第76期名人戦 Part52
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【第76期名人戦七番勝負】
佐藤天彦 名人 − 挑戦者 羽生善治 竜王 各日午前９時開始 持ち時間 各９時間
第1局 4月11・12日(水・木) 佐藤名人 ●−○ 羽生竜王 先 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
第2局 4月19・20日(木・金) 先 佐藤名人 ○−● 羽生竜王 石川県小松市「辻のや花乃庄」
第3局 5月08・09日(火・水) 佐藤名人 ●−○ 羽生竜王 先 奈良県奈良市「興福寺」
第4局 5月19・20日(土・日) 先 佐藤名人 ○−● 羽生竜王 福岡県福岡市「アゴーラ福岡山の上ホテル＆スパ」
第5局 5月29・30日(火・水) 佐藤名人 ○−● 羽生竜王 先 愛知県名古屋市「万松寺」
第6局 6月19・20日(火・水) 先 佐藤名人 ＿−＿ 羽生竜王 山形県天童市「天童ホテル」
第7局 6月26・27日(火・水) 振 佐藤名人 ＿−＿ 羽生竜王 駒 山梨県甲府市「常磐ホテル」
名人戦 棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/junni/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/meijinsen/
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/
※前スレ
第76期名人戦 Part51
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1527728336/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 第6局 6月19・20日（火・水）
「天童ホテル」山形県天童市鎌田本町2-1-3
立会：高橋道雄 九段
朝日副立会：木村一基 九段
毎日副立会：野月浩貴 八段
記録係：山川泰熙 三段
第7局 6月26・27日（火・水）
「常磐ホテル」山梨県甲府市湯村2-5-21
立会：未定
朝日副立会：戸辺 誠 七段
毎日副立会：未定
記録係：小高悠太郎 三段
https://www.shogi.or.jp/match/junni/#jsTabE01_02 ニコニコ生放送
第76期名人戦 七番勝負 佐藤天彦名人 vs 羽生善治竜王
第6局 初日 2018/06/19(火) 開場:08:50 開演:09:00
解説：神谷広志 八段
聞き手：長谷川優貴 二段
第6局 2日日 2018/06/20(水) 開場:08:50 開演:09:00
解説：渡辺 明 棋王
聞き手：本田小百合 女流三段 【第76期将棋名人戦七番勝負・第6局】
佐藤天彦名人インタビュー「派手な着物」を予告
https://www.youtube.com/watch?v=oMtiT6yb8JI 【第76期将棋名人戦七番勝負・第6局】
羽生善治挑戦者インタビュー 大爆笑その理由は？
https://www.youtube.com/watch?v=aiGWYYYHp6A 前スレの最後の方でも言ってた人いたけど羽生さんって局面を悲観しすぎるせいでいつも負けてない？これは何十年も修正されなかった弱点なの？ >>7
普段の悲観は自己暗示というか、優勢でも油断しないためにわざとやってるとこがあるだろうが、
調子悪くて素の形勢判断自体にズレが出るとおかしくなってくるんじゃね
適当だけど この前の王座戦の深浦との対局がそんな感じだったな
普通に進めてれば優勢だったのに羽生さんだけ自玉の寄せの筋に気付いてそれを避けるために無理な手指して負けてた アマ名人が奪取した年に直筆扇子買ったから、今年もナルシーな防衛期待 野月のTwitterに明日の解説教えてって特攻してるやついたけど報われたのか 初日だし藤井聡太の方に力入れたんだろうな
二日目は誰だろうね 解説者聞き手予定
第76期 将棋名人戦七番勝負 第六局 1日目 佐藤天彦名人 対 羽生善治竜王
6月19日(火) 08:30 〜 19:30
解説者：佐藤和俊六段、佐藤慎一五段
聞き手：本田小百合女流三段、石本さくら女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Beom8pDqgyNVXV
野月 浩貴氏ツイッターより
https://twitter.com/nozuki221/status/1008706608531058688 佐藤がいっぱい
明後日（もう明日だが）はハゲシンと秀司だな 羽生竜王はどんな準備を持ってくるんかな？
二日目の昼を五分で迎えられることができれば十分チャンスあるけど、
これまでのやつはそこまで行ってないからな。 羽生さんに勝ってもらいもう一盛り上がりほしいが
相手は天彦だから豊島のようなポカはない
同じ120分の大長考でも最後まで読み切る感じの名人
終盤ファンタからのほぼ頓死になる八段とは違うから難しいかな たまに20年くらい前の戦型出してくる羽生さん
棋聖戦で勝ち拾ったから気持ち的には6連敗で迎えるのと全然違うから良い将棋指してくれること期待（でも負けそう） 天彦、忖度せよ。
今日かったら、おまえの棋士人生に未来はないｗ 天彦先手でしょ
横歩も角換わりも駄目だったら
もう雁木しかないのかな？ 今日は76歩に対して羽生はもうお前が戦型決めろで84歩とするんじゃないかな
そこで天彦がならもう一回角換わりで決めさせてもらいますかと26歩か
名人戦なら1局くらい矢倉でしょと68銀か >>3
将棋はサッカーみたいなパブリックヴューイングは無いの？ 羽生さん応援してたんだけど
もう天彦防衛で文句ないわ
名人戦では天彦らしい本手みたいなの指してるし やっぱし実力者だ
それより余震が怖くて落ち着かない
@大阪 >>42
新橋のSL広場がそれに近かったんじゃない？ 勝敗はともかく、今期の名人戦は内容が面白くない
特に羽生さんが負ける時の内容が悪すぎる
サッカーで言えば、前半で0-3みたいな試合ばかりだからな
とりあえず、今日は同点で！
出来れば七戦目まで見たいけど、天彦防衛だろうね >>42
新宿西口の都庁周辺の三井か住友ビルの広場でやってたこともあったな。
メジャー度では新橋ＳＬの方が有名だろうけど。 天彦は先手だし横歩か角換わりを目指すだろうけど
羽生はさすがに後手で負けられないので
後手で横歩や角換わりはしたくないだろうし
雁木模様の相掛かりかなあ いま、後手番の振り飛車だと何が一番指されているのだろうか。
横歩・角換わりで自信無しならあるかもしれんが。 また横歩やったらさすがに羽生キチガイと言わせてもらうわ 雁木、もしくは振り飛車でいってほしい
羽生さんの後手角換わりも本当は強いんだが研究で勝負がつきかねない 二日制の対局って、なんか盛りあがらないんがよな。個人の感想だけど。
一日目で差が付くと二日目を見る気が無くなるし、差が付かないのならそもそも一日目を見る必要がない。 昔やって損だから二度とやらないとか言ってなかったっけ
先手だったかもしれん
ただ面白くなってきたな 研究ばっかしてる奴なんかブン殴りゃいいだろという考え方というか
ここまでの研究負けを認めたっていうか また羽生てんてーが無理に踏み込んで爆死するパターンと予想
初日でほぼ勝敗決まってそう
羽生無理攻め → 相手がファンタで互角 →即返しで元通り
最近は伝説の４八銀以外ずっとこれ 初手から研究外しｗ
アマヒコもここで端歩突いたら笑うｗ 羽生さんガチやんｗ
研究に飛び込まなきゃ天彦に負けるわけねーわ おじさん流炸裂！
まあ自爆になっちゃうかもしれないけど、おじさんだから仕方ないよね。 開始日時：1994/08/08
棋戦：第44回ＮＨＫ杯戦2回戦第05局
先手：畠山鎮五段
後手：羽生善治名人
▲２六歩 △６二銀 ▲２五歩 △３二金 ▲７六歩 △４一玉 ▲７八金 △５二金
▲３八銀 △３四歩 ▲１六歩 △４四歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △４三金右
▲２八飛 △２三歩 ▲４六歩 △５四歩 ▲４七銀 △５三銀 ▲６九玉 △８四歩
▲３六歩 △８五歩 ▲７七角 △１四歩 ▲８八銀 △３三角 ▲５八金 △２二銀
▲７九玉 △２四歩 ▲５九角 △２三銀 ▲７七銀 △３一玉 ▲６六歩 △２二玉
▲２六角 △７四歩 ▲３五歩 △同 歩 ▲同 角 △６四銀 ▲４五歩 △７五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲２五歩 △同 歩 ▲２四歩 △同 銀 ▲４四歩 △同 金
▲２四角 △同 角 ▲２五飛 △４二角打 ▲３三歩 △同 金 ▲２四飛 △同 金
▲７一角 △３九飛 ▲６九銀 △７六歩 ▲８八銀 △４六歩 ▲５六銀 △５五歩
▲８二角成 △５六歩 ▲７二飛 △３三銀 ▲４六馬 △２九飛成 ▲５六馬 △４九龍
▲２五歩 △３四金左 ▲３五歩 △４五金左 ▲同 馬 △同 龍 ▲２四歩 △２三歩
▲４一金 △５三角打 ▲４二金 △同 銀 ▲４一角 △３二歩 ▲６三角成 △４九龍
▲５三馬 △同 銀 ▲７五飛成 △４六桂 ▲６七角 △５六歩 ▲７一龍 △６一歩
▲同 龍 △２五角 ▲２三歩成 △同 玉 ▲２一龍 △２二歩 ▲４七歩 △５八桂成
▲同 角 △同 龍 ▲同 銀 △５七歩成 ▲１一龍 △５八と ▲１三飛 △２四玉
▲２二龍 △３五玉 ▲３九香 △３七銀 ▲同 香 △２六玉 ▲２五龍 △同 玉
▲３六銀 △２六玉 ▲２三飛成 △３七玉 ▲２七龍 △４八玉 ▲２六角 △３九玉
▲１七角 △４八玉 ▲２六角 △３九玉 ▲１七角 △４八玉 ▲４九銀 △同 と
▲２八龍 △３八香 ▲２六角 △５七玉 ▲３八龍 △４八歩 ▲６九香 △５九銀
▲４四角 △６八金
まで154手で後手の勝ち 神谷Ｂ１で6期か
まあ一流と言ってよいか
杉本師匠よりは上だな 昔何局か指して62銀は損だとわかった的なこと言ってなかったっけ？ 渡辺相手だとこういう手は通用しない可能性高いが天彦には通じそう 26歩に対する62銀は別戦型の最新系に合流するか似た局面になりやすいから名人戦用に研究して来た切り札なんだろうね カド番に追い込まれてからじゃないと、こういうあからさまな研究外しみたいな手を指さない／指せない
ってのが、羽生さんの第一人者としての手枷足枷ではあるんだよなあ
横綱が変化したら叩かれる、更にそれで負けたら激しく叩かれるような感じの 昔
「62銀は悪くなる
でも どれだけ悪くなるのか
知りたいので公式戦でやってみた」
って言ってた >>85
昨日いきなり相掛かりで金上がらないで飛車先の歩を付いて来た奴いたけど
あれは定跡知らないでやってるのか
こっちが知らないと思ってやってきたのか
俺はウォーズ初段とはいえ
その対策だけはちゃんと覚えてたからちゃんと勝った これは山ちゃんがよくやってる変則横歩取りになるよな？34歩か74歩どちらか取らせるやつ
羽生さん自身もJT杯で山ちゃんにやられて負けてるし天彦も負けてるんだよね アベマ明日は大藤井と船江か
聞き手は微妙だが解説はいいな 天彦は勝てばタイトル3期か、藤井、深浦、丸山に並ぶな。 山ちゃん戦法はNHK杯でしか見てないけど、あれそんなに良さそうに見えないけどな
こっちに棋力が無いとああいうのは全部悪く見える 後手の羽生竜王、完全にネット将棋であそんでる奴の指し手じゃないか。 羽生さんはもう駄目だな
でも面白いからいいか
サービス精神旺盛だ >>132
何のために目が二つ ついてるとおもってるの？ 低級の将棋だよな
これで先手が負けるイメージほとんどない 今日はニコ生だな
全くわからない神谷先生の解説が面白い そして74歩と
なんかいにしえの研究引っ張り出して来たんか 山ちゃんが前にやってた横歩とらせてきな
74の歩をとらせてる間に銀を進出していくんだったか >>133
ソフトの序盤最善手をなぞってるだけだろ ギタシンの解説、逆じゃないか？
見た目の利益に飛びつくのがソフトじゃないの？ この間nhkでダニーがやってたやつ？
あれも序盤は形勢よくなかったが… JT杯で山崎は羽生戦では74歩取らせて天彦戦では34歩を取らせてる @Veyron_tweet
羽生が全盛期の頃言った一言。
「後手番初手△６２銀で勝てる棋士が本当の意味で最強の棋士です」 >>112
天彦とナベの仲を考えると研究しまくってるかんじが強いけどな この後手戦法って優秀なのか？
山ちゃんとダニーしかやってるの見たことないんだけど。。 羽生も昔の自分の言葉は恥ずかしく思ってるだろう
若さにまかせて公にべらべら語るべきじゃないな いつでも本気だろうけど
赤裸々に「名人位が欲しい〜」と叫んでいるような序盤戦だよな >>157
藤井君は後手でも角換わりに自信あるので
指せないんじゃなくて指さないだけ
後手の角換わりに自信ないから６２銀なんだよ 基本的に後手番でも攻めていこうって言う手だよな。
62銀。銀を繰り出そうっていう。 糸谷がNHKでやってたけど、井上相手に劣勢になってたからあまりいい戦法とは思えんのだが 過去のコメントで
どれくらい損か確かめたかった、もう指すことはない
とまで言ったのに何があった 明日の渡辺の仕事無さそうだな
今日中に羽生必敗だろ 76歩に対する62銀はどれくらい損か試してみたかったと言って連採してたな >>130
解説のときはファンタしないよ
だいたい詰みです 遠山羽生は今名人じゃなくて竜王だってば…
うっかり羽生名人って書く人多すぎｗ ソフトの数値的に言うと
普通に指した場合序盤は
先手７０ぐらいで推移するとこを（先手の分の得が）
６２銀で先手１００ぐらいで序盤推移する
まあその程度の差だな
数値でいうと３０ぐらい
昔は６２銀は相当損といわれてたけど
ソフトの数値でいうと３０程度 まあ、横歩取らせてる間に手を進めようって思想は普通の横歩取りと同じだからね
普通の横歩取りが青野流や勇気流のせいで手得を活かしにくくなってる現状ではこっちの方が可能性があるのかもしれない >>130
竜王戦の時の解説見れば藤井が適任だとわかるはずだけど あれっ？長谷川女流って二、三日前からずうっと東京に滞在してたっこと？ 長谷川ってこんな感じの人だったのか
性格が明るくていいな でも昔と違って今はソフトで相当調べられるからな。
だから62銀のような手を糸谷や山崎、羽生さんが
やるってのは裏打ちがあるんだろう。後手ながら
主導権を取りうる、と。 羽生サンの変態将棋を観れると聞いて今飛んできますた
ﾊﾞｰﾝ |o(`･ω･´)ﾉ|Ю 損が知りたかったのって76歩に対する62銀じゃないの？
要は後手番で飛車先不突矢倉が本当に不可能なのか知りたかったんやろ？ 戦術的なたいした狙いがあるわけじゃなさそうだな。
恥も外聞もなく、隠す気もなく
ストレートに心理的な揺さぶりをかけるのが狙いだろうな。 ２日の夜にスマホやpcで終局まで全部予習できる二日制タイトルなんかなんの価値もねえよ。 将棋世界special羽生特集
2手目6ニ銀について
「確か王位戦で郷田さんに60手ぐらいで負かされて、それで決定的にこれはダメだという認識ができたような記憶があります。
短手数で負けたからではなく、根本的な欠陥があると認識できましたから。」 神谷ぐらいの大ベテランクラスでも聞き手竹部は戦々恐々なんだな 山崎と糸谷が自宅で悶絶してそう
糸谷はあの甲高い「いやぁ」とか発してそう >>178
>>182
暇な1日目でてんてーのトークたくさん聞きたいんじゃ 神谷「いつもばばあの聞き手ばかりだから今日はうれしい」 研究外して未知の世界で勝負は、羽生が勝ちにいく時にやるイメージ >>194
原理としては横歩に近いんじゃね。歩得ｖｓ手得になりそうだし。
横歩のような鉱脈があるのか空っぽなのか不明だけど、 なんにせよ羽生が名人をあきらめる気はさらさらないようで安心した おじさんらしい開き直りは嫌いじゃない。
でも、局後の感想ではいつものように格好つけて嘘臭いことをモニョモニョ語るんだろうｗ 羽生ガンバレ！！！！！！！
研究外して、自力で勝ってくれ！！！！ 本田は話にバランスあるよなぁ。マンコが黒そうなのもまたたまらん。 >>200
安食か本田としかこれまで組んでなかったっけ？
確かに若い女流あてがってもらえないよなw さとしんは顔つきから大成するような感じがないな
なんか貧乏くさいというか 勝っても負けても面白いからよし
角換わりと横歩はいい加減見飽きたしな 今日の羽生さん、表情が険しいな。
本気であり、やってくれると思う。信じている！！！！ 考えながら弄りまわす髪がある天彦が妬ましい と思うプロは何人も居そうだなｗ >>203
ハメに来てるねこれは
名人戦の舞台でこんなことするとは… >>209
複数の女流棋士のあそこを匿名一覧で見たいｗ
室やんは、色白なので、うすい小陰唇とみた。
結婚前はピンク 羽生は横歩やると思う？
横歩青野流の研究が決まりすぎてて誰だろうと崩せるとは思えないけど 24歩同歩同飛の時に山ちゃんはJT杯では羽生戦は23歩、天彦戦は34歩だった あんまり髪弄りすぎないほうがいい
将来そこから禿げるからソース俺な >>218
パンツ一丁になっても窓から放尿しても、とにかく名人位が欲しいんだろｗ
将棋指しとしてはそうあるべき！ 今日だって忘れてたのに6ニ銀のお知らせが届いて見逃さずに済んだぜ
ここまで研究負け感が強かったし、やってみたかったのか勝つためかはわからんが捻るのもいいんじゃまいか >>223
取り敢えず盤面見ろよ
羽生が天彦転ばせに来てるから >>229
羽生が変な事やるときは結局何も無いのが常だ 本田さんいいと思うけど俺だけかな。アラフォーに見えないし、綺麗だと思う。ですぎた感じもないし とりあえず基本資料として、例の山崎の記譜。
2017年10月14日 「将棋日本シリーズ ＪＴプロ公式戦」 準決勝第二局 大阪大会
羽生善治棋聖 対 山崎隆之八段
http://live.shogi.or.jp/jt/kifu/38/jt201710140101.html
2017年9月16日 「将棋日本シリーズ ＪＴプロ公式戦」 二回戦第三局 四国大会
佐藤天彦名人 対 山崎隆之八段
http://live.shogi.or.jp/jt/kifu/38/jt201709160101.html 髪触るのは不安の表れだっけ
緊張のためにしちゃうのかな
おれは不安だと腕組んじゃう、無意識に >>223
羽生・後手6二銀
『何でもこいという感じですね。好きにやっていいよと』（野月八段） 第一局の感じだと力戦になれば見所ある将棋になるかな >>133
ソフトの手だね
れっきとした最新戦法だよ >>233
胸もあるし、将棋に熱心だしな
昨日見たカスパロフの将棋みたいに74歩とか突いてるな
ニコ生は手番わかんないな >>122
74歩取らせか
取らなかったらポナンザ流袖飛車か
極限早繰り銀かな 山ちゃんは天才かつ変態だから
指しこなせるけど
ただの天才の羽生さんには無理だ >>233
え〜
本田小百合の横顔はほぼピテカントロプスだろｗ 優貴ちゃんの
大正ロマンの女学生みたいな笑い方
すっきゃでー 自分に4勝18敗の山崎の得意戦法を使うってことは
名人奪取できなかったのを山崎のせいに、しようとしてるな >>113
どこが研究だよ
こんな最序盤の一手なんてのは、モテくらいの特殊性と蓄積があってはじめて研究と言える
すぐに矢倉や角換わりと合流するこんなのは、ただ戦法の範囲を決めてるだけのもの 本田は棋士で言えば深浦みたいなもんか。
聞き手も普及にも将棋にも満遍なく力を入れる。
コンパニオンではない女流のモデルケース また横歩か
逆転が効く戦法じゃないと今の羽生じゃ厳しいぞ 生涯最後の名人戦になりそうな対局で、変態戦法持ってくる羽生は嫌いじゃないが 変態戦法は歩を取られた時点で先手に２００くらい振れるんだが
やる意味あるの？ 賞という名のつくもの、ボクの見解は・・・
神谷いいこと言うなあ、含蓄あるわ >>265
歩をただで上げる訳だから普通に考えればそうなるよな 本田は優等生だよな〜
これでもうちょっと顔が現代人的だったらよかったのに >>265
それでも前例は後手全勝らしいし、自分の舞台で戦えるっていう点で得なのかも 本田はわりとSなのがいい。結構前だけど阿久津本田は面白かった 取った場合の研究を天彦はどこまでやってるか
羽生さんは多少駒損しても力戦に誘導したいのかね これで羽生が負けたら羽生オタ得意の「相手の研究ガー」が言えないな 羽生がいきなりパンツ一丁になって挑発行為におよんだがｗ
まだ切っ先の届く距離感じゃないね なんか今日の聞き手やたらうるさくない？ラジオ代わりにニコ生の名人戦流しながら仕事してたけど喧しいわ
マイクが拾いすぎなのかな 歩とるとこの形
2017-11-02 王将戦佐藤天彦 名人 vs. 糸谷哲郎
割と最近これで負けてるから
歩取らないかもな >>275
そうだな
誘導成功して負けるなら完敗だね >>282
最近負けてるのか
逆に取るなら対策してる可能性も割とあるわけだ >>267
そう。だから思想は普通の横歩取りと同じなんだよ
ただ>>181にも書いたけど普通の横歩は最近青野流や勇気流で先手が「歩得した上に手損もしませんよ」という図々しい戦法が幅を利かせてるんで
山崎流のこの横歩取らせの方が本来の歩得vs手得になりやすいのではないか アベマ、解説を佐藤で固めてきたか。
羽生は完全にアウェーだな。 時間使ってるってことは取るよ。
1歩あげる、といわれて取れないようじゃ
名人の名が廃るってもの。意地でも取る。 名人戦向けには研究してないにせよ、自分も喰らってるんだから名人が研究不足な局面とは思えない これ取ったら飛車使いづらそう
ひねり飛車風にするのか、八筋に戻すのか
普通戻すか >>293
野月の策略で羽生包囲網シフト布陣ですな 本田こないだアマチュアにぼろ負けしてたぞ
この人プロの恥さらしだよ >>302
出産休暇してた人に恥さらしとか、お前がゴミなんだよ >>296
羽生が明らかに天彦ハメに来てるよこれは 横歩取り戦法が一世を風靡したのも
後手の工夫以前の大前提として
先手が取るからなんだよ。とらなくても1局だけど
たいていのプロは取る。相手が研究してるのが
わかってても昔から取るのが主流。
それは「あげる」といわれて取らないのは気合負けだから。
プロは普通は取る。名人ならなおさら取る。 天彦次の手ﾏﾀﾞｧ-？ (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>209
貞升さんもやっぱり真っ黒なんだろうか？ 天ﾋﾟｺは心で泣いてたな
あの憧れた羽生さんがこんなになってしまって・・・と この時点では先手に振れてるのに
なんで先手勝てないんだろうな
といっても数少なすぎて意味ないけど 先手２２１点
みっともないロートルへの名人による指導対局が見れますね 「横歩も取れない男に〜」
っていうの ちょっと思い出した
天彦は男らしいぞ >>306
取らないでいると「横歩も取れない男に負けたとあってはご先祖様に申し訳が立たない」って挑発されるからな >>315
今回どうかはともかくこの型では名人負けてるらしいけど >>314
ソフト厨はこの局面ですらソフトの数値頼りなのか 銀4段目に上がっても5段目に先手飛車が居座ると何の役にも立たなそう
ここから角換わり？ >>314
これが心理的に奏効しそうな相手をじっくり選んでヤラシク仕掛けてるから成功したんだろう。
相手やシチュエーションを選ばずにホイホイこれを仕掛けるヒトはいなかったでしょ。 >>324
米長は閻魔さまからウザがられて地獄から追い出された定期 1歩得したという「種」を撒いてから果実を収穫するまでが
長すぎて容易にその手段が具体化できないからでしょ。
それなら銀繰り出して先に攻めたほうが形勢はともかく
実戦的には楽しみの多い局面にしやすい。人間なら。 この局面、あんまり先手良さそうには見えないけど、
過去の実戦ではどっち有利なの 局面だけ確認しました
覚えたばかりの低級が最強の駒だとかといって飛車ばかり動かしたがる将棋ですよね？
もしくは山崎君がやりそうな将棋？ 前例はNHKとＪＴ日本シリーズが多め
時間短ければ歩得してもファンタ発生しやすいってことなんだろうな
名人戦ではメリット無し
羽生てんてーむなしく敗退とみた これ羽生が局面楽しんでる感じがする
やっぱ豊島のやらかしから復調へのきっかけを掴んだのか >>333
むしろ後手側が相手の飛車を使わせまくって手得する戦法じゃないか もう一度よく確認しました
先手は普通に指してるだけなんですね
７四歩を取って悪くなることはありえない
駒得は裏切らないって何回も言ったよね？ 流石にこれは羽生にハメ手…とまではいかなくても相当に用意があるんだろう
羽生オタのみんなはいつもの主張との整合性を今から考えておこうぜ 後手角換わりと横歩に不安があるんかね
持ち時間長いし先手がよくできそうな感はある 「ちょっと真似してみたけど
ココからどう指せばいいんだ
どうしよう…」 >>282
羽生は、下調べしてきたのかｗ
天彦ちゃんの負けた将棋をｗ そうか、駒得は駒毒
７四歩が毒饅頭ってことですね、これは座布団一枚かも知れない
昨日の地震が東海で起きてて倒壊家屋が数千とかで
これがホントの倒壊地震、ぐらいうまい >>341
と思ったが、何の狙いも無くただ敗勢になる羽生を何回見て来たんだ >>285
伊藤明日香、長沢、かつのてシー、かつのて藤田で、５番手だったのが >>341
羽生は遊ぶから〜
名人戦の舞台で研究会してるwさすハブw
こんな感じじゃね彼らは ニコ生ぽんぽこ-170-200
出番+歩得で先手て感じか。
ただ天彦研究局面誘導は回避
勝負はこれから。 この展開が研究手ならさっさと進めるだろ
進めないってことは既に作戦敗け
誰だよ復調したとか言っているアホは さすがの羽生さんもソフト手順だけ暗記したソフト名人は許せなかったんだな
そりゃひと昔前と違って穴だらけの研究手順をその場で見抜く方法はソフト相手には無理だからなぁ 64に銀出ても歩越し銀だし5筋を付き出す気なんだろうか？
居玉のまま？ 羽生さんはちょっとやってみよう的なノリでなんでもやるからあまり期待しないほうがいいな これ負けたら山ちゃん八つ当たりされそうで不憫・・・ ほらノリとか言うの出てきた
羽生オタは今日は羽生遊んでるスタンスで来るぞー みんな羽生に好意的な意見が多いな
羽生が弱くなったから >>357
さすがに今回ばかりは本気で勝つために天彦の研究外してきたと思いたいけど
それが否定できなくて悩ましい >>363
胸まな板だけどいい？
エアコンあまぴこwww 羽生さんは遊んでません。本気で勝つためにこの戦法を選びました 後手のこの作戦、要所の対局でちょくちょく見かけるけど、そろそろ何か名前ついてもいいんじゃないの
叡王戦の藤井聡-深浦もこれだったよね
袖歩取らせ とか？ ぶっちゃければ狙いは本気で粘ること。棋理とやらからすれば損なのでしょうが
私は天彦くんは必ず間違える。人は必ず間違える。ソクラテスは死ぬ。だから人は必ず死ぬんだと信じています ニコ生の聞き手、笑い声うるさいしいちいち髪の毛触ってて、なんか汚らしいんだが この程度の研究外しの奇策で今のソフト研究将棋をごまかせるのか
それがわかる一局になりそうだ >>377
おまえの笑い声はかわいいけど触る髪の毛もなくて汚らしい見た目だな 名人戦ではやらないかもしれませんが△４一玉〜△５二飛として待機する戦術もありますね
これは先手が中央への攻めを集中させる場合の対応パターンではありますが… ソフトに勝つのは簡単。定跡を外せば良いだけだから
ただ相手は名人なので、ひねった戦いになるでしょう よってたかって調べられてるだろうからもう
奇策とはいえない。最新形。流行まではしてないが。 まだ想定局面でしょ、解説が一目でみえる変化を事前に研究してない訳がない
そもそも想定局面は複数用意して、その何れかに誘導するんだよ 先日の棋聖戦を見ても羽生さんが復調してるとは思えないから天彦防衛かなと思ってる
ここまで来たら最後まで縺れて欲しくはあるけど ぱっと見、２６飛を選んじゃうけど、踏み込むなら８５飛かな。 これは羽生名人(永世)が勝つだろうね。ぶっちゃけ羽生必勝の局面かと思う
これが分からない奴は将棋の才能がないから将棋やめるべきだわｗ ▲８五飛は△７三飛と受けられたらどうするの？(笑)ｗ >>395
しっかり保存しといたぞ
明日になって恥かいても知らないぞ 85飛だろうな
82に戻す以外受けないと思うけどどうするんだろう お前らは棋理とか真理ばかり考えてるから弱いんだよ
ソフトにしても人間にしても必ず間違えるからな
だから、どうすれば相手が間違えるか、究極の勝負でこそこういうことを考えるべきで
相手にただ少しだけ勝てば勝ちなんだから、いかに相手を間違えさせるかってことなんだよ
その意味で羽生名人(永世)がこれをやったということは、天彦を必ず間違えさせる筋を用意してるってことだからｗ 名人の羽織、どう評価すべき？
洗練されているのか、ただのヤンキーセンスなのか。 断言する！天彦は必ず間違える！天彦は必ず頓死する！ 断言する！天彦は必ず間違える！天彦は必ず頓死する！ C-bookによると▲８五飛一択らしいけど、どうなんだろうね。 ここを力戦で勝って最終局は何故かまた天彦の横歩取りを受けて負けるまでが羽生 最終局は羽生さんが先手ならば羽生勝ち、天彦先手ならば天彦勝ち
そんな振り駒で決まるような勝負になるだろうよ この定跡の外し方は羽生が本気で勝ちたい時の奴だな
対森内や一般棋戦の決勝での対ナベとか
その時に自分が苦手としてる棋士に対してやる印象がある 明日で名人戦も終わりそうだな
サッカーに集中できてええわｗ >>405
華やかでいい！女性陣には好評だと思う
棋聖戦はペアルックみたいでつまんなかった もう最序盤からの研究外しかないんだろう
あくまで研究せずに地力勝負で勝ちたいって省エネ戦法がこの時代に通じるかどうかだ アレ以来のアロマさくらちゃんｷﾀｰーーー
衣装がド派手w すごーく古い戦法を採用したりして、研究家の棋士に良くやるね >>119
むしろ逆だろ
もう全盛期じゃないんだから相手の研究に踏み込むとか、
試してみたとかいい加減にしてもっと必死に勝ちに行ってくれ これは、ただひたすら粘って天彦のミスを待つだけの戦法だけどね
でもこれこそが羽生竜王の研究筋なんだよ。この△６二銀戦法の変化を死ぬほど研究していたのが羽生竜王である！
だから間違いなく天彦は悪くなるよ。事前の準備の度合いがこの将棋は違いすぎる 石本は喋り下手な上に口の利き方もひどいから怖い
解説がある程度歳離れてればきちんとできるのかな
レオの時も勇気の時もひどかった >>423
つーか、自力でももはや
天彦>>>羽生 なんだけどな
いずれにしても勝てるわけない これは力戦じゃないぞ。羽生さんにとってはこの戦法を死ぬほど研究してきたわけだから
羽生竜王は研究によって天彦をハメようとしてるだけだ。カド番だから研究で天彦撃破しようとしてるだけ >>405
和服としてはヤンキーセンス
子持ちのおばちゃんが七五三で喜びそうな
天彦ならいくつもある着物の色合わせ極めそうだと思ってたからちょっと意外 羽生は本人も言っている通り相手の得意に対応するのが強さ保持の秘密だろ
特定の戦型で強い棋士は、その時々の潮流次第で浮き沈み激しいからな
今回は羽生が天彦に今はかなわないってんで
目先の勝利を追求してきたって感じだろ >>431
竜王含む羽生二冠〜三冠レベルと、名人だけの天彦だったら、まだまだ圧倒的に地力は羽生さんのが上だろうよ >>435
タイトル戦で遊ぶ、実験するのをやめて、カド番だから研究将棋で完勝しようとしてるだけだろ
地力は羽生さんのが天彦より上だが、天彦の研究に付き合うのをやめただけだ 羽生は遊ぶからな
とか
実戦で研究する
とか
寝言は勝ってから言え >>436
髪型・・・市代リスペクトなのかはたまた川久保玲シンパなのか 天彦が強いのは角換わりや横歩の研究だけ。天彦は所詮は研究だけの男だよ
地力では羽生名人(永世)が圧勝してるのは誰の目にも明らかだし、羽生さんが天彦の研究に付き合わなければ圧勝だろう 佐藤も藤井君が上がって来るまでの名人位だからな。
ここいらで負けるわけには行かんよ
今日明日勝てば3連覇であと2勝で永世名人だからな >>440
羽生さんは遊びながらタイトル99期とってるから鬼なんだろｗ おまえら羽生の敗戦を悲観先取りして心理的ショックを和らげようとしてんだろｗ >>443
藤井とかまだC級棋士だしタイトル量産するような器じゃないのは分かるだろｗ
加藤一二三の劣化versionが藤井だよｗ 要するに、今までの羽生さんは天彦の研究に付き合って遊んでいただけ。あるいは実験していただけ
今回のように自分の研究将棋で戦うならば羽生竜王の圧巻の勝利となるだろう 断言する！天彦は必ず間違える！天彦は必ず頓死する！ 大体今期は羽生挑戦しちゃいけなかったんだよ。
豊島が挑戦しなければ行けなかった。 前年度負け越すようなヘボ名人って佐藤天と森内ぐらいだろうけど
そんなヘボ名人から奪取できないのって救いようがないな 今の羽生は壊れかけのブラウン管TVみたいなもんで
鮮明な画像が出る時もあれば、砂嵐になっちゃう事もあるからな
今日が久し振りに鮮明な画像が出る日ならいいんだが 今日はニコもAbemaも微妙なメンバーだが
さゆり目当てでAbemaにするか 研究じゃ勝てない宣言だから戦型選択の傾向変わるかもね 老化ってのはまだらのように起こるからな
頭脳がまともに動く日がどんどん減っていく しかし羽生アンチって本当にみじめだな。将棋のアンチそのものでもわるわ >>457
天彦のソフト研究なんかに付き合う意味はない。ソフトで研究して俺つえええとでも思ってんの？
しかも羽生さんは遊びで研究に付き合ってただけだしなあ 羽生さん捻ってきたね〜〜
ここからどうなるんだろうか 俺は羽生ファンだけど
今期の名人戦を観る限り
今は天彦の方が強い って事で
全然文句ないぞ
そのうち無冠になると思う 羽生さんがタイトル戦で実験してただけなのを天彦の研究勝ちとは言わないよ
単に天彦の研究手順に付き合ってあげてただけなんだから
それに天彦は後手番じゃ勝ててないわけで、まるで羽生さんの研究に通用してないじゃないか いつかは無冠になる
タイトル持ったまま死なない限り >>461
そもそもが研究焼き畑将棋を推し進めたのは羽生世代やで 横歩と角換わりのソフト研究でハメるだけの姑息な先手番棋士が天彦ってことで良いかな？
それで羽生さんより強いわけないじゃん。天彦は研究だけで地力がない姑息な棋士だ 初日の聞き手はどちらもひどいな
本田さんだけが救いか 聞き手の子可愛いな、てかアベマに出たらみんな2割増で可愛く見えるのはメイクや照明の力なのか 石本さくら初めて見た。
なんとも個性的な子だね。
聞き手やるの珍しい？ 佐藤天彦が指して
佐藤康光が立会い
佐藤慎一と佐藤和俊が解説
あと佐藤秀司と佐藤紳哉で佐藤一族総出演だから呼んでこい なぜ棋士はジャケットのボタンを全部留めるのかw
小室圭見て分かっただろ？ ただのアホ 名人戦の初日の解説は大変だな
手が広い上に手が進まないし
簡単に理解できるのなら、名人に挑戦できる棋力だろう >>472
たぶん3回目
青嶋、レオ、勇気あたりと一緒に以前出てた記憶
歳が近い棋士だったからか、ちょいちょい無礼な発言や態度が目立って、
叩かれたり女流オタが発狂したりでめんどくさい子 そりゃ47歳が竜王含む2冠持ってる方が異常なんだし
まあそう遠くなく無冠になるだろ羽生も
それは人間である以上自然な事だし仕方ない
むしろそこまで超一流であった事を褒め称えるべきであって この前の棋聖戦も豊島が大ポカして勝ちを拾っただけで、ほぼ連敗更新の流れだった
羽生は今年度9段になるだろ >>476
サンクス。
女流棋士のホームページ見たら塚田娘と同い年なんだな。
しかし勇気に危険な発言とは第2の竹部か？w 羽生ヲタちゃうけど、これは負けても羽生さんは遊ぶからなでいいと思うよ これ羽生さんは天彦の研究につきあう遊びやるのやめただけだろ もう相居飛車の将棋はど素人と高段位と見分けがつかないな ニコ生なにやってんだ？
高道といいアニオタばっかりだな レス番飛びまくってるがまた変な奴がきたのか
ニートは社会不適合者だけにキチガイしかいないな ラピュタの話は、大昔の将棋世界とかでも書いてあったっけ？ 羽生は遊ぶからな
とか
実戦で研究する
とか
現実逃避するな もし7四横歩取りが後手に有効な戦術になるなら青野流、勇気流で殺されかけてる後手居飛車にも光が射すがそう簡単にはいかないだろうな 今日はアベマだな、と思ってたけど
神谷さんオモロイなw 横歩取りと角換わりは後手でノーチャンスだったんだからカド番では避けるだろ
つまり羽生さんは遊んでる 豊島は研究ありきの感じが露骨だけど
天彦はそこまでな感じはしない >>471
俺はアンチじゃないぞ
羽生さんと藤井聡太が好きな
普通のジジイだ
天彦は気持ち悪いから
好きじゃないけど
落ち着いた いい手を指すだろ
実力を認めざるを得ない １５手目の局面から８五飛車と６六歩が指せた。先手２手得。 羽生は名人戦で遊ぶからな
4局目は大橋新手の最新研究をぶつけるという舐めプ
5局目は古くからある横歩の王道に誘導するという舐めプ
6局目の変化球の変態流は言うまでもなく舐めプ 研究外しすることは予想してたけど振り飛車じゃなくヘンテコな序盤になってるな
これは佐藤会長連れてきた方がいいんじゃないか？ 天彦はみかけによらず神経が図太いから
そうみえないだけじゃない？ ここで6六歩はいい手っぽい
羽生さんはまた力の出ない将棋になりそう 第2局だか歩が無くて終始困ってた対局があったよな
あんな展開になりそう 升田ニキ
谷川ニキ
丸山ニキ
・
・
・
ダービー馬なら50年ぐらい遡って言える！
神谷アスペ？ 相手がファンタだろうが勝ちは勝ちだから。棋聖戦は羽生さんの勝ち >>518
勝とうが負けようが遊びなんだから関係ないしｗ 研究ハメ狙いなのに研究外しということにする羽生オタ心理カワイイ おっさん、最初面白かったけどジブリ、サッカーでかなりうざくなってきた おっと、舐めプ・遊んでいるって言うコメントは、羽生ヲタがよくやる負けた時の言い訳準備だったな 横歩取りと角換わりはやめてとかいう羽生ヲタは多かったからな
定跡のない力戦に誘導して負けてしまったら納得するだろ でも実際、これは羽生さんはタイトル戦で遊んでるだけだろｗ 2日制の初日はベテランの先生がやっぱりいいな
2日目に来られると困るけど 羽生アンチって本当に惨めだな。将棋みてる意味がないじゃんｗ
将棋のアンチだよお前みたいなクズはよおｗ >>522
いやむしろ面白いわw
自分にとって神谷→静新日曜版の将棋コーナーのイメージしかなかったから
こんな顔があるとは思わなかった。 羽生は好きだが対戦相手の他の棋士を馬鹿にしたり
ヒドイ事を書いて攻撃する羽生ヲタが大嫌い 第７６期名人戦は
藤井先生の解説で〆ることになるなら
それはそれでいいや プロの将棋並べたことがない。見てるだけのクズが羽生アンチになりやすいんだろうな
ネットブサヨの心理にも似て良そうだわ。ああ嫌だねえ、心がないクズは 羽生オタの発言の醜さからするとお前が将棋のアンチだよ 言うまでもなくな すでに後手不利になってない？
羽生には
これで後手有利に導く研究があるのかねえ >>529
そんなの誰のファンにも限らないことジャンｗ
こういうやつに限って羽生さんをディスるだけの羽生アンチなんだよなｗ だから羽生さんは単にタイトル戦で遊んでるだけだからｗ 羽生さんのファンってどうしようもないのが多いんだな。
藤井ファンにも多いけど…
まあそういうのを引っ張って来るからこそのスターって事なんだね、
と、妙に納得する今日この頃。 研究でハメに来ているにせよ、無研究にせよ、
やっと羽生は天彦が強いことを認めたな。
こういうなりふり構わない姿勢は大好物だわ。 なんか勝ち負けだけに拘る愚かな人生観のやつが劣等感の塊である羽生アンチになりやすい
それこそがまさに将棋アンチでもあるし人生の負け組だろうな
世の中なあ、勝ち負けだけじゃねえんだよｗ 後手の構想力が問われるよな。
ゆっくりしてたら意味ないわけで。 流石平日の午前中書き込みのレベルが低いな
本当に害悪だわニートって
社会不適合者なだけあるねｗ 安倍政権を忖度忖度だの批判してるような勢力が、羽生さんを衰ええただのなんだの喚いてそう
そういう左翼の腐ったゴミみたいな連中が羽生アンチなんだよな
負け組で負けてばかりのくせに、根底では勝利至上主義で、歪んだヒロイズムに心酔してるダメ人間
それがブサヨであり羽生アンチであり惨めな将棋アンチなんだわ
将棋の本質って勝ち負けじゃねーから！！ >>538
だね、やっとアマヒコを藤井君と同格と認めたか 船江ってどっかで見た気がするけどコーヤン
野月 浩貴 @nozuki221 6/19 10:46
名人戦第６局２日目
AbemaTV放送
（20日8:30〜）
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8r7Ga7HQ7ujfZR
解説者
藤井猛九段、中田功七段、村田智穂女流二段、長谷川優貴女流二段
名人の師匠であるコーヤン登場♪ これは仮に先手優勢になっても1手しか正解のない優勢になるパターンだな
最終的にはよく分からなくなり間違える
羽生さん全盛期によく見たよ つーか、これ羽生さんはタイトル戦で遊んでいるだけだからねぇ 羽生さんは手を作るの上手いんだが天彦の2日制での隙の無さもすごいからなあ
この将棋は羽生さんの得意でもあり天彦の得意でもありそう >>544
てんてーvsナベってつい最近もあったような 確かに
先手は歩と飛車しか動かしてないもんな
手得してるのは明らかに後手 なんか今日のスレ進行ひどいなw
夜まで覗く必要なさそうだ 断言する！天彦は必ず間違える！天彦は必ず頓死する！ お前らは棋理とか真理ばかり考えてるから弱いんだよ
ソフトにしても人間にしても必ず間違えるからな
だから、どうすれば相手が間違えるか、究極の勝負でこそこういうことを考えるべきで
相手にただ少しだけ勝てば勝ちなんだから、いかに相手を間違えさせるかってことなんだよ
その意味で羽生名人(永世)がこれをやったということは、天彦を必ず間違えさせる筋を用意してるってことだからｗ 序盤からこの評価値の差とか衰えた以外の何物でもない >>544
明日はナベだしニコ生だな
この二人で解説できるとは思えない >>544
いいな！
これでウザ系女流が絡んで「せっかくの」になりがちだったが空気系でよろしい
完璧じゃないか ソフト将棋を見れば、羽生の大劣勢だがな
天彦は最善手ばかりさしているしな
評価値では天彦のほうが圧倒的に上
羽生は今日にも投了してもおかしくないｗｗｗ ソフトによって次の一手の評価バラバラだわ
これは研究のしようがないから完全に力戦
でも先手が受けきれば駒得が相当生きてくる 二日目の早い段階で形勢が傾いてたらabema
いい勝負ならナベで見たい >>554
その内容がいかにもアンチ将棋だよな
成敗されるべき悪ですわ コーヤンくるなら天彦勝ちそうになったら番組見るかな 評価値ってお互い最善手を指し続けられればという不可能なことを前提にした評価だからあまりあてにならんやろ >>544
コーヤンとてんてーのW解説めちゃ楽しみ >>562
対局が地震で中止になったのに解説のためだけに呼び出すのはまずいという判断かな。 聞き手評価
疑問手 石本
悪手 高浜 山口（豚）
頓死 竹部 藤井が+2000位まで行ったにもかかわらず、間違えちゃったやつか。
今日は持ち時間あるから間違えないよなぁ。 ここで飛車角交換できても、後手は飛車使いにくそうな気がしちゃうけどなぁ >>581
羽生は負けた対局は全て悪手連発だからな
天彦は全て最善手しか指していない
つまり羽生の自滅待ち狙っているしな
羽生は豊島と似ているしな ここでの最善55角ってでてるけど
この手の意味は何だろ？ 深浦は2四歩だったみたいだなこの後
勝ったとはいえ2000まで行かれた試合だから余りなぞるべきではないだろうが >>587
通せんぼして、ごちゃごちゃするんだろ。
こども将棋大会の乱戦なら面白いだろうな。 天彦はタイトル戦では、（何故か）最善手ばかりさすからもう決まりだな >>564
棋理追求とかそういうことが馬鹿の壁だって気づけよ
そんなのがしたいなら自宅でしこしこ一人でやってろ
なぜ、将棋が二人で指す対話であるのか理解したことあるか？
それが分からないならお前はアンチ将棋でしかない
勝ち負けとか真理とかそういうものが将棋の本質じゃねーんだよダボが 断言する！天彦は必ず間違える！天彦は必ず頓死する！ >>602
相手を間違わせることに心血を注いで来た邪悪な羽生を
将棋の本道を行く最善手追及派の棋士が成敗するというのが連盟将棋の醍醐味だよ
お前は水戸黄門で悪代官に感情移入してる視聴者だ >>544
船江さんが今日東京で対局予定だったけど延期になったからコーヤンに変わったのかな >>610
天彦は頭金まで粘るタイプの邪悪なミス待ち派なんだけどｗ 羽生さんの場合、相手が弱すぎるから勝手に間違えてしまうだけなんだよ そりゃ奨励会からソフト研究やって育った層と定石研究対決やったらおっさん不利なのは当然だし
野球で球遅くなったベテラン投手が幻惑する術で押さえるのと同じで悪いことなわけはない さすがに羽生さんはこの局面までは想定の範囲内だろ？
今は見直しをしてるだけで次に来るのが用意の1手なんだろ？ 羽生さん疲れてるなぁ・・・・
がっつり「うあ〜」っと吐息入ったw そもそも>>610みたいに勝ち負けにしか拘ってない馬鹿がアンチ将棋なんだよ
棋理追求が〜とか言いつつ勝負にこだわるのはおかしいじゃんか。対局は勝負なんだから探求とは同時に成り立たないわけで
人間レベルで勝負に勝つってことは戦略や戦術という神レベルから見たら醜い方法論に頼るしかないわけで
それは実は将棋の真理を愚弄してることでもあるが、それは勝負だから許されることでもある
要するに最善追求なんて、相手に対応したものでしかないわけで、そんな虚像を持ち出してもみっともないだけなんだわ
将棋の本質ってのは勝つことでも負けることでも、何かを探求することでもないんだ
ただただ無言の会話にあるだけなんだよ 聞き手の女流さくらさん？コケシのようで可愛いらしいな >>616
違うね。羽生さんはタイトル戦で遊んでるだけ さくらの聞き手初めて見たけど
人気の聞き手になるか、竹部になるか紙一重な気がする そこの将棋アンチの馬鹿は羽生さんの七冠達成時の言葉を思い返すんだな
「(将棋で)勝ち負けを決めるだけならじゃんけんで良い」 あれ和俊ってなってるけどギタシンじゃんって思ってよく見たらダブル佐藤なのか 最近の羽生さんは中盤が課題だよなあ
寄せまでいくと強いが
もうちょっと講演会減らせ 「勝ち負けを決めるだけならジャンケンで良い」
―七冠 羽生 >>621
離席の時完全におじいちゃんじゃねーか・・・
どうしてこうなったorz >>632
ここまでは叡王戦の藤井-深浦と同じ
先手優勢で終盤までいって深浦が粘って逆転勝ち 羽生さんの言葉はこれが好き
「人生経験が将棋を強くする」と言われたことに対して
「人生経験なんて将棋の強さには関係ありません」と断言 >>639
天彦3期かな〜
名人戦だけみたら藤井七段越えてる感すらあるしきついな >>629
佐々木勇気ファンの間では既に大人気だよ
>>640
ある意味真理でもあるしある意味間違いでもある
豊島のタイトル戦でのgdgdっぷり見てると人生経験云々は必要不可欠だなあと痛感する 【悲報】石本女流、『幸先の良い』をこうさきと読み間違えてしまう >>637
いっときの妊娠5か月掃討のぽっこりお腹を気にしてダイエットして体力落ちているんじゃね 天彦が探求派なわけねーじゃん。糞粘り上等の頭金まで指す派の情けない棋士が天彦だし
そういう部分が名人たりえない部分であるんだよ。将棋ってのはただ勝てばいいだけのもんじゃねーし
「勝ち負けを決めるだけならジャンケンで良い」
―七冠 羽生 ヨロヨロ羽生
ぐで彦
どっちも今日初めてじゃあるまいし
対局の時の羽生さんは、毎回動きが
スローリーだよ、ずっと前から 前例があれば時間がタップリある天彦は深く研究しているはず。
羽生は研究時間が取れないから厳しいな。 >>643
藤井九段は「経験が邪魔をする」と言ってたよ 羽生さんも探求派だけど美学とかは無さそうだしそんな名人佐藤康光で最後じゃないか？ >>640
これは正しい、人生経験が将棋なんて言ってるのアナログな老害ぐらいだもんな
人生経験なら藤井君＠15歳があんなに強いわけがない、大人より強い小学生も大勢いる >>644
期待のさくらちゃんもえりぽんと同系のバカっ娘だったかガッカリだ。。 >>653
羽生さんの美学ってのはあるよ。熱戦の力学を羽生さんは最重要視している
だからお互いがお互いに均衡を保つことを羽生さんは美学としているんだ
ただ相手が羽生さんより弱いから勝手に間違えては消えていくんだけどね
だから羽生さんからしたらつまらないおもちゃと過ごしてるような気分でしかないんだろうね
ああ、また今日もこのおもちゃ壊れてしまった、とね 石本、可愛いけど年取ったら竹部コースになりそうな雰囲気だな
オレは竹部好きだけどね。 >>640
盤外戦術が横行してた頃は人生経験も重要なファクターだったんだろうけどな
今も必要な棋士はいそうだけど 2日制だからな
今日はゆっくり見落としがないかやるだけだろ 負けるにしても横歩取りで負けるよりは良かったと思う >>643
人生経験云々は、俺みたいな弱小アマならあるけど、プロはないんじゃね。
純粋に将棋経験とか将棋に対する心構えの差かと。
俺の場合、攻めか受けか迷ったら常に攻めていた昔の飼い猫思い出して攻める せっかくジーンと来てたのに、天彦の顔見たら笑ってしまったｗ >>654
読みの力が同格の者同士なら経験からくる決断力とかが効いてくるのでは？
例えばAO戦の第3局の金井がナベくらい思い切りが良ければ読みきれなくても直感を信じて千日手打開してたかもしれない 名人戦で中継も入ってるのにグデ〜ってしてるのコーヤンなら何か言いそうだけど、特に気にする事でもないのか なんでてんてーの解説とナベの解説を被らせるの？
毎回それやるのやめてくれない？ 渡邊棋王もこんなことを言っていたな
「将棋をやっていて、人生に役立ったことは一度もない」
とね。将棋は単なるゲーム、遊び、盤上の遊戯だぞ。人生経験なんぞ１ミリも関係ないわ >>669
羽生さんが言ってるのは盤上の真理を追求せよということなきがするなあ 人生経験なんぞに左右されるなと >>675
渡辺にとっては一番役だってると思うけど >>669
将棋は純粋にロジックのあるゲーム（二人零和有限確定完全情報ゲーム）ということを羽生さんは言っている
ここは年配者が多いからこういった情報に触れないまま育ってどうしてもこれを受け入れきれない老人が多いけどね 人生に役立つじゃなくて
人生の経験が将棋に役立たないってことね 将棋やってなければ、まともな人生送れそうになかった人とかいそうだけどな
羽生さん、なんだかんだ良い嫁さん貰ったでしょ
ソクラテスは良妻を貰えば幸せになり、悪妻を貰えば哲学者になれると言ったそうだけど、
果たして将棋指しはどうなんだろう ふむふむ
> 敗れたらシリーズ敗退となる大一番で、羽生挑戦者が採用した２手目△６二銀は、独創的な
> 序盤戦術で知られる山崎隆之八段が得意としている手だ。
> 七番勝負の開幕前のインタビューで、「最近の将棋で、驚いた作戦は何か」と問うと、羽生挑
> 戦者は真っ先にこの作戦を挙げていた。
>
> 「去年、ＪＴ杯（ＪＴプロ公式戦）でやられて負かされちゃいましたが、ああいう指し方もあるんだなと」
http://www.asahi.com/special/timeline/76th-shogimeijinsen/ >>610
アマ名人は、丸山と同じく他のタイトル取ったことのない単冠名人だが、丸山よりかは頑張っている(タイトルになる前の叡戦を取っている)
アマ名人は防衛するよ 昼だから詰将棋出しますね
江戸の永世名人が作った15手詰なんですけど皆さんとけますか？
10分で2段くらいの問題かと思います
ヒント 初手が肝心！
http://hidasibu.cocolog-nifty.com/blog/images/2014/06/14/tijitu26.gif >>667
角使って銀動かさないといけないのかな？
似たような作品を前に見た記憶が。 ７冠独占するような度外れた天才のいうことは
凡人にとってはもちろん、並のプロクラスのいうこととは
また別なんよ。若いころにはできないことが色々経験することで
できるようになったりみえたり悟ったりすることは誰にでもある。
それを誰にも教わらずに経験もなく生まれつきできてしまうからこそ
天才なんだよ。どんな分野でも。「教えてもできないことが
最初からできてる」という天才がいるから。だから羽生さんの
いうことっていうのは「割り引く」の逆で「割り増して」聞かないと
意味がわからない。一般人にとっての文字通りの意味ではない。 >>681
それ地震関係ない時のツイートじゃん
今さら持ち出してくるとか醜いぞアンチｗ アベマのコメントは女の怨嗟が渦巻いているようで気持ち悪いな。
可愛いというコメントに同意しないならスルーすれば良いだけじゃないか。
いちいち否定して解説や聞き手がやりにくくなったら番組として面白くないだろうに。 >>680
羽生さんが若い頃そういうこと言ってたのは知ってるけど、
決断力やら何やら怪しげな本も出してるし歳取ってからも同じ考えかどうか分からん
晩年の大山がろくに読まずに指してる事に驚いたりしてたし アマピコはやっぱり姿勢が悪すぎて好きになれないんだ
超一流というにはなんか足りない >>684
ソクラテスの嫁のクサンティッペはそういえば世界三大悪妻の一人だったなｗ
まあ、将棋プロ制度があるから将棋指しが得しているかと言えばそうでもないような
これだけの才能ならば将棋がなければ普通に東大に入り普通のエリートになっていた人達だらけだろうし… >>691
2分で4級くらいだろう
5手詰めの中でもかなり簡単な方 人生経験うんぬんって確か経験だとか誤魔化して酒とかギャンブルで将棋から逃げてる人を揶揄したんじゃなかった？ 天彦は今のままじゃあ大棋士になれないだろうなぁ
せいぜい森内レベルの功績で終わりそう >>703
羽生らしくないボリュームある昼食だな
美味そう 江戸の永世名人が作った問題は誰も解けないようですね！！
15手詰なんですけど皆さんとけますか？
10分で2段くらいの問題かと思います
ヒント 初手が肝心！
http://hidasibu.cocolog-nifty.com/blog/images/2014/06/14/tijitu26.gif 今日の羽生さんならステーキを手掴みで食う変態っぷりを発揮するよ >>640
鍋「顔の良さと将棋の強さは無関係なことを教えたるわ！」 断言する！天彦は必ず間違える！天彦は必ず頓死する！
断言する！天彦は必ず断言する！天彦は必ず間違える！
断言する！天彦は必ず間違える！天彦は必ず頓死する！ 米長「兄たちは頭が悪いから東大へ行った。私は将棋指しになった」
これ知らない人おるんかいなｗ >>711
31金かな
31金、23玉、32銀、12玉、
後はわからん >>440
羽生クラスになるとタイトル戦の目先の一勝は気にしてないかと
羽生が近年で研究ぶつけてきたのは、天彦にフルボッコにされてカド番に追い込まれた王座戦と去年の竜王戦くらいでは？ >>674
うーん、一目初段、1分3級ぐらいじゃね？ >>453
森内は不思議な棋士だよなあ
年間通して勝率高くないのに何故か毎年名人以外のタイトル戦に挑戦してるし >>716
都成「ゆだねてみよう。詰ませてみよ」
渡辺「わからん。これ詰むのか？」
そして詰め逃しで討ち死に 勝てとは言わないけど
せめて明日の午前中までは評価値互角で頼むぞ >>703
えー
羽生さんこれ足らないじゃね？
そば追加しないと >>718
18歳学力には人生の限界があるよ
今や、東大に絶対的な価値はないよ
受験テクのない時代の東大生は
人数も少ないし、選抜の意味合いが
強かったがね。
戦後の東大生には、戦前のような
オーラがないよ。 >>711
ここのやつは15手詰なんてものは解けんのか
桂馬とって２四を封鎖してから３二馬で詰むやんけ… >>711
それつい最近アベマかニコ生かでやってたやつだっけか(最近なのにド忘れ)
初手で間違えて解けなかったよ。 >>732
評価値があるから将棋がおもしろいと
思うのは、素人筋が多いみたい。 >>711
解けた
31金、23玉、32銀、12玉、21銀、23玉、32銀、12玉、24桂、同飛、21銀、23玉、41馬、33玉、32馬まで15手詰め >>739
実質-500位かな
もう敗け確定レベルだよ >>741
さゆりちゃんかー
って、そいつは知ってる
さくらたんかー
要チェックや >>742
>>711の江戸の永世名人の詰将棋の正解です。おめでとー
初手を４一馬がありがちだけど３一金に気づけば後は流れですね 中村桃子 145 戦 65勝 80敗 0.4482
ぬるま湯の女流界でこの体たらくって恥ずかしくないんですか？
将棋のプロは将棋を指すものです。聞き手の仕事が本業なんですか？
コンパニオンのような賑やかしも必要かと思いますが、今日の人はあまりにもブスだと思います >>734
戦前の東大生知ってるとは年齢どれだけやねん?
まさか「戦」ってイラク戦争ではないよな 確かに戦前の東大生ってなんやねんｗｗｗｗｗ
帝国大学時代の東大生か？？あんなもん文学に多少かぶれてただけのニートもどき(高等遊民)だぞｗｗ 最近の羽生さんは相手が大ポカしないと勝てない
当然今回も天彦のミス待ち 女性ではなく、「女流」はなぜ弱いのか？
＞「女流」はなぜ将棋の世界で弱いのか。第一には、女性の将棋人口が圧倒的に少ないことだが、
＞厳しい意見もある。「女流棋士というだけでイベントなどに引っ張られ、ある程度食べていける甘い世界だから」だ
＞昔、テレビのアナウンサーに男女の力量差の原因を問われた大山康晴十五世名人は、
＞「ご婦人方は取った駒をため込んでなかなかお使いにならないから」と答えた。
＞「女はケチだから」と言いたかったようだが、(以下略) 天彦くん頑張ってほしいんだけど、
もしも名人を失冠することがあれば、もうタイトルとは無縁なのかなあ 羽生ｵﾀざまあとかいいながら
旨いメシくいたいんだが
やっぱり明日なん？ >>753
てか天彦の将棋自体が相手のミス待ち地蔵将棋だしｗ おーこれは地球代表が叡王戦で使った作戦じゃない
次の手は△２四歩だったよな あべまの子は衣装がいいなあ
首の細長さを強調してる >>669
AO戦ってAO入試みたいなもの？
つまり、AHO OK戦ということで、アホでも合格できるAO入試みたいに、アホでも勝てる戦い？ 研究じゃ勝てない宣言とか言ってる奴いるけれど
そうじゃなく自分の研究に引きずり込もうとしてるだけだろ >>761
そもそも研究将棋じゃないと勝てないのは天彦だしｗ 横歩は天彦の研究が凄すぎて勝てないと思ったんだろうけど、いつもの羽生ならそれでも最後まで横歩で挑むイメージだったが、戦法を変えたということは名人本気で狙ってるのかなという印象 >>743
天彦は角道止めて持久戦志向か。手損が気にならない展開なら一歩得だけが残ると
攻める展開とかなるまで予想しても盛り上がらんのよね
まぁ初日はしゃーない、みんなで雑談はいつもの事よ 後手のこの作戦は▲７六歩が負担でしょうと言ってるんだよな
▲７五飛を限定したり、▲８五飛を強要して２筋に戻しにくくしたりが主張になる >>769
つまり先手▲７六歩を咎めようとしてるのか。将棋の根幹から羽生さんは作り替えようとしてるのかもね >>711
馬の利きにカナ駒を打たない所が
筋がいいんだよな。初手の金打ちの重さに
目がいくがむしろ馬の利きを通しておくと…。
派手な捨て駒やぶった切りはないが味がある。 安倍政権を忖度忖度だの批判してるような勢力が、羽生さんを衰ええただのなんだの喚いてそう
そういう左翼の腐ったゴミみたいな連中が羽生アンチなんだよな
負け組で負けてばかりのくせに、根底では勝利至上主義で、歪んだヒロイズムに心酔してるダメ人間
それがブサヨであり羽生アンチであり惨めな将棋アンチなんだわ
将棋の本質って勝ち負けじゃねーから！！ 後手84歩はどうかな？
25飛車に、72飛車とする。 羽生さんは名人獲っちゃたら免状の署名が大変になるなーとか考えてそう >>742
ちょっと間違えた
同飛じゃなくて同飛成ね
どっちにしても詰むが 今北
天彦の研究に乗ると不利だから（俺の方が強い）力戦で勝負しよう、ということか >>752
禿同←古っ
ホントはただの失恋が動機なのに「人生不可解なり」という華厳の滝ダイバーの遺書をありがたがるのが戦前の東大信仰(ダイブ死したのは正確には一高生だが)。
ラブホで大学院の後輩女子と心中してじぶんだけ生き残った東大院生(♂)がいたがこいつとダイビングマンとは大して変わらん
わざと分けのわからん高尚っぽい文章書く東大卒の評論家も戦前も今もいるし。今のほうは戦前のほうの名がついた賞をもらって箔がついたというオチまである。 >>775
ありがとう そのページ見ても気づかなかった >>778
名前は一つだけど竜王名人の名人の分が増える 十段戦の頃の免状は会長と名人だけの署名だったんかな？だとしたら竜王戦のせいで手間が増えたな >>787
羽生七冠の免状すげえええ。欲しすぎるｗｗｗｗｗ >>787
これ、会長が羽生さんの師匠の二上先生というのも含めてすごく貴重だな。 とりあえず4八玉くらいで、5五歩つかれた時に6五歩は無理？ 「サッカーやってるし駒を前線に押し上げる作戦で行くか」
なんて考えていたりして ここでやっと前例なしって、今まで前例あったんかーｗ >>796
それいったらカウンター戦術だってあるやん やはりクリスティアーノ・ロナウドとかリオネル・メッシとかが将棋指したら物凄く強いんだろうかね
勝負ってのはそういうもんだろうし、人生もまた似たようなものだ。勝つべき人たちが勝つだけのこと
だから、 君たちはどう生きるか？ ってことなんだけどね 将棋とは羽生である。
羽生とは将棋である。
ゆえに将棋は完全なゲームである。
QED 証明完了 >>764
単にネタがなかったんじゃないの？
後手で横歩やるなら他の戦法以上に何か用意しないといけないし この戦型流行っているがどうなんやろ
後手は常に歩切れに悩まされることになるんだが >>795
55歩が入ってたら、65歩に大して84歩で飛車が詰んで厳しくない？
55歩がなければ、65歩84歩22角同銀95角で先手やれそうだけど 羽生さんの場合は味があるんだよ。単純な下手上手いを超えて字を自分のものとして制御している
これは羽生さんの字であるという自我のようなものを確立してるわけで、これこそが達人の域なのではないかと思う フリーな下手くそというのが世の中には多いんだが。
羽生は型にハマッたド下手くそだよな。 羽生さんの字は達人の域だよ。どんなに上手い人でも真似できないすごみがある 永瀬さんと違ってスタイルが出来てるからいいじゃない
大判解説とかで色紙もらっても正直困るわ
連盟書道部で練習するタイプでもないし、今後どうするんだろ？ >>807
銀+と金なら先手良いでしょ
引いてくれれば5五取れるし、かなり怖い変化ではあるけど 上手い字といえば、米長の左馬が欲しかったが
入手する前に亡くなられてしまった >>809
俺は一応書道６年間やってたけどあれは無様だよ
書道５級がかっこつけてみて失敗しましたって感じ ああ、5五は取れないか
銀引かれて困るのかな
でも飛車も逃れてるからあった筋だと思うけどな
結局飛車周ったね 羽生フォントは正直好きになれない
なんかヌメッとしてるんだよ 何にでも文句言いたがる人にとって書は格好の餌食だね 初日で勝負がついて、二日目は駒を動かすだけみたいなのは嫌だなぁ 天彦防衛でもいいけど竜王も山形で討ち死には嫌だろう
なんとか最終戦までもつれてほしい >>816
はいはい、素人の感想レベル
俺は書道展の審査の手伝いでバイトしてたこともあるようなレベルだし
素人がちょっと上手いだけの書をたくさん見たけど、どれもこれも魂がないんだわ
その点羽生さんは技術云々じゃなくて、書が生きているのを感じるしな
まさに達人であり誰も模倣できない高みにある >>787
羽生には自分の署名を初手から解説しろ
「羽生」はともかく、どうやったら「善治」って読めるんだよ 実質評価値って何や？
実際は羽生ややマイナスだが互角の範囲やで しかし羽生アンチってのはみじめだな。羽生を認められないのは将棋アンチであることの証明でもあるのにな >>787
七冠のほうの押印、七冠のあとなんてかいてる？ 歩の損得分がそのまま反映してるような感じじゃね
だからまあ先手の方がちょっと良いかなという事なんだろう お前、大局観って分かるか？これから羽生さんが良くなるから黙ってろって せっかく明日ナベ解説だから、初日は互角のままいってほしいわ
いつかの竜王戦にあった羽生解説の無駄遣いみたいなのは勘弁 はい、羽生の負けｗｗｗ
「最後に勝つのは羽生」と言っている奴らはネトウヨの思考だよな
AIとの対局やソフト将棋からどこまでも逃げた羽生善治は最後には淘汰される運命なんだよ
豊島や天彦、藤井聡太はもう次世代の将棋をやっているんだよ
羽生世代やそれ以上世代はもうついてこれない次元まで来ているしな 7七金ってことは後手が駒組みにいくなら場合によっては6五歩で仕掛けますよってことかな >>830
書道とか全然知らないど素人なんだけど、
魂ってどこで分かるの？教えてほしいです >>841
でたーｗｗ羽生アンチのブサヨ思考の負け組ダメ人間ｗｗ
典型的なホームラン級の馬鹿だな。 生半可な策では名人戦てんひこには勝てんぞ
わかってるのかブーハー >>838
サッカーだと、実質香川とか実質長友みたいなもんかw なんでもかんでもネトウヨネトウヨって病気だな
神谷さんの顔色がどす黒いように思うんだが、肝臓悪くしてないか？ ならそんな両方の次元の将棋を楽しめる貴重な今に生きてる俺たちは幸せじゃないか >>841
じゃあ天彦に99タイトル、1400勝これから出来るのかな
まず無理だろ、結局はそういう事だよ >>845
6五歩の仕掛け見てるんじゃないかな
6七金だと7八角の傷があるので 局面進んでるのに、くいもんの話ばっかしてんな
解説しろよ 異常に羽生を持ち上げて他の棋士を貶すような奴に対して「羽生アンチの自演だ」ってのが羽生オタの常套句
まったく信じてなかったけど、非表示の馬鹿を見てると本当にいるんやなって 豊島相手なら作戦負けしてもまだ分からないんだけど天彦相手だと少しでも離されると終わりだからな 羽生さんは序盤でしっかり時間を投入するべき >>837
ただ歩損して銀が3手進められてると考えると早目に攻められないと完全にダメな気がするな
持久戦に持ち込めれば順当に名人有利な感じ >>843
うーん、書道といえば模写のイメージやろ？古代の偉い人の字をまねるのが書と勘違いされてるけど
実は書道ってのは、自分の自我を確立していくことなんだってことなんだよね。魂があるかってのは誰かの模倣じゃなくて
自分の字に本当に向き合ってるかどうかで分かる。まあ簡単にはこんなところよ >>856
豊島も鈍足だけどなんだかんだ勝つイメージだしだから勝率高いんだけどこの間は酷かったな48銀は戦慄が走った ソフト研究が外された天彦がどれほどの強さかなんてレーティング見りゃわかるだろ >>854
羽生アンチこそが全方位に将棋棋士を馬鹿にしてるんだけど
なんでも羽生ファンのせいにだけするのが羽生アンチだろｗ
まさに羽生アンチの自演、マッチポンプだわｗ >>856
天彦は名人戦でファンタなんか絶対にしないしな >>847
サッカーだと今のは実質1点取りましたねってくらいじゃね
そんな解説聞いたことないが 天彦名人の77金は、銀を67に進ませたいからだと予想する。
このあと78金とすることも出来る。 安倍政権を忖度忖度だの批判してるような勢力が、羽生竜王を衰ええただのなんだの喚いてそう
そういう左翼の腐ったゴミみたいな連中が羽生アンチなんだよな
負け組で負けてばかりのくせに、根底では勝利至上主義で、歪んだヒロイズムに心酔してるダメ人間
それがブサヨであり羽生アンチであり惨めな将棋アンチなんだわ
将棋の本質って勝ち負けじゃねーから！！ >>854
自演かどうかはともかく、キ○ガイには違いあるまい
俺はどちらかと言えば羽生さんは好きな方というくらいの人間だが、それでも訳の分からん理屈で羽生さんが貶められていたら気分は悪い
オタだろうがアンチの自演だろうが、他の棋士を貶めるようなキチ○イの発言を免罪符に、そんなアンチ発言を正当化するなんてとても認められないだろ 経済用語では名目成長率と実質成長率があるけど、それは形式的な金利の変動を加味するからであってだな
実質のが現実ベースだからであるが、この場合は実質ということが架空の根拠に基づいてるからロジックがめちゃくちゃんだわ >>869
羽生さんが持ち上げられてると、なんか発狂しちゃう羽生アンチがいるだけのことだからｗ アマヒコ は2日制だけにフィットしてんやろ
2日制は異常に強すぎる いつものジリジリ離されて負けるパターンにすでに入っちゃってるのか・・ >>873
2日制というか持ち時間が長い程強いのでは
順位戦も無双してたし 後手のがいい形の気がするけど、持ち歩も無いしどうするのか。
ただ5局とかみたいに天彦が徐々に差を広げて感じもしない。
このまま行ってくれれば明日楽しそう 長時間だけ強いのは逆に言えば、頭の回転が遅くて短時間では勝負できないってことでしかないような… >>841
羽生が99期タイトル持っているとか言っているけど、
大山と中原が十段と名人の割合で竜王と名人の羽生より比率がかなり高いんだよな
羽生は1日制の雑魚タイトルや森内と渡辺が出ない2日制の王位の雑魚タイトルでほとんど荒稼ぎしているだけｗ
よって、羽生は1日制だけしか勝てない雑魚タイトル獲得棋士だしな >>858
わかりやすくて面白かった
ありがとうー >>881
その割合で言っても勝てるのはその中原大山だけだし、裏を返せば雑魚タイトルすら荒稼ぎできなかったのか残りの棋士と渡辺森内って事になる 名目評価値の広大な探索結果から、人間にはほぼ不可能な筋を想定した探索を引けば
実質評価値とやらになるのではないか
人間にはほぼ不可能な探索の選定は、結局はだれかさんの主観に依存するわけだけど 天彦得意の横歩だったら防衛濃厚かなと思うが、こういう将棋なら五分五分だろう 天彦は頭の回転は遅いが、じっくり考える力はあるように見えて、実はソフト研究で深く事前勉強してるだけってな… 羽生は「強かった」
それだけ
指せば指すほど実質評価値は下がり実質連敗も更新するだけ >>881
現役棋士で竜王名人の獲得数が一番多いのも当然羽生だけどなあｗ これはやはり後手歩切れに苦しむパターンや
手得しても駒組になると響かないし
7筋から仕掛けたいが歩をぶつけられない これはアレだな
一番盛り上がったのが
2手目の62銀だったというやつ
羽生さんは
もう「うっかり」頼みだろ >>891
羽生さんが二手目△６二銀
ソフトは先手ややプラスの200点くらい
勝負は互角でまだこれから >>891
羽生作戦ファンタ
実質評価値-1000超
実質連敗中 24歩つかなかったのは何故なんだろう？
飛車を2筋に帰らせちゃったら難しいと思ったんだがなぁ >>893
Abemaバラエティではアングラを狙う路線だから、CMもどーしても下品になる
だがもういい加減、方向性変えるべき 会社は学校じゃねえんだよおお、は割と面白そうだったが… 名人に定跡なし
これは羽生さんが真の名人は誰なのかを問うている なんやこの素人…abemaの現地中継はラグがすごいから事故るで 実質主観値なんてのにつられるようでは相手の思いのツボだな 将棋女王の野沢さんらしい
女王は西山さんだと思ってたが、いろいろいるんだな ふと思ったんだが、将棋棋士ならば駒くらい作れなくておかしくね？
将棋プロなのに自分で自分が指す駒も作れないわけ？ >>893
あの変な叫んでるだけのCMが無くなって幾分良くなった >>918
将棋と書いてコマと呼ぶらしい。つまり天童の将棋駒の振興ギャルみたいなもんだべ Abemaの中継はなんでこんなラグあるんだろ。
電話回線使ってないのか？ 33角か
なんだかんだ羽生さんはほぼ最善を指してるな >>927
ソフトの手が最善とは限らないぞ。ソフトは完全解析したわけでもないし、
所詮は30手くらいしか読めないわけだから。水平線効果も多い >>920
会社は学校じゃねええんだよおおおお！！！！！ >>933
少なくともすぐ悪くなるような手は指してない >>901
「羽生さんに何か誤算があった」
と おじさんが言っているぞ カズトシ先生こういう時はダメだなw
もうちょっと話振ってあげてよ >>905
先手は逆に歩を渡さずに指そうとするとおかしくなりそうだけどね >>943
この場面はむしろ聞き手が仕切るべきだｗ どこかで気怠そうでアンニュイな感じは確かに和田あきに似てるかもな、石川さくらさん？ てか女流の仕事って聞き手なわけ？アイドルとかそういうタレント使えば良いじゃん >>830
妄想逞しいやつだな
字に魂もクソもないんだよ
下手な奴はどんな書き方したって無様だし上手い人は上手い
例えばピアノの表現力とか技術がなければ不可能 叡王戦第1局、名古屋の現地レポートで
めちゃくちゃ素人だったあのお姉さんの聞き手が見たい >>940
谷川は自宅研究会の駒は全て盛り上げ駒らしいし、人によるんじゃ 長谷川ポンコツだな〜
事前準備とか何にもしてないだろコイツ
キャハハ笑うキャバクラ場が隣にいて神谷がニコニコしているだけ >>935
あれは渋谷で企業したサイバーエージェントのリアルが入ってるのかなと思うと笑えてくる このまま羽生が敗けたら実質評価値という素晴らしい表現方法は正しいということだな >>965
谷川さんはたぶん好きというかそういう人なんだよ >>962
ピアノだって感情がないと上手くはないよ。だからピアノのロボットは支持されてないし
お前には芸術とはなんたるかがまるで分ってないように見えるわ >>966
解説者に気持ち良く話させるという
スキルはすごいと思うよ >>962
ID無しの荒らしにレスすんな、皆無視してるだろ >>972
そやね。まあ、華道も茶道も、道やけどね＾＾； >>968
交通費出してまで棋力無いデブスを呼ぶ必要が無いだけ >>974
梅雨だしアジサイのイメージ
なんだろかね 例えば先手プラス2000でも正解の手を指し続けない限り一気に悪くなる人間には間違いやすい局面なら
『実質評価値は後手がプラスです』と使うのもアリだとは思う 長谷川さんと言えば、姫路のイベントで色紙に「真実一路」とか書いてたな
なんでも真実は一つみたいな名探偵コナン君みたいな色紙だったが
それを当てたのが初老のおじいさんで、ゲストの芸人がその様子に爆笑していたわ
人生の大先輩に「真実一路」の色紙をプレゼントする長谷川さんの様子は確かにシュールだったが 羽生のほうがええかたちしとるな。一本とったか。
佐藤側は飛車と角が微妙やし、金銀もまともに動いとるようにはみえんしな。 >>983
それならソフト＝機械的な評価値的には先手が良いが、勝ちやすいのは後手
とかそういう感じで良いかと思う。実質云々は所詮は人間の主観なんだしｗ >>965
羽生さんや谷川さんクラスになると記念品とかでもらった駒だけでも数十とかありそうだし
そういうのってほとんど盛り上げじゃね？
それを普通に使う人なのが谷川さんでしまっとくのが羽生さん もっと若々しかった気がするけどこんな感じだったっけ ほんの微差、先手がいいっぽいけど
なんとなく後手のがやれそう感がある >>988
自然に指せればという前提なら名人がやや有利かもしれないが、羽生がそれを許してくれるとは思えないけどな >>992
けっこう無難に普通にやってると思うけど てか勝てば名人防衛の１局でこんな１手でもミスったら負けにする将棋指さなければいけないのはつらいね
そういう戦いに持ち込んでる羽生名人(永世)は凄いわ。これこそが勝負師 いつのまにか名人がさらに派手な着物になっててビビった このスレッドは１０００を超えました。
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