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第76期名人戦 Part52
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0001名無し名人 (ワッチョイ 2b65-jOXB)
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2018/06/18(月) 21:50:06.64ID:KHggP4K+0
【第76期名人戦七番勝負】
佐藤天彦 名人 − 挑戦者 羽生善治 竜王   各日午前9時開始  持ち時間 各9時間

第1局 4月11・12日(水・木)    佐藤名人 ●−○ 羽生竜王 先 東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
第2局 4月19・20日(木・金) 先 佐藤名人 ○−● 羽生竜王    石川県小松市「辻のや花乃庄」
第3局 5月08・09日(火・水)    佐藤名人 ●−○ 羽生竜王 先 奈良県奈良市「興福寺」
第4局 5月19・20日(土・日) 先 佐藤名人 ○−● 羽生竜王    福岡県福岡市「アゴーラ福岡山の上ホテル&スパ」
第5局 5月29・30日(火・水)    佐藤名人 ○−● 羽生竜王 先 愛知県名古屋市「万松寺」
第6局 6月19・20日(火・水) 先 佐藤名人 _−_ 羽生竜王    山形県天童市「天童ホテル」
第7局 6月26・27日(火・水) 振 佐藤名人 _−_ 羽生竜王 駒 山梨県甲府市「常磐ホテル」

名人戦 棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/junni/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/meijinsen/
名人戦棋譜速報(有料) http://www.meijinsen.jp/

※前スレ
第76期名人戦 Part51
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1527728336/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0854名無し名人 (ワッチョイ 41d2-jgxh)
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2018/06/19(火) 14:20:53.97ID:MqsHtgA50
異常に羽生を持ち上げて他の棋士を貶すような奴に対して「羽生アンチの自演だ」ってのが羽生オタの常套句
まったく信じてなかったけど、非表示の馬鹿を見てると本当にいるんやなって
0855名無し名人 (アウアウカー Sa69-VaYr)
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2018/06/19(火) 14:20:55.90ID:NPiLa0EEa
これから後手が良くなる変化が見えない
0856名無し名人 (アウアウカー Sa69-gFmN)
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2018/06/19(火) 14:21:17.68ID:Q+7s0Ce4a
豊島相手なら作戦負けしてもまだ分からないんだけど天彦相手だと少しでも離されると終わりだからな 羽生さんは序盤でしっかり時間を投入するべき
0857名無し名人 (アウアウカー Sa69-XASt)
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2018/06/19(火) 14:22:02.81ID:Z5D2UiUqa
>>837
ただ歩損して銀が3手進められてると考えると早目に攻められないと完全にダメな気がするな
持久戦に持ち込めれば順当に名人有利な感じ
0858山田三段
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2018/06/19(火) 14:22:26.22
>>843
うーん、書道といえば模写のイメージやろ?古代の偉い人の字をまねるのが書と勘違いされてるけど
実は書道ってのは、自分の自我を確立していくことなんだってことなんだよね。魂があるかってのは誰かの模倣じゃなくて
自分の字に本当に向き合ってるかどうかで分かる。まあ簡単にはこんなところよ
0859名無し名人 (ワッチョイ 4291-gFmN)
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2018/06/19(火) 14:22:39.89ID:jjpMDaKg0
>>856
豊島も鈍足だけどなんだかんだ勝つイメージだしだから勝率高いんだけどこの間は酷かったな48銀は戦慄が走った
0860名無し名人 (ワッチョイ 82e5-vMW0)
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2018/06/19(火) 14:23:16.23ID:Un7FuPP60
ソフト研究が外された天彦がどれほどの強さかなんてレーティング見りゃわかるだろ
0861山田三段
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2018/06/19(火) 14:23:20.79
>>854
羽生アンチこそが全方位に将棋棋士を馬鹿にしてるんだけど
なんでも羽生ファンのせいにだけするのが羽生アンチだろw

まさに羽生アンチの自演、マッチポンプだわw
0864名無し名人 (ササクッテロロ Spf1-UEAz)
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2018/06/19(火) 14:23:51.65ID:4qGpO6zEp
>>847
サッカーだと今のは実質1点取りましたねってくらいじゃね
そんな解説聞いたことないが
0865名無し名人 (ワッチョイ 469f-6qCs)
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2018/06/19(火) 14:24:01.79ID:HmdnPTl40
天彦防衛かよ3期とはマジで永世いけるんちゃう
0867山田三段
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2018/06/19(火) 14:25:09.57
安倍政権を忖度忖度だの批判してるような勢力が、羽生竜王を衰ええただのなんだの喚いてそう
そういう左翼の腐ったゴミみたいな連中が羽生アンチなんだよな

負け組で負けてばかりのくせに、根底では勝利至上主義で、歪んだヒロイズムに心酔してるダメ人間
それがブサヨであり羽生アンチであり惨めな将棋アンチなんだわ

将棋の本質って勝ち負けじゃねーから!!
0869名無し名人 (アウーイモ MMa5-zs4R)
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2018/06/19(火) 14:26:28.84ID:bYi+G08yM
>>854
自演かどうかはともかく、キ○ガイには違いあるまい
俺はどちらかと言えば羽生さんは好きな方というくらいの人間だが、それでも訳の分からん理屈で羽生さんが貶められていたら気分は悪い
オタだろうがアンチの自演だろうが、他の棋士を貶めるようなキチ○イの発言を免罪符に、そんなアンチ発言を正当化するなんてとても認められないだろ
0870山田三段
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2018/06/19(火) 14:26:38.19
経済用語では名目成長率と実質成長率があるけど、それは形式的な金利の変動を加味するからであってだな
実質のが現実ベースだからであるが、この場合は実質ということが架空の根拠に基づいてるからロジックがめちゃくちゃんだわ
0872山田三段
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2018/06/19(火) 14:27:09.65
>>869
羽生さんが持ち上げられてると、なんか発狂しちゃう羽生アンチがいるだけのことだからw
0873名無し名人 (ワッチョイ 311d-6nIv)
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2018/06/19(火) 14:27:55.54ID:Szi5PSin0
アマヒコ は2日制だけにフィットしてんやろ
2日制は異常に強すぎる
0875名無し名人 (ワッチョイ 4291-gFmN)
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2018/06/19(火) 14:28:32.39ID:jjpMDaKg0
>>873
2日制というか持ち時間が長い程強いのでは
順位戦も無双してたし
0876山田三段
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2018/06/19(火) 14:28:37.04
>>873
つーかソフトで研究してるだけだろw
0877名無し名人 (スッップ Sd62-xa+w)
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2018/06/19(火) 14:28:38.54ID:wFUgFXULd
後手のがいい形の気がするけど、持ち歩も無いしどうするのか。
ただ5局とかみたいに天彦が徐々に差を広げて感じもしない。
このまま行ってくれれば明日楽しそう
0878山田三段
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2018/06/19(火) 14:29:11.93
長時間だけ強いのは逆に言えば、頭の回転が遅くて短時間では勝負できないってことでしかないような…
0881名無し名人 (ワッチョイ c26b-/RsH)
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2018/06/19(火) 14:29:34.65ID:r+4QQ7Y40
>>841
羽生が99期タイトル持っているとか言っているけど、
大山と中原が十段と名人の割合で竜王と名人の羽生より比率がかなり高いんだよな 
羽生は1日制の雑魚タイトルや森内と渡辺が出ない2日制の王位の雑魚タイトルでほとんど荒稼ぎしているだけw
よって、羽生は1日制だけしか勝てない雑魚タイトル獲得棋士だしな
0882名無し名人 (ワッチョイ 063b-+r8L)
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2018/06/19(火) 14:29:56.35ID:jtr2vrZp0
>>858
わかりやすくて面白かった
ありがとうー
0883名無し名人 (ワッチョイ e11e-m0US)
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2018/06/19(火) 14:30:35.13ID:wxjzB9Wo0
>>881
その割合で言っても勝てるのはその中原大山だけだし、裏を返せば雑魚タイトルすら荒稼ぎできなかったのか残りの棋士と渡辺森内って事になる
0884名無し名人 (ワッチョイ 2e8a-4dYe)
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2018/06/19(火) 14:30:37.18ID:EYPSS1j20
名目評価値の広大な探索結果から、人間にはほぼ不可能な筋を想定した探索を引けば
実質評価値とやらになるのではないか

人間にはほぼ不可能な探索の選定は、結局はだれかさんの主観に依存するわけだけど
0885名無し名人 (アウアウカー Sa69-gFmN)
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2018/06/19(火) 14:30:37.29ID:H0tzGmcba
>>879
これ
しれっとngすべき
0886名無し名人 (ワッチョイ 81b3-SRZN)
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2018/06/19(火) 14:30:49.83ID:NPS6hBT30
天彦得意の横歩だったら防衛濃厚かなと思うが、こういう将棋なら五分五分だろう
0887山田三段
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2018/06/19(火) 14:31:06.64
天彦は頭の回転は遅いが、じっくり考える力はあるように見えて、実はソフト研究で深く事前勉強してるだけってな…
0888名無し名人 (ワッチョイ c26b-/RsH)
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2018/06/19(火) 14:31:15.62ID:r+4QQ7Y40
>>841のレスは>>844
0892山田三段
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2018/06/19(火) 14:32:00.85
>>881
現役棋士で竜王名人の獲得数が一番多いのも当然羽生だけどなあw
0895名無し名人 (アウアウエー Sa4a-HSyl)
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2018/06/19(火) 14:32:47.80ID:33pTUxdia
これはやはり後手歩切れに苦しむパターンや
手得しても駒組になると響かないし
7筋から仕掛けたいが歩をぶつけられない
0896名無し名人 (ラクッペ MM61-hGVz)
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2018/06/19(火) 14:32:50.90ID:9X6aUZn2M
これはアレだな
一番盛り上がったのが
2手目の62銀だったというやつ

羽生さんは
もう「うっかり」頼みだろ
0897山田三段
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2018/06/19(火) 14:32:55.38
>>891
羽生さんが二手目△6二銀
ソフトは先手ややプラスの200点くらい
勝負は互角でまだこれから
0900山田三段
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2018/06/19(火) 14:34:47.42
天彦は頭の回転が遅いだけ。だから時間が必要
0905名無し名人 (アウアウカー Sa69-VaYr)
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2018/06/19(火) 14:36:32.31ID:NPiLa0EEa
後手はどうすれば歩が入手できるのかな
0908名無し名人 (アウアウカー Sa69-KjFC)
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2018/06/19(火) 14:37:23.28ID:F5yMiK7ya
実質評価値って何?
0910山田三段
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2018/06/19(火) 14:37:44.47
会社は学校じゃねえんだよおお、は割と面白そうだったが…
0916山田三段
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2018/06/19(火) 14:38:40.82
実質主観値なんてのにつられるようでは相手の思いのツボだな
0918名無し名人 (ワッチョイ 81b3-SRZN)
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2018/06/19(火) 14:39:28.89ID:NPS6hBT30
将棋女王の野沢さんらしい
女王は西山さんだと思ってたが、いろいろいるんだな
0919山田三段
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2018/06/19(火) 14:39:46.69
ふと思ったんだが、将棋棋士ならば駒くらい作れなくておかしくね?
将棋プロなのに自分で自分が指す駒も作れないわけ?
0922山田三段
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2018/06/19(火) 14:40:31.07
>>918
将棋と書いてコマと呼ぶらしい。つまり天童の将棋駒の振興ギャルみたいなもんだべ
0926名無し名人 (ラクッペ MM61-MuvU)
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2018/06/19(火) 14:41:08.29ID:9cp5p0u/M
眉毛かけよ薄すぎだろ
10年前の中学生かよ
0928名無し名人 (スプッッ Sdc2-xiPq)
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2018/06/19(火) 14:41:12.70ID:FCLgn1dyd
天彦嫌われすぎワロタww
0929名無し名人 (ワッチョイ 81b3-HUTv)
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2018/06/19(火) 14:41:14.01ID:qmlJB6bG0
羽生応援70.4%か...やべえw
0933山田三段
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2018/06/19(火) 14:42:16.80
>>927
ソフトの手が最善とは限らないぞ。ソフトは完全解析したわけでもないし、
所詮は30手くらいしか読めないわけだから。水平線効果も多い
0934名無し名人 (ラクッペ MM61-MuvU)
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2018/06/19(火) 14:42:21.67ID:58aLmRbiM
この女の子将棋に興味ないなw
0936山田三段
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2018/06/19(火) 14:42:35.08
>>920
会社は学校じゃねええんだよおおおお!!!!!
0937名無し名人 (ワッチョイ 81b3-SRZN)
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2018/06/19(火) 14:42:39.58ID:NPS6hBT30
ちょっと訛りが出ちゃうのが可愛らしいな
0939名無し名人 (ラクッペ MM61-hGVz)
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2018/06/19(火) 14:43:03.20ID:9X6aUZn2M
>>901
「羽生さんに何か誤算があった」
と おじさんが言っているぞ
0942名無し名人 (ワッチョイ 42cc-MuvU)
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2018/06/19(火) 14:43:58.67ID:Um8BMiA70
友達にいじられてそう可哀想
0947名無し名人 (ワッチョイ 81b3-HUTv)
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2018/06/19(火) 14:44:44.39ID:qmlJB6bG0
こけしみたいな聞き手の子誰かね
0949名無し名人 (ワッチョイ 81b3-SRZN)
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2018/06/19(火) 14:45:01.89ID:NPS6hBT30
天童に来てケロなあ〜
0950名無し名人 (ワッチョイ 42cc-MuvU)
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2018/06/19(火) 14:45:39.04ID:Um8BMiA70
>>947
和田あきちゃんだよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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