AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治 Part.5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
◆予選A組 橋本崇載八段、藤井聡太七段、三枚堂達也六段、近藤誠也五段
◆予選B組 山崎隆之八段、増田康宏六段、佐々木大地四段、大橋貴洸四段
◆予選C組 高見泰地叡王、阿久津主税八段、永瀬拓矢七段、佐々木勇気六段
◆シード棋士 羽生善治竜王、久保利明王将
※前スレ
AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治 Part.4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1529239284/ 前スレ
AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治 Part.5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1529243147/
ここはPART6として再利用願います 最後もうゲラゲラ笑ってた。
人は本当に畏怖すべきものを見たときには笑うんだ。 さっきは自玉固くして寄せ付けず、今度はかまわず攻めて攻めて
魅せるわぁw abemaのコメントで橋本優勝連投してた奴wwwww 橋本優勝とかいうデマに騙されたわ
もう、和田ちゃんが優勝でいい 放送短くなった分は、藤井君が2連勝2回で
2局分短くなった時間だったね あかん、この子は悪魔や…((((;゚;Д;゚;))))ガクガクブルブル 53飛成のときの駒を押さえる手つきが勝利を確信してた あの局面で52歩ってパッと浮かぶものなのか・・・
いやはや 「「羽生先生! 藤井くんがまた進化してるんですけど!!」」 >>12
評価値貼り乙です
入力も速くて疲れたでしょう 藤森のやばいとかの言葉遣いがやばい。
それに男の〜ってなんだよ。
女馬鹿にしてんの。
そういう発言が良くないってわからないのが
どういう教育受けてきたのかって感じだ。 なにやらせても強えよこいつ…
まじで8冠待ったなし おついち
残り時間で予想できるのは改善してもらいたい たぶん普通の持ち時間でも先手の指し手はそんなに変わらないくらいの精度 いやあ、玉サバキ勉強になるねえ
この展開よくあるもんな 風呂でスマホが固まってるあいだに終わった・・・(いま全裸でPCの前) 「ネタバレなんだったんだよw」って言ってるやつらがデマを広めてることを自覚しろ 藤井ストレート勝ちじゃ番狂わせも何もないから
敢えてのあのネタバレかw ここまで超早指しだと脳のCPU回転速度勝負というか
詰将棋王者の藤井君有利なゲームなのかな >>40
ネタバレ流した方はネタバレとネタバレ死亡とで二度儲かるから悲しむ要素がない ネタバレは藤井6勝1敗があったから信用した人もいるんじゃない
あれも当てずっぽうかもしれないし >>60
スタッフが指してたら勝ったかもしれないのに本人だからな ネタバレよく知らんけど、2位決定戦で勝って本戦入りしてそこから優勝とかでない? 藤井はむしろ二十歳くらいの方が回転遅くなって負けるんとちゃうか
普通の棋士なら全盛期手前だけど さっきのは攻めを切らされたから形にはなったけど、
今度のは何も出来なかった つらい 羽生はタイトルを豊島に譲ってこっちの藤井戦に全力出してほしい >>1
時期被る王位と棋聖に絡んでる菅井豊島は仕方ないにしても
王座と棋王は無理だったのか それと関西が少ないな そもそも詰将棋選手権でも異次元だったからな
12歳で優勝とかいろいろとおかしい リークするなら2位通過者も書くはずからお察しでしょ。あからさまな奴は無視するに限る。 今どき名無しのレスにこれだけ踊らされる板があるのはすごい
馬鹿にしてるわけじゃなくて、疑うことを知らない純朴な人を騙すってことが
どれだけ罪深いか当たり前のことに改めて気付かされる 最後の歩はどこの段階から読んでたんやろなあ
綺麗に攻めがつながりすぎだわ あの歩、詰将棋選手権チャンピオンなら0.1秒でみえるだろ >>57
そりゃフィッシャールールでなく考えたら見える人多いだろうけどあの時間で打てる人は余りいないよ >>55
ほんとそれな
ハッシーも別に悪手らしい悪手ないし
石田戦に通じるもんがある ただまあ相穴熊のほうがいい勝負だったとは思うな
龍を捨ててれば勝てた可能性高いし >>90
本人が詰め将棋はピークを過ぎたって言ってるしな 聡太くん、積んでいるプロセッサが5世代以上先のレベルなんですが(;´Д`) >>88
まだそこまで収録終わってないでしょさすがに >>109
いや俺にすら見えたんだから藤森も見えてるでしょ
盛り上げるために驚いてたけど 詰み手順分かりやすいから視聴者側からは有り難いわ。
しかし橋本バテてたからしゃーないけど2戦目ポロ雑巾にされたな 橋本がグルグルパンチ仕掛けたら藤井に片手で張り飛ばされたって感じ >>90
今度は高校卒業で時間増やして研究して戦型増えまくって手が付けられなく・・・。 すごかったな、藤森
ニュースステーションの司会もできるんじゃないか ハッシーは解説時に聡太が負けるところ見たことないって言ってたけど、
図らずも自分の時にもそうなるとはな >>90
間違いなく30過ぎるまでは伸びつづけるから 結局シュレディンガーの猫状態だわな、ネタバレは
無視するに限る 先手は序盤の形悪く見えたが、別にそこまで後手に振れてはいなかったのかな そうか流石に未収録か
でもなんか橋本が勝ちそうな流れで藤井戦入ってたからドキドキしたわ このルールで藤井さんに勝てる奴いねーわ
積んでるCPU勝負やんけ 藤井くんは勿論、藤森さんは良かったわ
次回は「あれあれ?」や「頓死かな」もお願いしたい >>121
持ち時間が5時間以上だと佐々木に1回負けただけなんやろ
やべえな >>102
多分局面を見てパッと思い付いた手だと思う
詰将棋でパッと見答えが見えてその直感が本当なのか確認してるような目の動きだった >>120
強いのは強いだろ
普通の強さだ
藤井は異次元 こーいうの、楽屋裏の棋士の観戦記を見せてもらえないのかな 最後の52歩って級位者でも1分ありゃ見えるよな?
なんか実況のノリですごいすごい書いてる奴多いけど 橋本は、対三枚堂は早指しに合わせた勝負術で手強い感じがした
藤井ももしや、と思わせた。 最初の誠也戦ではアラーム鳴りまくりのハラハラ展開で視聴者釘付け
そこからハッシーの強さが見れたり、そのハッシーを吹っ飛ばす藤井とか
展開もすげー面白かった 元々化け物だったけど将棋界が炎の七番勝負なんて企画したりして、もうチート級の化け物に育成してしまった >>128
飛車成を受けないで攻め合いに行ったところ23銀不成が悪かった リークを信じた人は橋本なら藤井くんを倒すかもしれないって淡い期待も入ってたんだろうな。 >>137
松尾切って シブ五時でジモンと番組回せるわ 読みの力はもちろんだけど手の作りかた、時間の使いかた、急所の見極め、大局観まで全てがハイレベルって感じ ザキヤマさんは勝負手が割に多い強さだけど
藤井は間違えないで一直線に突き通すから分が悪いと思う >>154
だが持ち時間長い将棋ではトップ棋士には勝ってないんだよね 感想戦楽しそうだ
藤井は結構手教えるタイプなんだな >>172
あるわけないだろw
俺だったら絶対の絶対に使わない。 >>63
暴君ディオニス橋本に捕らえられたセリヌンティウス藤井を助けに来たメロスかお前は 結局早指しは若手が有利なのかロートルが有利なのかわからんな 藤森の声は聞きやすいな
言葉遣いもすっきりはいってくるし abemaは炎の七番勝負のときに結果をリークしたせいで世間的に信用ないところがあったからな ここまで序中盤の大ポカは無いので山ちゃんに期待がかかる >>168
あそこ受けないといけなかったんだ
ありがとう Abema
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | 聡太はわしが育てた
| `ニニ' /
ノ `ー―i´ >>181
勝ってないというか当ってないだけで未知数というべきかな。 >>186
若者言葉っぽい感じに見えて育ちが良いから案外上品というね プロはウォーズ並みの早指しでもすごいね
最後の52歩が秒速で打てるんだもんな 炎の七番勝負と違ってそんなわけあるかよって結果見てツッコミ待ちだったが
無視したほうがいいか 藤井くんは押し引き自在なのが凄いよな
攻め一辺倒じゃないんだよ 藤井七段と山崎八段なら山崎八段が勝手に自爆して終わりそう >>162
駒の動かし方も知らん人が多いんだよ
なんでもない手を「伝説」って言ってそれをリアルタイムで見た自分に感動したいんだろう Abemaはこれでまた再放送のタネが増えて万々歳だな どうやら世界でも通用しそうな頭脳が
将棋界にきちゃったみたいだな 鈴木大介ってハチワンだと早指しキングみたいな扱いだし、
ウォーズとかでも早指しの達人とか言われてるけどどれくらい得意なの?
山崎と互角に近いくらいの強さなのか? 藤森は棋士による早口言葉選手権があれば優勝できるな 藤井聡太はタイトル戦挑戦者になりさえすれば奪取の確率は相当高い
それまでが戦いなのだ >>43
オープン戦じゃないよ
招待制トーナメントだよ >>182
杉本師匠が藤井は感想戦で全部手筋話すって言ってた しっかし、橋本のこの将棋は本当に素人のようだw
右三間飛車居玉w >>185
純粋な読みの力と経験値の蓄積の勝負だからどっちも半端になってる20台後半あたりが1番弱そう しかし内容が濃すぎて全部見てると疲れるな
もっと小分けにしてもいいのよ >>187
わいの山ちゃんが輝く棋戦が誕生したと聞いて 勝又清和@katsumata
藤井聡太七段祝賀会のときに師匠の杉本昌隆七段に伺ったら、
「藤井は昔から持ち時間が長いほうが得意で(持ち時間5時間以上の棋戦で29勝1敗)、短いのは得意ではないです。」
って言ってたんだけどなあ.. 糸谷は一度やってるから聡太と指すのは嫌だったんじゃないか 藤森は日本代表戦の松木みたいにベストフィットしてたわ 守りの飛車の横効きを歩で止めて寄せるのは手筋ですよ
藤井は凄いけど驚くのはそういう分かりやすい手じゃない >>227
袖飛車を知らんお前のほうがよっぽど素人だ 普段意味不明な長考も多いのに早指しでもここまで強いのかよ >>168
87銀不成だよね
42銀とか受けておけばよかったみたいだね >>123
藤井聡太2050「君にこれをプレゼントしよう。僕が開発した将棋ソフト『SOUTA』だ」
藤井聡太2018「え・・・?」 >>202
感想戦はなく、すぐに駒が片付けられた。 このあとの予選2位決定戦もみんな見るよね?
>>241
ごめん符号逆だった >>219
前ニコ生でウォーズ野良でやってるけど普通に勝ったり負けたりって言ってたぞ
本当かどうか知らんが >>224
トップ棋士なのは間違いないけど早指し棋戦の実績では兄弟子に完敗だからね。 一手指すと5秒もらえるのって、最初から60手x5秒もらえるのと大きな違いってなに?
(一局平均120手として)
120手を超える長期戦になっても切れ負けになりにくいってこと?
短手数の将棋だと意味無いよね >>234
そもそもオファーがなかった(西遊棋ツイより) 藤井は全部読んでるから感覚やセンスで指してると負けるな 最善の受けでも、
最後に5二歩がある局面に誘導してるわけなんだからなあ
何をどう指してもダメな局面になってるのがヤバイわなあ >>220
藤森の才能が一番活かせる場が
今日はっきりわかったわ
このルールの対局の解説させたら
右に出る者なしだと思う >>219
言うほど早指し棋戦では活躍してないな
ただ、棋士が集まって検討してるときには真っ先に最善手が見えるからいろんな若手から尊敬されてるというのは聞いた 確かに糸谷や田村みたいな早見えに定評のある棋士がいないのは残念だね ハッシー「こんなん公式戦で勝てるわけないじゃん」
絶対思ってるだろうな こんな早指しの三番勝負でも2敗する姿が見えない
藤井相手にタイトル戦で3勝とか4勝できる奴おらんやろ まあ俺の暗算(演算)能力が一番シャープに尖ってたのも15歳から18歳にかけてだからな
センター試験当日の俺が有史以来で最強だった
なので藤井くんの勢いが止まらないのもしょうがないよ >>219
そりゃNHK優勝したことだってあるしね
ただ、昔に比べりゃ大駒一枚弱いらしいから… >>233
長いほうと短い方どちらが得意ってだけで
強い弱いじゃないのがミソ >>249
長手数でも露骨な切れ負け狙いがない
短手数でもスリリングに見える
いいことだらけ この局の凄いところは76銀を問題ないとして切りあったところかな
あとは自然に最善だった >>278
そこだな
そこの速度計算が、橋本は誤っていて藤井は正しかった そうなんだよな
強いというのも勿論あるけど老獪なんだよな
何千局も修羅場くぐってきたような将棋 こういう変化の棋戦もいいけど
夜11時〜翌4時までやる夜王戦というのも作って欲しい >>211
永瀬さんが言ってたけど、「普通の理想は攻め7受け3。藤井さんは攻め9守り9でずるい」らしい >>272
裏でワールドカップやイッテQなど、色々高視聴率番組あるのに(笑 >>276
ある種の変人だし、天才的な部分とそうじゃないカタワな部分が同居してるんだろうな
歯磨くのとかいっつも忘れてそう このあと2位決定戦がダイジェストとかだったら笑えるな 決勝トーナメントぐらいは10分と+10秒/手でやって欲しいわ。
それでも掛かる時間はせいぜい2倍〜3倍ぐらいでしょ。 >>270
連投規制がないなら常駐するんだが(´・ω・`)
>>291
酒ありなら、行方と木村を呼ぼうw 52歩も31角であわてると見落としたりするけど冷静だわ >>276
将棋にケチつけらんなくなったら終わりよ 正直最近の将棋界どこ見ても「藤井藤井」だったのはうんざりしていたけど
橋本に痛い目を見せてくれたのはすげースッキリしたw
僕も藤井藤井言っていくことにする 藤森は解説風実況でなんか格闘技でも見てるみたいな感じだったわ
これ定期的にやれ >>284
藤井が出られないから後5年は待たないと・・・ >>249
心理戦に絡む、平常心を如何に保てるか、如何にクロックを安定して押せるかとか
知能面だけでなくチェスを心のスポーツとして重視してるから海外では >>278
序盤からかなり時間使って大丈夫かと思ったが結果的にあそこで使って正解だったな
そういうとこが強いと思う >>301
コンプラ違反だろうけど一手指すごとにおちょこ一杯飲むルール >>306
別に痛い目でもないでしょ非公式だし
「あー、公式戦で当たる前に感触確かめられてよかったー」くらいに思ってるよ 藤森さんは体がゆがみすぎだから整体とか行った方がいいと思う >>286
攻守織り交ぜて自分の速度が勝つようにするところがただの攻め将棋より見てて面白い >>315
非公式戦のお祭り大会だしね
そりゃ悔しいだろうけど フィッシャーの特徴は、切れてからでも即指しを何回かすれば少し貯金を作れるから、
即指しするインセンティブがあるところ。
切れたら○秒ルールだと、取る一手でもギリギリまで考えるから、かなり違うよ。 なんか藤井は強すぎて何ともコメントしにくいな。
ちょっとしたAIだろこれ。
内容としては三枚堂橋本戦の方が面白かったし、藤森の言葉のチョイスもキレキレだったな。
強すぎて藤森も若干引いてるやん。 いっつも思うんだが、藤井玉って全然手を入れてないはずなのになぜか固いんだよな
不思議すぎるわ >>315
非公式戦だろうが今日これ見た人には「藤井に負けた人」扱いされるんだよ >>314
最後の方は飲みたいがため考えずに指しそうだななめちゃん >>270
前スレがもはや藤森語録書かれてて藤森タイピングスレ状態だったw 「やばい」「半端ない」「超」「男なら」「男の勝負」
その上、中身ペラペラ >>331
そうなんだよな
いつかそのへんの対策とか作戦を本人に解説してほしい 藤森五段は棋士としての頭の回転の速さを喋る能力に費やし過ぎてるのかも・・・ >>324
前歯の脱灰はホワイトニングじゃ治らない 羽生さんの年齢でこのルールは辛いが
チェスの慣れがどう出るか >>331
その辺で詰将棋を存分に生かしてる感じするんだよね
なんか、相手玉・自玉の安全度への嗅覚がずば抜けてる気がする >>219
鈴木大介って、持ち時間3時間だかで5分くらいしか使わなかった対局なかったっけ? 1四角のところから見えてたんやなあ
そらそうだわな さいたろうより藤森のほうが流れるように解説してたのが不思議やが
相性ってのもあるんやろな >>344
流石にこのルールじゃ50近い羽生さんに勝ち目はない
20年前の羽生さん連れてきてソフト研究させるくらいしないと厳しい あの短時間で14角の時点で見えてたってバケモノじゃんwww こんな超早指しでも5二歩やら神技の玉捌きやら随所で魅せてくれるのがさすがですわ >>345
陣はぺらっぺらなのに道中が厳しすぎて手をつけられない感。 >>356
羽生さんがこのルールでどこまで強いかが確かに一番注目だわな
来週は二戦で終わりなんかな モバイルが全局棋譜うpしてくれないのはアベマを直接見ろということなのかね
落ち着いて棋譜並べ直したい派の俺としてはちょっぴり歯がゆい 🤣 結局5時間かけてやっぱり藤井はすごい(YFS)で終わった
何なんや >>374
いや化け物だよほんとにw
そんな枝のところも最後まで読んでるんだからな恐ろしすぎる 藤井の読み早すぎ
最近めっちゃ正確になってきてるし 直後に順位戦の再放送かよ。テンポの違いに面食らうんだろうな どうなることかと思ったけどめっちゃ面白かったやん
アドレナリンドバドバ出たわ
すげーグッタリした >>331
陣形整備してから攻めるんじゃなく、
攻めた駒を使って、段々固くしていく
そう、升田幸三がGHQに語った話を体現しているのである 藤森さんの解説けっこうよかったやん。
斉藤さんのの解説ももうすこし聞きたかったけどね。 この早指し見た直後に順位戦は流石に見るのはつらいわ、、、 >>293
切れたら終わりのルールとの比較だろ・・・ >>392
5二歩はぶっちゃけそうでもないよな
その前の読みがすごかったわけで >>392
abemaは初心者がたくさん見てるんだから大袈裟な方がみんな喜ぶ 52歩で勝ちだとわかったって事は3一角の受けも読んでたってことやろ >>406
番組始まってから?番組表の終了時刻が早まった 愛しの和田ちゃんおやすみなさい
最後が室谷でなくてよかった >>390
今晩やったのは7局だし、流石にってとこもあるんじゃない
3局しか上がってないな >>13
あの局面なら必然だろ
解説見たらあれしかないってすぐわかったんだが >>418
そういうこと
後手は銀も持ってるので、銀打たれた時や、31角と引いた時の変化もすべて読み切っていたということ
思考してる時間なかったはずなのにな・・・ エンタメ特化の新しい将棋の可能性を見た
これなら将棋はスポーツと言える
ニコニコにできなかったことをAmebaがやってくれた しかし、夜中にこんなに興奮させるの意地が悪いぞ、アベマ 太一はW杯観戦中w
なかむらたいち@banibanilla
立ち上がり結構ドイツ押されてる…?メキシコやはり強い。けれどノイアー は流石。 >>392
藤森はマジで見えてなかった感じだけどな
橋本も固まっていたし 時間的に63龍をまず考えてしまうわ
角当てられて、冷静に52歩を打つのを必然とか言われたらたまらんわ >>390
もっと早く言ってくれれば棋譜UPしたのみ ルールといいエンタメ性といい藤森との相性抜群だったな
これ次回からレギュラーだろ 一発勝負ならまだ可能性高いが
3本勝負だと藤井に2回勝つのしんどすぎるな >>429
つまりそれより前にあの局面を読み切ってたと
バケモノかな? 14角の後20秒程で指してる
その僅かな時間でで必死まで読みきったのか >>392
サッカーの日本代表戦の実況解説だと思えばいい みんな面白すぎるって言ってるが
結局、藤井くんが勝ったからなんだろ? >>374
しかもそこ考慮時間20秒なんだぜ(白目 藤森解説名人はあの短時間の差し合いでテレビ向けの擬音入れつつ
解説もキッチリしてるところが普通に凄い >>433
NHKのサッカー特番でドイツ推してたのでw 時期的に仕方ないけど、こういうエンタメ戦なら豊島が強いはずだ
次回はいれてほしいわ >>446
ハッシーが勝ってたらつまんねえの嵐だったよなw 藤井タイトル戦で最強だろ
負け越すビジョンが見えんわ 次は一時まで枠確保してほしいわ
残り時間でどっち勝つかわかるし余ったらペア将棋の再放送でええやろ
細かい不満はあるけどまあ面白かった >>453
残念ながら豊島が出るわけない
VSするのさえ時間の無駄だから断る人間だぞ 藤森の「男なら取る」「取らないのは冷静な男」で笑った 実況が驚いたのは終盤入る前に藤井くんが敵陣のスペースを広げる歩突きじゃない?
多分あそこかそれより前から詰み手順入ってたから >>446
他の対局見なかったのかよ
結果じゃないんだよ あのガキ4時間で4勝して帰っていったで
これが8時間であっても8勝した予感しかしないんやが しかし4時間は長すぎるな。
長くても2時間くらいでいいわ。 >>436
手筋って言ってるやつの大半は竜に角当たってるとこは見てないから >>455
ハッシーの一局目は途中までハッシー勝つとおもったわ
残り時間で二局目どっちが勝つかわかっちゃうのが駄目だね
それなきゃ最後までドキドキできたのに 来週は大橋三枚堂戦と橋本勝者戦だし今日よりかは短くなるでしょ 52歩もぴったりの一手だがそういう局面に持っていけるのが実力
たまたまあったんじゃなくて持ち時間ない中でちゃんと読んでいたのはやっぱりすごいわ むしろ今日は橋本三枚堂戦の方がおもしろかったけどな 順位戦もこのルール採用したらいいのに
あんなに長い間やっても最後時間に追われてポカして負けることが多い
一手指すと1分もらえるとか >>446
藤井絡みだけでなく、ハッシー-マイド戦の棋譜も良かったよ、試験的な短時間対局とは思えないほど
それが短時間で展開されるんだから見てる方はやっぱ楽しいよ >>465
いや、当然銀打ちとセットだろ
アマ初段レベルでも読めるぞ >>181
糸谷がトップ棋士に入るなら、持ち時間5時間の王座戦で勝ったよ >>472
それな
藤森も湧き出るワードチョイスもキレキレだったし 三枚堂の桂馬が前評判どおりピョンピョンで面白かったよな 面白いけど今の所スーパー早指し棋戦
時間補給をうまく使う時間配分の妙味って感じにはならなかった あんな超早指しなのに、14角の時点で52歩の必至までみえてたとか・・・勝てるわけない >>465
どのレベルの話をしてるんだよw
前段階から短時間で完璧に読めていることがすごいのであって
あの局面なら必然手だから 尚、明後日は順位戦と名人戦とサッカーのトリプルです (あ、1四角打つんだ・・・じゃあ俺の勝ちだなあ)と思ってたんだよ >>483
まあでも、藤井君に隙がないわけでもないんだよ。
vs近藤戦で、藤井玉に詰みがある場面見逃してたわけだし。 ファイヤーしててもおかしくない
すげー分かりやすい 最初から枠を0時までって決めちゃってるのがまずい
Abemaってテレビじゃないから自由度が高いのがメリットなのに、なんでテレビと同じ編成の仕方しかできないんや >>446
橋本VS三枚堂観なかったの?おもろかったぞ これって藤井七段に番勝負の経験を積ませるために成立した企画だったりして。 >>458
金がもらえるVSだから普通なら受けるだろ >>473
それは流石に…
各6時間あるんだから終盤に残したいなら序中盤早めに指さないと この棋戦、中継が前提のエンタメルールだから、公式戦とするには解説の人件費が問題だ…と思ったんだけど、それこそ予選では1日3,4戦くらいこなしてしまえば問題ないんだね。 >>446
三枚堂に対して勝ち見えたらハッシーニコニコ丸出しで面白かったぞ 対局面白いし、さいたろう解説藤森実況良かったし最高だった
感想戦後の長話は少しテンポ悪かったけど、これ程面白い番組は久し振りだった
めっちゃ将棋に力入れてるし、これならプレミアム登録してもいいな 生活がかかってる順位戦でこんなお遊びルールはごめんだろ まず間のインタビューとか諸々が全部いらん
感想戦もいらん
対局だけでいい 同じ棋士と立て続けに3局やるのはいいよな
今までなかったと思う >>491
橋本一局目も実は勝てなくもない場面があったんだよな
竜を捨てないといけないから指せなかったみたいだけど
そこから押し切られた これがスタンダードになるかもな
全てのプロスポーツでエンタメ特化で時短が進んでる
将棋も例外じゃないだろう >>504
見るのに結構集中力使うからインターバルは多少あった方がいいよ
NHK杯とはスピード感がまるで違う >>504
感想戦はいらんな
ハイライト番組を別に作ってそこで解説すればいい 長考中にメールを読んだり雑談しなくていいからむしろ解説は楽なのでは?
自分の第1感の手を解説してる間に次の手が指されるし >>504
対局中にCM入ることになってもいいのか? 内容は面白かったけどTVの悪い癖である続きはCMの後でって構成は
もうちょっとなんとかして欲しいわ。 土曜やれっていうけど、土曜は叡王戦とかぶるやろ
それにワイが土曜は見れんからアカン >>510
NHK杯はだるいのにみんなけっこう悪手祭りだからなー これ、もしも公式棋戦になったら
連勝が途切れやすいから
30連勝の新記録実現は今まで以上に遥か彼方って感じになるな。 >>508
一手指すのにへたしたら1時間かかる対局なんて現代のエンタメにはならんからなあ
スピーディで即座に評価値がでるようになったらeスポーツと同じレベルになれるわ 調子に乗りそうな悪寒w
藤森哲也@tetsu_59
ありがとうございます!
対局者に失礼のないように頑張ります。 >>233
杉本師匠は、「10秒将棋こそ藤井の真骨頂」とか言ってたからな。
一方で、「藤井は誰よりも早見えだが考えるのが好きなので、時間がある限り納得するまて考える」とも言ってた。
とどのつまり、直感でも読みでもチート >>520
いや、スポンサーのCMは仕方ないけど他の番宣が多すぎる。 スポンサーついてくれるとありがたい
伊藤園のcmとかなら爽やかで見れるけど、
アベマのほかの番宣とか下品で見たくない このルールで一日9局の勝ち点制
5番勝負、みたいなタイトル戦出てもよさそうだけどな、エンタメ性重視で
持ち時間五時間は序盤つまらん上に
今は解説も視聴者もソフトで状況調べるから緊迫感がない >>526
CMのタイミングじゃなくて長さの話になってるやん >>527
日本一のパリピを決めるパリピ選手権!! >>524
録画だからあんまり酷いのはカットされるから大丈夫 将棋を見る層に向けたCMじゃないんだよな。なんかあるだろう効果的なのが。 ガクトとか、ただの詐欺師まで落ちぶれたからなあ
cmすら見たくない
ガクトコイン酷すぎるわww >>236
だよね
最後の歩はアマでも少し強ければ見える手筋だから、そんなに驚くようなものではない
藤森が盛り上げすぎだね
そんなことより、藤井の凄さは別のところにあるよな
時間まるで無いのに、攻守とも視野が広く速度計算が的確すぎる >>504
かんそうせん要らないってまじ?
参考までにきりょく教えてくれ 割りと橋本が強かったからリークに信憑性が出てしまったのがあかんかったんやな
ふたを開けたら虐殺だった >>529
まあ、続きを期待させて合間に長すぎる番宣で緊張感が途切れるってことが言いたかった。 >>527
全部伊藤園でいいよ
コップに注いで飲む余裕無いからラッパ飲み推奨
ラベル映して飲んだらスポンサー喜ぶ >>535
四時間の長丁場と見るといらない
毎週一時間なら感想戦までやってもいい 将棋視聴者に他番組も見てもらわなきゃならんのだから、CMの嵐はしゃーないわ。
自分は他の番組見たことないけど、中にはGACKTのとかリアルカイジグランプリとか見てる人もいるんだろう。 >>527
わかる
番宣してもいいけど番組の質は考えて欲しい
家族で見る人とかあれは気まずいわ 全部読まれるからいわゆる「あやしい手」が全然通用しない 昨日までは早指し過ぎて悪手の応酬になるのがわかりきってるとか、企画倒れとか言ってる奴も多かった。
何言ってるんだ、めちゃくちゃ面白い企画だろ。
とは言え解説者次第のところはあるな。 まぁ独自コンテンツが将棋しかないってのがアベマの現状だからな
他の独自コンテンツを将棋のCMにかましてくるのは仕方ない部分がある 長時間強い早指し強い安定して強いから番勝負も恐らく強い
これでまだ発展途中の15歳ってどういうことだよ 感想戦がいいんじゃないか
今回聞き取りやすくてよかった 今日7局見たからな
一曲の将棋を4時間見るより遥かに疲れるわ
対局以外は全く見てなかった >>545
自分でもよくわからん手を指してもそーたにはバレてる 永瀬登場が楽しみだけど
このルールだとすぐに負けそう…
永瀬って早指し苦手だよなぁ >>533
元々ライブチケット買わせといてライブやらないとかやってたんだぞ >>527
将棋界にとってはアベマこそが最大のスポンサーじゃね? >>535
俺も番組としては感想戦は必要ないな
別番組で振り返り感想戦をやって欲しい
早指しの対局が複数あるんだから勢いで見せてほしい
もし感想戦やったとしても3分だな 来週の誠也vs三枚堂の二位決定戦も面白そう
誠也、三枚堂に5連敗中だからここでリベンジ出来るといいね >>536
そもそもリークの体をなしてないものをリークと呼んで
誰もソースを確認しないしデマを広めた責任を感じてないのが問題
自分より馬鹿がいるとみんなが思ってる状態 番宣でもせめて名作映画とか自然や歴史系や動物系等のゆるいドキュメンタリーなら…… >>557
本当これ
みんな悪ノリしてネタで騒いでると思ってたらあれを信じてるやついたんだと今日驚いたわ
ソースもろくにない書き込みを信じるバカが増えてて迷惑 CMはあまりに見るに耐えないからCM入ったら音を消す 豊島は忙しいからこういうの出ないのもまーしゃーないか。
ただもうちょい将棋のエンタメ性を楽しむようになった方がいいんじゃないの。
永瀬の方がフットワーク軽いよね。 ダイジェスト版をテレビで放送できるんじゃね
決勝トーナメント前に煽り番組とトーナメント戦後に総集編
何なら煽り後に決勝戦は生中継でもいけるんじゃね
BS朝日ならろくな番組もないから使えるでしょ >>562
感想戦付いていこうとしたら余計頭使うだろ… 感想戦ぼそぼそで聞こえないこと多いからいらないな
解説はほしい 早指しの永瀬はそこまで冷酷になれるかってほど虐殺するぞ >>527
前急に男同士がキスしてるCMが流れて不快になった 感想戦は、テンポは悪くなるけど尺を稼ぐためにも必要と感じた
アベマとしても今回のトーナメントは視聴数を稼げそうなので4時間と長めに放送したいのだろう
ほかに変なことやるよりは感想戦やってもらいたい
見てる方としても休憩になるし、面白い >>561
永瀬は藤井が慕ってる位だから根っこは同じもんがあるんじゃないの、子供みたいに将棋を楽しみたいみたいな 解説は藤森でちょうど良かったかもな
これが糸谷だったら符号まくし立てられてワケワカメになってたし
藤森くらいの棋力の人がプロの第一感言うくらいで充分だしな、実際それで指し手かなり当たってたし 感想戦、ちょうどインターバルになってるからいいんじゃね? 将棋ウォーズ、広瀬や青嶋も早かったよな
今回の企画に出て欲しかった… ハッシー vs三枚堂の三局目 後手で伊藤果の風車戦法したことが誰も指摘しなかったな。なかなか実戦で風車戦法はお目にかかれないのにハッシー凄いわ。 Amebaには今回みたいに将棋の新しい魅力をどんどん伝えて欲しいね
ニコニコは期待外れだった >>568
わかる
感想戦は負けた棋士のためにじっくりやってくれればいいが、それとは別で視聴者のために解説(もしくは感想戦の解説)がほしい >>554
アベマにとっても将棋放送が生命線だから持ちつ持たれつ >>577
休憩したり用事したりできるし
気になった対局は振り返られるので良かったけどな >>458
自分のためにはやらんけど
将棋盛り上げるためなら
立場上受けることもあるんちゃうか
叡王戦の解説もやってたし でも聡太七段ファンがネタバレリークに対してナイーブになるのは仕方なくない?
四段の上村や四段の今泉に悪質なネタバレを食らってるという事実もあるわけだし 日曜より土曜の方が圧倒的に良いと思うんだが、なんで日曜にしたんだろうな
まさかAKB総選挙と重なるから? >>588
お前みたいなやつのせいだと自覚しろよ
今泉が何をリークしたんだ? 感想戦とCMが無いとトイレに行けないw
この方式は観てるだけで頭が疲れる。
ハッシーは敗者復活戦から優勝の可能性はまだあるけど、はてさて。 5chで信頼出来るソースも無しにリークで右往左往はピュア過ぎるだけとしか
まぁ将棋板は結構まともな人多いしだからこそなんだろうけど >>588
ナイーブになるのとソースない情報信じ込むのは全然話が違うぞ
そもそも今泉は何も書いてなくてオタが勝手な予想して騒いでるだけ >>590
内緒だが、実はタイトル戦やってたんやで >>519
トレランしながら飲めるような
伊藤園ボトル作るべきよな >>593
真面目で素直な人多いなーって好感持ったわ
適当に仕込んでお
ハズれたら「予言していた!!」って拡散するテクとかあるわな 三枚堂戦1局目前後のハッシーの挙動不審と笑ってるの好き
あそこ流してくれたアベマさんありがとう >>591>>595
アンチの煽りを間に受けては駄目だよ 今回の企画大成功だと思うわ
伝統と格式ある長時間のタイトル戦と似たようなのを今更増やしてもってのもあったし
こういう新しい試みはおもしろいし棋界にもいいことだと思う
第一回は棋士もスタッフも試し試しの面があるけど
いろいろ改良しながら参加棋士も増やしてゆくゆくは公式戦になってほしい
土曜にやってほしいって要望とかも公式にたくさん届けば聞いてくれるんじゃないかな
abemaは期待してた賞金1億のリアルカイジGPがかなりすべって視聴数も伸びてないし
将棋の賞金1億トーナメントとかしたほうがインパクトあったと思うw 感想戦は将棋の内容振り返るんじゃなくて、対局者の表情とかテンションとか相手とのコミュニケーションの感じとかをふわっと見てればいいよ。
素人はずっと将棋の内容突き詰めて見てられないわw
>>599
大変な時代になっちまったな… >>599
だからその対局日の告知のどこが悪質なネタバレなんだよwww
自覚のない馬鹿が一番タチ悪いわ >>603
間違いない
リアルカイジよりは盛り上がる
高額賞金なら将棋に興味ない奴に見てもらえる工夫しないとな ファンもアホだなあ
腫れ物を触るような扱いになって損するのは藤井自身なのに アベマはバラエティとかCM見てると下品で見る気しないけどこれといい七番勝負といい将棋関連に関しては優秀だと思った
通常の配信もニコニコより見やすいし 純粋な今泉ファンと狡猾なアンチ連盟とが混在してそうなクレームやな >>603
年取るとお笑いや芸能人ならともかくリアルに下品な奴とか観たくなくなるのよ、うんしーネタやゲロ眺めて楽しめるのは子供だけみたいなもん
スポーツがいつの時代も人気なのは人の純粋さを見れるから。将棋とかもそれに通じる
リアルカイジは失敗して当然 +5秒は多少調整してもいいかなって思った
切れ負けは絶対しらけるよね これ今泉負けてたら立ち直れないだろw
ただの告知でこんなんなったら、ちゃぶ台ひっくり返したくなるわ
藤井は強いし、将棋ファンなら誰もが注目すべきスターだけど、藤井が勝てばあとはどうでもいい、みたいな層は将棋見て楽しいのかね。 よくよく考えると橋本ってA級1組経験者で今もB1の2組って考えたら藤井が勝ち上がりで順当っておかしくね?って思っちゃう エンタメ性が重要度を増す中、藤森君は最重要解説者だと思う >>615
順位戦昇級は段位と違って年一制限があるからなあ 位コンプリートとか、よくポンポン言葉が出てくるよな。
あれは藤森にしか出来ない才能だわ。 >>610
アニメ配信なんかでもコメ多いし追い出し無いしでアベマのが圧倒的に快適に感じる
CMは音消すけど >>580
スポンサーが伊藤園であることにかけてたとしたらまさにエンターテイナー 今の時点で棋界で一番伸びしろがあるのが藤井っていうのがヤバい FireTVで観てるとニコ生は一般会員だと
ボケボケ画質で見てられない >>624
5年経ってもまだ20だからな
もうその頃は余裕で複数冠取ってそうだ >>615
四段時代から八段九段と接戦こいてるのからしておかしいんだよなあ藤井 これA組だけ過酷すぎない?
近藤五段なんて他の組なら余裕で突破でしょう >>630
Cも叡王・A級・永瀬・勇気だぞ。
敢えて言うならBが若干ぬるいかもしれんがそこまで差はない。 誠也が少なくとも「余裕で」突破できそうなところは見当たらないが
BのことなのかCのことなのか知らんが 師匠が「藤井は10秒将棋が一番強い」みたいなこと言ってたな
30秒1分だと色々手が見えすぎて逆に悪手を指してしまうらしい
今日の見て分かった気がする >>625
appleTVだとボケボケ画質どころか
ニコ生そのものが見れない
abema一択になるんだぞ この藤井くんを羽生が圧殺する図がもう少しで見れるのか
胸熱だよ 藤井オタは藤井スレで実況してくれてたから隔離されて良かったのに
今日はうじゃうじゃと出てくるな トーナメントスレでトーナメントに参加してる棋士のことを語って何が悪いのか 15歳は一日4発余裕だけどはっしーの歳なら2発が限界
妥当な結果だった 第一回AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治
http://guide.abema.tv/pages/1908173/AbemaTV_Tournament
<大会の仕組み>
各予選ブロックから1位・2位の2名が決勝トーナメント進出
https://i.imgur.com/XX9wQP0.jpg
# 日付 視聴数 コメント
01 06/17 63万2千 79,683コメ(20:00-24:18)
02 06/24 (20:00-25:00)
03 07/01
04 07/08
05 07/15
06 07/22
〜以後、決勝トーナメント〜全7回 >>640
第一回AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9XjV75Qh6SWu9h
#2 予選A組-2
6/24(日)20:00 〜 25:00(300分)
予選Aブロック
橋本崇載八段/藤井聡太七段/三枚堂達也六段/近藤誠也五段
解説者:斎藤慎太郎七段、藤森哲也五段
聞き手:谷口由紀女流二段、和田あき女流初段 >>636
無理でしょ
羽生が藤井に虐殺されて惨めな醜態晒す事になるよ アンチの過敏な反応
まあ全く関係ないとこで藤井上げも良く見かけるから多少は仕方ないけど
土曜の棋聖戦でも藤井が〜藤井なら〜みたいの見たし 水、お茶、メガネ、JINS、家具寝具、カジュアルブランド(ユニクロやしまむら)、知育や学習教材(チャレンジや公文)、ファミレス
この辺スポンサーになってくれんやろか >>599
こんなん凸る奴がきちがいや。
今泉さんも気の毒な……。 >>493
ベースがテレビ屋だからそうあう発想でそういう構成になる >>298
したら一試合1時間かかるんだけど、早指し戦の意味無くね 阿久津だったかが負けた対局の宣伝してたことなかったっけ
今泉にしてみりゃ遅咲きの自分が全国放送デビューなんだからそりゃ宣伝したかろうよ…
なんで勝手に邪推されなあかんのよ
半分被害妄想やん
藤井オタも余程上村のアレを根に持ってるんだなw
上村もあれ以来、藤井のモノマネ芸をして藤井オタを煽ることで憂さ晴らししてて草生えるわ 藤井オタどうせ次回もここで暴れまわるよ
本人はあれだけいい子なのにオタの質が本当ひどい テレビよりもネットが流行ったのって、自分に合わないつまんない番組見たくないっていうテレビへの反発があったからだと思うけど、アベマのCMウザ過ぎ
事務所の権力でごり押しアイドルとかを強制的に見せられる地上波と何にも変わんないじゃねーか >>630
全メンバーで佐々木大地ぐらいしか格下がいないと思う くだらない地上波崩れのバラエティ番組やるより将棋のドキュメンタリー番組をやって欲しい >>658
インキャが足の引っ張りあいしてるだけの番組なんてウケるわけないだろ 太地や昨日のギタシンも(結果的には負けたけど)宣伝ツイートはしてたな
是非見てくださいってな
今泉は単にテレビで注目の棋士と対戦するとこを見て貰えるだけでも
嬉しいのかもしれないし
まぁ邪推だわな CMは頑張って大塚製薬にスポンサーについて貰って、丸山九段もしくはカロリーナが出演するカロリーメイトのCMとか流しておけばいいよ とりあえずもうすぐ将棋のヨーロッパ選手権あるから外国人プレイヤーに今すぐ密着してこい
いろんな苦労話もあるし大会で結果も出るしドキュメンタリー番組にするにちょうどいいだろ >>522
eスポーツwなんかより将棋の方が格上だと思いまーす 将棋のヨーロッパ選手権か
東ヨーロッパで将棋が流行ってるとか少し前やってたけど
ヨーロッパではどこが将棋強いんだろう >>664
流行ってるってほどのもんじゃないよ
囲碁と比べても全くだわ
けれどそういう発展途上だからこそ面白いドキュメンタリー番組ができると思う 対局終わって、藤森が対局者を
気持ち悪いぐらいにベタ褒めするコーナーあるけど、あれがいらない
過度なヨイショは逆効果
テンポわるいことせずに、録画なんだから
うまく編集しろよ
どれだけスタッフいるんだよwwwwwww 羽生だの藤井だのはお手軽なマウンティングの道具だからな
アベマの※欄にいるのってそういう層だろ
優れた何かに自分の人生を乗っけて他人に勝った気になりたい、リアルでは負け組ゆえに精神的余裕がないから常に何かしらに噛みついてばかり
野球なら大谷翔平、サッカーならバルサを応援してるようなやつら まぁ藤井ガー藤井ガー言うのも分かるけれど
>>643
藤井亡き予選B、Cブロックの視聴数見てれば分かるんじゃないの >>653
大抵の藤井ファンは上村はふざけるなと思ってるが今泉に関してはなんとも思ってない
一部の痛いやつが勝手に思い込んで騒いでただけ
そもそもいくら上村の件があったにしてもこれって「今泉がわざわざ日にち呟いてる!てことは上村みたいに勝って浮かれてるからに違いない!」と決めつけてるって失礼なことなんだよね
本スレも学業のこと、名古屋会館のこと、彼女関係とか本人が決めるべきこと勝手に邪推したり決めつけて騒いでてそれも本人に失礼なのわからないのかね
藤井ファン全員がこういう連中と思われてひとくくりにされたくない… 結局藤井スレになってるじゃないか他の棋士も語ってやれよ? >>648
いいね
勇気=前から水が好きと公言し新宿歩きながら2リットルペットボトルラッパ飲みして周りに止められる
聡太=初手お茶、知育関連
三枚堂=メガネ、スタイルを良さ活かしてカジュアルブランド
あたりがCM合いそうと浮かんだから本気でスポンサーになってほしい >>658
見応えありそう
でも狂気がないと抜けられないと言われてる三段リーグとかは生々しすぎて映像に出来なさそう
個人的にはみたいけど >>670
上村にどうこう言ってる時点でさすが藤井ファンですわw
二言目には「祝日を表す(祝)は勝ったことを匂わせてる」「上村自身も非を認めてるから俺らは正しい」とか言い出しそう >>590
豊島先生の華麗なファンタを放送してたんやで 藤井以外の棋士に語る価値がないのが悪い
ファンは悪くない 将棋番組のスポンサーというと
保険とか葬儀関連とかオールドな人達向けの
企業ばかり思い浮かべてしまう…。 藤井オタのアンチもいつまでもウゼーなあ
スレチだって言われてるのがわからないのか スポーツ関係によく顔出す
パチンコと高須は要らない >>527
きょうはサッカーみながらアベマの別のチャンネル流し見してたんだけど
そっちでは伊藤園のCMやってたよ
将棋とは距離をおきたい? >>678
オタもたいがいうざい
「別にファンなんだからいいんじゃないの?」的に思ってた俺でさえうざくなってきた
5chの常として少人数の繰り返しがあるのはわかってるんだが、
聡太オタはそうじゃない変なの混じってる >>660
邪推にすぎる
今泉は誰が相手でも地上波TVでられるだけでめちゃ嬉しいし宣伝するだろ
今泉に限らず普通の棋士はそうだろ 上村や今泉を叩いてるのは藤井ファンに成り済ましてるアンチだから
だまされないで >>679
高須はともかくパチンコはもう遅い
とっくにスポンサーになってる、いまは岡田美術館杯て名前になってるがあれパチンコ会社だからな >>683
落ち着けよ
藤井くんから見だした人?
それこそ藤井くんが奨励会入るまえから今泉アンチってのはいる
あれはあれで大出世した人だから嫉妬と怨嗟の的になるんだよ >>684
女流名人協賛は堂々とユニバになってる
隠そうともしなくなってきた >>655
でも来週の日曜のその時間ってWC日本戦の裏番組じゃないの? >>674
好き嫌いはともかく客観的事実だな 今でもTwitterで確認できる
今となってはどうでもいいけどね また藤井ファンのアンチがボコボコに論破されてるのか >>683
なわけないやん
アンチがあんな熱のこもった長文書くかよ
完全にモンペのそれだわ
スーツにスニーカーやめたら?って言っただけの片上に凸したりなんて完全に言いがかり >>674
杉本先生のファンなんで藤井くんも応援してたがもうこんなばかりでいやになる
SNSやってる棋士が放送前にご覧くださいってむしろ普遍的な現象なのにね >>674
ネタバレ云々の件は上村叩かれる必要はないが、藤井ほど喋りや動きに特徴あるから普通のモノマネのネタいくらでもあるのにわざわざ投了シーン取り上げてモノマネしてから印象悪くなったわ ところでアンチって何で応援スレに来るの?
人を不愉快にさせるとか口喧嘩するのが目的なん? >>686
まあ最初から隠すつもりないんだろうな、岡田美術館杯のまえはユニバーサル杯だった 藤井オタ←言わずもがなガイジ
藤井オタのアンチ←オタのアンチって何?もはや意味不明
オタのせいで藤井アンチになったと言い張る勢←お前には自分というものがないのか? そんなことより今日の余韻とワールドカップでアドレナリン出まくりだし来週の近藤誠也vs三枚堂が楽しみで眠れない >>694
それを非公式とはいえ棋戦スレでいうことになにか意味があるの?
空気悪くなるだけだからやめようね? >>693
じゃあ藤井のガックリシーンをネタにしたアメトークにも苦情入れるんだな リーク()を信じて藤井が負けると思ってたアンチが発狂してるのかな
本当馬鹿な連中だな >>696
藤井オタって他の棋士を雑魚扱いするからそらヘイトためるだろ
そして好意も悪意も伝播する >>701
まともな藤井ファンはほかの棋士貶めたり雑魚扱いなんてしないよ
それこそ一部の頭おかしいやつか巧妙なアンチ 藤井に負けた棋士は当たり前のように雑魚扱いする癖に藤井アンチって本当卑怯だよな >>695
その過去は知らなかった
微妙なやりとりあるのが伺える 杉本のファンで藤井のアンチとか生きてて辛そうでワロタ
藤井のお陰で稼がせてもらってるから無下にもできないわな
名古屋にいる限り今みたいな抱き合わせ保護者商法は続くわけで、早く東京に行きたいとか言い出す日を待つしかないなw リアルカイジのCMで初めて見たけど
あんな感じの番組なんだな…
貧乏人の汚い罰ゲーム見たがる人
そんなにいないんじゃないかな〜 オタ、ヲタをNG設定すればスッキリですな
今日は楽しかった
来週も見るぞ >>706
アンチじゃないけど藤井オタが師匠が教えてもらってるとかマネージャーとか
あまつさえ師匠が藤井君のおかげで儲けてるとか言い出したので何かが自分のなかで切れました
もう戻らない >>705
たぶんそこまで複雑じゃない
岡田美術館が出来たのが最近だからユニバとしてはそれの宣伝がしたい
金のあとは名誉を欲しがるのが人間だからな、岡田さんも文化のパトロンを標榜したいのだろ >>709
キミずっと藤井くんの悪口書いてたもんねw 東海将棋会館の件で名古屋人のタカり根性きっしょと思ったワイに言わすと
藤井のお陰で儲けてるとか言われたくないなら一緒にイベント出たりテレビ出たり本書いて商売しなきゃいいだけ
羽生の師匠ってそんな人だったけ? 藤井アンチいい加減空気読めよ
そんなだから馬鹿にされるんだよ >>561
豊島より藤井の方が忙しいと思う
国立の学校行きながら対局は常に新幹線通勤に数多くの取材攻勢
それなのにイベントも出てる
豊島はトップ棋士ならもう少し解説やイベントなどにも積極的になってほしい
人気もあるんだから 橋本vs藤井の棋譜
後で見返すと疑問手悪手だらけだな >>716
そりゃ持ち時間5分の将棋ならそうなるよ 杉本がテレビに出るのは出演料の他に学生の藤井の出演が難しいから盾の役割もあるんだろ
羽生の師匠の二上だって羽生の若い頃にそうやってマスコミから守ってたと聞くが >>636
正直、このルールで羽生が藤井に勝てる姿が想像できない >>683
いや、あの熱の籠もり方は完全に藤井ファンだろう
自分と考えが違う人間を無差別でアンチ扱いするとか、おまえさんの思考もかなり狂ってるってことを自覚しろ この藤井聡太が師と仰ぐ棋士がいるんだな
どんな達人やろな。
人間離れしとるんやろな。 嫌いなものに一生懸命になるとか良くわからんなあ
まあ一種の依存なんだろうな 藤森さんよかった。
聞き取りやすい実況部分もすごいけど、
解説が素晴らしかった。 23時過ぎて起きてたらままに怒られるし
そもそも22時くらいで眠くなる
見逃し放送無料で見られる期間があっても味気ない
日曜夜は酷い ハラハラして面白かった
ただ放送終了時間は固定してほしい
余ったら静止画でいいのに 今小学生というのは藤井が引退するのを見ることができるが、果たして幸せなのかどうか
強すぎ状態だけを見られる世代のほうが幸せなのかもしれない 藤森の解説が良いとかいう奴もいるんだなw
やべーしか言ってねーだろあいつw ノンビリトークなら寝落ちでもいいが
内容が興奮するタイプだから辛いな >>732
スゴイ。
今まで自分が藤井さんがひふみん世代になるまでみれないのを残念がってたのにその発想は斬新。 本戦トーナメントの組み合わせってもう決まってるんだっけ?
それともシード者を除いた予選勝ち上がり者を揃えてから再抽選? 藤森はMC力は棋界でもTOPクラスだからな
まあ実際の棋力は最下位クラスなんだけどw 藤森は序盤〜中盤までの解説はうまいよ
最終盤は正直読めてないから、実況になるけど
まあの速度で読めというのが無理だけど
でもMC力がすごいからねもともと >>738
詰みがあったから近藤勝っていたというのはナンセンス
残り時間数秒でそれを指せるかどうかということや
ルール >>741
52歩は普通の好手だよ
しかも、どちらにせよ既に勝負ありな状態だったからドラマ性も無い 藤井近藤戦の第二局目が一番面白かったな
あの詰むや詰まざるや状態はハラハラドキドキしたわ 見直したらのんびり見れるかなと思ったけどやっぱり引き込まれてドキドキするね
切れ負け将棋ほど盤面ぐちゃぐちゃにならないしテレビ向きなルールに仕上がってると思うは 31角とされたときに52歩は普通に着手できるが、藤井の凄いところは、もっと前からその手で勝ちを読み切っていたことと
あのルールで着手できること
終盤で最善手指せる藤井が絶対的に有利
仮にこの超早指しでソフト厨が「藤井ざまあ」と大喜びしても、終盤で逆転できる
終盤入り口で藤井-1200ぐらいなら問題ないかもな よーし、野月が持っている全権を、とりあえず全部 藤森 に譲れ
これからのアベマ将棋は藤森が作っていけ コンピュータ将棋のことよく知らないけどこのルールでもソフトは強いんだろうか >>287
まぁ、ドイツ戦はともかくセルビア観るのはマニアだからな >>749
強いと思うけど指すまでに時間かかるから負けるかも 橋本戦はどちらも相手の悪手を一刀両断だったからな
本当に同じ持ち時間で戦ってるのかと思いたくなる これ結構酷いルールだよな
早差しとはいえ、藤井君に番勝負で勝ち越すとか無理に決まってんじゃん
アベマ意図的に藤井君が勝ち進むルール作りやがった
早指し1本なら他の棋士が藤井君にワンパン食らわす可能性もあった フィッシャー式で将棋指せるアプリっいて今ある?
ヤフー将棋なら知ってる 藤森くんの解説(実況)が良かったね
お母さんに顔そっくり 決勝で羽生さんと藤井くんとの3本勝負になれば
番組的には大成功だろうな 藤森
アナウンサー的実況?でいいね
面白かったけど眠い
2時間番組ぐらいでいいのではー >>344
全盛期の羽生さんなら良い勝負が出来たとは思うが今の羽生さんだと >>47
その後「◯◯なら冷静な男」って上手いこと軌道修正してただろ
どちらにしろ男、対局者は男なんだから問題ない 藤森は思ったよりまともに解説してたけど
やっぱり言葉遣いがなあ
ら抜き言葉全開なのもアホっぽいし まあ近藤の二局目は、藤井玉に詰みあったけど、藤井が気づいても近藤は気がつかない。
そういう事だ 来週は敗者復活戦か。藤井くんいないし視聴者数ガクッと落ちそう 窪田のtwitter見たら次回は私を呼べみたいな感じだな >>769
B、Cの予選は後日みたいだし、Alの振り返りはやりそう
何時間枠を取ってるのかにもよるけど
結果が分かってるから視聴者数は減るね 近藤は持ち時間の使い方が1戦目かなり失敗して、2戦目もは逆に持ち時間に注意しすぎて失敗した感じ
2戦目は勝てる試合だったから感想戦は本当に悔しそうだった >>770
あのスピード感が興奮を煽る
相手は誰でもいいからオレも指したいって思う棋士は多そう 先後の各60手で5分プラスされるのだから、事実上は、持時間10分の対局といえる。
最初から持時間10分にした方が、わかりやすいのじゃないか。 昨日は1回戦が2対戦と決勝の計3対戦で5時間
来週は3人による敗者復活の2対戦で5時間
時間配分どうなってんだろ
>>768
藤井玉に詰みが合ったのってどこ? >>760
母ちゃんに似てるのは常々思う。同時に米にいじめられたのも思い出してしまう。 >>777
前半は3試合だけど7局だった
後半2試合は6局あるとしたら概ね半々なんじゃね? 藤森が5年後テレビでサッカーとか競馬の実況やってても驚かない >>777
幕間にロング解説やら感想戦とかもあったし、そこらは時間調整の対象になるしな
abemaのバックはテレビ屋だからそこらは問題無いだろう >>770
とりあえず来年は一般棋戦にして、全棋士参加でもいいかも、時間短いし、拘束時間も少ないだろ >>784
ハッシーで5局やったんだっけ
年齢上がると体力的にキツそう 公式戦にするとしてもいきなり全棋士参加は難しいから
JT杯のように成績上位者に絞るとかにするんじゃないかな
他の早指し棋戦で結果残した棋士とか >>785
新鮮だし、スピード感凄くて楽しかったしな
他の棋戦でうっとおしいソフト手で上から目線であーだこーだ言う奴も対局中は出てこれないし
ただ4-5時間で3マッチ:6-9局観るというのは視聴者も疲れるから、そこらはabemaも改善して欲しい 早指し棋戦上位者のチャンピオンズリーグみたいなのでいいかもね
今回のメンツは実際にそんな感じだけど ハッシーバテたって言ってたもんな一日にあんな回数やったら若いのが断然有利だろう この大会って1日で全部もう終わっちゃってる感じ?
藤井くんが橋本戦の後、この勢いに乗っていきたいとか言ってたから、そんな気がする 長時間の名人と対になる早指しタイトルとして賞金一億でやって欲しいわ >>789
>他の棋戦でうっとおしいソフト手で上から目線であーだこーだ言う奴も対局中は出てこれないし
これ・・ほんとこれ
まぁ解説追うのに必死で人のレスやコメを読んでる暇すらないんですけどね 超早指しでの番勝負っていうスタイルは新しいし楽しかった
これ5番勝負ぐらいでも楽しそうだ >>787
全棋士参加棋戦なら、敗者復活はなしにするか
本戦トーナメントくらいにしとかないと
棋士的にも対局料的にも大変じゃないかな
三番勝負一括での対局料だとしてもさ >>776
早指しの切れ負けだと時間有利な方が時間切れ勝ちを狙うからクソ
プロはそんなことしないだろうけど >>787
ハッシーは復活戦をもう1試合やってる
3番勝負になってたとすると1日で8局やってることになる
痩せただろうな >>789
正直早指しのJT杯より全然スピーディだったし、面白かったな
もっと参加人数が多くなると、泊も付いていいね 公式戦にすると出てくるのがいつもの面子になっちゃうから
アベマの企画もののままがいいよ
今回の若手多めの面子良いやろ >>793
終わってないAブロックだけ一日でやった他のブロックはまた後日 三枚堂と当たった第一戦序盤と藤井との二戦終了後と比べてハッシーの顎周りが少しほっそりしてた感じはした >>793
予選1ブロックで最多15局、決勝が最多21局
合計66局だよ?
個人としても予選、決勝それぞれ9局ずつの18局
いくらなんでも無理でしょう 公式戦にすると三番勝負がどうなのかという気はするな
かといって1番だとあっさり決まりすぎるし… 今回 Aブロック 一位決定戦
次回 Aブロック 二位決定戦
次次回 Bブロック 一位決定戦
次次次回 Bブロック 二位決定戦
・・・・・・・
たぶん放送は二回に分けるけど
Aブロック自体は一日で収録したと思う 公式戦化にするなら
三番勝負に勝ってようやく公式の1勝扱いにしないとな
そうしないとこの20分で公式戦の一勝扱いにするのは
ちょいと弱い 敗者復活あるんだから三番もやらなくてよかったのにと思った 新たな試みには必ずこういう奴が出てきて進歩を妨げるんだなーと実感
AbemaTVトーナメント Inspired by 羽生善治 Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1527411403/302,307
302 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 17:16:12.76 ID:yR61R8Lz
えらい期待してる奴が多いが、
これ、間違いなくつまんないぞ。
十数分で終わるし、
解説は追いつかないでグダグダになるし、
読みもひどくて、
ひどい将棋見せられるだけ。
しかも非公式戦
つまらんから、期待したら損するぞ
307 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2018/06/17(日) 17:34:00.42 ID:yR61R8Lz [2/3]
>>306
プロ同士のウォーズだね
終わった後、
残念な企画だったと
このスレが荒れてるのが予想できるw ハッシーが見る度に体力なくなってたからなw
見てる方も頭使うのに、棋士だとよほどだろうし、三番はきついね 3番勝負でちょうどいいと思うが
先手後手入れ替えあったほうがいいし >>813
名誉と対局料
非公開だけどたぶんabemaだし200〜500万くらいもらえるんじゃね?
優勝しなくても、対局料というか出演料自体は
普通に良い金額もらえると思うよ 三番勝負じゃないと
3対局で各ブロックの一位決定
番組の時間の事もあるけど物足りないと思う 公式戦もいいけどこういうお好み対局っぽい雰囲気好きだな 棋士にとってはふだん研究会等でやってる
VSみたいなものやって、金もらえるんだから美味しいよ 早指しだと指運が出やすい側面もあるから、三番勝負はいいと思う。 >>818
そう
超早指しだし、先後の入れ替えはやってほしいから
三番勝負で一局扱いはいいと思うんだよね スプリンターズステークスと春の天皇賞差みたいな感じで、得意分野のスペシャリストが出たりすると面白いな
両方出て好勝負する人も当然出るだろうけど 3番勝負で公式戦の一局扱いでいいな
そうしないと勝数規定とかとバランス取れないだろうし。 >>811
神崎八段がだいぶ前にフィッシャールールに関して述べてるけど
単なる早ざしとは違って、終盤を白熱化させるようなかなり合理的なルールになってるとの事
先手有利のように思えるが、クロックタッチは後手有利だし、そこらも含めて1勝終了だと公平とは言えないんじゃないの ハッシー、聡太との1戦目はまだやれそうに見えたんだけど
プロ的にはもうアカン局面なのか ハッシーの差し回し見てて思ったんだが、駒取りが発生したときは取った駒を駒台に置いてからでないとクロック押せないってルールにしたほうが良くね?
駒を持った手でクロック押してるのを見ると、どこまでが一手なのかが不明確な気がする 切れ負けにすると駒の置き方が雑になって見づらいからな
加算は良い
ただ5秒じゃなくて8秒くらい加算したほうが良さそうに思う >>824
将来的には竜王名人より価値ある二冠になるだろうな 公式戦化にはあまり賛成できない
仮に公式戦化するにしても全棋士参加よりは早指しが得意な棋士だけが出られる
特殊な形の方がいいんじゃないか
一手ばったりや切れ負けを見たいわけじゃない
若い女流やアマや奨励会員がベテランのプロと同等に戦い得る形式であるとは思う >>829
駒台に置くのは一手の作業に含まれないでしょ
手が確定するのはマス目に駒を置いたとき
本来なら対局者がチェスクロックを押すんじゃなくて、パチリと駒が置かれた瞬間にクロックが押されるべき
そうすれば右手左手の有利不利もないし正確な時間測定になる
将棋盤がタッチパネルになればそれも出来ると思うけど、まぁ味気ないよね 対局時間の短さと派手な撃ち合いになりやすい傾向はエンタメ的にポイント高い
タイトル化したいとこだろうな ハンデ戦も出来るな
プロ5秒加算で女流10秒加算にすれば面白くなったりしないか JTプロ棋戦みたいに、参加者限定でやるのもいいね
早指し対局で実績がある棋士メインで
確かに時間に追われるだけのドタバタ対局はあまり見たくないものね >>833
たしかに公式化するにしてもabemaも弱いロートル棋士の対局は
放送したくないだろうし
余計な金も出したくない
タイトル保持者と勝率上位者が出場可能でいいよ
JTは獲得賞金順だけどabemaは勝率上位にすれば
強い若手がでられるからね
出場資格タイトル保持者、朝日NHK銀河優勝者と 前年勝率上位10人
とかにすればいいと思う 前から思ってたけど長時間棋戦に強いのがえらいって評価おかしくね
速さが評価されない競技なんて他にあるか? 出場資格
タイトル保持者
最近の 朝日NHK銀河優勝者
勝率 上位10人
これで若手強豪から、トップ棋士まで集まる
JTみたいな選抜公式戦でいいよ ニコニコには既成概念をぶち壊せなかったけどAmebaがやってくれた
これは絶対にタイトルにした方がいい
ネット将棋もこれが流行るだろうしスタンダードになるだろう JTみたいな獲得賞金順だと若手がでれないので
abemaは勝率上位者にすればいい
そうすれば若手の強いのが出れる プロスポーツは時短の時代
伝統と格式のある名人戦はいいとしてそれと対になるタイトルは早指しであるべき
竜王のルールをこれにするかAmebaを名人と対になるタイトルにするかだな >>835
スポンサーありきなので難しいかと
アベマがそもそも黒字安定していない サイバーエージェントが黒字だからいけるんじゃないw abemaは黒字どころか単年赤字200億円だしなぁ
サイバーエージェントが堅調で社長がabema全面支援をこれからもやるって言ってるから続けられてるだけで ブームに乗った新規さんや将棋のルールは知ってるけど将棋界には興味無い人達に最低一日かかるタイトル戦観戦してもらうハードルは高い
これをタイトル戦にしたら緊張感のある雰囲気のタイトル戦を二時間程度で全部観戦出来る
ファン獲得の入り口には向いてると思う 参加したい人はみんな出れるようにしたら
やっぱりみんな出るんだろうかw >>847
まあ本体で利益でているからね。
利益で残しておいても50%税金でもっていかれるし、それならば赤字を甘受して、将来への投資としてチャレンジしようということかと 出場資格
タイトル保持者
最近の 朝日NHK銀河優勝者
前年勝率上位者
で出場人数16名ぐらいでやればいい
で優勝賞金1000万 とかでいんじゃないかな?
亀田に1000万だせるんだからabemaなら問題ないだろうし
1000万だせばすぐにでも公式戦になるよw >>839
いまは長い棋戦が多すぎるんだよなあ
見てるほうもそんなに暇じゃないし >>851
公式戦は参加義務のある将棋と違って
囲碁はエントリー制と聞くけれど、その辺はどうなっているんだろう >>853
将棋連盟がまずNGにするよ
公益法人なので万年赤字会社へ
あれこれはできないだろう 大元のサイバーエージェントが黒字だからいけるんじゃないの? >>857
サイバーエージェントもアベマが万年赤字なら手放すだろう
黒字転化しないと株主が切り捨てを議案要求するレベルの不良債権 これはこれで楽しいが将棋のプロレス化は避けたいな
それと公式戦化するにしても出場メンバーの選抜は不公平の無いようにしないとな
JT杯のようにトップ棋士になったら出れるようになるとかしないと、早指しが得意だからとかそんな理由で選ばれるのは良くない
ただ、トップ棋士だけが出場機会がもらえてトップ棋士だけが対局料をもらえるような棋戦だとますます格差がついてしまう
そういう意味では広く出場機会も注目機会も対局料も底上げされるニコ生のAO戦も優れた棋戦だと思う
九段戦で早い段階で直近の実績上位が潰しあわなければもっと良いんだが ニコニコと比べるのはやめようぜ。どっちもいいじゃないか >>859
4段や5段が2回以上戦える機会を増やしてるってことは上位陣が割を食ってるってことだからどうしようもない 親会社のカドカワまで赤字のドワンゴが叡王戦の主催なんだから主催の財務状況なんて関係無いよ 棋戦化するということは八代が獲ったときの朝日杯とかこの前の叡王戦みたいになるリスクを受け入れるということ
アベマにそんな器ないだろう >>859
早指し得意なのに、ほかの棋戦が得意ではないからと
出場資格を奪われるのは、それはそれで不公平では
なんなら、タイトルホルダーでも、長時間棋戦は対象外にするくらいの勢いで
早指し王決定対局特化にした方がいいと自分は思う 聞き手は振り返り解説を時間作ってその時だけ起用でいいだろ
あれ、暇な時間繋ぐときとか昔いた自分から喋らないおっさん棋士のとき必要だっただけ
西尾とか長岡とか的確に状況整理して喋れる棋士が一人で実況メイン+解説するか、本当にプロに実況してもらって棋士はスポーツ中継くらいちょこちょこっと解説入れるだけのほうが観やすいはず タイトル戦は難しいと思うけど公式戦にするなら出来そう
全棋士参加棋戦にするのかJT杯のように選抜棋戦にするのか
選抜でも32人くらい選抜したら見たい棋士はだいたい見れる タイトルではなく公式戦なら近いだろう
これだけ人気があれば選出方法をルール化するだけだ ジョンカビラと北澤のプロの振り返り解説も見てみたい 誰でも出れるようにして長期間毎週やったらいいぞ
女流だって出れるくらいでも >>867
棋士じゃないと展開読めないし
隣に聞き手がいた方が困らないと思う(独り言風になって実況用の訓練しないと喋りづらいでしょ) 何なら朝日杯をabemaルールにしちゃうかw
公開対局で盛り上がること間違いなし >>839
時間をかけたら先まで深く手が読める。最大パワー同士の勝負になるからこっちの長期戦の方が本流だよ。残した棋譜のレベルも昨日のはあまり良くないでしょ
藤井九段なんかは三日制でやってと言ってた時期があったぐらい >>874
ソフトのある今そういうのはもうね
プロ棋士もソフトで研究する時代だ タイムシフトで藤井近藤見終わった
1戦目いきなり終わって2戦目は玉が動きまくってよくわからなかった
ある程度の棋力がないと難しそう 正直、公式戦の話はもっと先だと思うけどね
今回は藤井七段が強い差し回しで楽しめたけど、今回のような将棋がずっと続くわけじゃない
直近の棋聖戦ですら豊島が大ポカして逆転くらったし、それが九段やタイトルホルダーで続出して
gdgdな内容になったら公式戦として棋譜を残すのはどうか、という話にもなる
対局数が多いから昇段規定への影響も無視できない
5chのいくつかのスレをみてると、反ニコ生でabema盲目擁護みたいなのが一定数いるように思えて
自分は中立派なんだけど、今回だけで浮かれずにもう少し見守りたいと思うね
AO戦も当初は九段戦予選で賛辞の声が多かったが、本線まで進んでタイトル戦になったらタイトル戦として
色々と考えさせられることが多くなった 昨日は藤井以外は後手番が全勝
先手が有利ってわけではないのかな >>875
いや、人間は時間かけないと深くまで読めないでしょ?何言ってるの?
昨日、藤井君は二戦目には近藤に詰まされてた局面があったらしいけど、長期ならお互いにそれが分かるでしょ >>879
だからプロ棋士がソフトで研究する時代にそれを言ってどうするの? 公式戦にするなら、せめて10分+10秒加算/手だな。
5秒は流石に短すぎる。
10秒だとそこそこ貯金のテクニックが使える。 >>880
別に対局中に人間が読むことを放棄したわけじゃないのに何言ってるの?
事前研究でソフトを使うことは当たり前になったけど取捨は人間の判断だし
研究手順を外れたら投了するわけでもないし 〇〇の条件だと勝てない
とか無理に枠に当てはめなくていいだろ
強い方が勝つんだよ >>874
乱暴な言い方すると棋譜なんてどうでもよくてファンが楽しめるのが一番大事じゃね
実際すげえ面白かったし
もちろん長時間棋戦も必要だと思うけどこの大会みたいなのも増えてほしい >>841
タイトルはどうかな
羽生さんが引退したらあるかもしれないな
とりあえず1回だけで浮かれすぎだとは思う >>880
いやだからさ、闘いの最中は自分の頭だけで戦ってるでしょ?
え、まさか全部、棋士はソフトの事前研究だけで戦ってると思ってんの?その場で考えてる部分もあるのに決まってるでしょ
豊島が終盤で何回負けたと思ってんの? 昨日見て山崎が優勝しそうだなと思った
こういうの得意そうだしな
羽生さんは勝てないだろう
発案者ながら若さが結構モノを言うルールだからな 将棋連盟モバイルでは、各対戦の決着局のみを各対局の放送終了後に随時配信していく
全対局はダメなの? >>887
まぁ楽しめるかどうかは人それぞれだろう
楽しめた人は確実にいるだろうけど、それで公式戦やタイトル戦にするほどのものとは・・・という人も
一定数いるだろう
極端な早指しにプロの将棋として価値を見出せない人もいるだろう
こういった対局がトップ棋士のスケジュールを圧迫してろくな準備せずに無残な姿をさらしたり、
他のタイトル戦でのクオリティが落ちたりしたらあまり良いことではないかもしれないね
余興としてやるなら、四段や五段あたりの収入増加も目的に対局少な目の人の底上げに使うとか >>886
じゃあコンピュータの試合だけ見てろよ
なあ、貴方みたいな人はギャーギャー自己主張しないでよ。周りに迷惑かけるだけだから
昨日の企画は面白かったしタイトル化しても良いけど、棋士の本領が発揮出来るのは長期戦だと思うよ。藤井君もそうじゃん
常人とは脳みそが違うんだから考える時間は多くてもいいと思うよ スレ見てるとある種の風穴を開けた感はあるね
上で出てたけど勝率やレートを参加資格にしていくのは面白いなと思った
今後どうなるかわからないけどabemaのスタッフがこのスレをチェックしてることを祈る >>890
対局中の集中力や瞬発力もさることながら、勝てば1日に
最大9局も指すなんて、若くないと体力が持たんよな。
橋本だってまだ38歳で、そんなに高齢ではないのに、
昨夜のインタビューでは「バテました」って言ってた。 棋譜の話っていうけどプロが公式戦でgdgdな棋譜を沢山残す棋戦ってのもなぁ
どうせ公式戦の棋譜なんてもう誰も見ないよソフトの回答だけを参考にする、なんて考えている人もいるのか ID:FC/GwMK2はどっから棋譜の話を始めたんだろう >>894
え?自分で何を言ってるか理解してレスしてる?
棋譜のレベルを持ち出しのはそっちだよ
コンピューター将棋が似合うのはまさに君のような人間でしょ >>892
棋譜だけじゃなくて人間同士の闘いの話だよ
何言ってんの? >>894
俺は指示するよ
ほぼ君の言うとおり
タイトル化の話はまだ早いと思うけど こういうのは余興だから面白いってのもあるからなぁ……
流石に適性がモロにでるから公式戦にはちょっと……と思う。 >>900
で?
棋譜のレベルを持ち出したのは君だよね? COMを基にした研究というより自己定跡化も進んでいるし
瞬時のイメージ認識の直観力も大局観も深い読みも
どれが人間の本道とかいう話でもないだろうに
人は無駄な争いが大好きというのだけは確か >>903
え?俺の言いたい事、そんなに理解出来ないの?対局は人間が実戦の強さを決める場だよ。棋譜は目安で、強さを測るには長期戦の方が良いんじゃないって言ってんの
口げんかで負けそうだからってどこを突っついてんだよ。 ファストフード的な特殊なタイトルと割り切ればマーケティング戦略的に有効だと思う
でも既存の将棋ファンで嫌う人がいるのも分かる気はする 放送は平日の午後二時からやって欲しい
じじいには放送開始時間夜遅くて眠いんじゃ 格闘技っぽくて面白かったよ。藤森さんの解説もテンポ良い。
ハッシーvs三枚堂の3番目、角ばしっと切っていったのカッコ良かったな〜 始めから終わりまで一日中対局をネット中継される時代、変化も迫られるんだろうな
大勢として持ち時間は短い方向に行くだろう >>906
それはまさに君のことでしょ
自分で棋譜の話を持ち出しておいて反論されたらコンピューター将棋見てろなんてレスしておいて IDと顔を真っ赤にしてるガイジは、無理に書き込まなくてもいいんだぜ なんかやべぇのがいるな。。
>>894
>>906
横槍だけど相手しないほうがいいよ ID:FC/GwMK2はスルー推奨だな
さすがにアホすぎるわ 橋本八段ちょいちょいスポンサーサービスしてたなぁ。 今までは時間の長さが棋戦の格ってイメージがあったけど
叡王のおかげで序列3位でも短い勝負がありえるようになった
良い方向だと思う >>917
あなたも同レベルだから
スルーするかとうかくらい自分で決める >>896
しかもあのあと敗者復活戦でさらに指してるはずなんだよなw >>921
強すぎてやばい
タイトル戦の時の評価値
これがまさか超早指しの評価値なんて分かるわけもない >>930
俺も考えたけど良く分からなかった
叡王戦で数千点ぽんぽん飛び出すの見て何か勘違いしたんだろうか 規格外のエンジン積んでるのに
「ストレートの長さ10倍にしたわw」
みたいなレースが開催された感 >>878
これに限っては後手番のほうが先手番の様子を見ながら指せるからとかどうとか言ってたな
藤井は単に強すぎるだけだな >>890
それならハッシーは三枚堂に勝てなくね?
初戦で高速穴熊組んで見せといて2戦目は飛車振るか振らないかを保留して罠にはめた
あの戦略性が経験者としてのロートルのワザだろ >>896
山崎は1年1分切れ負けの猛練習してたからなあ
しかも糸谷とか関西の奨励会員相手に 1回で色々な戦型が出て来たなぁ
まだ自分で区別はつかないのでさらっと学習した方が面白く見られそうだ 1局20分くらい?
20x9局=180分で3時間か
時間だけ見れば順位戦よりはるかに楽だけど常にフル回転だからなあ 橋本三枚堂見終わった
今回は普通に面白かった
これ対局者よりも戦型や解説で楽しさが変わるな 藤井近藤戦2局目で両者5秒将棋突入してから熱いわww タイトル戦は悪手率が低く短時間棋戦は悪手率が高い
タイトル戦でも当然大悪手は出るが短時間棋戦はその比ではない
そんなことも知らないニワカが多いのだろうな
まあアベマのお陰でニワカが増えることは歓迎すべきことなんだろうが ニワカがー言う奴が一番ニワカ臭いからやめた方がいいよ >>765
時間が増えるってルールを吹き込んだのは羽生さんだが
番勝負にして敗者復活までつけたのはアベマだろ
ここまでしたらそりゃ勝率の高い藤井君が勝つわなw
まあ藤井君見るほうが面白いし視聴率も上がるからいいんだろうけど
他の棋士にワンチャンは無いw >>894
AI超えと騒がれた藤井のアレも時間があったからこそ読めた手だからな
昨日のはエンタメとして楽しかったけど
棋士が時間かけて絞り出した一手も大切にしたい
棋士だって昨日の棋譜より持ち時間の長い将棋での棋譜を後世に残したいって思うはずだ >>933
それはそれでとても見てみたいけど
例えが妥当とも思えない その基準で言うと橋本も強すぎてヤバい
終盤ミスった方が負けは2日制だろうとどんな将棋も一緒だからな >>946
それはほとんどの人は分かっていると思うよ
どちらかを選べというわけでもないんだから
楽しみが増えた 今週末の放送も解説聞き手は昨日のメンバーになってるけど
固定なのかな? >>943
悪手ってねじり合いの局面じゃ狙ってやってるわけで
勝った側が10回悪手して負けた側がそのうちの1回に引っかかって悪手したのが敗因だとしたら悪手率はどっちが高くなるかわかるやろ
レーティングを算出するときに統計的に利用するのはありだと思うけど、個々の対局の特定の局面で参考にするデータじゃないと思う 頭ひとつ抜けそうな若手棋士を集めてるから次もおもろそうだよな
増田、大地、食い倒れ人形と誰が残るか見ものだし、ザキヤマ無双もありうる
バナナ伍長とスキップとの対決も見ものだし、たかみーがタイトル取ってどんだけやれる男になったかも見物
阿久津は、うん、がんばれ >>950
収録した放送を二回に分けているだけでは 昔のタイトル戦は悪手だらけとか
タイトル戦はソフト発表会とか
言うこと一局ごとに変わるからこの手のレスバは信用はらない >>945
アベマはニコ生と違って抜かりがねえな。あっち悲惨なことになってるから 千田率とか悪手率とかは統計的根拠をもって語らないと 昨日の橋本との一戦目みたいに
少し悪いぐらいから悪粘りしてひっくり返す黒藤井が堪能できそうだ
楽しみ楽しみ 3番勝負、先後入れ替え、敗者復活トーナメントはよく出来てると思う
できるだけ公平になるよう工夫されてる 面白いとおもったけど、10分持ちで一手10秒加算ぐらいでもいいかも。 SF映画によく出てくるね、傷口がどんどん塞がっていく怪獣。 長時間戦の時間かけて読んで捻り出した手を見るのも面白いけど
自分みたいなニワカにはこちらが考える間もなくバシバシ手が進んでいくのもプロ棋士の凄みが分かりやすくて面白かった
色んな戦型や普段出ないような局面が見られるのも楽しい 三枚堂相手には老獪さを見せた橋本が
藤井の前では単なる豚になってた 藤井聡太強すぎる
豊島くらいしか勝てる棋士いなそう ボクシングみたいな接近戦の勝負面白いです。
名人戦とかすごいんだけど、なんだかだるい・・・。 振り飛車の方が序盤の駒組に迷わなくてやり易そう。
さらに穴熊に囲うなら初手から20手くらいはノータイムで時間稼ぎできる。
それから初めて相手の陣形をながめるとか、それじゃまるで定跡覚えたての初心者だけど。 ハッシーに勝とうという気が全く見えなかった
聡太君に負けることで将棋ファンへの三浦事件の禊を済ませた模様 近藤との2回戦すごかったね
近藤もほんとよくやったわ 最善手を求めるより綾を増やす勝負手を選ぶ率は増えるだろうけど
それはそれで簡単に見つけられるものではないだろうしなー 高見もタイトルホルダーなのに予選からだったことに気付いた
ひどい 悪手の定義によると思うけど、もしソフトの評価値のことを指しているなら
ソフトの評価値はかなり下がるだろうなと知りつつ、なおかつそれより評価値の良くなる手が見えていても、あえて悪手を指すことはあるだろ。
それが理解できないのは本格的に頭が悪い。 要するに相手より相対的に良くなれば将棋はOKなわけで
自分の悪手によって相手からさらに悪手を引き出せる見込みが高いなら、悪手指したほうが勝率が高まることもある。
最善手だけ指していては局面が簡単すぎて相手が間違えず、さらに自分が劣勢なケースではそういうことがある 評価値を気にしてる暇がないってのが良いね。
藤井-近藤戦の二局目の終盤は見応えあったなぁ。 三枚堂と橋下の戦いはなんだったのか・・
比較的有利にやれそうな穴熊でも硬さで負け
意表をつこうしたら正確に咎められて即死 高見は最近弱気な発言してるし
こういうお祭り非公式戦でリフレッシュすべき 藤森って言葉選びから盛り上げようって気持ちがすごい出てるけど
なんか無理してる感出てるよな
たまに笑っちゃうけど 高見は対局時6段になってるから叡王戦の最中に収録してんだよな 詰んでてもおかしくないがファイヤーしててもおかしくないに変換される実況能力 金井が出て藤井にボコボコにしてもらいたい
勝負師とは何たるか叩き込んでくれ 持ち駒を一旦持つけど打つのを躊躇ってるところとかなかなか見られないな >>987
まぁでもよどみ無く言葉が続くから才能があるんだろう。 >>992
金井が無駄に時間使って五分なんてすぐ無くすだろあいつあほや
そうた1分でも勝てるわ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 17時間 40分 55秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。