのGSみたくレーティング上位32名をシードにしてトーナメントとか >>502
なんか年末に
テニスみたいな上位○名とかでやるツアーファイナルみたいな大会別に開催してほしいわ >>504
反映されるのが遅すぎ
二年前の結果に基づいてやっててもテンション上げることが不可能 タイトル保持者やレーティングトップ８とかでタイトル棋戦もしくはそれに準じるくらいの格の大会にしてやってほしいわ
持ち時間5時間、賞金1000万以上とかで クラウドファンディングで棋戦作りたいみたいなスレあった気がするからぼくのかんがえたさいきょうきせんはそっちで存分に発表してくれ >>502
32名だと際どい人が最後ギリギリの戦いしそうで面白そう
16名だと絞られてしまうが もう今では金井君はネタキャラか...
それはそれで美味しいかもしれんけど そうか、予選がメインコンテンツで本戦はおまけだと思えば、次局も心穏やかに観られるわw 叡王以外のタイトル戦＞NHK杯＞その他
これが正しい もう本戦もタイトル戦も持ち時間一時間で
一日二局放送のが観る方も楽しい気がする 叡王戦は羽生とか藤井がタイトルとっても
ニコが中継を独占してる限り他の棋戦より注目度は低くなるだろうなあ
こんな時間に書き込んでるやつには関係ないかもしれんが
それほど abemaの将棋界での存在感が大きくなってきてる
まあ、このあいだはタイトル戦なのに全然追い出されなかったがｗ >>515
一時間の13番勝負とかに突き抜けたらいい
そんな色物タイトルが1個あってもいい、序列は下にしてほしいけど >>514
名人戦、竜王戦＞NHK杯＞AO戦以外のタイトル戦＞AO戦だな >>510
本戦がある程度絞られてきた時点ですでにデカコバと共にオチ要員だったから…
本人には気の毒だけどその意味では何も失っていないとも言える
高見の方は相手が行方なり康光なり天彦なりならそこまで異例扱いされなかったかもね
むしろここから4連勝奪取かダメても来年本戦シードからもう一度挑戦者になるのが
ネタキャラとしても最高に美味しいのでぜひ頑張ってほしい >>490
返す返すもひどい話だなｗ
藤井は藤井でかわいそう、まあ竜王として新人王戦を戦った藤井猛七段ほどのプレッシャーはないだろうがね
あの米長がかわいそうと書いたくらいだから >>517
伝統アレルギーか
わざわざ低額に抑えて欲しいと考えるひとがいるんだな 名人戦見てたけど先手番天彦がソフトなぞり過ぎてクソつまんねーね
叡王戦の方が逆転に次ぐ逆転で面白いわ 叡王戦は持ち時間短めにして1日制にして正解だったな 今日締切だけど関東住みだからグンマーに行きたかったけどどうにも予定が付かなかったよ
調べたら平日13時には職場出ないと受付に間に合わない
遠すぎた 今日あたりに次期叡王戦の情報出ると思ったけど出なかったな
来週は名人戦あるから今週中に組み合わせ発表番組やると思ったわ 叡王戦サイトを開いてはnew!の文字に騙されて観戦記ページに飛んでしまう
ばあさん、観戦記はまだかのう 暇だから余裕でいけると思っていたがパスポート持ってないことに気づいて諦めた >>528
どうやって（うまくごまかして）語ろうかと思い悩むとペンが止まるわ・・・ 本当のトップ棋士ならあり得ないとか書けばいいんだよ >>505
期間が長くて賞金がショボいから
こういうのは年度末とかに高額賞金出して集中開催するものだ
地方に招致させて2週間ぐらい将棋イベントも多数やって将棋一色にする てか前夜祭会場と翌日の対局場、微妙に離れてるから
公共交通だと移動しにくい
しかも前夜祭会場のお宿は宿泊がかなりお高い
俺は東京住みだが前夜祭は諦めて、翌日午前に富岡入りして富岡市庁舎の大盤に参加する
終局はたぶん遅くなるだろうからあらかじめ近くのホテルネット予約しておいて
夕休の間に外出してチェックインすませてまた大盤会場に戻るプラン 大川じゃないと捌ききれんだろう
ラノベ作家や漫画家では無理 abemaが人亡くなる事故起こしてしまったようだな 将棋関係のスレの中で一番関係のないスレでそのスレで振られても(困惑) 将棋関係のスレの中で一番関係のないスレでその話題を振られても(困惑)
だった 高見は今年叡王獲得して来年防衛すると八段になるのか いっそのこと、予選も本戦も番勝負も、方式を毎年公募できめたらいいと思う
ここにいる連中が張り切って応募するだろうし、なんなら棋士が案を出したっていい
連盟と主催者で協議して、あんまりフザケた案や、他棋戦に似たもの、公正を欠くもの、面白いけど惜しくも実現困難なものなどはあらかじめ除外
その選考過程も番組化して、最終的に数案に絞ってアンケで決定！
これが一番ニコ生らしいのでは？ ここまで3番見たけどとりあえずタイトル戦って感じしないね、特に2、3。
金井の自爆って見方もできると思うけど、C級順位戦じゃないんだからあんな感じで勝ち星重ねて
タイトル獲得って言われても白けてくるんだが、高見のファンだとそうでもないのか？
序盤から少しずつ差をつけ作戦勝ちだろうが、どっかで捲って逆転勝ちだろうが、勝ち方に注文はなかったつもりなんだが
今回の高見の勝ち方だけはなんかせこく見えてしまってキライになりつつある。 ニコニコってアベマ野月みたいなのいないの？
ニコニコ寄り棋士だと千田とこーるだけど ニコ生将棋はちょっとづつスタートしたって感じなので、棋士と現場スタッフが手探りで作っていったようなところがある
なので、時間の積み重ねみたいなので関係性が構築できてる
初期には米長、中川、タナトラなどが色々と采配していたみたいだけどね
アベマはいきなりカチッとした形にしようとしたので、野月のような立ち位置の人が必要とされたわけ 高見は金井を千日てに持っていくやり方が
ひどくて
ファン減ったろうな 安定のプロの観戦記だけど当日の描写に入る前の取材がいつもより多いのが叡王戦を意識してるのかな
郷田さんの気遣いしすぎないように、って言葉が結果的に守れてないのかなー金井さんは 「第２局は自分から勝負に行ってアウトだった。でも、この将棋は勝負に行かなきゃいけなかったんですよね……」
いや、行っていた。金井は十分すぎるくらいに勝負に行っていた。序盤の積極的な攻撃は目を見張るものがあった。そして玉頭を恐れることなく打った▲６四香。そして髙見も驚嘆したという▲１三飛成の踏み込み。▲２四竜と竜を切った決断力。
だが最後の最後で、金井は暗闇でジャンプをすることができなかった。視界をクリアにするためには、正確な読みが求められる。終盤戦がポイントになると前述したが、金井は本局でも冴えを見せることはできなかった。 高見が離席した時に｢今だ！｣って感じでサッと次の手指したのを見た時はついに気遣いから脱皮するのかと思ったらその直後脱皮不全起こした金井 贔屓棋士の対局観戦記だと、あまりに酷い大川さんだけれど
そういう身びいきがない観戦記は割と真っ当で安心した
明日の指し直し局も楽しみ 第1局 金井やや良しの互角から終盤戦で爆死
第2局 金井優勢から終盤 秒読みで爆死
第3局 金井勝勢から秒読みで頭を抱えて千日手
指し直し局も優位の場面から秒読みで爆死
高見が強くて隙がないというのでなく、金井が歴史に残る
ネタ士と化してるのが、タイトルの重みを削ってる >>555
もってったのは金井だろ
回避する手はあった 叡王戦の前夜祭当選通知をもらった
けど宿が取れない… 先に取っておかなきゃいけなかったんだね
しまったなぁ >>563
今見て来たけど前夜祭会場の部屋空いてるけど >>563
へーと思って調べたら25.26だけ朝食付1名部屋がもう無いのか
朝食付2名以上部屋が2部屋あって残りは豪華な夕食付だった 郷田が危惧したとおりの批評を受けてしまってるんだ。。 郷田さんはタイトル戦慣れてるから経験則もありそう
金井さんは上位者だからタイトルホルダーじゃ無いのにタイトルホルダーがやることもやってるし
気遣いの人じゃ責任感から余計大変なのかも いいなあ前夜祭 行きたかったああああ
東京なら行けたんだけど… グンマー住みだけど仕事が17:30に終わらんから前夜祭応募は断念
結構ハードル高いよねw >>569
駒箱開けとか
一局目はともかくリードした方がやったら面白かったかもね今更だけど
もう次は叡王と挑戦者だからなー >>561
第四局も同じパターンで高見の四タテだと叡王戦も散々だなぁ
ニコ生も危ういしほんとこの棋戦は呪われてる？ 5、6局目は郷田さんが来るみたいだから金井には頑張ってほしい 金井は予選本戦での輝きをせめて1局でもいいから取り戻してくれ
このままストレートはあまりに拙い 何か自信なさそうだもんな、どうしたんだろうね
次は気力棋力が漲るような別人の金井を見せて欲しいね どうせニコ生だし棋戦潰してもいいやくらいの気楽さでやってくれ金井
このままストレート負けはあまりにも 金井先生はメガネに戻れ
慣れないコンタクトレンズだから調子悪いんじゃないの 大川の観戦記、いかにもヤラしい書き出しやなー、でもまぁそれが正解なんだろうなーと思いながら読み進めた。
なんやコレ、プロの仕事やん。完璧やん。
贅肉は削ぎ落とし、痒いところには手を伸ばす。今回の自分の立ち位置を分かってらっしゃるわー。正直、感動した。
明日もまだあるんだよね。ギャラは１本分であろうのに……第３局が大川で良かったのかもしれんね。
白鳥も鈴木もベタ褒めしたんだけど、大川の文章が自分は一番好きだわ。 大川もこんだけのボリューム書いたのは先行の２人に本業の観戦記者として負けてられないと力入れてくれたんだろうね
実に良い相乗効果だ、明日も楽しみ 観戦記者の書く観戦記としては、力も入ってて内容もいい出来だ
でも文才ってのとはは違うと思うぞ・・
この「ちょっと色をつけてみた程度の普通の観戦記」が、後半へ向けての起承かもしれない
そう思うと、もしかしたら後半には小説家や漫画家なんてぶっ飛ばすようなとんでもない文才を発揮してくれるのかもしれない
期待しよう 第66期王座戦 Part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1526463740/259
259 名前：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdda-qeM6)[sage] 投稿日：2018/05/21(月) 16:51:21.15 ID:74JE6jJed
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180521-00000135-spnannex-ent
日本将棋連盟は２１日、棋士の昇段規定のうち八段昇段条件を改定すると発表した。従来の「竜王位１期獲得」「順位戦Ａ級昇級」「七段昇段後公式戦１９０勝」の３つの条件に、新たに「タイトル２期獲得」が加えられる。改定は６月１日付。
高見がタイトル１期もってて七段になってたら
２６日叡王とったときもめただろうなあｗ >>589
取り敢えず、七段の菅井王位と中村王座の防衛戦には間に合わせた訳だ タイトル獲得は全ての棋士の目標だろうし名誉だろうけど
防衛できずの１期だけってのは、タイトル獲得経験ネタ勢って印象がしてしまうのはワシだけ？
いや、高見か金井がそうなりそうだと言ってるわけじゃないよ！決してね！ >>590
なるへそ
まあ来期叡王戦
藤井が出てきて叡王とって昇段してくりって話のよーなｗ >>591
叡王戦だけは挑戦手合じゃねえから、そうなってもしょうがないだろ……。 >>589>>590
おー
こりゃさらに防衛のモチベーション上がるわな
高見も来期死ぬ気で防衛すりゃ8段だもんな >>597
タイトルとってかつ次年度防衛できるような棋士や
違うタイトル二つもとれるような棋士は
さすがに、そのうちA級に行って八段になれるだろうけれど
低段位者や下位級者はそこまでに時間がかかるからなあ
タイトル奪取後の防衛戦にモチベーション上がるよね その一期が取れないで泣いてる人がどれだけいると思ってるんだか
ネタがどうのじゃねえわみんな真剣勝負してんのに >>599
タイトルどころか棋戦優勝経験もない棋士がほとんどだものね
朝日杯が準タイトルだった時に、番勝負で負けた杉本七段は
今でも悔しくて夢に見ることがあるって
(師弟対決をするまでは、その朝日杯番勝負が
杉本師匠が一番注目されて輝いていた時だったと言ってた) >>601
それはきつい
もちろん、タイトル挑戦すらしたことなく引退する棋士がほとんどなんだけどさ
とにかくまずは一局勝利して欲しい
でないと、勝勢千日手の悪夢を生涯見ることになりそう 羽生善治永世七冠が着想 超早指し「AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治」開催
6月17日から放送開始
https://abematimes.com/posts/4242035 アベマの新企画確実に叡王戦と被るな
注目対局は土日にやる方向だったはず >>570
>>563 です
おかげさまで無事そちらを宿泊予約できました
ありがとうございます >>604
『AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治』
出場棋士紹介
◆決勝トーナメント（シード）
羽生善治竜王／久保利明王将
◆予選A組
6月17日（日）・24（日）よる８時放送
藤井聡太七段／近藤誠也五段／三枚堂達也六段／橋本崇載八段
◆予選B組
7月1日（日）／7月8日（日）よる８時放送
大橋貴洸四段／山崎隆之八段／増田康宏五段／佐々木大地四段
◆予選C組
7月15日（日）／7月22日（日）よる８時放送
高見泰地六段／阿久津主税八段／永瀬拓矢七段／佐々木勇気六段
https://guide.abema.tv/pages/1908173/AbemaTV_Tournament >>606
楽しんできてな
自分の分まで応援頼んだw どこぞのアイドルグループの妬み嫉みに塗れた感じとはやはりちがうなw
あちらさんだったら逆に袋叩きにあってただろうなw >>608
タイチと菅井が人選から外れたのは、タイトル戦との連戦を避ける意味かな
となると一番損な役回りはやっぱり羽生さんだよなあ（？） アベマは藤井炎の7番勝負の再放送ばかりでつまらんわ 超早指しの非公式戦か
時間的な負担は少ないだろうな >>612
羽生さん起案だから、めちゃくちゃ楽しみにしてると思うよ
直感が一番凄い棋士は誰なのか、
見る方もスピーディな展開で面白そう >>912
多分羽生善治挑戦権をかけて戦う形式だろうね。
基本若手中心で要所にベテランを混ぜるトーナメントぽいし。 >>606
いえいえ、良かったですね。当日は現地レポ宜しくお願いします。 まあ叡王戦被ったら公式棋戦で生放送の叡王戦見るかな Abemaのが叡王戦最終局の翌週からなのは配慮したのか？ 決勝トーナメントには、羽生竜王のほか久保利明王将がシード棋士として登場。
「早指しは若手有利」と言われる中で、将棋界の第一人者とタイトルホルダーが迎え撃つ格好だ。
羽生竜王自身も「初めての試みというところもありますし、どういった反響というか、反応が返ってくるのか楽しみです」と意気込んでいます。
◆羽生善治竜王（永世七冠）のコメント
「早指しの『棋戦』というのは公式戦でもあるんですけど、それをもっと速くというのは、なかったというのもあります。
10代の頃だと、一手10秒とかで対局したり、あるいは5分切れ負けでやったりとか、あるといえばあるんですけど
切れ負けにしてしまうと、単なる時計の叩きあいになってしまうので、将棋の要素を最後まで残しながら早く指し
それがファンのみなさんに楽しんでもらえるようになってくれれば。
初めての試みというところもありますし、どういった反響というか、反応が返ってくるのか楽しみです。 面白そうだし楽しみだけど長々とこの話題は流石にスレチでは そろそろ観戦記上がるな後半は高見メインらしいから楽しみ 高見と言えば王将戦で勇気に勝って調子は万全のようだ
金井は｢叡王戦本戦の金井｣を出さないと厳しいぞ ＞｢モニター越しで無機質な評価値込みで見ている方にはわかりにくいかもしれませんが、対局室の雰囲気はまったく違う」
＞「評価値は下がったかもしれない。でも、将棋は評価値を増やすゲームじゃないんです。最後は勝てばいい｣
いいぞ高見もっと言え >>620
叡王戦もNHK杯とは被らない調整してるように思うｗ >>606
おめでとー
楽しんできてね。
俺はまだ沼津も棋聖戦第３局迷ってるなう 金井は三段リーグのころ3勝4敗から11連勝してプロになってる
俺は金井がこのまま終わる男だとは思えない 対局者の立場から言わせる必要もない気がしなくもないけどねー
しょせん番組の演出だし解説や聞き手がうまく使えるかどうかなだけだし 高見は谷川先生にぼこぼこにされたけど好調だなこのまま４タテしそうな勢い >>634
むしろ、あそこでバッサリ切られて以降、質が上がった感じを受ける 高見は大学卒業して将棋への取組時間が増えただけじゃなかったんだな
ジャンクフード止めてちゃんとした物を食べるようにして
対局前日は自腹で近くに泊まるってかなり意識高くなってたんだな
勇気君は焼肉ばっかり食べてる印象だけど一人暮らしでちゃんと出来てるのかな >>634
あの局で再起不能になるんじゃないかと思ってたけど、上手いこと切り替えたようで良かったわ。
まぁ応援するのは金井さんなんだけどさ。 金井に勝った後で一瞬調子崩すのは金井がどんな勝負手でも素通しなせいで感覚狂うからなんだろうか 観戦記をもっと読みたい
金井、頼むから次は格調なんか気にせず執念で勝ってくれ >>636
間違ってたらすまないが勇気はエンジョイの常連って聞いたことがあるぞ >>640
格調なんか気にして負けたと思ってるやつまだおるんか。
そんなもん気にしてたら負けを先延ばしにするだけの千日手なんか選ばないだろ。 この日の昼、対局に向かう時のこと。髙見は関係者用のパスを忘れてしまい、「まずいな。対局できなかったらどうしよう」と笑顔で冗談を飛ばす。
( ﾟдﾟ) 「人生、一回きりです。後悔したくない」
生き急いでんなあ >>643
中継ありのタイトル戦不戦敗は誰もやった事ない新手だぞ
伝説つくっていこう高見 >>643
高見ですけどぉ・・って言ったら
増田さんじゃないですか？って
入れてくれなかったら笑うw 髙見一重ってなんだよｗ
観戦記三戦とも全て良いねえ これは当りだわ >>647
14時直前に現地着いたけど「満員でもう入れません」と言われたわ
俺は冷静にその場を去ったけど、お爺ちゃん数名は杖振り上げて係員にマジ切れしてたな
今まで何十回と現地解説出かけたことあるけど、こういう形で入場できなかったのは初めて 遅くなったのにきっちり打ち上げやったんだな
高見の胃がムカムカとかプレッシャーでも感じたのか >>652
叡王戦の一局目の名古屋は入れなくてパンフと生茶貰って一回去ったが
後から別会場作られたわ
ま、モニター見るだけだったけどw >>647
当人はネタが増えたと思ってるだろうからセーフｗ >>652
普通の場所なら立ち見があるけどあそこは消防法の都合で建物自体に人数制限があったらしい
並ぶつもりなく１時間半前に様子見に行ったら既に長蛇の列が出来てた
地元で見られるの最後かもしれないのに爺さんｶﾜｲｿｽ>>652も乙 そういえば第五局以降は前夜祭やらないらしいけど、大盤解説会はあるのかな もっと広い会場を用意できないのかね？
毎回満員になってて 升田先生かだれかが対局場にいれてもらえず帰ったってあったような 勇気に勝つとは高見強いじゃん
次に金井が勝ったら一気にタイもあるんだけど
高見がそのままいきそう >>656
係員はすべてを知っててネタ振りしたまである >>647
福崎先生入場券はお持ちですか？
お持ちでないと解説者といえど入場できません
くらい言ったのかな？ ちょっとまて。
勇気の前に、はるかに強いだろう面々なぎ倒してきてるんだ、そろそろ高見の強さ認めろや。 >>664
藤井四段のクリアファイルは定番のネタになってるもんな 第2局目 時間余ってる高見が秒読みの金井を残して指してからトイレ
第3局 頭抱えて大勝勢から千日手
何かと事件起きるなｗｗｗ >>667
いや、かなり前から認めてるが
豊島、ハゲ、丸ちゃんの勝ったのはガチで鳥肌ものだった >>670
後から見たんだがNHK杯で稲葉にかったのも凄かったよ >>661
実際は朝日新聞に忖度して対局場の旅館に行ってないって聞いたぞ 金井のレーティングって藤井くんの師匠と同じくらいなのな
この結果もしゃーないわ… 高見って結構言うよな
小動物だけど実は毒牙持ってます的な 高見ってコアラっぽい
一見愛嬌があって人好きしそうに見えるけど、よく見るとすごく邪悪な目をしてる
よく似た増田は愛想はない邪悪な感じはしない たかみータイトル戦不敗伝説継続中
タイトル戦通算勝率ベスト６（５/22現在）
１位 高見 3-0 1.000 （ＮＥＷ！！）
２位 菅井 4-1 .800
３位 羽生 406-236 .632
４位 大山 344-229 .6003
５位 渡辺 84-56 .6000
６位 中原 282-191 .596 >>638
光速流に負けるのはダメージ大きくない気がする
落石注意みたいなどうしようもないタイプのものだから >>647
天童の人間将棋も
なぜか観客がわんさかいたっけなあ >>678
人がよさそうに見えて黒いのが高見
人が悪そうに見えて素直なのが増田 女性ファンがいるのが高見
女性ファンがいないのが増田 高見は外面はいいけど、彼女や嫁をDVでボコボコにしてそう
増田はそもそも他人との接点がなさそう 上位棋士を持ち上げるのに「両親が○○先生のファンなんです」を多用する高見。
朝日杯名古屋対局がアベマとニコ生で中継されたとき、どっちの解説棋士も高見君は礼儀正しいといって
上記のフレーズを言われたことをあげていたｗ >>688
先輩棋士を転がすのも上手いと 高見は意外に大物かもしれん C2のまま防衛繰り返して9段までいってしまいそうだな… いいじゃないか
そもそも渋滞しまくりの順位戦の方を変えていくべきだ 高見は叡王戦の時間決める時の仕草がわざとらしくて嫌いになった。
ああいうの好かんのよねぇ。 高見が好きか増田が好きかでお前らのモテ度がわかるなｗ 観戦記読んだ
めちゃくちゃ面白いわ
前ニ局の素人観戦記者が、いい意味で影響与えてる 順位戦、上位下位5人くらい入れ替えに広げられないのかね
三段リーグも含めてC2下位の爺さん一掃しろよ >>659
叡王戦のホームページ見ると、大盤解説会はするみたい
http://www.eiou.jp/ チャンスになるけどピンチにもなるね
他棋戦は早々に敗退しても順位戦は必ず対局あるから助かってる棋士もいるだろう >>694
棋士は「俺様最強！」って思ってていいと思うし、若手なんか特に
だから俺はそういうところも受け入れてやりたいと思うな
礼儀の話になったら別だけど >>695
２人とも、さほど好きでも嫌いでもないんだが・・ >>684
人がよさそうに見えて（良い意味で）黒いのが羽生
人が悪そうに見えて（悪い意味で）素直なのが渡辺 今日からやってる囲碁の二条城での対局だけど叡王戦名古屋城も二手まではこうゆう所でやってほしかったな
https://i.imgur.com/3hoS8PF.jpg >>707
貸し切りで一般客が誰も居ないとか見世物のイベント対局とかなら良いけど
タイトル戦なんだから途中異動なんか論外
対局者に余計なプレッシャーと手間掛けさせる必要無い 2手目までとはいえ
将棋は全部の駒を使わなければならないから出すのも片付けるのも大変だな
囲碁は石2つで済むしｗ 名古屋城は本丸御殿の公開が来月からだからしゃーない
プロモートにならない 将棋放送ってチャンネル生放送だよな？
なんか明日からチャンネル生放送がHD画質になるみたいなこと聞いたんだけど >>712
チャンネルじゃ無くてオフィシャルだよ
オフィシャルの生放送は結構前にHD画質実現してる
毎日放送してる競馬放送でテストしてたって競馬運営がコメントしてた
でも叡王戦はじめとした将棋放送はHD画質難しいのでは？
別アングルや中継のモバイル回線で問題出そうだし > 「本当によく勝ったと思います。まさに紙一重、いや髙見一重ですね」と言ってニヤリと笑った。
ふむふむ >>714
大型テレビで見てるけど叡王戦もわりと
高画質だと思う
前コマの文字見えなかったけど今はそこまで酷くない >>714
そうなのかありがとう
昨日の改善報告会途中まで見たんだけどコメントで将棋のHD画質を何度も希望してるコメントがあったわ
でも画質が良くなるとラグで解説者とコメントのやりとりにズレが生じるんだよな？
だから将棋は画質アップされにくいってどこかで見たことある >>713
迎賓館はかっこいいけど他は張りぼて感酷くて好きじゃないなあ
竜王戦の能楽堂は見栄え的にうまいことやったなあと思う 一文字駒使って、画質荒くても構わないけどな。馬と龍が判別できんレベルだけは困る。 >>717
叡王戦以外はHTML5で高画質じゃなかったか？
叡王戦だけなぜかFLASHだが >>717
アベマは高画質だけどディレイだよね
悩ましいところだろうな画質 >>720
オフィシャル放送は新配信でFlashとHTML5の両刀が多い
叡王戦は別アングルが新配信に対応していないらしいよ
旧配信の割には映像頑張ってる感じはあるけど 叡王戦が旧プレイヤーなのは別アングルが新プレイヤーでは出せないから
正直自分はそんなに別アングル見ないし新プレイヤーにしてくれて全く構わないんだけど
タイムシフト用プレイヤーも早くHTML5対応してほしい あとニコ生の長時間放送は100時間まで本当は出来るらしい
ちゃんとコメントのあるTS付で
100時間超えても放送出来るけどやると怒られるってキノコ放送で旧姓宮尾が言ってた
北海道出身Dの流氷放送は100時間超えないように90時間くらいで放送切ってた >>721
アベマは確か30秒位遅れてるんだっけ？
双方向性が最大の売りのニコ生でこれは痛いよな たまにニコ生の放送終わりで「この後レインボーに集合！」みたいなコメ見るんだけど
これってなんなんですかね >>727
二日制の短縮して場所も移動したみたいな感じか
好評なら続けるだろうに40年以上もやってないのか
やっぱり移動は無い方がいい証拠をありがとう 多分打ち上げ会場の名前だと思う。
感想戦の終わりに関係者から「打ち上げはこの後7時から5階の〇〇で」みたいな声がかかると、みんながコメするので。 >>728
いつの棋戦か忘れたけど対局終わっても中継切れずに打ち上げの予定の説明が放送に乗ったのが元ネタじゃ無かったかな
このあと11時にホテル内の食事処レインボーに集合 って感じだったと思う >>725
現地で対局みながらアベマとニコ生みたけどアベマはかなり遅れてた
ニコ生は生放送だったけど 画質についてうるさいやついるけど将棋はそれほどいらんよな
美男美女が出るわけでもないし。 大盤解説場のモニター≧ニコ生＞＞＞＞＞abemaくらいの時間差あるよな
ある意味モニターから目を離して見逃したシーンを見られるって利点はあるがw 名人戦で計測したら14,5秒の遅れがあったな
リアルタイムでHDとディレイありのFHDどっちがいいかって話になるが ワシは自分の書斎の21インチブラウン管テレビを愛用してるが
叡王戦ニコ生をPCからアナログ変換してRCAコンポジットでそのテレビに送って観ても不満を感じないんだがな >>725
放送事故があった時のために、生放送は遅らせていると聞くがどうなんだろう >>736
いや、ネタじゃないよｗ
トリニトロンの描写に愛着あるので大事に使ってるだけ
PC用やリビングのテレビは普通に液晶 ドワンゴの新機能がやっと投入されるみたいだね
AOセンにも間に合うかな
金井が次勝たないと無理かな
頑張って欲しいね ガチで言ってるの？
どんな素人ですら区別のつくSDとHDの区別すらつかないって言ってるのと同義なんだけど 未だに実家のブラウン管モニタ（プレステ2専用端子付き）を捨てられない自分（元ゲーマー）としては>>739の気持ちは分かる。 アベマがおもしろそうなことやるみたいだからドワンゴにもまたなんか別にやってほしいな
年齢で分けた対抗戦(団体戦)とか
30歳以下とレジェンズで
30歳以下は
豊島(A級)、菅井(王位)、中村(王座)、高見(叡王)、糸谷(8段)
レジェンズ
羽生(竜王)、渡辺(期王)、谷川(9段)、佐藤(9段)、藤井(9段)
こんな感じで対抗戦見たいな ニコ生には詰将棋カラオケというキラーコンテンツがある 高見が叡王になったら競馬するみたいだから競馬企画は決定なんだろうな
メンバーは青嶋と梶浦でみたい >>742
え？ワシへのレス？
だとしたら、「（将棋の観戦に）不満はない」だけであって「区別がつかない」わけではないんだが・・
まぁトリニトロンの発色を知らない人や、映像などに関わる仕事を昔からやっていない人には解らないだろうからしょうがないとは思うけどね
>>743
ワシはゲームしないのでわからんけど、ゲーマーさんは描写速度と発色からブラウン管を手放せない人が多いそうだね
ジャンルは違うけど、知り合いのレコーディングエンジニア（業界では著名な人）さんは、メインの受け持ちがテープへのアナログ収録してる
マイクなんかの性能も、未だに1940年代のRCAやノイマンに追いつけていないらしい
スレ違い失礼！ タニープレゼンツ
君たち悔しくないのか杯
10代VS20代VS30代の団体戦
なぜか40代も参戦
10代メンバーは三段リーグから補充 >>750
何年前の基準で語ってるのか知らんが、勘違いばっかりだぞ
応答速度はもう人間の認識外の速度差しかないし
発色特性はもうとっくの昔に液晶の方が上だ
懐古趣味以外でのCRTの優位点なんてもう無いよ >>751
10代アスト・聡太・伊藤・古賀・服部
20代豊島・永瀬・菅井・稲葉・斎藤
30代広瀬・山崎・天彦・ナベ・松尾
40代羽生・久保・三浦・深浦・康光
50代谷川・つかぽん・デビル・慶太・リューオー
うーん10代と50代はさすがにきついか >>751
なお優勝した場合は悔しくないのかの揮毫入りの扇子が商品として送られます
誰も出演オファー受けないなw >>747
山ちゃんは外さないで
先輩なのに馬券買いにばかり行かされその人柄に惚れた >>446
去年孫が産まれたときに、ちゃんと日本らしい渋い名前にしようという娘夫婦とのやりとりもあって
「瞳子」とかいて「とうこ」としようとしてキラキラじゃないかとの意見があって、そんなことないやろとなって・・
じゃあ世界に通用して誰しもが読めそうな名前として・・
「杏奈」「真理」「恵里」などと候補上げて、それのどれかに落ち着いたが・・
どれに決まったかは内緒なんだけど「瞳子」とかいて「とうこ」はキラキラなんだろうか・・ >>713
落ち着かないな、なんだこれ
見映えを良くすりゃいいってもんじゃないな >>757
全レースで事件を起こす奇跡の人だったなw >>754
一二三九段「ちょっとまったあ！」
７０代参戦 >>749
絶対見たいわ
詰将棋解いたらつまみが出てくるとか 70代桐山にくわえて特別で引退枠から中原内藤加藤 物故枠から米長召喚すれば良い >>754
聡太「人がいないので三回出ます。残りは斉藤四段で。」 >>764
松尾は酒飲むとおもしろいらしいから
そういうギミックなしのほうが普通におもしろいんちゃう >>754
太地「ワシ、現タイトルホルダーなんやけど」 >>770
レーティング順にピックアップしただけやで
中村太地くんは20代中12位だからサッカーでもベンチ行きや >>743>>750
うちも地デジ試験放送に合わせて買った古いハイビジョンブラウン管テレビの方が
最近買った液晶テレビ(高かったのに)より何故か数段綺麗で遅れも短い
同じ番組を別の部屋で見るてと音が遅れて聞こえてきて時差がけっこうある
SD放送になると雲泥の差でハイビジョンブラウン管のほうが綺麗
デカくて邪魔だけど壊れるまで使うと思う ライブドアニュース@livedoornews
【たかみー！】#高見泰地 六段インタビュー 「次は僕らの世代」
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14761408/
群雄割拠の将棋界、未来を担う20代棋士たちの特集第1弾！同世代のライバル、10代の天才への対抗心…人に優しく将棋に熱い24歳が、将棋界の現在を語る。 @wakate_shogi
https://twitter.com/livedoornews/status/999576077772046336?s=21 >>775
｢藤井は僕が止めてみせますよ。谷川さん｣
くらい言って欲しいｗ >自分が今期、叡王を取ったら「八冠」は取らせないですね。バラエティ番組でも、サービスということもあるのでしょうが、
>ベテランの先生が「藤井君は間違いなく七冠か八冠を取る」とか言うことがあるじゃないですか。あれは本当に頭に来るんですよね。
>ああいうの見ていると、情けないというか、あり得ないなと思って
>―「君たち悔しくないのか」という谷川浩司九段の檄がありました。高見さんはやっぱり悔しかったんですね。
>当たり前です。というか、もうショックでしたね。しかも、自分は（予選を勝ち抜いて）朝日杯の本戦に入れてたわけですよね。
>羽生先生という分厚い壁に阻まれてしまったものの、自分さえ頑張っていれば、藤井さんの優勝を阻止することができたわけですよね。
>それができなかったのもまた自分の実力です。実際に勝ち抜いた藤井さんの優勝というのも現実です。
>「悔しいな」と思いつつ（藤井優勝、六段昇段を伝える）号外を取りに行って。悔しくないわけはないんです。
>あの時は、自分もタイトル戦（叡王戦七番勝負）に出られることが決まってたので、悔しいけどこれを励みにして、と思いました。
>自分はみじんも負けてるつもりはないというか。先にタイトル戦に出られたわけですから。
>9歳も下の人にそう思うのもあれですが、張り合う気持ちはあります。
>もし叡王を取れたら…笑われるかもしれませんが、複数のタイトルを狙いたいと思っています。
>そうでなければ、叡王戦で対戦した先生や、主催者の方にも申し訳ない。
>「なんで、こいつがここまで来たんだ？」とか思ってる人も、中にはいると思うんですよね。
エエな高見 >>783
タニー以上にタナトラは若手の心に火を付けるのが上手いなと思ってしまった。 藤井にどんな才能があっても叡王の座は渡さないぞ小僧とｗ いいな高見 号外取りに行くのはタイトル云々関係なくどうかと思ったからな
まあそれが反骨精神に繋がってたのなら無意味ではなかったということか 叡王とって、防衛したら八段も決まってるしね、頑張れ
順位戦もタイトルに相応しく級あげていって欲しいが 最近の高見ほんと好き
アンチ藤井ではないけど頑張ってほしいよ
（まだ決まってないけど）叡王は譲らないくらい口に出していい 菅井と似たようなこと言ってるのに菅井は叩かれ高見は褒められる >>775
これは良いインタビュー
立場が人を作るって感じやね >>778
外国人が見たら、メガネ掛けてる4人は区別が付かないんじゃないか？w >>790
某場所の一部の奴は菅井も高見もちゃんと両方叩いとるで
切磋琢磨するライバルや壁があってこそ観戦が面白いのになあ >>775
インタビュー良かった！！
たかみーはこれからどんどん強くなりそうだなって思える内容だったわ。
他の人のインタビューも楽しみだなあ… >>775
＞ベテランの先生が「藤井君は間違いなく七冠か八冠を取る」とか言うことがあるじゃないですか。
＞あれは本当に頭に来るんですよね。ああいうの見ていると、情けないというか、あり得ないなと思って。
高見えぇやん、悔しさ爆発してるやん でも来期誰が挑戦してきても奪取されそうなのが高見…
いや心意気は大事だよな まだ勇気がどう言ってるかは分からないけど、高見の方がよっぽど藤井くんを意識してるんじゃないか
世代の意識も強いみたいだけど、この辺は永瀬のインタビューが気になる。前に将棋は個人でやるものだから世代は関係ないって言い切ってたし 意識したってどう考えてもあれに並べるとは思えないw >>798
高見六段、叡王戦で自信がついたのか
最近ほかの棋戦も調子いいからな >>790
同じよなこというんでも修辞でだいぶ違うからな
高見は無駄に大学出てないってことかと >>799
永瀬は横浜でずっと無双してたんでしょ
駒を握りはじめたときから三枚堂が隣にいた高見とは世界観が違ってもしかたない >>798
他棋戦でどの程度やれるかはともかく、叡王一期防衛は挑戦者しだいでじゅうぶんありえると思うけどな
叡王戦のシステムと相性よさそうだし
もちろんまだ今期の叡王獲得すら決まってない段階でどうこう言っても意味ないけどさ
本人は明後日ストレートで決めたいだろうけどどうなるか >>775
これ読んでたら将棋界全体にワクワクする
藤井聡太だけじゃ面白くないもんな >>799
永瀬は永瀬でブレないって
世代関係ない、将棋は才能じゃなく努力ってきっぱり言うに決まってる
それがまた面白い
あと藤井くん意識してない若手なんて一人もいないって
正直に言うか言わないかの差があるだけ >>775
これさ、高見、実は大学に行ったの後悔してそう
絶対にそれを認めないだろうけど >>790
言い方があるから
菅井くんは少し子供ぽい言い方
高見は上手い >>808
後悔っていうか、もし自分も将棋に集中道を選んだら、もっともっと強くなれていただろうか？
って自問は常に有るだろうからな。
その手の悩みは後悔とはいわんだろ。 高見が大学卒業して伸びてきたって話で中村太地の例を出す人がよくいたけど本人も意識してたんだね
プロになってから大学進学した人たちは何だかんだで活躍してる人多いよね
高校生でプロになれることがそもそも優秀だから将棋に専念できる環境になれば伸びるってだけの話かもしれないけど >>806
永瀬はだいぶ丸くなってきたが、相変わらず本音や弱みを見せないし、自虐も一切しないね
実はかなりの豆腐メンタルなんだろうな 世代論だけど、高見は客観的事実としてじゃなくて叙述の問題として世代っていってる
世代の形成ってのは第三者からみてある一定の属性をもった棋士が一つのグループとして捉えられるってことだからな
この辺はなるほど史学やっただけある これくらい悔しさも顔や言葉に素直に出してくれる棋士は少ないからな
応援せずにいられないわ
朝日杯のときの悔しさをバネに口だけじゃなく実行しているのが立派だ
これからますます楽しみな逸材だよ 高見には悪いけど…
なんか空気を読んで盛り上げるコメントしてんじゃないかと勘ぐってしまうわ
自分からは言い出さず、本当は悔しいんでしょ？と聞かれて「そうなんですよ！」っていう感じだし
もっというと「悔しい」は誰にでもできるコメントだし好感度も上がるわな
菅井の「俺のほうが強い」こそ中々言えるコメントじゃないと思うわ 号外の件だけ見たらそうかもしれないけど
大学卒業のタイミングで他に色んな材料が重なりまくってるからなあ
コメントしようがしまいが燃えてるのは間違いない 内容的には菅井の言ったことと大差ないけどね
表現で個性出るよな >>816
自分から言い出さずという認識が間違い
号外取りに行った後すぐに悔しいって言ってて、
このスレでも高見悔しがってるわって話題になってたろ >>813
池永や長谷部はまだ｢世代｣としては認識されてないよな
大橋石井高野も実力は十二分なんだがこの｢世代｣と言われるとピンとこない
https://i.imgur.com/YB8nOpj.jpg れ～べ～（れーべー）@takara_lebe
明日はタカラレーベンが応援している叡王戦の第4局がニコニコ生放送で放送されるよ～！二人ともがんばれ～ベ～♪こっそり見に行こうかな…？
#タカラレーベン ＃れ～ベ～ ＃叡王戦 ＃金井恒太 ＃髙見泰地
https://twitter.com/takara_lebe/status/999824058245005313?s=21
スポンサー様ありがとうございます！ ニコ生公式_将棋@nico2shogi
【第３期叡王戦 決勝七番勝負】5/25(金)18時より『第４局富岡対局 前夜祭』の模様を生放送します。
金井六段、高見六段、塚田九段、森内専務理事、三浦九段、糸谷八段、安食女流初段、中村女流初段、塚田女流１級が登壇されます。
●視聴→
https://twitter.com/nico2shogi/status/999627592952045568?s=21 この叡王戦、映画化するなら主人公は金井
第4局、後がない金井は勝負所で迷いを捨て踏み込み待望の一勝
流れが変わるかと思われた第5局惜しくも届かず番勝負敗退
しかし金井の表情はどこか晴れ晴れとしていた
そして数年後… 解説三浦か
陰気なイメージとあの声の聞き取りづらさがなぁ
ともかく金井には勝ってもらいたい
がんばれ！ 高見は谷川の顔もアベマの顔も立てた
三浦の解説はＡ級棋士ならではの凄さを感じるのでこれも一興 立教大学@rikkyouniv
【お知らせ】明日5/26（土）、校友の高見泰地 六段が「叡王」をかけた戦いに挑みます。
また、livedoor NEWSでインタビュー記事がご覧いただけます！
https://twitter.com/rikkyouniv/status/999840178528174080?s=21 【第3期叡王戦 決勝七番勝負】
金井恒太 六段－高見泰地 六段
第１局 4月14日(土) 10時開始 先 金井六段 ●－○ 高見六段 愛知県 名古屋城 (持時間各５時間)
第２局 4月28日(土) 10時開始 金井六段 ●－○ 高見六段 先 福岡県 宗像大社 (持時間各５時間)
第３局 5月12日(土) 14時開始 先 金井六段 千日手 高見六段 宮城県 瑞巌寺 (持時間各３時間)
指直局 5月12日(土) 21時開始 金井六段 ●－○ 高見六段 先 〃
第４局 5月26日(土) 14時開始 金井六段 ＿－＿ 高見六段 先 群馬県 富岡製糸場(持時間各３時間)
第５局 6月03日(日) 14時開始 先 金井六段 ＿－＿ 高見六段 山梨県 常磐ホテル(持時間各１時間)
第６局 6月03日(日) 19時開始 金井六段 ＿－＿ 高見六段 先 〃
第７局 6月10日(日) 10時開始 振 金井六段 ＿－＿ 高見六段 駒 山形県 ほほえみの宿 滝の湯(持時間各６時間)
明日でしまいか 三浦の解説は将棋の手の進み方を説明させたらピカイチ。
だが、大判解説向きかは疑問がでる 「ちっくし・・・」
「言いたいことあるんですけど、我慢してます」 A級POの時は解説よかったじゃん
雑談パートは竹部あってこそだったかもしれんが 竜王戦の1組決勝やってるのに前夜祭見てる俺ってどうなのよ・・・ これぐらいでも「今日は結構人多いじゃん」とか思ってしまう・・・ 森内緊張しすぎだろw
前もこんなんだったけど、理事なんだから慣れなきゃつらいだろこれ 森内さん様子変じゃない？
スピーチは完璧に暗記してて安定してるのに
いつもこうなの？ 急に痩せたし、最近のtwitterでみたウティもだけど目が虚ろでやばそう
これ、完全に病気だな
急死しないか心配だ >>842
奥の方に結構いた
みんな映らない様にしてるのかな？ 今回の会場も飯もヒドス
体育館で給食食べるみたいな内容やん >>855
>>856
>>861
寿司とサンドイッチ以外はまあ有り
このホテルで普段出してないっぽいから外注かな？
カレーとか一部は朝食バイキングからの流用かも >>868
頭よくて才能あって美人で見た目若いとかもはや魔女やろ やっぱり挨拶は金井のほうが自然体でうまいな
うてぃも参考にしたらいいｗ 運営が新しい事をしようと考えてるって言ってたのはこれのこと？ 低音ボイスの運営参号さんはめったに見れないのに、クイズ王はちょくちょく名前も顔も出てくるんだな みてるのがつらいからもう切ったわ。。
せっかくの挨拶のよい雰囲気が台無し、これお金払って参加した人つらすぎなくね？ 司会者が田舎の結婚式レベルだから大変そうｗ
あとクイズがマニアックすぎるｗ 賞金にお金つぎ込んでしまって他に予算が回ってないんだなぁとひしひし感じる
会場もなんか叡王戦だけ対局室が異常に狭いもんね
対局者にとっては広ければいいもんじゃないかもしれんが >>901
契約総額３億超えてるのに田舎のビジネスホテルで開催したこともある竜王戦の悪口はそれまでだ 今までの採点
-12p
ウティーの病み感→-3p（なんか心配で）
料理が・・・→-2p
柚月さんの美しさと見事なトーク→+8p
なんかオッサンの挨拶→+1p
司会者さんのダメダメ感→-9p
シルクレディが可愛い→+6p
両対局者の挨拶→0p（いつも通りで）
クソ寒いよくわからないクイズ的ななにか←-13p クイズ難しすぎたなｗ
2問目、3問目がわかるのは重度の棋士オタ 前回までの前夜祭はそこそこよかったのに、なんで今回こうなん？ 群馬のイベント隊っぽいの調べたら変なアイドルか八木節とかしか引っかかってこなかった・・・ 余興なしでこのトークショーそのままいけばよかったよな 電王戦をやりきった武田さん尊敬してたのに
今日でだいぶ株を下げた気がする 三浦やダニーたちがちょうどコメ見てる時に
三浦！ずるしてねーか？ってコメ入れたやつひどいな
しかも黄色の文字でかなり目立ってた >>916
表に出ないのがいいだろうね
ドワンゴ上層よりも参号とクイズ王の尽力の大きさで叡王戦ができたみたいなところあるので・・ワシはその２人はリスペクトしとる 変なクイズはいただけなかった
棋士個々のトークとキーワードをわりと楽しみにしてたのに >>923
今回無くて残念だった
せっかくダニーもいたのに 激寒クイズと色紙プレゼントなしがヤバイ
司会もヤバイ
ヤバイ ことある毎に来年はないとしたい、アベマ、重度の羽生ヲタ >>926
残念ながらその予想はほぼ確実に外れる
５期継続がタイトル戦設立の最低ラインなのでね
日本将棋連盟のほうが潰れたらその限りではないだろうけど 前夜祭行ってきたけど、桂馬の時、答えわかってたけど、画面に答えが出て、違う答えを考えなきゃいけないの？みたいな雰囲気になった
同じテーブルに来た先生も、あれはなんだったの？って気にされてました
雰囲気は悪くなかったので、それだけが残念だったです まぁ前夜祭より明日の対局よ
そっちの内容が良ければ何でもいいのさ
熱戦の末にやはり金井にとりあえず一番返してほしい
三浦さんも言ってたけどスコアの上ではだいぶ偏ってるけど一つ返せば次は1時間の連戦を1日でやるわけで
その日の金井の調子が良ければ一気にタイまで戻すわけだから >>930
画面に答え出てたのかw
エクセレーントって声は答え出した効果音だったのな
楽しめたようでなによりだよ 先日の勇気戦の高見は強かったし明日は後腐れないように有無を言わせぬ圧勝で終わらせてほしい 言って序中盤金井のほうが上回ってるから金井のメンタル次第ではわからん 自分も見えなかった
ってことは三浦にも見えてないね 最前列だったけど変なコメまったく無かったからNGで消えてるね
三浦らにも見えてない 来期の叡王戦はお寒い見世物いらない
ほとんどすべってるし無難な内容でいいわ
バイオリンとピアノみたいなの増やして 前夜祭そのものの必要性がわからない
前日に色々やらされて疲れるだけじゃないか
いっそ無しにすればいい >>947
だから対局者は食事して最初に挨拶して自室に戻る >>938>>940
てんてーは終盤強いほう・・というか終盤にミスが少ないほうの棋士だぞ
負けるときはだいたい序中盤で悪くしてしまってることが多い
終盤に相手のミスを誘うような勝負手を指さないタイプの人だし・・
むしろ、終盤力が安定しているからB2に居られるわけでね >>949
そのデータいつのだよ
昨日も互角の局面から久保に一気にやられたし、
その前の高野戦も中盤まで優勢だったのに自玉がヤバいの見えてなくて龍が成れば勝ちだと成り込んで爆死してたやん まずえりぽんがどんだけ噛まずに台本読めるかだな
聞き手での下品な笑いが指摘されてそれは減ったものの表情が暗くなってしまったえりぽん
明日は真価が問われる >>921
クイズ王決定戦みたいな番組に出るのは歓迎だけど
前夜祭で出ちゃうのはちょっとね
まあ内部にいると
ちょっと感覚がズレちゃう一瞬もあるよね >>953
漢字には、全部ルビを付ってもらうんだろう。 叡王戦の前夜祭はいらんとおもう
他のタイトルは地元有力者やスポンサーとの懇親会だから大事だけど 他のタイトル戦だと大事で叡王戦だけ要らないという超理論 >>955
運営の２人は、本当に仕事できるし将棋や棋界のことに明るいので棋士も安心してるみたいなんだけどな
千日手になりそうになったときに調子に乗って裏ネタで滑ったかと思えば・・
千日手成立した瞬間に主催の代表としてすかさず規定を読み上げて正確に事務的に進行しようとしたりｗ
まぁ参号さんが裏での調整役で、クイズ王は前に出るキャラってところなのかも アロマ民がどうせニコは潰れるから叡王戦なんか10年持たないだの
豊島が広瀬に負けた鬱憤を高見下げで酷いことになってるわ
インタビューも上から目線だの腹黒いだのコメ欄開いたの間違いだった あいつらはずっと炎の何番勝負とかで喜んでればいい
あ今度は早指しするんだっけ >>961-962
大半の将棋ファンは
中継増えてありがたい
ぐらいにしか思わないだろう
いちいち対立させたがるのはなんなのかね
ほとんどの人が両方見てるだろうに コメから陰気なオーラ放ってる奴はブロックするに限る
あとオタオタ言う奴 タカラレーベンとか3流不動産屋がスポンサーの時点でヤバいとは思ったが、棋聖戦もヒューリックが付いてるんだよな
竜王・名人戦もサブスポンサーが大手証券屋だし大人の事情があるにしてもイメージが良くないんだよな >>966
本当はニコ生将棋も見たいのに
課金しないと追い出されるから恨みが溜まってるんだろう
人によっては540円のプレ垢にお金を回せない人もいる アベマ将棋チャンネルは、出先でちょっと経過を観たいときにちょうどいい
当然だがコメなんかしないし見ない
棋譜中継みたいなものだと思っているのでたいして期待していない
あと、羽生や聡太ばっかりなのが飽き飽き・・
将棋チャンネル開設当初の銀河戦垂れ流しのころのほうがマッタリしてて好きだったｗ
ニコ生将棋中継は、コメ打ちしたりしながらじっくり観賞するのにいい
ただ与えられるだけじゃなく、縁台将棋感的に参加型なのが楽しい
あと、仕事が忙しいときはTSであとで好きなときに観られるのが便利
双方向エンターテインメントだな アベマは、棋士の解説を楽しむもの
ニコ生は、評価値と予想手を楽しむもの >>970
「評価値見せて！」「予想手は？」みたいなコメする奴を、片っ端からNGユーザーにぶっこむワシみたいな者もおるんやけど >>969
わかるわ
今のabemaは羽生と藤井ばっかりで食傷気味 >>971
お前が何しても自由だけど自分が異端であることには気付こうな >>972
自前で棋戦開催して出場棋士を公平に放送している
NHK杯、叡王戦、銀河戦は本当に素晴らしいと思います 銀河戦とNHK杯は、タイトルシードとか露骨
叡王戦は、公平ちゃー公平だな >>972
そらまぁ知られてないからね
他の棋士はまず将棋を指す以外で認知される努力というか行動をしないとな
それにアロマも夕方になるまでの視聴者数は目に見えて減ってきたし
他の棋士の対局を中継するにしても１７時から開始にした方がコスパいいわとなる >>969
藤井の将棋は天才の紡ぐ芸術であり将棋の歴史だからライブで観る価値あるが
羽生はどうでもいい凡局多いし、名人戦とかの重要対局以外はもっと他の棋士を放送するべきだと思うわ 金井の将棋であーだこーだ言えるのは楽しい。
羽生と天彦の名人戦は難しすぎてどこが悪手だかさっぱりわからん。 まあでも、Inspired by 羽生善治は楽しみだな >>972
将棋（というか聡太）ブームにあやかって・・ってのはわからなくもないし、新規ファンを獲得できたりで棋界としては「今は」メリットもあるんだろうけど・・
まぁそれを言ってしまうとドワンゴが電王戦でやったことも似たようなもので、だから>>970>>973みたいな人が出てきて、まぁわからなくもないんだけどねｗ
>>974
叡王戦の段位別予選は全放送じゃないので公平とは言えないとは思うけど、それでもあれだけ放送してくれて、影の薄かった（失礼）棋士に光を当てて見せてくれるのはありがたいよね
>>975
Nカップは１回戦シードくらいなのでかなりフェアなほうだと思うけどなあ >>966
このスレはアベマ敵対レスばっかりやんけ
ちょっと気持ち悪い
両方みたいしこれからも見るわ あの美人な小説家の先生50歳なのかよ
まさか年上とは >>982
それはまぁ別にいいんじゃないかとは思う
ワシが個人的に評価値ワッショイ厨が嫌いなだけだからｗ
それより、運営はちゃんと（解説者などに見せないNGを）個別に設定しているみたいだしな
福ちゃんゲーム実況のときとかに窓に反射してるの観察すれば気付くけど、NGスコア5000に満たないアリ最前のコメが消えてたりする
なんてことない普通のコメだと思ったら、放送の前半にそれはあかんやろー的なコメしてたりする >>972
今日(昨日)abemaは豊島-広瀬戦中継してたのに何言ってんだこいつ
ニコニコだって藤井戦全部放送してるやろ だって視聴数が藤井と他の棋士じゃあ全く違うからしょうがないね
藤井は名人戦より取るから >>985
特定の「ヲタ」など、何かしらの理由でニコ生・ドワンゴ・叡王戦を叩きたいレスが、わざわざ叡王戦スレに関係ないアベマを持ち出してきてるからだけでしょう・・
ワシも両方観る派だが、あくまでもそれぞれの用途や、環境・状況次第ってところでしょうに >>989
今日の広瀬豊島なんてアベマ独占だったのに500ｋ届かなかったからねぇ
方や藤井や羽生は1M、場合によっては2M
ニコ生は視聴数ランキングみたいなのないから分からないけどやっぱ藤井や羽生戦と他じゃ差あるんじゃない？ >>990
乙やで
あなたには将棋の神様から、竹部女流とデートを申し込む権利が与えられました ああごめんランキング自体はあったわ
1週間で消えちゃうから比較したことなかったけど >>992
いちおう言っておくと、アベマの視聴者カウントはスワイプやマウスオーバーだけで上がりますからねえ
順位戦終了後の深夜３時や４時に１時間あたり１万カウント上がる（１年前のチャンネル設立当時）ような感じです つうか一方で悪口書いて他方に晒してニヤニヤする暇人とか5chにはいるしね
場が違ったらさらにやりやすいでしょ >>995
カウント方法が違うは知ってるしそんな話はしてない
藤井と他棋士で視聴数に差があるって話ね
ニコ生の名人戦と藤井対局の比較
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