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第31期竜王戦 Part24
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0001名無し名人
垢版 |
2018/06/05(火) 21:46:54.41ID:OrjL5ikK
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
(一行は見えなくなるため)

第30期竜王 羽生善治 (通算7期目)

各組トーナメント表
1組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/1hon.html
2組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/2hon.html
3組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/3hon.html
4組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/4hon.html
5組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/5hon.html
6組 https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/31/6hon.html

竜王戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報:https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/index.html
読売新聞 竜王戦:http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/

※前スレ
第31期竜王戦 Part23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1528190059/
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0532名無し名人 (ワッチョイ 9323-vFog)
垢版 |
2018/06/07(木) 09:38:23.81ID:arUqhkWa0
運営「次の1手は△6一金か」
千田「△7二金の2択ですね完全に」
運営「(△同金と)取るということは考えられないですか」
千田「(△同金と)取るは考えないですね」
千田「ほぼ無いと思います。それで△同金と取られたら笑うしかないですけど」

△同金の変化を解説
千田「えー△同金もあるって(たぬきが)言っているな。でも評価値が物凄く揺れ動いているんで」
千田「いやーでも流石に△同金は人間の感覚にはあまりないと思うんですけどね」

藤井「△同金(パチッ)」
千田「うわーすごいですね」「これは指せないですね」
千田「一目先手良しですけどね」「+200は先手がいいかなと」

▲7二銀に△5四角と打つ変化を検討。千田は手が読めてない
千田「案外、後手玉に詰めろがかかりにくいですね」
千田「▲7二銀に△8六飛とかができたらいいんですが、△8六飛で勝ちと断定できるほどのものがないんですよね」
千田「今ソフトにかけたらとんでもない手が飛び出してきて△8六飛でアウトみたいですね」


飯野「ほんとに読みが深いですね」
少し沈黙
千田「対局者やったら全部の変化読むんで見えるかもしれないですけれど、しかしながら解説的にはちょっとそこまで深く普通読まないよねって感じで打ち切る変化ですね」

千田「ソフトもちょっと進めると△6三同金って手を出しますね。ただ通常探索で気づくかどうかって言われたら微妙ですね。深い探索だったら多分気づきますね。」
千田「MultiPVとかで読んでいたら指せますね間違いなく。正確には▲7二銀の局面でMultiPVだったら絶対最善手逃さないですね」
千田「こういう局面からは詰む詰まないが物凄く関わってくるんでソフトの評価値もアテになりにくいんですよね」
千田「多分通常探索のソフト的には読みにくい手ですね。Multi ponderとかやったらあっさり指せるかって手ですね」
0533名無し名人 (ワッチョイ 9323-vFog)
垢版 |
2018/06/07(木) 09:38:41.75ID:arUqhkWa0
「技巧は人間の手に近い!」←証拠なく完全なデマ。他のソフトでも時間減らせば弱くなる
「レーテイングより悪手率が重要!」←千田率
「悪手率的に石田はそろそろミスをする!」←失礼すぎ
「寝起きのたぬきより千田定跡のほうが正しい!」←Apery4億ノードの定跡は微妙。どのバージョンのAperyだよ、大樹の枝とかじゃないよな
「石田は4手もミスをした!」←評価値-250程度はまだ互角。千田も先手が良くなる変化も解説してただろうが

「深い探索なら△同金は読める!」←720億ノードでも無理でした
「手を進めるとソフトは△同金!」←探索モードで△7七飛成を読ませてから戻すと読めるソフトの基本だろうが。逆探索棋譜解析しなきゃ読めない
「MultiPVの白ビールなら読める!」←ponderヒットで相手の持ち時間を減らすソフト。タブレット電王盤でMultiPV上げたら読みが浅くなって逆効果


改めて千田のソフト知識が素人以下の酷いものだと確認できた。こいつソフトに全く詳しくないよ
「たぬきの評価値は読みが浅いから信用しない」「非公式レーティングは対局数が少ないからアテにならない」を認めたのは意外だったが
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