羽生「会館建設準備委員会」の委員長に就任 Part.2
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村瀬信也@murase_yodan
日本将棋連盟の総会、先ほど終了しました。その後記者会見があり、東西の将棋会館の老朽化を受けて、「会館建設準備委員会」が発足したとの説明がありました。
委員長には羽生善治竜王が就任しました。どう建て替えるのか、そもそも現在地での建て替えが可能かなど、今後検討を進めるとのことです。
※前スレ
羽生善治竜王「会館建設準備委員会」の委員長に就任
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1528452116/ >>38
５億ぐらい会館用に積み立ててある。
建て替えだともう3億ぐらいほしい・・・ 極悪事件起こした奴を処分できない団体に寄付なんかするべきでない >>41
暗躍したとしても賛成が寝返ったということは羽生に人々を納得させる力がなかっただけなんだよ 羽生が政治を出来るかどうかだと
三浦の冤罪の時、自らの発言を利用されたのをみて
文春の発売直前にツイッターで意志表明、第三者委員会招集
で、三浦を救って当時の理事連中を追い落としたんだから
大丈夫じゃないか？ あれ？
東京の会館 最近耐震工事したんじゃなかったっけ？ >>44
水は低い方に流れるからね
楽できる案があればそっちに流れるだろうね 「将棋会館建設」には寄付が集められるけど、毎月の家賃のためには寄付は集まらんからなｗ >>46
耐震性ないなら一刻も早く手当するのが妥当。
最速でも3年、多分もっとはかかるだろうから
耐震工事は必然。 関西は京都移転でもいいな
会長の出身地で今でも冠つけた大会やってるしパイプあるはず
できれば京セラか任天堂に格安で土地提供してもらえれば 連盟の財産目録見たけど預金口座多過ぎで草ww
特定資産積立金で建替えの積立てしているけど
建替えなら20億位(建替中の別場所賃貸分含)あった方がいいから
まだ全然足りないと思う。
これからなら毎年1億ずつは積立して、社団法人だから広く一般から
寄付金を募ってこれを充てる事は可能かな？
あと、今はいい潮目だからなるべく収入を多くして、それを特定費用準備資金に
回せるようにすれば収支相償も大丈夫だろ？と素人の目では思ったが… >>53
京都の企業はアテにならんだろ
サッカーチームの京都サンガがどうなってるのか見てみろ・・・ >>46
準備委員会が立ち上がっただけだから実際に建て替えるのは大分先だろうからね いっそのこともう箱物なんか作らずバーチャル空間で運営すればいいんじゃね？ 前に建て替えの話が出た時も、羽生さんたじたじだったみたいな書き込みをみた気がするんだが いろは坂事件の三人のメンバーが協力すれば
新築移転も可能だろう 羽生は人望ないからな
将棋で苦い思いさせられた奴らがネチネチ嫌がらせしそうw 豊川とか飯島とか言葉の端々から羽生への妬みが滲み出てるな >>62
あん時事故にならなくてよかったな
もし3人とも帰らぬ人になってたら… 将棋会館新築移転費用を
原則的に棋士から徴収・寄付を禁止して
企業からの協賛金、スポンサー費用と一般からの寄付で
賄えば棋士たちから反対出ないんじゃないの？
新築移転反対してる理由が、収入が低い棋士たちから
費用徴収しようとしてるのが理由か聞いたもんで。 佐藤康光 会長
森内俊之 専務理事
羽生善治 （実質）広報部長 >>67
自分たちが使うんだから低収入だろうがある程度負担して然るべきだと思うんだが >>69
いきなり取ろうとするから抵抗があるわけで
対局料からちょっとづつ天引いて積み立てる 対局料として払ってからまた戻させるから嫌なわけで
払う前に連盟側でやれよってことじゃないの
要は分配 そりゃあ羽生は稼いでるから徴収されても痛くも痒くもないわな
底辺棋士や引退寸前の棋士からしたら何言ってんだとなるのは不思議ではない 対局料年200万円ぐらいの棋士たちからしたら
そこから数万円でも引かれてしまうのは抵抗あるだろうに けど、何も払わないのも不平等だろ
稼げないのは自分の実力がないからな訳だしな
累進性にして徴収すればいい 将棋界にとって物凄く重要なことなのに、
たかが数万円も払いたくないやつはプロ辞めていいよ まあ160人ぐらいしか居ない棋士たちから
年平均30万ぐらい徴収しても5000万ぐらいしかならないのが悲しい実情 羽生さんは大山の葬儀で100万円包んだらしいから普通の棋士と金銭感覚が違うんだろうな
そりゃ先崎も米長に泣きつくよ お前らが批判しても羽生の案は賛同されなかったんだから仕方ないだろ
プロ辞めろとかどこから目線で言ってるのか分からん おっさん棋士が問題先送りして後の世代に負担がのしかかる構図は今の日本の縮図とも言える 「羽生の案は絶対的に正しい」「羽生は一方的に裏切られた被害者」という考え方はとても危ない
先崎と河口しか賛同しない程度の案だった可能性もある 名古屋だけに留まらず東京大阪までが1人の少年を餌に金集めしようとしてるんだから恐ろしいわ で、大介の土下座まだかな？
真実に時効はないからな麻雀バカ >>70
鳩森八幡神社の誓いだっけか？
アレも天引提案だったんじゃなかったっけ？ そもそもなんで一度やってダメだった奴にまた任せるんだよ
羽生がやりたがったのか？ >>80
羽生だって誰にでも100万包むわけないだろう
大山の葬儀に出ないどころか、それをネタにする先崎は非常識のクズ野郎 羽生は結局翻意して建て替え反対派だったと羽生の本に書いてたで
「永世七冠 羽生善治（著・羽生善治）」に >>90
反対されて、自分の力じゃ説得できないから諦めただけじゃないのか？ あまり当時の状況に詳しくないんだが、
羽生の考えた集金方法が仮に現実的では無かったとして、
建て替えのための積み立てとかは当然やってるんだよね？
まさか今から全部資金調達始めますってレベル？ >>91
それを羽生に逆らう奴は絶対悪と吹聴する河口と羽生オタとあひるンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まあここは羽生さんらしく20年前の敗着と同じ手順で始めてほしいよね >>88
現状で大金を集められそうなのが羽生と藤井とひふみんしかいないからだろ >>94
誰だっていいよ
他棋士から反発食らってまともに説得出来なかった奴が、なんでまた上に立って同じことやるんだよ >>97
何故そこで誰でもよくなるか意味不明なんだが、
当時建て替えに反対して問題先送りにした連中はまず除外されるだろうし、
若手で発言力のないやつもダメとなると残り誰になるよ
事件がなければ渡辺とかはありかも知れんが当然今は無理となると太地くらいか？
早稲田の人脈って言ってもどこまでやれるかね 折からのブームで会長とこに色々美味しい話が舞い込んでるだよ、きっと。
つまり、資金問題は既にほぼほぼクリアしてて、今度はババ引かせないからって神輿に乗ってもらっただけじゃないか？なんたって国民栄誉賞棋士だからさぁ。 >>98
羽生には人望や求心力、常識・立案・プレゼン能力がないということが明らかになったのに、なんでそんな無能にまたやらせるんだっつー話だよ >>90
補足
>問題が長期化しそうな様相を見せていたとき、私は羽生と会ってこう聞きました。
>「羽生君はいまでも建設賛成派か」
すると羽生はこう答えました。
>「いえ、私はそれほど馬鹿ではありません」
>私は驚いて聞き返します。
>「しかし、あれほど会館建設に賛成していたじゃないか」
>「米長先生、私は意見を変えたのです。いま、会館を建設するにはリスクが大きいことが分かりました」
永世七冠 羽生善治 P191.P192から引用
復刻インタビュー・米長邦雄が語った人間・羽生善治 「羽生は私にとって最大の相談相手である」より 会長と専務理事が同期の盟友だからな
２０年前とは色々な状況が違う >>100
20年前と同じ尺度のままで考えるとか馬鹿か？ 引き受けた以上は羽生世代の結束で成功させるがいいさ
まずは嫁のTwitter止めるとこからな >>103
20年前から進歩してるとも思えないからな
人望がないのは周知のことだし、持って生まれた人徳やカリスマみたいなものは年数が経とうとどうにもならない
大多数を説得出来るような案を出せるとも思えない 新会館建設がそれほど必要なのかどうか知らんけど
そして今は羽生永世七冠や藤井くん効果で好調そうな将棋界だけど
基本的には斜陽衰退分野という覚悟が必要だと思うので
新会館建設よりもすべきことはたくさんあるんじゃないか >>99
その表現が一番近いだろうな。外向けには最適な人だから。 羽生が20年前に言ったのもすぐ建て替えようって話じゃなくて
近い将来の建て替えのために積み立てようということだろ？
いつかは老朽化するわけでごく普通の提案だと思うが
前回は大山を筆頭に有力棋士が寄付を集めて建てたということで
羽生も同じようにしろとベテランが反対するならまだわかるけど
当時の若手で反対する奴がいたのは意味がわからんな
完成した時には引退してるような連中と違って
自分たちが長く使うんだから少しくらい金を出してもいいだろうに
現会館だって先人の努力があってのものなのにな >>106
とくに市場拡大の努力もしてこなかった業界だからのびしろの方が大きいよ 当時の若手は羽生世代にボコボコにされてた世代ではありますからね
冷静な判断は出来なかったかも
２０年前じゃ老朽化していると言っても、まだ大丈夫だろって感じもあったでしょうし 勝手な当てずっぽうを元に当てずっぽうな事書かれてダメだしされてもは？だろうな 棋士一人当たり1万円徴収すれば200万くらいにはなるから、これを元手に渡辺棋王が競馬して1億円に増やせばいい
簡単だな >>115
新館2つの建築費用が1億程度で済むと思ってるお子ちゃまかよ
少なくとも30億とか数十億円単位のカネが必要になる そもそも、「会館建設準備委員会」の発足について資金面どうするか？ってお題になってないから。
「どう建て替えるのか、そもそも現在地での建て替えが可能かなど、今後検討を進める」とだけ。
本来ならまず、建て替え資金はどれくらい必要でそれをどう捻出するか?ってとこからスタートするものだけど、そこはすっ飛ばしてる。
つまり、必要な資金には目処がついてるからどうやって建て替えましょうか？ってのが目的の委員会発足ということだと思う。 >>116
じゃあ次は渡辺棋王が増やした1億を元手に阿久津がパチンコに行けば、200億くらいにできるから問題ないな 看板として委員長やらせたり、タイトルホルダーを委員にするのはいいけど、
ちゃんと実働部隊になれる事務員なり外部委員なり用意してんのか？ >>119
最後に羽生が適当な道場行って掛け金千億の賭け将棋を何回かしてくればいいだけだな 前スレの指導対局クラウドファンディング案を自分も考えてみた
佐藤5000円
佐藤8000円
藤井20000円
佐藤50000円
佐藤80000円
藤井500000円 聡太のＣＭ出演解禁してギャラ９０％は連盟が回収すれば・・・ >>73
弁護士は【月５万円】も弁護士会に上納してるんだってよ。
売れない弁護士は年収２００万円とかだよ。 >>92
むしろお金出してくれる人待とう！って話より
かなり現実的なプランだったと思うが なんで積み立ててねーんだよ。計画性ゼロか。
今から積み立てて建て替えは30年後か？ >>123
佐藤ズラしん
佐藤ましなほう
藤井たけし
もて
あまひこ
そうた
かよ 収入に応じて負担ってのも文句は出にくいだろうけど公平ではないよな
使用してる回数に応じてならまだわかるけど >>124
大物芸能人だと年間一億らしい
今の藤井以上に価値あるタレントなんて存在しないし藤井にCM10本ほど出てもらえば済むな >>128
自分でも書いてて良く分かんなかったですが、
佐藤康と現役名人なら現役名人が相場が上と見て良いんですね 指導対局ならオークションのほうが面白そうだけどな
天彦との２日制体験が３００万で落札だったか？ >>92
建替用資金がB/Sにあったよ
足りるかどうかは別として6億ある
これを原資に寄付を募る感じかね >>121
さすがにそれは表向き、と思いたいが、白紙でもそんなに問題はないと思う
東京は耐震工事やったばかりだし、関西はもう少し猶予がある
つまり老朽化に伴う建て替えは火急の要件とは思えない、東京の居住性は相当悪いみたいだけど、
それは建て替えというよりは内装工事や清掃業者の問題って気もするし >>127
東京、関西将棋会館の建替、維持修繕のために積み立てている 積み立てている
https://i.imgur.com/EFzXyMX.png >>135
道場に入場制限がかかったり手狭問題もありますか >>124
浅田真央みたいにスケート連盟とマネジメント会社に
CM出演料やその他の稼ぎの95％搾取されるようなことになって欲しくないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
