第89期ヒューリック杯棋聖戦 Part15
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【第89期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負】
羽生善治棋聖 − 挑戦者 豊島将之八段 各日午前９時開始 持ち時間 各４時間
第1局 6月06日(水) 羽生棋聖 ●−○ 豊島八段 先 兵庫県洲本市 「ホテルニューアワジ」
第2局 6月16日(土) 先 羽生棋聖 ○−● 豊島八段 東京都港区 「グランドニッコー東京 台場」
第3局 6月30日(土) 羽生棋聖 ＿−＿ 豊島八段 先 静岡県沼津市 「沼津倶楽部」
第4局 7月10日(火) 先 羽生棋聖 ＿−＿ 豊島八段 新潟県新潟市 「高島屋」
第5局 7月17日(火) 振 羽生棋聖 ＿−＿ 豊島八段 駒 東京都千代田区 「都市センターホテル」
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/kisei/
前スレ
第89期ヒューリック杯棋聖戦 Part14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1529137225/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 第3局 6月30日（土）
「沼津倶楽部」静岡県沼津市千本郷林1907
立会：青野照市 九段
副立会：勝又清和 六段
記録係：斎藤明日斗 四段
第4局 7月10日（火）
「高志の宿 高島屋」新潟県新潟市西蒲区岩室温泉678甲
立会：深浦康市 九段
副立会：村山慈明 七段
記録係：高橋佑二郎 二段
第5局 7月17日（火）
「都市センターホテル」東京都千代田区平河町2-4-1
立会：島 朗 九段
記録係：岡井良樹 三段 【第90期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 持時間各１時間】
https://www.shogi.or.jp/kisen/kisei/90/itizi.html
イ組：[千葉-(<中座-遠山>-<近藤正-増田康>)]−[川上-阿部健]
ロ組：[佐々木勇-(<神谷-石田>-<伊藤真-門倉>)]−[佐藤秀-佐々木大]
ハ組：[(瀬川-(青嶋-<高田-上野>)]−[八代-(勝又-<三枚堂-杉本和>)]
ニ組：[佐藤和-及川]−[(<渡辺正-梶浦>-<所司-上村>)-(青野-<高野秀-黒沢>)]
ホ組：[宮田-藤倉]−[(<佐藤慎-石井>-<高見-高野智>)-(金井-<室岡-渡辺大>)]
ヘ組：[村田顕-(藤井聡-<村田智-里見香女流_6/18>)]−
[(<長沼-古森>-<東-今泉>)-(豊川-<小林健-西川慶_6/20>)]
ト組：[大橋-(福崎-<脇-西田>)]−[中村亮-(宮本-<牧野-星野>)]
チ組：[伊奈-(阪口-都成)]−[島本-(<藤原-平藤>-<有森-竹内>)]
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決勝トーナメント・シード(10名)
前期五番勝負敗者・ベスト４：羽生か豊島、三浦、稲葉、阿部光
タイトル保持者(一次予選決定時)：佐藤天、菅井、中村太、渡辺明、久保
永世棋聖資格者：佐藤康
二次予選・シード(45名)
前期決勝トーナメント出場者：郷田、鈴木、木村、広瀬、糸谷、戸辺、斎藤慎、船江
順位戦A級：深浦、阿久津
順位戦B級1組：行方、屋敷、橋本、山崎、谷川、松尾、野月、畠山鎮
順位戦B級2組：丸山、北浜、横山、村山、中田宏、澤田、飯島、藤井猛、窪田、井上、中村修、
畠山成、中川、佐々木慎、大石、田村、阿部隆、千田、永瀬、飯塚、先崎
棋聖(挑戦)経験者：森内、桐山、田中寅、島、南、森下 飛車金両取りで48銀打って頓死って
なんか前もそのパターンで負けたのがいたような・・・ 次の名人戦、このまえみたいに今日の豊島の順で始めたりしないかな 守るのか攻めるのか半端だったね27角の時点で仕切り直しするのかと思ってたのに この童貞は踏み込める順でビビって踏み込めないから
間抜けな頓死するんだよ これメンタル的にお互いにとって影響でるかもな
羽生さんは名人戦は五分に戻しそう
豊島は引きずりかねないか 豊島この負けは引きずるでー
このまま棋聖取れないんちゃうか >>4
この前のは藤井の技が見事に炸裂した感じだけど
今回のは豊島の完全なうっかりだから全然別物だわな まあ、こういう場でうっかりうっかり言っておいた方が早く立ち直れるよ これで3-3か
第7局まで行ったし割と先手取った方が勝ちそう
流れ的には羽生かな 大事な一戦でことごとく頓死するのは偶然じゃないよな >>8
はああああああああああ！！！！！！（切腹） 羽生みたいに勝敗を度外視して将棋の真理探究だけに興味がある人の方が最後には勝つんだな 飯島「高見一発で叡王取ったのに豊島5回目でしょう？」 しかしここでやるかねってタイミングだな
今日の勝ち逃したのは痛すぎる 順位戦のプレーオフでギリギリ寄らないことを読み切った踏み込みで負されたのが悔しくて
同じことしたくなっちゃったんだろう48銀は W杯も始まったし、オウンゴールしたらこうなると身をもって示したんだろ豊島は。 そういやエジプトの選手が試合終了間際に綺麗なオウンゴール決めてたな 若手同士の棋譜見てれば一手ばったりよくあるけどもう豊島はトップ棋士なのに大一番でやらかしてしまう 豊島見るとああ天彦って強かったんだなってよく分かるな
肝心なところで外す人間と外さない人間
タイトル取れるかどうかってこの差なんだよな 駿河湾から富士山までの標高をみるかのような形成グラフだった うっかりしてました、って切り替えられるのがすごいな 藤井聡太みたいにタイトル戦出れないやつはどうでもいい これで次に引きずらないならいいけど
豊島めっちゃ引きずりそうだもんなあ >>44
まあ持ち時間7時間だし名人戦
対して棋聖は4時間だからね >>53
いうて秒読みでもないのにこれはいかんでしょ >>29
これリアルに言ったんならすごいな
もう解説呼ぶなよ >>44
4時間だとC2の黒沢に負けるエセ名人ｗｗｗ 豊島は羽生久保に挑戦しすぎだよな
そこで王位戦なら 豊島将棋向いてない説
レーティング1位で未だタイトル経験無し
圧倒的な優勢でも−4000点の手を指してしまう 叡王といいヒュー棋聖といい
タイトル戦とは思えないひどい内容の番勝負が続いてて悲しい うーん、しかし分からん
48銀打ったら52角42金打まではほぼ必然でしょ？
その瞬間の43桂を豊島ざ見落とすなんて余程変な筋見えてたとしか思えん >>48
羽生さんは遊ぶからとか羽生オタのキモさよ 42銀を打つつもりが48銀を打っていた
何言ってるかわからねーと思うが・・・ 名人3期取りそうな天彦を豊島と比べるのは失礼にもほどがあるぞ
紙一重の差とかじゃなくて雲泥の差がある >>47
前夜祭で藤井猛にももっと堂々としてればいいって言われてたみたいだ
でもこれ位でいいんじゃないの、叩かれる位なら 羽生と豊島の棋力って互角でしょ
たしか1、2勝豊島が勝ち越してるだけだろ 今回は双方にとってスッキリしない終わり方だったなぁ ハタチンは毒舌の本音が透けてるコメントをするからおもろかったな やっぱタイトル獲るのって淡々と寄せる力よりも怪しく間違えさせる類の終盤力が重要そうだな >>72
直近がちょっと勝ってるだけで通算ではまだ羽生の勝ち越しだよ >>47
そうだよね。仮にもタイトル保持者だよ。
司会的な仕事は受けちゃダメ。
あくまでゲスト扱いでお願いしたい。 >>68
豊島「よし52銀うつぞー...あれ...58ならタダで両取りやんけ」って感じで魔がさしたんだような あの棋士として絶頂の状態の稲葉を完膚なきまでに叩き潰したからな
天彦と豊島、比べるまでもない 前スレ>>898のソースについて
行方「豊島の新手がソフトだと知って萎えた」
この発言のソースは『不屈の棋士』出版社: 講談社 (2016/7/20)にあります
電子書籍で買ってるから、ページ数は分からんけど第5章
正確に引用すると
行方「角換わり腰掛け銀で後手が24銀と出る手がありますね。豊島くんが初めて指した手で、私もいい手だと思いました。
ただその局面をソフトに検索させた時に、24銀が5番目くらいの候補手に挙がっていたんです。それを見て、「ああ、そういうことなのか」と。」 >>77
一度でも竜王名人になった森内と天彦を比べるのは森内が可哀想 >>77
森内レベルって棋士として相当な大成功だぞ >>66
27角から割り打ちまで1セットの読みだったんだろうけど相手の駒台に桂が乗ってるの読み抜けてたのかなと
桂馬が増える前なら42金で寄らないので 変な２７角打ちを何とか有効手にしたくて
あの付近の駒の取り合いばっかり考えてたんだろうな >>94
どう見たって森内、康光はレジェンドの部類だよなあ
同期が羽生なだけで これで棋聖も王位もだめなら森下と並ぶのか、豊島辛いのぉー。
終盤の踏み込みを藤井の終盤に学ぶべきだよなー。 >>29
これは悪意をもって言った訳じゃないでしょ。
豊島が取れないのは信じられない。高見はシンデレラボーイのようだ。
みたいなニュアンスだったよ。 珍しく豊島先生が大きい声で感想戦をやっているw
記者向けだろうけど >>91
天彦も最後の輝きとして竜王名人取るかも知れない ちなみに>>89に続いて、行方はソフト発の手だと思って採用できず、糸谷にボロ負けしたと続く 今日の豊島みたらタイトル獲れないの納得してしまう
大舞台で堂々と作戦勝ちできる高見の方がマシかもな あの２七角打ちから、銀の割打ちは何を考えていたんだ。どうなってんだ？ こんなの見せられたら菅井と阿久津のやる気がアップしそう >>77
長期戦しか勝てない名人の天彦とウティーを比べるなよ
天彦と比べてよい名人は高橋名人だけだ 豊島はどうしようもなさすぎて忘れられてるけど
その前の羽生の序盤の構想もだいぶアレだったよな 豊島「△57桂成」
ソフト「これは49飛車の一手」
羽生「▲38飛車」
ソフト「-1000」
俺ら「羽生も衰えた。」
豊島「△27角」
ソフト「互角」
解説陣「ここは42銀打ですね」
豊島「△48銀打」
ソフト「+4000」 豊島はポイントを積み上げたいと思いすぎて、自玉の危険を見落としたんだろうか 枠に入ってる松尾に吹くｗｗｗ
なんて松尾さん来てるんだっけ >>70
今はやらかすとすぐに叩かれる風潮だから
高見みたいな姿勢のほうが叩きづらいよな 豊島はタイトルイップスでもあるのか？
阪神藤浪みたいに大暴投するじゃんｗ おいおい、今北けど何が起こったんだよ
豊島のチョンボを羽生さんが見逃さず仕留めたってこと？ 順位戦5連勝だったのにその後1勝4敗
プレーオフになった途端3連勝するも結局挑戦者にはなれず
ついでに王将も逃す
とよしーは今日もとよしーだったということだ >>135
考える力なくすっていうのは根性論かと思ったけど
豊島みてるとやっぱ怖いな 今日の羽生の出来もヤバかったと思うけどね
まったく勝算のない仕掛けだった 藤井はソフトを教えられてさらに化物になったと聞いたが何が違うんやろうか・・・ >>128
松尾じゃなくて貴乃花親方だぞ
副立会だよ 高見は勝負師的な才覚があってタイトル取れたのは納得だけど
豊島は常に冷静に指そうとして逆にそれに囚われてる感じ 豊島www
今日寒いからいきなり冬島になったのか
本当の大ファンタかよ あのー
17時ごろ羽生さんが負け濃厚ということで撤退してたんですけど
なにかありました？ 藤井聡にタイトル取らせて崖っぷちにしたら豊島も奮起するんじゃなかろうか お前らに聞きたいだけど
感想戦の勝敗は、どうやったら決まるだ？ >>42>>52>>57
相手にするのもあほらしいけど
競技者としても解説者としても至って普通の発言
どの競技でもこの状況でその点に何も感じなかったら
解説者として非常に無能 豊島やバナナ伍長の将棋は優勢になる将棋で玉を詰ます将棋でないからつまらんのよなぁ >>151
そのまま崖からうっかり落ちていく豊べぇの姿が・・・ >>99
だからここからどう詰ますんだよ？
まったく分からん 僻地の金を取るために角と桂馬を渡して、その角と桂馬で寄せられちゃったんだなあ 第2局始まるまでは羽生が勝てるビジョンがまるで見えなかったけど、第2局の内容を見て豊島が奪取するビジョンがまるで見えなくなった 両取りの銀打で逆転するの多いな。
藤井君のやつもそうだけど、チョット前に広瀬豊島でも豊島が負けてたような。
プロでもついつい打ちたくなるんだろうか。 >>141
終盤は元から折り紙付きでソフトで序盤中盤補強したらそりゃ化物になるよ >>105
高見をバカにしてて両方から嫌われるわw 飯島「豊島さん、タイトル遠いっすね！」
お前が言うな いうて羽生久保相手にしか奪取失敗してないから他の人に挑戦すれば余裕やって 一手で-4000ってどんだけだよ
豊島レベルでもそんなことがあるんだなあ >>158
寄る≠詰む
詰みを意味する場合もあるけど
今回は直ぐに受け無しの形になる、みたいな意味
憶えておこうな 他の棋士もそろそろ豊島のこと馬鹿にしてるだろ
わろてるわ 耳栓したり集中しようとしてるわりにやらかすのはなぜか
もっと大舞台に強くならないと 森内は、記録だけ見ると将棋の歴史に残る大棋士なんだけど
後半は名人戦以外は、棋士からさえもう少しがんばれといわれる位酷いからな
印象悪いのは解る
森内や天彦の行動みてると、名人が棋界で一番強いとは言い切れないのが辛いな
他の棋戦でコロコロ負ける姿見て、升田幸三とかは悲しみそうだが
大山はソフトの事を認めて、名人一本研究一筋に絞るのも認めそうか？ 藤井くんはソフトで序盤研究してクソ強くなったそうだが
ソフトで終盤練習しても強くならんのか？ A級レーティング1位になる代わりに一生タイトル獲れないボタン
をガチで押してしまったくさいわ >>165
守備に使える銀1枚を捨てて相手に1手得与えてるからちゃうか 豊島！おじいちゃんが元気なうちに無冠の帝王返上頼むで！ >>150
「自分が崖の下落ちたこと気づいていない」 将棋界で大舞台に弱くて
その後強くなった棋士っている？
いないよね >>169
そう言うけど王座戦なんかもその手前で負けちゃうんだよな >>117
髪形変えてみた時と似たような心境だったのかな >>167
まあ奨励会なのに詰将棋だけはプロトップクラスって
人もいるからねえ >>164
王将戦で久保相手に相振り飛車しまくるからね
居飛車にしなきゃ... >>171
ああ、じゃあ金置かれても盤に有った方の金の上に桂馬置いて銀に効かすんだな？
それで粗方詰む寸前まで行くわな 竜王戦向こうも勝ち上がってきたら当たるんだよな
この終盤力じゃマジで勝てねえぞ >>177
序盤だろうと終盤だろうと有利に有利をひたすら積んでいけばそのうち勝ってるでしょっていうのが今のソフト将棋の哲学
ソフトは間違えないからそれでいいけど人間が真似して失敗すると今日の豊島みたいになる 羽生さんとガチでやる時は天彦みたいなアリ地獄の我慢強さが必要なのか・・・ >>150
サッカーで例えると0-2から豊島が3回オウンゴールした 別に豊島時間が無かった訳でもないんだろ？
俺は羽生さん応援だから流れ変わるといいなと思う >>122
＞ただその局面をソフトに検索させた時に、 >>163
それは全然思ってないわ
これで五分だし、番勝負の帰趨は誰もわからん >>177
聡太の終盤力はソフト関係ないからな
ソフトは昔の棋譜とかの序盤研究に活きてる 耳栓してるけど当然記録の声は聞こえてるんだろしはたして意味あるんだろか ハタチンが「これ並みの棋士なら立ち直れませんよ」って言ってたし
豊島のメンタルは明らかに並以下なので立ち直れないと思う >>186
王位戦の対菅井を見据えた公開練習だから・・・ 終盤の一手に対局者は凍り付き解説は絶句、検討も頭を抱える
中継入ってたからこちら側にも空気が伝わってきていたたまれなかった
怖いねタイトル戦 ハタチン自体のメンタルはどうなのか
藤井くんに負けて冷や汗かいてたが >>210
当人うっかり連呼してるし当分ひきずるでこれ 豊島はタイトル戦になると乏島になるのはなぜなんだ？
このままでは隠れモリシタンと言われるようになるぞ >>206
童貞の豊島にはキツいだろうね
女の子抱かなきゃ立ち直れない 羽生だって芋攻めして検討にぜんぜん手が当たらん、疲れると呆れられてただろ >>177
若藤井の詰将棋関連の履歴（詰将棋選手権4連覇、小4時に将棋図巧全問正解等）調べてみたらいい
終盤力の異常さは詰将棋からもきてるとわかる >>177
終盤力は大人になってからでは伸びない気がする >>195
詰めろも良く分かってないぞ
定石も一つも知らん
しかし24で初段だしウォーズで3つとも3段である >>206
現地大盤で挨拶してたけど少なくとも表面上はサッパリしてたよ 誰か豊島引きずって飛田新地一週間くらい巡らせてこいよ >>187
打った方の金の頭に桂馬打つ
詰みはまだ目指さない
えーと、あれだ
将棋の入門書読むといいぞ、詰めろとか分かるようになると観てても将棋もっと面白くなるから >>174
いうての棋戦決勝とかタイトル挑戦にコンスタントに絡み続けてたのにな 正直豊島のは棋力とかそういうレベルじゃないわな
精神的な問題 豊島レーティング1年間1位なんだぜ
今までレーティング1年トップでタイトル取れなかった人いるんだろうか まるで豊島がリアルの童貞であるかのような書き込みはやめろ >>212
以前大盤解説で見たときは弟子と対局出来るのにウキウキしとったから大丈夫や >>208
観戦記者の銀杏さんかな
お仕事で色々聞かなきゃいけない
偉そうなんてことはないよ 活字にするとどうしても棘が出るが、>>29は全く悪意とか小馬鹿にする意味を含んでない
本当に感心して、なぜまだ取れないんだろうという感じ。
高見だけじゃなく菅井の例も出してたし、
豊島タイプの例で中村王座の涙も出してたし こんなんで落ち込むくらいなら３月にとっくに自殺してる
将棋と同じく平常運転で勝ちを重ねていけば自然にタイトル取れるってスタイルなんだろ >>230
まぁねぇ、今回は終盤直前でトチ狂って自殺してんだし、終盤力もクソも無いわな、、、 羽生息吹き返したな
連敗中だったし最高のアシストだろ豊島 >>227
羽生ストップ安まったなしと思って空売りしこんだら暴騰やぞ >>177
藤井七段の寄せは玉をどこに追い詰めるか？詰みから逆算してるように見える
豊島の寄せは亀をいっぱい放って安全に寄せてるだけだから根本が違う 豊島は完璧主義者なんじゃないか
ヘタレな自分を脱却したい、変わろう変わろうと思いすぎてる
実際は弱点なんてなくならないし、人間弱みを抱えながら生きていくもんだ
ミスしても次次〜、ってくらいになればタイトル戦に気負うこともなく勝てるようになるよ >>236
観戦記者では銀杏が一番優秀だな、ダントツで >>133
見逃すとかいうレベルのうっかりじゃなかった
豊島が突然自殺したに等しい >>195
あと、見てない
さっき板開いて上にあったスレたまたま見ただけ
今までプロの将棋見たのは藤井君の将棋を2つか3つだけ
でも才能はお前よりありまーすw 羽生さんの51飛が豊島の読みに無くて軽くパニクったのかな 豊島先生は人の痛みがわかる先生なんです
ここで勝ったら羽生がかわいそうだから・・そんなことできないんです
思いやりのある心優しき青年なんです >>243
自玉の危険に気付いてないんだから
終盤力が大いに関係あるんじゃない？
嗅覚というかセンスというか >>242
このど終盤で王様のそっぽ攻めたってことは、よっぽど形勢良いと思ってたんだな
鈍足の寄せというか、形勢判断が悪いのでは >>250
銀杏記者アマ高段だよね
子供のころから割と有名で大学でも凄かったと聞いた 女を知って強くなるタイプじゃないだろ豊島は(´・ω・｀)
刃牙じゃあるまいしそんなタイプだったらもうタイトル取ってるよ これで羽生が復調して名人奪取したら天彦ににも恨まれるぞ 豊島の感想戦は雰囲気がやばい
勝っても負けてもやばい
非常に感じが悪い FF7で「エアリス、死んじゃうんかい！」レベルの突然死だったな >>263
うん、基本的に観戦記者は将棋も強い人多い
一番弱いと思われる翔でも初段ある もしかしたらタイトルホルダーが藤井くんのときだけ強い天敵としてタイトルとりまくる未来もあるやろ！ >>251
債権回収を請け負うお仕事をされてる方ですか >>177
ソフトは終盤のほうが穴だらけで寄せの信頼度に問題ある
アマなら見抜けんが藤井クラスだと参考にできないだろ
ソフトの穴は豊島も言及してたからわかってるだろうが
人間と対局しないとか極端なことやるからこのありさまなんだろ
個人的には学校中退して研究時間つくるって選択するやつは一流になれないと思ってる
時間の使い方に甘えがあんだよ、普及せず対人せずソフトとにらめっこってのは
ただのガリ勉君 >>266
相手による
糸谷や三浦相手の時はよく喋るし勝っても負けても笑顔が出る あーくそ、寝落ちしたの悔しい
どうせ羽生さん負けると思ったんだよ >>133
羽生さんが倒れそうなところでギリギリ耐えていたが豊島が唐突に倒れた >>272
天敵になること期待してるんだけどなあ
棋風が真逆だし天敵フラグは立ってるのに そういや渡辺明ってうっかりとか大ポカかましてるとこ見た事ねえな ここで豊島を風俗に連れて行くような先輩はいない。。だろうな あの見落とし後の逆転は、棋士なら誰でも気付くもんなのかな。そこそこ時間もあったし。
解説しながらだと気付かない感じだったけど。 >>223
(⌒)
r'-r'
/￣1
,′ i
i ,′-─‐- ､
| l彡'"¨｀`^ﾐﾀ､
| j 'ﾞﾞﾞ` 'ﾞﾞﾞヽ1::', 喰らえ豊島！
(⌒) | | ＞ , ＜ .|:::ﾙ' しょーりゅーけん！！
/ ¨7 | |' ' r─┐' ' Nﾉ´
〈. |,. .:::.:-:::.､ | | ヽ__ノ ,.ｲﾉﾉ
| |.:::从ﾉ l.:l:l:.ヽ | 爪>ー＜:/
| |/l/l/` H-lﾉl /|:. //i L_Ll/ﾊ
| | ＞ , ＜ 1:ほいさっさあ 〈/|:::// L_ Vﾊ「
./|::./l ' 'r─┐' 'H //1// X_X､
〃 ﾚ'/ﾐ:､ `ー' ,.ｲノ // 」/ / /^l_〉
/⌒V l1`エ´.:ﾉ{} ,.ｲ⌒77ヽヽ i |
/ ∧ l:| X´〈〉 ／ / // iＮi. リ
| | | | |} // /介} /に7 |:| | | 1L_
| | | | ﾘ.// | (淫) ＿,|」 __ﾉ _ﾉ＿, ィくVﾉ⌒)
| | | ﾚ'_ノ. |_ム ヽ二二ﾆﾆ-y‐⌒7 l Ｎ_フ´
`＜/¨ `ｰ- 〉_ソ 〈 _/ / ,! l |
/⌒ー-====ﾍ ﾄ､／ _/ ,′ | |
_ノ.:.:.:.:.:.::.:.:.:::::::::::1 ヽl＼__/ ＿,′_ 」/ >>133
とよしーが羽生の正体を見切ったのに名前を教えちゃって、羽生は素直にデスノートに名前を書いた >>283
てんてー三浦の棋聖戦での正露丸の話を披露したのが今日のハイライト 豊島は踏み込めば勝てる順があるのに
ことごとくビビって踏み込めないメンタルの弱さが
一番の問題だろ >>270
三浦「勝てなかった俺が100%悪い。それでも1発殴らせろ」 >>266
今は崩壊しそうな精神を
辛うじて繋ぎとめる位の状況だから
多目に見てやれ 相手のチョンボで勝ちを偶然拾っただけで
ヒューリック豊嶋の流れは変わらないな やっぱ棋士は誰かさんみたいに
相手を冤罪で出場停止に追い込むくらいのメンタルが必要なんだな >>295
「48銀を打って頓死する」と書いたのかと思うと 自玉の危険に気づいていて△４二銀打と指した後の手を指しちゃったんだろ？ >>221
あんま言いたかないし皆分かってるだろうけど
定跡知らん状態終盤力>>187じゃ24初段無理だわ 豊島は普段人間と研究してないから感想戦も意味ないものと思ってるのかね
早く家帰ってソフトに聞いてみたいとか思ってそう >>290
立命館だったか
栃木のナントカって呼ばれてたってのはどっかで読んだ まあ、増田じゃないが感想戦なんか意味ないわな
仲が良ければ別だろうけど これ三浦ｶﾞﾁｷﾞﾚしてそう
ってか自分が三浦だったらｶﾞﾁｷﾞﾚしてる とよぴー喋るようになったねぇ
そしてうっかり、これはやはり女が… 豊島予選ではトップ棋士相手でも本当に強いからソフト使ってるせいで弱いは無理がある >>268
むしろ初段で観戦記者本業で務まるのがすごい >>77
ウティは三冠ぐらいとってる
天彦は名人戦のみで終わりそう 豊島は何だかんだタイトル獲るとは思うけど羽生さんとか久保相手じゃない気はする
とりあえず自分への怒りで適当に指して自滅した王将戦第4局みたいにはならないでほしい
見てて怒るを通り越して悲しくなる >>296
JTもうっかりだけど
JTはド終盤の玉頭戦しかも両者秒読みだから
誰が指してても割とある展開かな
今日のは結構特殊な気がする うっかりしてたら電車乗り過ごしてたわ
うっかりは誰にもあるわね >>308
みんな分かってるよ
臭すぎて蓋してる状態や
>>319
流石に翔はタイトル戦だと毎回ブログ担当だね
写真は結構良いし、視点も面白いから割りと好きだが てんてー、金井、とよしー
ファンタ三兄弟ってことでいいね？ 豊島−4000点の手を指したってマジか
どうなってんだ 豊島が棋会をコントロールしてるんじゃないかと思えてきた
会長の命を受けてタイトルの配分をコントロールしてる
叡王戦だけは本当にミスってしまった >>291
解説者もすぐ逆転したのがわかった
秒読みならともかく、30分以上時間が残っていて、C級指し分けの雑魚でなくタイトル戦に出るような強者だったら
逆転の手を見逃す可能性は低い 金井レベルの大ファンタだからなぁ
これは女を抱いて忘れるしかないで >>287
JT杯で思いだした
今見てきたら豊島松尾だ。松尾は微妙だが
解説藤井だった、やったー >>238
俺もこんな風に書けばよかった
反省反省 >>287
見てたけど、これは仕方ないと思ったわ
俺も同桂で後手良しだと思ってたし
同桂で駄目なら実戦的には評価値ほど離れてないなってのが
当時抱いた感想 >>330
まぁ普通に考えればそうだろうなぁ。
そんなに油断するタイプとは思えないが、とんでもない落とし穴に落ちてしまったな。
豊島の考える理想の将棋って、全駒なんじゃないかと思えてきた。 >>261
それだな
一目で自玉が怪しいと見抜けない
羽生も解説も皆見えたのに豊島だけは気付けない
うっかりじゃなくて地力の問題かもな >>326
てんてーのアレは早指しだし、金井のアレも秒読みだから
お時間たっぷり残してやらかしたコレと一緒にしないでほしい >>287
評価値7000をひっくり返すうっかりって 今日の大悪手は頭の中パニックで冷静な判断が出来なくなってたんじゃないかと疑いたくなるレベル 沼津倶楽部ってどういうところなの？美食倶楽部みたいなところ？ うちの嫁は豊島ファンで今でも『きゅん』って呼んでいるが、そう呼ばれてるうちはメンタル弱いままなのだろう
終盤踏み込みもよくなり目もギラギラしだしたらタイトルも取り、きっと豊島きゅんから豊島さんに呼び方が変わってる >>344
まだ時間もあったしあれでパニックになるならタイトル到底無理だぞ 感想戦が並んでるメンツ的に豊島完全にアウェーだったな >>223
詰み39手っていうのは、39手詰めの詰め将棋と同じってこと？ >>305
実際にやられるのはゴメンだがメンタルはそれくらい必要なんだろうなあ 初めて大盤解説会行ってみたけどソフト見ながらより断然楽しいな >>331
金井のやらかしは全部時間無くなっての失敗だから
今回の豊島とは違う類じゃないか >>344
秒読みでもないからね
普通にイケると思って指したんじゃない >>287
これも大概酷かったが
時間あったぶん今日のはこれより酷いんだよなあ >>350
この場合は必至とかも含まれる
フリーソフトはそのへんを区別してくれない
激指はきちんと区別してくれたんだけどな >>348
こんな負け方してホームの感想戦できるような胆力があったら豊島は豊島してないわ >>347
だからタイトル獲れてないのではと思い始めてる
ここ一番での勝負弱さが尋常じゃない この現象は”豊島”と名付けていいと思う
今まで踏み込みがどうのだとかそういうので見えづらかったけど
これはある種のイップスだよ豊島してると言える。 アラサー以下は皆メンタル弱い高見もプレッシャーでボロボロ
対してアラフォーオッサン共は鉄のメンタル 将棋棋士三大不思議
渡辺名人戦出られず
山崎A級上がれず
豊島タイトル取れず >>354
そりゃ解説も皆有名どころで、盛り上げようとするし、周りは将棋ファンばかりで楽しいよ
機会があったらまた行って >>338
全駒を目指すなら、飛車を捕獲して攻めを切らせるべし
そうしたら、馬を有効活用して時間はかかるが全駒できる >>365
逆に一回取れれば直ぐ複数冠になりそうな気はしてる >>308
雑魚のお前が悔しがってるだけで他の誰も気にしてないと思うが笑け >>370
すでにファンの間では「豊島る」と呼ばれている現象 だが、それもそろそろ獲らないと後が詰まってるからな
このまま行けば一生無冠 >>370
相撲にも優勝決定戦で二回負けた豊島てのがいなかったか？ >>381
豊島って初段が長かったらしいからそれを鑑みると
なにか自分の殻を突き破るのにかなりのエネルギーが
必要なのかなと思ってる。 >>381
と言われ続けてあと１０年は過ぎると俺は思う >>302
ヒューリックでもなんでもいいけどさ名前の漢字くらい覚えてやれよ >>386
>春島終了しちゃったか
そうか今日は気温が低かった！！ >>383
それはそうだが、ここまでのチョンボはじめてやろ
あの瞬間はリアル、アマ二段ぐらいまで棋力落ちてたんじゃないか
と言いたくなるぐらいの軽視 こわがらず結果を恐れず、最短で勝ちにいく。
そうしないと殻を破れんぞ？ >>384
まああと5年くらいは時間あるから、それまでにはいけるでしょ。 >>380
40分ほど残してた。もったいない
おそらく42金で大丈夫と思ってたんだろうが、時間もあったしもう一回確認してみるべきだった 沼津クラブのツアー、ずっと迷っていて、電話して詳細確認したにも関わらず二の足踏んでいて、
やっぱり申し込む！としたら受付締め切ってた。
確か２〜３週間くらい前の話。 ただ寒いだけじゃなくて
一昨日との気温の差がね
冬に寒いのとはわけが違うよ 69銀は正直俺は指せる自信ないけど、プロなら当然指せるみたいな解説だったの？
飛車打ちまで見据えた攻め筋だよねこの69銀って 正しく勝ち切るのは簡単じゃなかったかもしれないが
本譜の順は非常に明快な自殺筋だった 竹部は将棋連盟のモバイル中継を見ながら聞き手やってるけどこのまま進むとやばいことになるぞｗ
「ここで検討陣の手が止まった」 42を48と間違えた記録係が居るってマジ？
最低だな 両取り逃げるべからず
って実はチャンスっていう意味もあるんかな >>402
この程度気温が変わったくらいで影響受けるなんて
変温動物かよｗ
豊島はカメレオンとかアマガエルなのか？ 羽生→藤井への世代交代押しじゃ舐められっぱなしだから羽生→豊島→藤井にして欲しいんだよなあ >>404
駒を渡すことには違いないから自玉の安全を読み切れなきゃ不安はあるよ
とは言え寄せにいくときは多かれ少なかれそういう踏み込みは必要だからな
いけるときにいかずにズルズル引っ張って最後に自爆するようではいけない 今までしょうもない事でもファンタファンタ叫んでるやつに対し、
元祖ファンタの前で本物のファンタを見せつけてやったんだよ 羽生さん「いつから42銀を指してると錯覚していた？」 現地解説会最高やったわ
爆笑の嵐やった
好き嫌いはあるだろうが叡王旧山口コンビはやっぱりいいな
終局後豊島が妙にハキハキしてて、聞きにくい事を自分から喋ってくれた 最近羽生さんが序盤作戦勝ちしてるの見たことないんだけど最後に作戦勝ちしたのいつだろ 本家が登場してる最中に、本家をのけぞらせたんだから、今日のはファンタ©藤井猛が与えられる。 >>361
元になってるのがチェスのロジックだからな 実に豊島らしい負け方
まさか羽生も見え見えの毒饅頭に簡単に引っかかるとは思ってなかったろ 豊島はあんまり藤井を苦手にしてる感じではなかったけど今やったらどうなるのかな 豊島の寸止めっぷりは健在やな
今期の挑戦も2-3やな 豊島天彦らの世代には羽生おじさんを葬る責務があると思うわな。
全盛期の凄い羽生ならともかくも、
こんなにポンコツになった羽生おじさんをのさばらせておくのは将棋界の為にならない。 ■羽生善治棋聖
――本局を振り返って。
羽生 早く角と銀を持ち合う形になったんですが、そのあとお互いに動きづらい局面が続いて、△５四銀と上がられてみると模様が悪いような感じがしました。
――△５四銀の手前までは構想に沿っていたのでしょうか。
羽生 似た実戦はあったんですけど、△３一玉から△５四銀の組み合わせは気がつかなかったですね。
――勝ちを意識したのは。
羽生 ▲４三桂を見つけて。
――第３局に向けての抱負をお願いします。
羽生 いいコンディションで次局を迎えられればと思います。
■豊島将之八段
――本日、一局を振り返って。
豊島 最後でうっかりが出てしまったので、よくなかったと思います。△４八銀がよくなかったので、△４二銀打と打って、飛車を殺して長期戦にすれば、ちょっと悪いかもしれないですけど、まだ長かったので。
――△４八銀と打ってから「△４二銀打とすればよかった」という感じだったのでしょうか。
豊島 △４二銀打と初めから打つつもりだったんですけど、考えているうちに……。△４八銀は危ない手だと思ったんですが、うっかりがあったので。
――これで１勝１敗になりましたが、次局に向けて。
豊島 切り替えて頑張りたいと思います。 >>195
このスレ、500人は見てるが
有段者なんかいないよ >>427
うっかりしちゃったわーうっかりしちゃったわー
ミサワ豊島 ４２銀と打つつもりだったのにうっかり４８銀を打って寄せられたのか
じゃあしょうがないな 相性の問題なんだろなー
優湯生タイプは勝負師羽生のマジックに陥りやすいという
中村王座のような紛れを紛れで返すような泥臭さを身に着けられるかどうかか >>428
初段もない奴がプロの将棋見ても理解できんやろ >>424
藤井に勝ったときはスキのない指し回しで千日手に誘導し、一度もペースを手渡すことなく、まさに圧倒してたな。
最近の鈍足模様とはまさに別人だった。 終盤に一気に負けるレベルのうっかりをする男・・・・金井か？ 5七桂成るのとこで寝て起きたら豊島が負けていたでござる >>427
自分が+1000ぐらい良いとは感じてなかったのかね >>436
解説があれば何となくなにやってっかぐらいは
分かるもんやで結構大介とかマッハ、木村とかの解説だったら
駒の動きが把握できてれば楽しめる。 両取りの仕掛けに立て続けに飛び込んでるんだからもうね… ソフト研究重視の若手たちの終盤力軽視は藤井くんにとって美味しいだろうな
結局将棋は終盤力という言葉が今後も続く さすがに俺でもやらないと思ってしまった
あそこで金を取って自陣に馬を作るなら自玉を安全にしてから
じわじわと真綿で首を絞めに行く豊島の鈍足の寄せの構想なんだなと思ってたら
頓死級のミスをするとは
せっかく羽生の連敗記録の面白い展開だったのにそれはないわ 現地大盤解説は2回しか行った事ないけど、
その2回が今年の名人戦第1局と棋聖戦第2局と将棋の中身も解説も面白くてラッキーだったわ 豊川将児ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ナベが息吹き返してきているように、ソフト研究が一段落したら、結局地力がある方が強いってことになるんじゃないか。 豊島に渡辺や聡太並みの終盤力があったら無敵だったろうな 豪華なお昼食べて、おやつにぜんざい食べて、お土産に勝ち星もらって、羽生にしてみたらいい休日だったなw >>446
あの子の場合は最強の終盤力が元々あるところに序盤をソフトで補ってる形だからなぁ 俺も晩飯食って、少しうとうとして目を覚まして画面みたら逆転してたｗｗ ほんの数手
しか進んでいなかったんだけどな。 ソフト研究しても記憶力は衰えるから老いたら地力勝負なのか 現在のタイトル保持者ってあまりソフトっぽい差し回しをしないタイプが多いのか
振り飛車の久保と菅井、疑問手に近い勝負手を使う太地と高見、勝った局の先後逆で指してみる羽生
ソフトの主流戦型であまり勝たない残りの二人 >>455
2手連続ミスして終わったからな
いくらなんでも酷い 他の棋士より活躍してるのに儚く散るシーンばかり見てるから感情移入し過ぎて、豊島がタイトル取った日にゃ豊島ファンのみならず将棋関係者も目に涙を滲ませそうな気がするわ レーティングで見ても終盤型の棋士が上位だよ
豊島は例外だけど >>461
連続ではないのかな？27角と48銀が悪かった気がする >>446
藤井に勝つには、序盤・中盤で差をつけるしかないんじゃないのかな？
寄せが強いって評判しかない相手だし。 ってかプロの将棋って怖いな二回悪手指したら負け濃厚になるわけだし 仮に名人戦POで豊島が勝ってても天彦にボロ負けだったね >>438
あれは藤井七段が自爆したのが勿体無かった
中盤で終わったから >>414
叡王は嫌いじゃないけど何でもかんでも山口女流に投げるのは好きじゃないわ
会長が一番よかった (´･ω･`)さてと どうなったかな
豊島 負けてる・・・ >>471
残念ながら今日の棋譜を見る限り大丈夫とはいえない >>470
でもアマの場合正確に咎められないから相手も悪手指すじゃん >>468
名人戦の棋譜見る限り今のA級で天彦に勝ち越せる人がいるかどうか 村山が藤井の終盤を持ち上げるって
二人掛かりでどんな手の込んだ自虐なのかと >>476
最善じゃなくても逆転の頻度は桁違いだと思う 豊島強いんだが対羽生戦だとこれあるんだよなぁ・・・
はぁまじ 豊島さんはそろそろ
嫁を貰って新婚ブースター付けてもらったらどうだろ >>462
豊島はそれこそ天彦がタイトル取る前から最強説、有望説あったからな
実際タイトル戦にも出てるし
太地でさえ三回目でタイトル取ってるのに豊島は五回目でタイトル取れるかわからん
山崎もそうだが、強いんだけど強くないって棋士は精神的にまだ未熟なんだろうな
タイトル一回でも取れば、実力さえあれば何期も取りそうなんだがなぁ アナログで研究してたらソフトが台頭してきてよっしゃ！これからはソフトだと鍛練してきたらやっぱりアナログ研究に勝るもの無しって結論になったとしたら豊島の人生悲しすぎる 二段だが今回の48銀級なんて毎回指してるわ
相手咎めらえるのが5回1回ってだけで 竹部が空気読んで「ここで検討陣の手が止まった」を読まなかったなｗ ゼンザイは形を変えた牡丹餅みたいなもんだからなｗｗ いい棚ぼたシリーズになった！ 序盤の研究が足りないが
自分の頭で捻り出した予想外の手で逆転勝ちをする叡王が再評価されないかなあ >>479
二日制なら今は天彦名人が一番つよいんじゃないか
藤井七段が名人挑戦するまで死守してそう とにかく羽生の連敗が止まってほっとしている俺がいる
これは名人戦へ良いはずみになったな >>482
前期の銀河線で序盤で大駒何故か切っちゃったなぁ 豊島は勝ちたいという意識が強すぎるんだよ
ひたすら棋理を追求して勝ち負けに全く拘らない羽生がなぜ強いのかを考えた方が良い >>458
精神論とか…運の問題にするとかわいそうかね？
豊島に足りないものは何なのだ >>495
豊島はタイトル戦も普段通りって言ってたから相対的に弱く感じるんじゃね？
他の棋士はタイトル戦に焦点当てて体調整えて気合入れてくるだろうし >>484
棋力の絶頂で結婚すると後は落ちるだけだから、嫁のせいみたいにいわれてかわいそう、
っててんてーがいってた >>491
こう言うと酷だが
叡王戦は金井の歯ごたえが足りなかった
高見の繰り出した勝負手にことごとく面白いように引っかかってしまったからね
高見叡王の真価が問われるのは今季だろう
俺は高見叡王は強いと思ってるけどね これ現地でどう振り返るんだよ
大悪手でしかないから拷問だろ 今日みたいな将棋がきっかけで
急に羽生さん復活とかあるのかな？ てんてーの羽生さんネタも面白かったが三浦ネタが個人的にツボったw 序盤中盤だんだん状況悪くするのは変わらんからなぁ
天彦や豊島相手だと最近毎回こんな感じの羽生 >>503
豊島や山崎がきても、普通に高見が格下って感じで見るだろうからな。 >>510
チャンネルが2個あればいいじゃん。それに名人戦は1日目だし夕方までで終わる。 今の羽生が勝つには相手が盛大にやらかすしかないな
序盤から差がつくから天彦相手じゃ時間もたっぷりある名人戦じゃ無理だわ >>477
とりあえず
たぬきが後手1000点優勢としてた局面で
自分の方がいいとは思ってなかったっぽいね
そのへんと関係あるのかな >>499
普段通りのつもりでも普段通りじゃないんだろ。
タイトル戦も本当に普段通りに指せてるのは羽生以外にいないだろうよ。 言い方がなんだけど、おじさんが勝つにはそういう波乱の展開しかないわな これはあれだな
序列低いうえに、ヒューリック杯とか軽そうな名称に変更されたタイトルの押し付け合い劇場だ >>502
棋士自身が努力して活躍しても嫁さんのおかげ
棋士のピークが過ぎて調子落としても嫁さんのせい
嫁さんが将棋指導監督みたいな風潮謎だ >>502
今日の発言？
でも豊島さんは現状打破の為になんか変えた方が良いだろう
もうこれ以上何かが悪くなるとは考えにくいけどな >>507
ここ数年、普及面での三浦の躍進が凄いよねｗ
本人不在でネタにされる時も面白いし
てんてーや木村と絡んだ時も面白いし
本人がやけに力入れて笑い取りに行ってる時も面白いｗ ちょっと最善手から外れただけでファンタダンタわめくバカに
真のファンタはこういうものだと示してくれただけだから >>524
んにゃずっとまえのたぶんニコ生
てんてーは結婚と将棋は関係ない、みんなたまたまだって
ご自分は、ときかれてタイトル取りましたよかったですと小並感あふれる落ちがつくんだけどね ファンタジスタの後継者も決まってよかったじゃないか >>525
棋王戦のときにてんてーがいってた、携帯の充電器を忘れる話が好き てんてーが歩を極力ぶつけない右四間飛車に何かを見つけました
とかそういうのがないかな
ガジガジ流に誘導するためのいい方法だと思うんだが 思い返すとてんてー羽生さんネタと三浦ネタで会場盛り上げて、未公表情報口走って、立会人なのに両対局者を引率してドヤ顔してたけど将棋の話は全然してなかったなw 今見たけど52角から43桂ってごくごく普通というか攻めるならこれしかない順じゃん
どうしたら見落とせるんだこれ ここから羽生のスケジュールが多少楽になれば復活はあるかもなあ
序盤の負けはやっぱ研究足りてないんだろう >>523
ほんに
ただそれまで生活パターン乱れてた人が結婚して落ち着くのはあると思う >>502
でもてんてーの弟弟子40代なのに結婚してから強くなってるじゃん 人間とソフトの評価値の乖離が起きる時は
ほとんどの場合が
ソフトには読めている攻め筋、寄り型を
人間が読めていない時だな
だからソフト勝てる人間が
この世界から居なくなったわけで >>536
っていうと怒られるから理由はいっちゃいけないんですって ;) ファンタファンタとよくいうがほとんどの場合は評価値しか見てないにわかが適当にいってるだけなんだよな
しかし今回は久々に「ホンモノの」ファンタが炸裂したな
さすがにこれはファンタとしかいいようがないわ 自陣馬で金取って受けに回るんだから自陣にある飛車をどう対処するかしか考えなさそうな所だよな 正直普通にここから豊島二連勝してタイトル奪うって展開も普通にありうるよな
今回豊島がポカしただけで羽生は普通に負けてたしな >>533
48銀の直前に羽生さんが取った57の成桂を銀かなんかと勘違いしてたとか？
プロならあり得ないと思うけど阿久津もたまに頭の中で読んでると持ち駒の金銀の枚数分からなくなるって言ってたから… >>92
解こうとしたけどどう見ても11手以上でお手上げ 今日の現地解説会は初っ端叡王が指示棒を逆に持った時から流れが決まってた
てんてーはキレキレやったし松尾さんはいい声やしサプライズで和服の桃屋会長も来てくれたし大満足
行ってよかったわ 結婚結婚て、おせっかいじいさんばかりだが
お前ら結婚してんの?人の事言える立場なの?
結婚ってのは好きな人ができて両思いになって初めて成立するんだよ
仕事煮詰まったからさぁ結婚してみっかな!ってそんな単純なもんじゃないだろ >>537
ニコ生が象徴的だった
きょうの将棋は遅くなりますよからの運営「先手＋4000です」からの43桂みつけてこれ投了級ですね
飯島はずかしい、まああの大盤ではよくみえる千葉涼も気づいてなかったが 耳栓は「僕はメンタル弱うございます」って宣言してるようなもんだし
やめたほうがいいんじゃないの >>541
やっとてんてー以外の本物のファンタジスタが誕生した うっかりうっかりって言うけど言うほど簡単なんかあの寄せって？ >>546
うらやましすぎるぜ
>>547
死別ですが何か
ちなみに自分は結婚しろとはいってないのでよろしく でも今日のうっかりはかなりメンタルダメージあるだろ
半年くらい思い出すたびに変な大声出ちゃうレベル >>549
単に自宅の研究中も耳栓しててリラックスして集中を目指してるんじゃないかって解説に言われてたよ
ちょっとだけ周りの音が遠くなるの結構快適だったりする
それの何がメンタル弱いのかわからん >>541
うーんしかしほんものかというと
評価値みるとわかるが終盤はけっこうぎっこんばったんしてるんだよね
序盤から中盤を経て圧倒的終盤から「こどもでもみてわかる一手ばったり」が真のファンタだと思うんで
きょうのはまだわかりやすさが足りないと思った、プロの七段がみてわかんないんだもん >>556
護摩行しておかしなこと言い出した人がいるから駄目 >>543
ゆーて豊島も豊島で王位戦のプレーオフあたりから勝勢を互角以下に戻すレベルのポカを毎回やってるからなぁ
今回はついにそれが誤魔化せるレベルじゃなくなってしまったとも取れるよ >>546
高見は最後のマイクの温度の話でもやってくれた
山口の鋭い突っ込みも完璧
羽生、てんてー、会長、AO、王手飛車と最高でした >>555
豊島は自宅ではホワイトノイズ聴きながら研究してるんじゃないかとふと思った
PCならノイズ生成アプリ普通にあるし 羽生氏の復活は無いよ。5連敗は運が悪いとかポカじゃなく
ハッキリ手が見えてない悪手続きで負け続けてるからね。完全に棋力が衰えてる。 >>560
しかしそれをいうなら前期A級の三浦戦だってそんな感じじゃね
豊島強いけど盤石で押し切る将棋ばかりかというと 豊島の心と羽生の体は確かに心配か
強くて面白い将棋を見せて欲しいが 大丈夫だよ
まだ王位戦もあるから
気持ち切り替えていこう 羽生「棋力と嫁は関係ないです 違う羽生しか見えてないんで」 森下木村豊島で3人麻雀やったら
全局流局になりそう >>578
あとひとり誰か入れるなら誰がいいだろう？w >>433
QBKもうっかりシュートできなかっただけだからね
仕方ないね ぱっと見、銀で飛車弾いて52銀を含みにすればとよぴー負けようがないと思うんだが ファンタは強くないとファンタと言われない
弱いやつがファンタしたところで弱いで終わるからな >>583
豊島有利だけど飛車切りから長い将棋になるらしい >>584
もう本家はただの弱い奴になってんだよなあ… 敵陣に角2枚打ちながら清算して自陣に馬作る構想って勝に行ってないだろ 何度かタイトル挑戦まで来てタイトル取れん棋士はこれからも取れん気がするがな
とよしーも王位戦でスガに勝てんと一生タイトル取れん >>578
木村は和服着なきゃ強いから木村の一人勝ちだな ほんと、藤井以外ゴミしかいないよな
目くそVS鼻くそだわ 飯島「今年のワーストの見落としですよ、これは。タイトル戦でこれは・・・」
これが豊島の全盛期 >>582
大山は細かい嫌がらせを中原に全部スルーされて負けを悟ったと言ってた 加藤一二三は六度目のタイトル挑戦で十段取ったそうだ >>574
うっかりはん、うっかりはん、おいでくださいと呼びかけると指先の10円玉が動くんか 永世無冠
豊島 "将中折（マサチューセッツ）" 将之 豊島ってソープ通いしてるんじゃないの？
タイトル取れないからって童貞って決めつけるのは違うと思う ひふみんはイマイチタイトルに恵まれなかったが洗礼を受けたことで精神の安定を取り戻し40代で名人になれた
豊島も宗教の力を借りたほうがいいんじゃね？ 大ファンタだったな
何でだよ豊島
今日寒かったからなのか？ 中原十六世じゃね、メンタル強いの
大山の嫌がらせをものともせず、年の近い変態米長とも上手くやり、
羽生の上座事件の時も感情を乱さず、林葉宅には粛々と突撃し、マスコミの取材にも逃げずに対応 今日のクライマックスは会長が、これは95%千日手ですね、と言った後に、さっき5%って言いましたっけ、とすんなり手の平を返したところ 48銀はなあ！
豊島しか指せない凄い手なんだぞ！
あんな手は低級の俺なんか到底指せるわけがないんだぞ！ >>602
しかも最後は自宅だからな
土俵が違いすぎる >>602
底なしの酒豪だった内藤先生とも同じ食事を注文する程仲良しだったしな。 前スレあたりに動画あったけど深浦って裏でかんけいしゃから悪口言われまくってるんだろ？
それでも結果でねじふせてるんだからすごいもんだよ >>605
藤井「ここで初級者の方は4八銀と打ってしまいがちですがw」
4八銀
藤井「・・・」 勝ったけど事実上負けみたいなもんだし
羽生の不調が深刻だな
まぁ対局過多の影響がすごいんだと思うが
この勝利で少しでも調子を取り戻してほしい >>593
相変わらず他人をディスることだけはマメな奴だ 【悲報】梅雨寒で夏島から冬島に切り替わってしまうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww もし羽生が名人奪取、棋聖防衛なら間違いなく流れを変えた1局として歴史に刻まれるであろう まぁココ最近の寒暖差はひょろガリ豊島には耐えられなかったんやろな >>612
てんてーに初級者認定される豊島
八段なのに… もともとは42銀打つつもりだったなら
頭が一瞬空白になって蓄積した読みが飛んでしまって
48銀が良い手に見えてしまったんだろう
そういうポカはあり得る >>593
ホントにそんなこと言ったの？
温厚そうに見えるけど >>621
羽生がWカップに負けない良いもの見せるって言ったから豊島が華麗に決めたんだね 豊島がタイトル取らなきゃ手術しないとか言い出す豊島ファンの重病の子供用意したら
豊島はメンタル克服できるはず
人は背負うものができて強くなれる…… 6回表で5点リード、大事を取って投手を中継ぎに交代したら同点に追いつかれ、抑え投手が大炎上ってとこか >>627
温厚？
飯島「段位とか下に間違えられると、もう怒っちゃいますよね」 今は気象の変化の激しい梅雨はひょろガリの天敵
気温が10度単位で乱高下されたらひょろガリ豊島の自律神経はズタボロにされちまうからな
夏島が本領発揮するのは王位戦だ
王位戦こそは最強棋士夏島の真の強さをお前たちは目撃するだろう >>77
森内は竜王名人何回獲ってると思ってるんだよw 42に打つ銀を間違えて48に打ってしまった可能性はあるよね？ >>631
電王戦の時の豊島は違ったよな
チーム戦だったからか強かった これ、たとえば５二歩が打てなくても羽生勝ちなん？
43桂打は読めたけど、俺はそこで勝ちと打ち切ってしまってたから >>631
山ちゃん「手術しないとタイトル獲ってやらないんだからね！」 >>631
そういうのあるかもなあ
自分より他人のために戦うほうが
モチベーション上がる人って 豊島はさ、これはフルチンで旅館の廊下を走り回るとか
屋上から立ちションするとか、打ち上げで裸踊りするとか
ちょっと自分の殻を破って見るのもいいんじゃないかな？ 先ちゃん「フルチンになったからといって、タイトルが獲れるわけではない」 >>541
ようやくてんてー公認のファンタジスタ誕生か
てんてーも笑顔で嬉しそうだったよ >>624
48銀が成立するなんて上手い話プロの将棋であるわけないのにね
羽生を舐め過ぎるにもほどがあるだろｗ こういう負け方をしてもタイトル取れた例って過去に存在するのだろうか
古くても森内の大ぽかぐらいの時代しか知らなから過去がどうだったのか >>637
禿げる重圧に耐えきると、人間つおく身勝手になるよね。
豊島も一度、禿げ散らかせばいいんだな。 >>646
それはないわイザとなったら人を殺せる目をしている
斎藤や金井とは違う 今回豊島さんは途中から永瀬さん顔負けの激辛流に切り替えたのかと思ったら
ピッタリの攻めで負けたって感じよね
普段は藤井七段の難解な寄せと詰めを見てしまっているが
今回はこれ一択の攻めというだけで52角軽視や見えていなかったらしょうがない 一基「ハゲたからといって、タイトルが獲れるわけではない」 >>631
豊島父がタイトルを獲ってほしいっていってた >>640
可能性もゼロではないけど、1分将棋ならともかく数十分残して42と48置き間違えるのはプロではほとんどあり得ないと思う
自玉の詰め見逃し読み違いの方が自然 あれ、もしかして羽生さんかったの？
みたときはえらい大差ついてたきがしたが >>634
夏場の移動と連戦で疲れているところに
対局室のクーラーで体を冷やして倒れそう >>653
まだ生まれてないけど中原大内思い出した
豊島は引きずらないといいけど >>660
おじいちゃんね
あと桐山師匠にいい報告したいからって理由で頑張れないもんかねぇ >>544が書いてるけど成駒間違いかなんか知らんが羽生さんの手元に桂馬があるとは思ってなかったのかな >>647
もしかして中村王座爆誕の裏側には・・・ いつまでもうっかりとよぴーバカにしてると痛い目に合うぞ
覚えとけよ！ 豊島｢なぜだ！勝つために何もかも捨ててコンピューターで研究してるのになぜタイトルを取れないんだ！コンピューターが絶対正しいはずなのに！｣
菅井｢コンピューターでは全て割りきれない。人間を知らなければ将棋は勝てない｣
羽生｢それがわからないおまえにはタイトルは取れない｣
豊島｢くそーこうなったらコンピューターを使ってお前らを！｣
天彦｢暴走する！やめろー｣
豊島｢うわー｣
藤井｢機械に支配されし者よ安らかに眠れ｣ ４２銀打ちを飛車を殺すための手段としか考えなかったんじゃないの
読み抜けというか読まなかったみたいな
あ、でも相手陣の飛車金を抜いたほうがいいやってパシっと指したんじゃない 羽生が広瀬相手に優勢から頓死したけど結局4-1で圧勝したのはあったな >>666
過去3年間の菅井の対豊島勝率100%らしいぞ >>672
藤井聡太の棋譜を見て涙を流し成仏するのか >>668
やめてよ
桐山先生が「弟子の活躍は励みになります」っていってたの思い出しちゃったじゃないか(´Д⊂ヽ こういうの見てると聡太の毒饅頭もすぐ食べそうだな豊島はｗ えいじの現代将棋感
「桂馬はねてとりあえず攻めて、その先は後で考えよう。みたいなのが現代将棋ですよね。」
違うだろwww うちの孫は無冠の帝王と呼ばれてるらしいからそろそろタイトル獲ってほしいって豊島のじーちゃんが言ってた >>632
野球みたいに優劣が数値ではっきり認識できればそうなんだろうけど >>653
羽生が即詰み見落として負けたシリーズで木村にかってたじゃん >>647
立ちションは未遂だろ一応
同じ事やっても許されるのとそうでないのがいるからなあ
豊島がやったら病院連れてかれるレベル >>344
パニックというよりか、「魔が差した」というほうが近いんじゃないかな。
ずっと△４二銀を本線で考えてたらしいし。 タイトル戦でなくていいなら竜王挑決の一手頓死のあとからの挑戦てのもあったな >>688
読んでない局面になったのに5分で指すなと >>688
思いついた手を長考してやっぱり捨てる加藤一二三の偉大さよ >>642
お前が見てないだけなのに死ねとまで言い切るって、お前の人格ガチでやばいな、、、
飯島「たぶんこれ、見落としの中のワーストに入りますよ。今年の。大一番の中の。」
https://youtu.be/tbJ2_9ZxTEs?t=4176 >>466
序盤中盤で差をつけるしかないって、同じような事増田が言ってた
そりゃ誰でも分かるし、対策研究されてるはずだが
そうしようもしても藤井戦のほとんどの対局では序盤中盤でも差をつけられないからどうしようもない 羽生の調子がこれで上がってくれれば良いけど、こんな将棋じゃなぁ… 正確なところは棋譜みてもらうとして40分はあったよね……？ アベマで猛が出た時に４二と４八を似てますねだったか近いですねだったかボケで言ってたんだけど
まさかまさかよ >>694
48銀なら残り42分だな
まぁその前の27角からおかしくなってきてるけど 前はアベマよりニコニコのが解説良かった事が多かったが、最近はアベマのが良い回が増えてきた
もうニコニコはあとからTSで要所を飛ばし観するぐらいでいいな △42銀と打とうと思った
△48銀は危ない手だと思った
▲43桂を見落とした
△42銀を打った後▲69飛と回られたら嫌だと思った
消費時間5分 結論△48銀着手 >>693
序盤中盤差をつけて終盤まで間違えないようにってそりゃそれできたら皆勝てるよね
という身も蓋もない感じで吹いてしまった
うまく読み筋外して時間使わせて間違えさせるのが良さそうだが難しいんだろうね >>685
将棋は、ランナーなしから一振りで30点入るとか、バッター一人で20アウトになることが起こりうるゲーム >>701
今回のabema中継は現地大盤組との中継を昼休憩時、昼食後にもちょこちょこして
相互意見交換やったり見ごたえあったわ ニコ生で４４手目のソフト推奨手が59角で、
飯島と千葉もこれは思いつかないすごい手だみたいなことを言ってた
ような気がするんだけどそれって本当にいい手だったの？
うちの貧弱PCだとどうにも出てこないんだけど。 タイトル戦だし何回出てもプレッシャーは誰でも感じるんだろうがもう少しなんとかならないのかな
豊島は勝てるのを落としたことでまた引きずりそうだし 現地大盤で高見が最近は勝っても嬉しくない的なこと言ってたけどメンタルヤバいのかな 対局が終盤に差しかかり神妙な雰囲気が映し出されてるにもかかわらず、解説で飯島がテンション高く笑ったりするのが実にウザかったのはワイだけか
棋士って結構言葉を選んで話すイメージあったけど、飯島は思った事がそのまま口に出るタイプなのか失礼な事ばかり言ってて腹立った
仮に谷川とかが言うならまだしも、飯島みたいな雑魚棋士に言われる筋合いないだろ
“戦う君の歌を戦わない奴らが笑うだろう”って中島みゆきのファイトの歌詞が思い浮かんだ >>710
冬島さんのファンもメンタル鍛えた方がええんちゃうか いろいろ言いたいこともあるけど、言いたいことをまとめると結局、うっかりとなるわ。
羽生さんも1手詰め見逃すし、藤井九段も飛車をタダであげるしね。
うっかりはどんな弘法にもある。 >>710
棋士は戦ってる者だと思うけどけねえ
笑ってるのはどちらかと言えばおれら >>708
それはやばいな
AO優勝賞金が2500万だったかでボケてるのか、タイトル取ってはりあい無くしたのか
C2で燻ってる自分に嫌気さしたのかしらんが、あんま良くないわ
高見の発言とか今日の豊島の事考えると羽生世代はメンタルも化け物だな >>711
AO戦のことかも知れないしもっと前かも知れないけどなんか自分の勝負の話になると暗かった印象 たしかに豊島先生も打ち上げで女に「これがほんとの金一封なんですねぇ」とか言って見せれば一皮むけるかもしれんな >>703
勝ちパターンとしては井上慶太みたいに単に知らない古い作戦で挑てばベテランでも勝てたりすることもあるからな
とりあえずどう勝つか？と問われれば
知らない作戦ぶつけるしかないわけで
そういう意味では絶対勝てないなんてこともないと増田くんは思うわけで >>703
研究ぶつけてほぼ最善手指してても差がつけられず終盤気がついたら負けのパターンになってるからなあ
この頃は時間の使い方も上手くなってきてるからますます隙がない
とはいえ藤井七段でもたまにうっかりポカして負けてるけどな 横歩で作戦勝ちすれば上村ですら勝てるのが将棋やろ
ある程度差が付けば別に最後まで優位保つのが難しいわけじゃない 飛車の王手に銀を引いた局面は角を打って金を抜きに行く流れには見えない
で結局金を抜いたわけだがそれなら羽生の駒台には角が入ってるので
銀を打って飛車を殺しに行かないといけないわけだがそこでも４８銀と・・・
脳の思考回路が切断されてるようなポカだな 一手一手が流れに沿ってない >>710
飯島は棋力も実績も雰囲気も頭髪も、
タイトル戦の解説を任せていい棋士じゃないよな >>631
墓前に報告しそう
「結局取れませんでした」 豊島さんでも、こういう見落としあるんだなあ！僕も気落ちしないで頑張ろうｗ
栄ちゃん最高や！ >>725
優勢から一気に互角に戻した手が悪手だと気づいて頭の中真っ白になってたのかねえ >>631
「智子、豊島さんがタイトル取ったら結婚しようね！」 アユムの動画観てると
69銀で豊島勝ちやん
きずいたら2倍へっこむな >>730
なるほどぉ 軌道修正的な思考が裏目に出たか
ＡパターンもＢパターンも５手一組なのに
ＡＢＡＢＡとめちゃくちゃな思考になってるからなｗ >>721-722
研究手ぶつけても時間あるとその場で読み切ってくるから怖いね
石田戦も相当研究してたと思うんだが
途中で時間使わせたと思ったら読み切ってきてひっくり返してくるから
研究手ぶつけつつ藤井の読み筋外して惑わせるのが勝ち筋かなあと
豊島ならそれが得意そうに見えるんだが >>639
だから、アマ名人もそのくらいで終わるという意味だろ
既に二期取っててまだまだこれからの若手なのに「せいぜい森内レベル」というのは
かなり低い評価 >>688
>>688
△４二銀で思ったほど良くならない事に気づいて焦ったのだろうね
その前には優勢を意識した瞬間はあったのだろうし、失敗したと思ったのだろう
その焦りでうっかりを生んだ
悪手が悪手を呼んだという典型だろう 羽生さんも豊島さんも好きな棋士だけど、藤井君に蹂躙される未来しか見えない・・・羽生さんは実績十分だから良いが、豊島さんには時間がない 飯島は誤解を非常に受けやすいんだろうが皆が言う程そんなに悪い人間だと思う 松尾さんをみると
くるくるパーマという言葉を思い出す お前らクラスだと69銀なんて直ぐに見つけてたんだろう( ◠‿◠ ) 飯塚好きじゃないけど、そこまで悪意をもっていってた訳じゃないでしょ
無自覚なのが失礼だと言えばそうだったが
豊島でもポカするんですねって驚いてあんな言い回しになっただけで >>732
感想戦でそこらへんの変化丹念にやってたから
とっくに気付いてガチ凹みの三乗ぐらいなってるはず 三浦が豊島のPOの解説やってた時は豊島が負けた時のメンタルや体調を心配して話してたけど、飯島はあり得ないミスだわータイトル取れないねーって話しててこういう時人柄出るなって思った 豊島は単なるウッカリだと割り切ればダメージ少ない、まだタイに戻っただけだし
むしろ今日の結果が響きそうなのが天彦 >>737
とりあえず若藤井は王座挑決トーナメントで因縁ある深浦に勝ってから
負けたら順位戦集中になるだろうし、タイトル絡むのは来年以降だろ え？大好きな豊島きゅん(笑)をバカにされたから飯島を叩いてるの？キモチワル〜ｗｗｗ >>558
52角直後に八段は「詰みです」言うてたで
その一手前の手がファンタとしか言いようがないやろ
たまたま両取りなわけやけどな 豊島はいろんなものを捨てて、犠牲にしてきた。
でもまだ足りない。
童貞を捨てるべきだ。 失言回避しようとして当たり障りのないこと言ってつまらないより良いよ ニコが飯島でアベマが竹部って、心から現地に行って良かったと思う ま〜たトヨシマる発動したのか
もう何度見たよタイトル戦でのこの光景・・ 流石に今回は飯島に八つ当たりだわ
豊島が悪いし別に普通のことしか言ってない
普段は好きじゃないけど >>751
いや、飯島は毒舌なくせにつまらないから最悪なんだよ 羽生豊島戦って悪手合戦になるよな。羽生の意味不明な手が豊島を惑わすんだろうけど
二人の対局は1000くらいの差じゃ何とも思わなくなった >>743
俺らと一緒じゃん
みんな一緒のこと考えてるだろ >>743
三浦はタイトルに6回出て1回しか取れなかった雑魚だから(1回は失格処分)
タイトル童貞豊島の気持ちがよくわかるのだよ
関係無いけど、相撲の豊ノ島も優勝決定戦まで出て優勝できなかったね
そういう呪われた名前だから、元号が変わるまではタイトル取れないのでは？ ん？
えーじはこれで良いんだよ
むしろ生活かけて対局しとる棋士が馴れ合いとかキモい ここのところ将棋の歴史に残る一手を続けざまに見れてオラ、ワクワクすっぞ 今日の対局後引くものじゃないな
数手の詰み見逃す頓死とか酷すぎてノーダメージ 豊島さんて割に力戦苦手ってイメージがあるんだけどどうなんだろ 豊島がファンタして以降は千葉さんも飯島のdisりに笑ったりしててあまりよろしくなかった >>772
女流が棋士に指摘できる立場ではないけども。 拾いものの勝利 これで流れが変わり、豊島が森下に並ぶことになりそう ニコ生は飯島だったけど千葉涼子のおかげもあってわりと楽しかったよ。
俺はアベマの竹部じゃないほうの聞き手が苦手だな。
竹部は竹部として割り切れば楽しめることもある。
しかし豊島は次までに切り替えできるかね。普通に指せれば豊島優位は揺るがないと思うんだが。
どちらかと言えば羽生さんを応援するけど、豊島に勝って欲しいというジレンマだ。 豊島はもう催眠術師に頼んで「この対局は一次予選」という暗示を掛けて対局に臨んだらええやん
反則かなそれ >>777
催眠術は理詰め人間、男にはかかりにくいとされてる
豊島に催眠術は無理だろ
女遊びか深酒でもして、一回ハメはずしてスパっと忘れて心機一転が一番だと思う 千葉涼子が聞き手の時って事件が起きやすいな
松尾×先崎 松尾二歩
豊川×田村 豊川二歩
そして今日の豊島。 プロは王手飛車にならないように指すから、王手飛車が指せる状況が出てきたらむしろ罠、なわけで、
両取りは即負けではないが、それを許す状況は罠だと疑うよな。
時間はまだかなりあった。 >>773
あれ実際は互角くらいなんじゃなかったっけ？
萎えて投げたくなるのはよく分かるが みんなアマでもすぐ分かる簡単な寄せを見逃したとか言ってるけど、
43桂の後に同金左、41飛成と先に飛車を切る手順を見付けなきゃいけないからそこそこ難しいぞ
現地の佐藤会長も最初は43角の手順しか見えてなくて95%千日手とか言ってたくらい 森内羽生の名人戦98銀の大ポカのが印象的だったが、あっちは秒読みだったし仕方ないと言えるぶんマシか
確かそのシリーズ森内防衛したしな。豊島もまだまだヒューリック豊島なれるなれる >>774
相手に対して悪意を持ってないことを示す笑いってのあるもんな
んで千葉涼は飯島の妹弟子だから女流うんぬんおいても強く出る立場にいない
とはいえきょうは飯島にしては女流に対して丁重なほうだった、幸生の顔がちらつくからだろうか 藤井君だって、深浦戦と井上戦は勝勢や優勢だったのに、うっかりで負けた。
というかそこで負けてなければ２５連勝くらいしてたわけだし、
豊島でも、うっかりはあるし、しゃーない。ただ、こういうとこででるのがタイトル童貞らしい。
こりゃイップスかも知れないな。 >>782
むかしBonanza Feliz 先生に訊いたら藤井側＋１１００点っていうとったよ
それでも投げるのがてんてー >>783
アマでもみえる寄せなんていってる人おったっけ？ >>766
桐山さんて最初升田幸三の内弟子だったんだよな
因縁を感じるわ >>730
不思議手の連続は
そこで集中力をそがれてしまったせいかもな
開き直るのが早ければ持ちこたえたのかもしれないけど
あの角打つ前の羽生さんの飛車の動きが
もしかしたら想定外だったのかもしれない 42銀に悲観しての48銀らしいけど42銀の筋になにがあったんだろう ツイッターで「羽生さんは藤井くんの生まれ変わりか」というつぶやきを見て笑う >>776
今日の竹部は若干つまらなさを覚える位おとなしかったぞ。
ハタチン先生のように相手を萎縮させられるタイプと組ませたら
タイトル戦での聞き手もOKなんじゃないか？ ４八銀の両取りからの寄せは藤井くんの真似したかったのかね？ >>782
馬があるのが大きいから、後手が少し有利だと思う 相手を萎縮させるんじゃなくて竹部が若手棋士に対して無駄にマウント取りにいってるだけ >>721
あれは井上の矢倉に藤井が米長急戦ぶつけたからむしろ藤井から古い作戦仕掛けたのでは？
恐らく井上は世代的に実戦経験あったのが幸いだったのかも。 >>801
竹部はあれが天然だから、本人相手がたじたじでも話し続けるし >>173
耳栓をするというメンタルがそういうことだろ
ああいうのに頼ってるうちはタイトルなんて遠いわ 豊島ファンタで負け将棋を拾っただけ
釣瓶落としの落日、九段と呼ばれる日は近い 竹部って若い女流には暴言吐いたりするのに、先生にはヘコヘコしてそういうのムカつくわ >>810
大抵の棋士にも暴言というか際どい毒吐くからw >>741
釣りかわからんが飯塚と飯島じゃえらい違うわ アマヒコも菅井もタイチも二冠目を取りに行く気配が皆無だからな
復調気味の渡辺が王座を取って二冠になる可能性が一番現実的か
藤井くんはもうちょっと時間かかるな、でも王座戦からは目が離せないか
というわけで、王座に挑戦するのが誰になるかが結構キーポイントになるのかも
こんなこと書いてると久保がサクッと王座奪取して二冠王になるかもしれない
うむ、やっぱり王座戦が大注目だ 藤井九段が４８銀でｳﾋｬｰとか言ってるところ面白かったんだけど動画上がってるかな？ >>810
ヘコヘコしてるか？
気分が乗ったら誰にでも平等に暴言を吐くだろ
吐かないときは相手がどうとかではなく単に気分が乗ってないだけ ナベ王座は普通にあり得る
最近は結構良くなってきてる 5年後豊島「あのときのうっかりがあったおかげで僕は8冠王になれたと思います」 豊島って菅井から王位を奪うものだと思ってたが
案外、翻弄されてボロボロになる可能性もあるかもな。 悪手指したことを切っ掛けに8冠なれる傑物ならいつまでも無冠なわけないだろ >>819
案外も何も菅井は対豊島戦績圧勝だから
変態将棋でソフト研究使えないから手も足も出ない可能性もある 菅井は勝つためなら手段選ばないからな
盤外戦でメンタルやられたら豊島に勝ち目はない 王座戦は誰がとってもおかしくない面子だけら、
結果で情勢が大きく変わるのはその通りだな。 5年後豊島「あのときのうっかりがあったおかげで僕はお笑い王になれたと思います」
〜芸人転身後、M1グランプリ優勝表彰式にて 名人しかタイトル取らないで引退した棋士っているっけ？ >>828
木村十四世
タイトル戦になる前の王将戦獲ってるが >>819
羽生のポンコツ具合は相変わらずだからなんだかんだで棋聖は奪取するだろうが、王位は難しいと思うぞ おまえらの予想って本当アテになんないよな。
もうちょっと殊勝な態度でいられないわけ？感じ悪いよあんたら この終盤のぬるさを見せつけられたら羽生も俄然やる気出るだろうな
序中盤はやや不利くらいでもいけるやん、と 27角は優勢が互角に近くなったぐらいだからまだ良い48銀は52角からの一直線の寄りをうっかりした一手バッタリだから大悪手で合ってる >>837
豊島「7二金！？おっそ！こんなん何しても勝てちゃいますよ」
ということかな 豊島の48銀
森下の83桂
タイトル戦史上に残る大悪手 >>841
むしろ羽生のことボロクソ言ってる奴に怒ってるんだがな。
なんかストレスの捌け口にしてるようにしか思えんわ。
豊島のメンタルに言及してる奴も同様だけども。
好き放題言うの気分悪いわ 27角はいつもの鈍足かぐらいだけど
自玉の安全を見逃すのは豊島らしからぬ
だからこそのファンタなんだけど 中継ブログに感想戦の記事がアップされてないのは何故だろう >>797
ちょくちょくハタチンに仕掛けてみたけど全くノってこないんであきらめた感じだな
ってかハタチンは豊島応援してたのか、いつもより嘆きが3割増しくらいの解説だった希ガス 豊島がタイトル取るより藤井が八冠する方が早そうだな >>846
おまえらの上から目線にイラついてるだけ。
将棋好きな人ってもう少し弁えてると思ってたから 隙がない豊島さんだけど、人間だもんね。後手番を落としただけと割りきるかしかないね。 >>844
滲み出る羽生アンチを隠しきれてない奴がちょこちょこいると思ったからw
あなたは別にそうじゃないけど >>841
最近工作員の人数増やして対応してるからな
無冠が現実味ダー、もうすぐ九段ダー云々
そういうやつらが一斉に弾け飛んだ今日の終盤逆転劇、良かったね >>848
昼の時点で「豊島くんは第一局で簡単な詰みを詰まさなかったのはどうなんでしょう…」「対局中に耳栓ですか…ちょっとナイーブなのでは」
とか言ってからのアレだからな
今度会ったらマジ説教もありうる ハタチンは豊島を小さい頃から見てるから
オヤジ目線なんだろうなぁ ハタチンは関西奨励会の何かやってたみたいだから豊島を小さい頃から知ってるでしょ、親心みたいな気持ちあるんじゃない? 流れが完全に変わった気はするけどまあ3局目を見ないとわからない
いずれにせよ豊島にとっては確実に痛いから引きずらないかどうかだな >>819
菅井は羽生をズタボロに切り捨てて王位になったくらいだから
豊島じゃちょっと足りないような気がするけどすごく楽しみではある まあ羽生も豊島も後手番で一局落としただけだしな
すっぱり切り替えられるのか？という負け方ではあった
自信が崩れると将棋は攻防のバランスがはっきり崩れるから怖いゲームだ なんか羽生が何とも言えない感じだったよな
棚ぼただったけど嬉しそうにするというより、豊島と同じように考え込んでるように見えた むしろ羽生の方が自信なくしてるんじゃないかと思うくらい
やらかし前までは羽生を圧倒してたので次は大丈夫と思う 豊島はよくわからない
これだけのことをやれば棋聖はもらったな >>863
内心どう思ってるかはともかく、相手の前で嬉しそうにはしないだろ まぁ今回の棋聖戦で問題なく勝ってタイトル奪えばポカも笑い話にできる 疲労困憊の1分将棋とかでもなんでもなかったしな
悠々とよくわからんことしたな >>848
ハタチンは奨励会の役職か何かやってたころ豊島が居たんじゃなかったっけ。
そういう縁も有って肩入れしちゃうんだろうね。人間らしくて良いわ。 >>813
豊島以外のタイトル持ちとかタイトル戦線組が
ほぼ出揃ってたからね。今年の王座戦本戦は しかし豊島はああいうミスはしないタイプだと思ってたけどな
羽生さんは連敗中なのによくぞ豊島を信用しなかったわ
評価値見えなかったら寄せを逃してもおかしくなかった 羽生の７一角と７二金もひどい手だったが、豊島の２七角と４八銀はそれを上回る悪手だった
それでもこの２人は他のプロ棋士と比べたら悪手率は低い方なんか？ >>813
挑決が渡辺久保になるのが一番面白い
どっちが勝っても二冠 >>876
一番最悪な組み合わせだな
まあ、そうはならんだろうが >>734
今でも序盤研究はしてない、その場で対応しているとか何かで言ってたような
詰将棋やAIとかで読みの精度を上げるのがメインなんだろうか
読み筋外すも何もその場で新しい読み筋考えるのを楽しんでるようなのがとことん規格外 こんな将棋だと解説者と聞き手は困るよな。
盛り下げるようなことは言えないし、
無理に持ち上げるのは嘘っぽくならざるをえないし、 研究しないでその場で読み筋って老いたら衰えないのか
ひふみんの年齢までは生きてないと言ってたが衰える前に引退するつもりなのか 最後の１発大悪手はまあどんな棋士にもウッカリなんてあるし良いけど
全然遠い金を引いてとる構想が良くわからんわ、鈍足な棋風なのかも知れんが
まあ落ち着いて頭冷やしたらタイトル取るよね、基本いつも完勝級に羽生さんを抑えこんでるし、タイトルは取るよ、ウン
取るはずよ！取れるよね？
取れそうやん？
取れたら良いな… >>883
(´･ω･`)豊島舐めすぎだろ
タイトル取れるわけないだろ 豊島ファンは一年前の出来事を全て忘却できるくらいのメンタルがないとやぅてられないだろうな 豊島のファンは逆にタイトル獲ったら虚脱状態になって自殺でもしそう
もしくは「こんなの俺の豊島じゃない」とか言い出してアンチに鞍替え >>887
勝ったら喜んで負けたら悔しがってるだけだと思うがな 羽生さんすぐ人の戦法パクるから名人戦第6局は後手雁木ですね >>886
一年前を忘れたとしても
ここ半年間のことを覚えてるだけでも
ダメージ半端ないんだがな >>878
藤井情報って豊富に流れるから対策できないのかな?
大体の傾向はもう見えていてもおかしくない 仮に最初の挑戦でカド番まで行かず４−１とか３−１で奪取してたとしたら
豊島は今頃タイトル複数冠１０桁期とかになってた気がする いま酒飲みながらタイムシフト見てるんだが…27角wwwwwww
どうしてこうなったwwwwwwwwwwwwww むしろリアタイで観ずに済んでよかった
リアタイだったらこっちの心がバッキバキになってた
豊島永世銀メダル保持者の名にふさわしい対局だった、と思うことにしよう >>899
Aちゃんの「やっちまった」発言に腹筋崩壊したw 今回のポカは羽生があまりにも弱すぎた連鎖で起きたと思う
豊島は強い羽生を知ってるから読み筋の噛み合わなさに驚いただろう
アマでもあまりにも雑魚とやるとタダの駒を利きがあると
無意識に信用してとれなかったりするのと一緒 ちょwww 62銀打ちwwwwwwww
おいおいおいおい−4000とか何なんだコレwwwwwww 62じゃねぇ48だw
俺も見てて動揺してしまったwww 17度は普通過ごしやすい気温で寒くないんだがwww 飯島が言う、ぼくがたまたま羽生さんに勝ったとき、羽生さんに全然勝てず対戦成績ボロボロの先輩棋士と３階でバッタリ会って「勝ったんスか！？すごいですね！ちょっと棋譜見せてもらえませんか！？」云々のくだり
先輩棋士って誰だろ？深浦か屋敷あたり？？ >>907
セリフの中身的に森内としか思えないんだが、飯島が羽生に勝った時期と森内が羽生に勝てなかった時期はどうだったかな ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
物凄い急転直下だった…豊島あああぁぁーーー…… しかし将棋はこの10分後にあわただしく体勢が決してしまったのだ
豊島の見落としからの突然の悪手に対して、羽生は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。
突然の悪手に心から驚いている様子だ
そしてすぐに山崎に向かって、この将棋は難解なまま、まだまだ続くはずであったろう、
そして自分のほうの形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した
山崎もすぐさま「いや、僕は関係ありません」と言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった >>899
アベマは27角でアレレって雰囲気になって48銀でお通夜に近いテンション
解説が投了まで言葉選んで解説してるのが誰見ても解る流れだった 三浦はさ、今度豊島と対局するときは冷房つけて部屋の温度8度くらいまで下げたらいいんじゃね？
自分はいつものセーター着てればいいから問題ない
豊島が温度上げてきたらひふみんのときみたいに戦えばいい 俺が言うのもなんだけどここで童貞童貞騒ぐとリアルに豊島を風俗につれてこうとする知り合い続出しそうだな 前々から思ってたけど豊島の終盤力って確実に落ちてきてるよな？
それがソフトのみで研究してきた弊害なのかただ単に年齢のせいなのかはわからないが… 飯島「高見は一発で叡王取ったのに豊島は5回目でしょう？」
自分が番勝負出てからモノ言えやハゲ！
とおもた 写真見る限りじゃ魂抜けた感じは無いな
3年前の棋聖戦じゃ負けた後魂抜けた顔してたけど ソフトとばかりやってるから終盤という概念が希薄なんだろうな
中盤のセンスを大事にしすぎて詰め将棋を一番無意味におもってそうなのが
増田ではなく実は豊島 羽生も豊島も負けたらもう終わりだとか弱いとか トップ棋士は大変だなw YSSを完膚なきまでに叩きのめした鬼の豊島はどこに行ったのか
彼もソフトに壊された一人なのだろうか
他の棋士はそこから復活を成し遂げたのだが・・・ >>921
お前がそれを言うかってのはあるが
それが棋士間の率直な感想なんだと思った
たぶん裏じゃもっと酷いこと言われてるんだろうと 27角は大盤解説会で高見も松尾も一応指摘してたし、
48銀もその後の41飛成の順まで見えてないと千日手になるからうっかりしやすい
後手番の豊島としては27角からの一連の手順として仕切り直すつもりだったんだろうな
現に会長もすぐには見えず95%千日手と断言してたし大袈裟に言い過ぎ >>921
相手のレベルが違いすぎてなぁ
豊島も金井とタイトル戦やったら一発で獲るだろ >>921
永遠の0発野郎が偉そうに言うとムカツクよなｗ >>921
先日の順位戦で田村なんかに速攻負けた雑魚がよく解説で上から目線で言えたもんだわ 物言う基準が棋力の上下で決まるなら
おまえらはえーじに物言う資格はないからなｗ 彡 ⌒ ミ
⊂（#・ω・） 髪の量なんか関係ねえだろ！！
/ ノ∪
し -J |l| |
人ペシッ!!
彡彡ミ >>927
それなりに強い棋士ならばかにしてないと思うよ。
山ちゃんや中村王座とかからはそんな印象受けないし、タイトル絡めない、運が良くても高見側にすらいけない棋士が日頃のうっぷんを晴らしているようにしか思えない。
挑戦者として現れればやっぱり怖いだろうし。 豊島優勢なのは変わらないだろ
羽生は劣勢からポカで勝ち拾っただけ
3-1で奪取と見る Aちゃんの感想は ごもっともだな
高見叡王は 前髪だけの幸運の神様が自分の前を通り過ぎる直前にその前髪をつかみ獲った…
とよぴー（福崎せんせ風）は 前髪だけの幸運の神様が通り過ぎた後をいつも「鈍足」で追いかけて
後ろ髪がないのを知って 冠を逃している…
棋力もさることながら 持って生まれた運が大事かなかな ここのコメント読んでて豊島は盛大にイジられてるが、親心というか人情味も感じられ、なんだかんだみんな豊島の事放っておけない奴だなくらいのまぁ結構好きなのかなと思った 誰だよ豊島の将棋つまらねぇとか言った奴
面白いじゃねぇかよ 豊島の鈍足の寄せが定着してきたようで何より。だがうっかりは駄目よとよべえ 豊島好きと言うより羽生の天下に飽き飽きしてるからいい加減世代交代してくれって感じ
羽生オタだけは豊島自爆にイキイキしてるが豊島ガンバレの人は少なくないと思われ 二冠では天下ってほどではない
豊島はさっさとタイトル獲れ 羽生に飽きたって時期はあったな
他の対局チェックしてもタイトル戦見ない時期あった
どうせ羽生が勝つんでしょうって感じで
そういう意味では見応えがあって面白くなってきた 羽生天下に飽きたって、それ藤井天下になったら同じ現象起きるんじゃ
一人勝ちは将棋界をつまらなくするって事か
最初は藤井応援してたんだけど、これから険しい道を‥と思ったら漫画ボツになるレベルの展開であっさり過ぎるほど強いんでもう自分は応援しなくていいなと思って離れてしまったわ
豊島の方がドラマがあるよね 藤井は強いっていってもタイトルすら取ってない豊島よりグダる可能性もあるで上がるまでは面白いと思うが同世代にライバルが出て来なかったら羽生天下よりつまらなくなる 今の囲碁みたいな感じになるとね
藤井七段も２０代になったら今みたいに勝つだけで話題になるとかはないでしょうし
やはり同世代か下の世代でも良いからライバルになる存在は出てきて欲しいな AOになってからまだAbemaに解説出演していない
えりりん・たっかみー コンビ
Abema意図的か？ >>950
普通にみると 三味線くさいけど
これが本当の「思わず」ってやつかwww abemaはLIVEに関しては見逃し放送ないからな
昨日の羽生毒饅頭設置らへんからのてんてー中継解説は傑作だったが >>957
高見ずっと忙しいだろ
ドワンゴやタカラレーベンからお祝いの席設けてもらったりしてたし >>950
記録係： 「なんだよ・・・ 今頃？？ 足しびれて来たんだよなー もっといい将棋ならいいけど・・・
ったく しゃっ！」 >>948
そうなんだよなw
特に豊島好きでもないし応援してる訳じゃないんだよ
世代交代が見たいんだよ >>942
豊島と手合がつかない類の下位棋士だから好きなこと言えるんだと思うわ >>954
皆大盤行って控え室誰もいないんです。いるのかつらの人。飛車は38か49か、49なら69銀防げるななんていじくり回してたら27角でしょ。ならどちらでも結果一緒で悩み疲れた。あとは42銀で飛車取るしかないでしょ。なんだ中盤に戻ったよ眠くなるね、コーヒー飲まなきゃダメだ
え！？48銀！？大丈夫なの？52角から43桂で受けなしじゃないですか。目が覚めましたよ >>968
テキスト起こしGJ
ほんと笑いながら残酷なほどグサグサ言ってたよなぁ 現地での山口藤井でのあの話はどういうことだったのかな 先日まで羽生ネガの声が多かったのに
1戦で
豊島ネガの声が増える
単純なやつが多いな >>950
分かりやすすぎるwww
キタキタキタキター！！って感じにうなづいてるwww >>971
一手で激変しちゃったな
生まれ持った運とか言い出す奴まで出てくる始末ｗ 残り時間なかったわけでもないのになー
なぜ48銀を 48銀はマジで煽りも冗談も抜きにアマ低級の手だからな
いくら何でも
ホント魔が差したとしか思えん つーか、スレの流れはおおよそ豊島頑張れ、こりゃ羽生負けるわ（羽生の方が先に悪手多かった）だったんだよ
普通に攻めたら順当に勝ってたのに、無視すりゃいい毒饅頭2個連続で食べようとして、頓死とかネタになって当然 名人戦プレーオフ
羽生 豊島の攻めを読み切って踏み込む → 豊島「え？」
棋聖戦
豊島 全て読み切ったつもりで踏み込む → 羽生「あっ！」 43桂馬を金で取った局面ならアマでも詰ませられると思うけど
本局のように玉が逃げた局面では無理だよね？ 豊島は自分に終盤力が無いのを分かっててコンプレックスになってるんだと思う
昨日だって本当は４二銀をずっと考えていたのに唐突に４八銀で行けるやん！よっしゃここは踏み込んだれ！あっ！
みたいな感じでしょ
魔が差したとしか言いようが無いけどその背景には終盤力を試される局面での焦り、コンプレックスがあるんじゃないかな
無いものは無いんだから鈍足流を極めた方がいいんじゃないかと思うんだけどねえ 豊島が終盤力がないとか棋士でも思ってる人いないのに
ソフト見てるだけの雑魚素人たちがなんでこんな上からなのか 豊島と康光がすぐには読めなかった41飛成からの手順をアマが本番で見つけられるか？
先手がそもそもアマなら割打ち警戒して57金に換えて52角とかだろ >>991
ファンタジスタで名高い藤井ですら一瞬で見えてたぞ とにかく羽生さんは負け将棋を拾っただけで
最近の調子も将棋の内容も圧倒的に羽生さんの方が悪い上に
棋聖戦も１−１になっただけだから依然豊島に分がある この展開をヒューリックは喜んでいるのか悲しんでいるのか
番勝負だけ持ち時間を５時間にすればここまですごい展開にはならないだろうが
３時間以下にしてエンターテイメントに徹する方向もありそうだ >>993
本気でこんなこと言い出す奴が出てくるからファンタって怖いわ >>993
藤井てんてーはたまにうっかりがあるけど終盤力は基本高いよ >>993
てんてーお得意のガジガジ流なので当然
この将棋は歩がほとんど活躍しない振り飛車からの大捌きとパターンが似ている このスレッドは１０００を超えました。
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