日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★482

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7273-HrKv) · 2018/06/30(土) 12:50:54.53

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★481
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1526898374/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ee8-s1NS) · 2018/06/30(土) 13:20:35.21

おつおつ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99) · 2018/06/30(土) 13:25:50.43

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位　渡辺（082戦） 0.0％　←　カンニングの位置？
2位　中原（498戦） 2.0％
3位　谷川（286戦） 2.1％
4位　羽生（536戦） 2.8％
5位　森内（105戦） 2.9％
6位　大山（586戦） 3.9％

カンニングできないＮＨＫ杯での詰み逃し率（詰み逃し率の低い順）
1位　中原（60戦） 06.7％
2位　谷川（55戦） 07.3％
3位　羽生（86戦） 10.5％
4位　森内（32戦） 12.5％
5位　大山（72戦） 13.9％
6位　渡辺（27戦） 14.8％　←　実力の位置？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99) · 2018/06/30(土) 13:26:08.37

渡辺明は電子機器規制の度に勝率が大きく落ちる

渡辺明・年度別成績
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=258
年度　勝率　　勝率の増減（本年度勝率/前年度勝率-1）
2017　0.4375　-0.2708　▼2　二番目の落ち込み
2016　0.6000　　0.0221
2015　0.5870　-0.0969
2014　0.6500　　0.2304
2013　0.5283　-0.2839　▼1　最大の落ち込み
2012　0.7377　-0.0353
2011　0.7647　　0.2320
2010　0.6207　-0.1612
2009　0.7400　　0.3156
2008　0.5625　-0.0383
2007　0.5849　-0.1335
2006　0.6750　-0.0946
2005　0.7455　　0.0296
2004　0.7241　-0.0345
2003　0.7500　　0.0147
2002　0.7391　　0.2318
2001　0.6000　-0.0880
2000　0.6579

▼1　2013年度
　携帯電話などの電子機器は、簡単に前例将棋の有無や詰む詰まないの判定を得ることができる。
そこで日本将棋連盟は１０月１日から、携帯電子機器の使用について「各自配慮する」から一歩踏み込んで、「対局終了まで電源は切る」ことを新たに対局規定に盛り込むことを決めた。
▼2　2017年度
　日本将棋連盟は５日、東西の将棋会館で行う公式戦で、対局室へのスマートフォンなどの電子機器の持ち込みや対局中の外出を禁止する規定を設け、１２月１４日から施行すると発表した。
女流棋戦にも適用する。対局中に使用が発覚すれば除名を含む処分の対象とする、としている。

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99) · 2018/06/30(土) 13:26:25.24

久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99) · 2018/06/30(土) 13:26:55.02

三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

こんなん笑うわ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99) · 2018/06/30(土) 13:27:44.66

渡辺擁護のキチガイ(ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ntJH)

本日はID:OEh64x4/a

昨日ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica
一昨日ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

パソコンは(ﾜｯﾁｮｲ 02d2-HrKv) ID:01az/76M0

三浦九段がカンニングしていたのか？
の質問に答えられない模様

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5eb-G+ri) · 2018/06/30(土) 14:29:41.92

この事件って結局うやむやになったよな。
渡辺は逃げ切り成功か。

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99) · 2018/06/30(土) 14:31:55.46

逃げ切らすな
語り継いで忘れるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 215d-f3WV) · 2018/06/30(土) 15:02:09.03

イチャモン付けてる奴が頭おかしいレベルな奴ばかりなんで
渡辺に落ち度なんて無かった事はハッキリわかんだね！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-yQv9) · 2018/06/30(土) 15:26:27.63

じゃあなんで三浦に何度も謝罪したんだ？

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-F2uz) · 2018/06/30(土) 15:27:48.28

>>11
謝罪した後にPDFだぞ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99) · 2018/06/30(土) 15:36:48.75

>>10
口、臭いなぁ君は

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp51-m2fT) · 2018/06/30(土) 16:29:19.21

>>11
アリバイ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd22-qVJz) · 2018/07/01(日) 11:48:07.19

一乙

能力も無いくせに業界内政治をやりだすとこうなるって見本のような事件だった。
渡辺、谷川、島、青野は将棋会に汚点を残した人物として語り継がれることになるのかなあ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 618a-VCRa) · 2018/07/01(日) 11:53:31.70

連盟が本当に改革できたかどうかは藤井を厳正に処分できるかどうかでわかるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0273-HrKv) · 2018/07/01(日) 12:23:57.71

ん？渡辺の間違いか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a2d0-VCRa) · 2018/07/01(日) 12:41:31.88

>>16
藤井九段なにかしたのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c11d-yQv9) · 2018/07/01(日) 12:46:03.71

渡辺を処分せずにアレを処分はあり得ない
まず渡辺を除名してから厳重注意とか罰金とかやったことの重大さに応じた処分をしてくれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-HrKv) · 2018/07/01(日) 13:05:47.50

あり得ないことをしたのは連盟だということをまず理解しましょうね

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-mf99) · 2018/07/01(日) 13:09:36.27

>>20
渡辺おはよう
今日も頭がキチガイだね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 45a5-ko/b) · 2018/07/01(日) 13:17:10.58

藤井待っ太さんはどうなるのけ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ee8-s1NS) · 2018/07/01(日) 13:19:07.87

その件は専用スレあんじゃね
藤井聡太の反則「待った」について議論するスレ★２
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530366680/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c11d-yQv9) · 2018/07/01(日) 13:34:06.97

>>20
うん、だから連盟の処分の判断が有り得ない
内部で事実関係の検証すらできていないタイミングでゴシップ誌にリークだからね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-HrKv) · 2018/07/01(日) 14:30:03.66

>>24
検証するかどうかは連盟の問題で、告発側とは関係が無い
ちなみに、リークというか三浦処分後の取材は
連盟はもちろん当の三浦自身も問題にはしていない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9) · 2018/07/01(日) 14:43:51.79

>>25
棋士説明会では文春記者と渡辺の関係についても理事から棋士に説明された
三浦は文春記事に反論文出した
三浦は家族の名誉についても何度か言及している
渡辺は早々に取材を受けて喋ったことに関して謝罪をしている
渡辺は谷川兄に文春に語った内容についてまずかったと語っている

連盟も三浦も文春の記事を問題にしてないとはどういう解釈だ？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-yQv9) · 2018/07/01(日) 14:52:07.50

文春に記事が出ることが三浦への処分の根拠の一つだしな
連盟はもちろん三浦も渡辺も問題にしてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9) · 2018/07/01(日) 14:56:53.67

1点書き忘れた
渡辺は文春の記事の内容について正しいと自分の意見と相違ない事を表明している

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-mf99) · 2018/07/01(日) 16:01:42.91

久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話まで読んだわ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-mf99) · 2018/07/01(日) 16:02:45.02

三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

こんなん笑うわな！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 92eb-1o1m) · 2018/07/01(日) 18:18:17.53

ナベは文春とｐｄｆがね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5f7-yQv9) · 2018/07/01(日) 18:27:12.44

極秘会合と常務会出席もたいがいだと思う。文春＆PDFはもうお話にならない
対局拒否疑惑を言葉のあやで済まし、PDF後のブログの嘘(その時何を信じたのか)も
有耶無耶にしたまま

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-mf99) · 2018/07/01(日) 19:08:26.33

公式の場で疑問に答えます→逃げ回る

渡辺(笑)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0273-HrKv) · 2018/07/01(日) 22:52:34.01

>>28
告発内容が全て思い込みや虚偽だったと判明した以上、
冤罪は確定したのだから、悪意の有る無しに関わらず（悪意があったようにしか見えないが）
冤罪加害者として処分されるべきだよね
正式な挑戦者を交替して防衛した竜王なんか全く正統性がなくなったしね
三浦九段の名誉回復に何ら寄与せずフットサルで笑顔全開なのを見て嫌悪感を通り越してしまいましたね
まあ、野放しにしておけばまた何かやらかすだろうから、その時連盟は毅然と除名処分にすることを信じます
今すぐ除名処分が妥当だと思いますけどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02d2-HrKv) · 2018/07/01(日) 23:13:52.51

その告発を是として調査したのが当の連盟なんだよねぇｗ
渡辺を処分できるはずがないよ
つーか２年たってまだ遠吠え続けるの？

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-mf99) · 2018/07/01(日) 23:15:20.68

>>35
こんばんは渡辺
まだ頭がキチガイだね

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-mf99) · 2018/07/01(日) 23:17:36.45

キチガイ(ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ntJH)

昨日はID:OEh64x4/a

一昨日ID:4nPFoS8ga→変更(笑)→ID:BkQKZ5ica
ID:uB+szipDa→変更(笑)→ID:n31Tqm8Ja

パソコンは(ﾜｯﾁｮｲ 02d2-HrKv)
本日 ID:8CyS1vw60

昨日ID:01az/76M0

三浦九段がカンニングしていたのか？
の質問に答えられない模様

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0273-HrKv) · 2018/07/01(日) 23:32:20.03

結局、発端となった渡辺の【棋士の勘】が大外れだったってことが、一番重要な事実。三浦九段の研究筋で研究負けだったことは確定事項。

渡辺戦の4五桂は三枚堂との事前研究でちゃんとメールに残っていますっていう事実は衝撃だったな　その上三浦九段は潔白と佐藤連盟会長が謝罪
本当、渡辺恥ずかしいだろうな　ただの研究負けなのに、、『離席うんぬん言っている連中はこれについては全く触れない』っていうのが笑えて笑えてｗ

(以下文春での渡辺独占告白)
一方で、一致率が四〇％でも急所のところでカンニングすれば勝てる。←なぜわかるのだ、渡辺？？試したのか？？
一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロなら（カンニングは）分かるんです。←三枚堂との事前研究でメールに残ってましたｗ【冤罪確定】
たしかに、プロ棋士はネットでお互いに名前を伏せて対局しても、相手が誰か感じ取れるという。←大嘘でしたｗ
また、棋譜を見れば、棋風から対局者の名前を予測することもできる。←大嘘でしたｗ
「これは間違いなく”クロ”だ」←大間違いでしたｗ【棋士の勘は序列1位でも当てにならないことが判明】

直近３連敗も全部角換わり　角換わりの研究で負けまくっていただけの話　新手を編み出し一時期連勝を続けるなんて昔から山ほどある
連勝記録に名を連ねている棋士なんて塚田スペシャルとか角換わり新手順とか、得意戦法を編み出した棋士が多いしな　

同じ相手に同じ戦型で連敗するのはよくあることだし、研究負けって誰もが思うことだろうにな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0273-HrKv) · 2018/07/01(日) 23:36:22.51

771名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-uQtz)2018/03/11(日) 17:47:44.87ID:lohUryP40
>769
渡辺は今研究会やってない
byジメイ
772名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a15-0bWL)2018/03/11(日) 17:52:30.14ID:EaRwzge80
>771
佐々木勇気がナベと研究会やってる
775名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-uQtz)2018/03/11(日) 18:26:41.64ID:lohUryP40
>772
最近は誰ともやってませんと言ってたけど嘘だったか
777名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a15-0bWL)2018/03/11(日) 18:28:35.79ID:EaRwzge80
>775
さっきアベマで高見もナベと研究会やったと話してた
どうやら若手に学ぶ気になったようだw
778名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-uQtz)2018/03/11(日) 18:31:41.71ID:lohUryP40
>777
それは聞いた
毎度タイトル戦前には臨時研究会をやって
（竜王戦ではジメイ・飯島他）
定期的にやってたのは今はやってないってのが表向きの設定
780名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-0bWL)2018/03/11(日) 18:51:35.65ID:tQIU1WOsd
勇気って永瀬と仲良くなかったか？
高見も永瀬と研究会やった直後にナベと研究会やってるし
完全に永瀬対策でスパイさせてるみたいだな
785名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a15-0bWL)2018/03/11(日) 18:59:05.64ID:EaRwzge80
>780
何もなくても何だか感じ悪いよな

水面下でコソコソ動いていた渡辺が3勝2敗で永瀬七段の挑戦を退け棋王防衛

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-mf99) · 2018/07/01(日) 23:37:42.24

A級陥落竜王陥落した渡辺さんには
ま、わからない話だわな

公式の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺(笑)

頑張れ渡辺(笑)、正義に負けるな！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c18a-pl6x) · 2018/07/02(月) 05:31:08.86

>>32
確かに秘密会議の時点でまずいよね
理事の権力を利用して関係も役職もない棋士に悪印象をばらまいたことになる
羽生とか天彦とかあの時点で知るべきじゃなかった
巻き込むなって話じゃなくて、まだ何もわかっていない段階で今後対局する相手に漏らすのは三浦に対してフェアじゃない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-D7b+) · 2018/07/02(月) 12:40:34.01

「渡辺明」と書いて「嘘つき」と読む
棋界の常識になりつつある

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99) · 2018/07/03(火) 01:39:48.17

A級陥落竜王陥落した渡辺さんには
ま、わからない話だわな

公式の場で疑問に答えますから逃げ回る渡辺(笑)

頑張れ渡辺(笑)、正義に負けるな！

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99) · 2018/07/03(火) 01:43:29.13

渡辺の除名まだ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ea5-6mcn) · 2018/07/03(火) 02:49:37.42

三浦竜王戦ベスト4へ
2年越しの王座奪還が着々と進む

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 618a-VCRa) · 2018/07/03(火) 02:59:21.66

結局藤井反則事件も
待ったはルール違反ではなくマナー違反
という珍論ぶち上げて臭い物に蓋しちゃったな
連盟の忖度体質は何も変わってなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1198-ntJH) · 2018/07/03(火) 05:17:36.67

>>1
連盟というよりスポンサーの意向じゃないの？
たぶんスポンサーが、疑惑のある三浦先生がタイトルを取る事を望んでいなかったんだよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46d2-uUBm) · 2018/07/03(火) 05:57:54.44

そりゃまあ、
あんな怪しげな顔つきの三浦の人間性を信じるかって言われたら心配になるよな。

読売新聞社の立場としてみれば疑惑の三浦を外しておくほうが安全だった。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82af-ds34) · 2018/07/03(火) 06:21:23.00

と、渡辺が読売に吹き込んだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1198-ntJH) · 2018/07/03(火) 06:32:31.77

もしスポンサーが「ぜひ三浦さんにタイトル挑戦してもらいたい！」と言っていたら連盟の独断で三浦外しはできないわけで。
やはりスポンサーの意向だったのかなとおれは思う。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82af-ds34) · 2018/07/03(火) 06:47:10.86

青野理事が「挑戦者交代が一番楽だった」
「結果として竜王戦を守った」と言った以上、
「三浦外し＝読売の意向」で間違いないだろ

で、普通に考えて
渡辺が読売に接触して、三浦外しが正解であるかのように
吹き込んだとしか考えられない
(渡辺は秘密会合の前に読売と接触して自身の対局拒否を告知してる)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82af-ds34) · 2018/07/03(火) 06:57:57.73

なお竜王戦の主催者として読売がすべきだった
正しい選択肢は次の２つしかない

A) 竜王戦の通常開催。厳重なカンニング防止策をとり監視も行う
B) 竜王戦の開催を延期。不正の有無の調査結果を待つ

で文春や秘密会合での渡辺の動きは
ありえない「三浦外し」に誘導するものだった
(渡辺が騒がなければ連盟・読売は選択肢Aで動いていた)

なお「三浦外し＝竜王戦を守った」という謎論理は
小暮が北海道新聞の記事で展開してる

結論:
文春記事と同様、「読売の意向」も渡辺から読売に働きかけた結果である
つまり渡辺のマッチポンプ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99) · 2018/07/03(火) 07:02:12.55

久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99) · 2018/07/03(火) 07:02:57.28

三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

こんなん笑うわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c18a-pl6x) · 2018/07/03(火) 08:01:51.27

スポンサーがあいつを勝たせたいとか、こいつは面白くないから出すなとかで手を入れてくるのを抑えるために確立した棋士の自治なわけで
出来ないなら棋士が運営してる意味がないし、それなら全部取り上げて外部に委ねた方が経営能力と直接の利害対立の面からマシじゃねって話にもなっちゃう
スポンサーの意向が本当だったとしても、三浦一人が可哀想ってレベルじゃなくて連盟の存在意義をも揺るがすことをやらかしたんだと、関わった連中には自覚してほしいね

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-wqae) · 2018/07/03(火) 09:23:53.97

三浦が快勝しちゃったからまたオープンブログが捏造誹謗中傷人格攻撃始めなくちゃいけなくなったわけね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9) · 2018/07/03(火) 09:32:44.44

42回君は藤井七段の待ったスレに居たように思った
やたら長文で上から目線の似たようなレスを見かけた

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-HrKv) · 2018/07/03(火) 09:36:48.13

渡辺はきちんと謝罪するべきだと思うよ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-t26B) · 2018/07/03(火) 09:48:39.68

Hagex！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c14a-wvf+) · 2018/07/03(火) 12:05:38.06

事なかれ主義の糞集団のままでいいのかモテよ
舐めた真似されるとこっちも叩き甲斐はあるけど

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99) · 2018/07/03(火) 13:48:00.62

渡辺の除名まだ？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Naho) · 2018/07/03(火) 14:02:45.36

渡辺！王座戦挑決まで進んで藤井との対局拒否するんだ！
「疑惑のある棋士とは対局できない」
これやってくれたら俺は全てを許すよ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99) · 2018/07/03(火) 18:18:26.66

渡辺の会見はまだですか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 458a-8hNE) · 2018/07/03(火) 18:33:24.81

竜王戦　本線　　　○　三浦九段　ｖｓ　松尾七段　●

三浦九段は頻繁に離籍していた当時と強さは変わっていない
この事実をどう説明するのだろうか
体内に通信装置を埋め込んでいるとでもいうのだろうか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a2d0-VCRa) · 2018/07/03(火) 18:34:58.94

>>64
渡辺と久保だけだよ
三浦九段を疑ってるのは

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-7NWm) · 2018/07/03(火) 21:11:32.24

紅ブログ

きょうの授業では、一般社団法人と公益社団法人についての講義もありました(^^)

理事が悪事をはたらいた場合とか、社団法人が裁判をする場合とか、、、
そんなことを学ぶとは思わなかったのでびっくり(ﾟωﾟ)！

帰りにスタバで新作のレモネードを飲んできました❣

紅がぶっこんでた
やっぱり学業って大事なんだな
将棋だけやってるやつが理事や運営やるから冤罪事件起こすようになるんだよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-yQv9) · 2018/07/03(火) 21:18:54.99

東大法学部がいたはずなんだがな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99) · 2018/07/04(水) 12:23:22.06

渡辺の除名まだ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9) · 2018/07/04(水) 13:46:23.10

>>65
なんで千田を外すんだ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99) · 2018/07/04(水) 13:50:06.87

>>69
千田、疑ってんの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 22e0-AvQy) · 2018/07/04(水) 16:21:17.12

将棋のネット中継も気軽に楽しめない
知らん顔しとる人ばっか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-D7b+) · 2018/07/04(水) 17:31:16.08

三浦九段にはこのまま竜王戦挑戦者になって欲しい。
羽生竜王にも負けて欲しくないけど、あの事件が冤罪と確定した以上、
繰り上がりで三浦竜王が正着だったと今でも思っているから、三浦九段に奪取して欲しい。

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-mf99) · 2018/07/04(水) 17:34:08.13

>>72
それなら棋王で渡辺PDFから取るべき
三浦九段の応援はするが、羽生さんなら応援しにくい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46d2-uUBm) · 2018/07/04(水) 17:55:42.73

獲れるものは獲ってしまうもんだろ
バカバカしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c126-yQv9) · 2018/07/04(水) 18:05:04.49

三浦としたら竜王リベンジしたいだろ
棋王も行けたら2度目の挑戦だし
どのタイトルだって狙えるなら狙うだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 92eb-1o1m) · 2018/07/04(水) 18:17:12.63

三浦九段は精神力が強い。まさかこれほど早く立て直すとは

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-DFhW) · 2018/07/04(水) 19:11:29.34

>>71
TVの経済評論家、政治評論家みたいなもんだと思ったほうがいいよ
その分野にそこそこ詳しいだけで、人としての総合力に優れているかどうかは別問題
俺たちは専門知識の部分を楽しめばいいだけ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-pl6x) · 2018/07/04(水) 19:27:40.42

力がはっきり落ちてきてもおかしくない年齢だったし
将棋に限らず加齢で緩やかに衰えている人間が大きなショックを受けると
一気にガクッといくのは珍しくないからな
正直、復帰直後はそうなるのも覚悟していた
よく持ち直したよ、お見それしました

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0273-HrKv) · 2018/07/04(水) 22:16:29.35

渡辺が除名されないから、藤井七段の待った問題も不必要なほどに問題視される
矛先を変えるためには時も場合も手段も選ばないのが渡辺だからな
工作員を雇っているか、もしくは取り巻きを使っているのも水面下の言動でバレバレだしな

遡って除名処分が妥当だと心底思うわ　これ以上将棋界を汚したり貶めたりしないでくれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a216-VCRa) · 2018/07/04(水) 22:24:26.72

>>79
藤井七段の待った問題？？？？？

何時待ったしたの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 22e0-AvQy) · 2018/07/04(水) 23:10:24.87

>>77
おー、それは大人な考えだね
前を向いて将棋に専心している三浦九段にとって
今でも例の事件にムカムカしてる自分みたいなのは
逆に迷惑な部分もあるだろうとは思いつつ
事件の関係者が出てくると
こんな事が通っていいのかよーとざわつくんだよね
この事件まで特に嫌いな棋士なんていなかったんだよ
それも悲しい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-hbp+) · 2018/07/05(木) 05:54:31.38

>>81
マジで>>77の考えには感心するわ
俺なんて渡辺久保千田はもちろん秘密会議メンバー、ダンマリ決め込んでるプロ全員、追求しないメディア、真実を公にしないまま連盟と和解した三浦までぜーんぶ大嫌いになったからな

ひふみん？藤井ブーム？アホくさ
待った？ざまぁw だからな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-hbp+) · 2018/07/05(木) 06:01:39.69

連投スマンが、ただの解説員として見てられる>>77は非常に素晴らしいが今の放送ってタレント気取りの女流とｷｬｯｷｬｳﾌﾌして誰が何食っただとか最近1週間の過ごし方だとかばっかりなんだろ？
やっぱり解説員としてもまともに見れんわ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-GRnr) · 2018/07/05(木) 06:21:31.77

渡辺と久保を除名したらいいだけ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-kVZW) · 2018/07/05(木) 06:37:20.47

そいつらに加えて、谷川、島、青野の除名も必要

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df9e-pbVL) · 2018/07/05(木) 07:04:50.24

>>83
そこで微笑みながら「それじゃ食レポの仕事はこないね」と女流を突き放す郷田ほんとすこ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfeb-Ww/5) · 2018/07/05(木) 13:40:31.72

三浦九段は許してもファンは許さない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0776-llq+) · 2018/07/05(木) 14:50:37.07

>>67
国立はそういうのやらないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4726-UVFs) · 2018/07/05(木) 15:00:32.82

公益法人って会社法が適用されるんじゃないん？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 478a-1MVd) · 2018/07/05(木) 18:52:03.03

>>77
別に棋士に人として総合的に優れていることは求めないし
専門以外はそこらのアンちゃんやオッサンと同じでも構わんが
この件では一般人でもおかしいとわかる判断と処置を繰り返していて
普通のアンちゃんオッサンより大分劣って見えるのがどうしてこうなった感

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd7f-GRnr) · 2018/07/05(木) 19:54:08.74

渡辺の除名まだ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f23-GobN) · 2018/07/06(金) 02:31:00.47

>>89
公益社団法人だから法人法が適用
だけどだいたい会社法を準用してるからかなり似てる

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-GpAy) · 2018/07/06(金) 13:26:34.11

>>73
それでも三浦が挑戦者になれば渡辺がぶち壊してしまった竜王位の正当性ももう一段回復するのはある
永世七冠のおかげで実力的な権威問題は解決したけど、
正当なタイトルとしては本来挑戦権のあった棋士が挑戦権奪われて返してないせいで一度断絶してしまってる
これを三浦が挑戦者になればボクシングで言うところの王者と暫定王者の正規タイトル決定戦みたいな構図に出来て、
永世七冠が勝てば「あの時ちゃんと竜王位やって三浦が勝っててもどうせここで負けてた」と見る事もできるし、
三浦が勝てば「本来持っているべき者にやっと竜王位が返ってきた」と見る事も出来る

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-hNlo) · 2018/07/06(金) 17:30:18.75

正統性は大事だと思う
三浦九段が竜王になっても正統なタイトルホルダーは途切れたままだが、
三浦九段の名誉回復にとっても誹謗中傷を続ける渡辺への抑止力としても、
大いに意味がある

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd7f-GRnr) · 2018/07/06(金) 17:49:35.26

渡辺の除名まだ？

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-Aa0e) · 2018/07/07(土) 07:09:40.16

渡辺の死刑執行まだ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfeb-Ww/5) · 2018/07/07(土) 17:00:03.06

毛髪が何とか執行

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd7f-GRnr) · 2018/07/07(土) 21:00:52.29

渡辺の会見はまだですか？

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd7f-GRnr) · 2018/07/08(日) 00:07:58.93

渡辺の除名まだ？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-hNlo) · 2018/07/08(日) 13:13:24.13

渡辺明を除名しておかなかった事を、連盟も連盟棋士も関係者全てが近い将来必ず後悔するだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4726-UVFs) · 2018/07/08(日) 16:21:47.46

42回君移動して
三浦スレでこれを議論するのはスレ違いです

524 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 072b-U6Og)[] 投稿日：2018/07/08(日) 15:55:12.98 ID:vxLfaZfs0 [2/2]
「三浦九段が不正行為に及んでいたと認めるに足りる証拠はない」
「日本将棋連盟による処分対応は許容される範囲内の措置であり、やむを得ないもの」
これが三浦側も認めた第三者委員会の結論
どこにも三浦は嵌められた、潔白だったなんて書かれてない
後世の人がこの結論を見たら三浦は証拠不十分の推定無罪、処分は妥当だったんだなと認識するだろう
まして三浦の不正を告発したのがタイトル20期、2つの永世称号もちの渡辺明とタイトル7期の振り飛車党の名棋士、久保利明だからね

三浦とは実績が違いすぎる

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-GRnr) · 2018/07/08(日) 16:26:33.12

実績あったなら、相手を嵌めていいなら
羽生さんが黒って言ったら黒になるんかね
相手は永世七冠だから久保や渡辺程度の実績なら雑魚だろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4726-UVFs) · 2018/07/08(日) 16:33:19.49

>>101
むしろその極上でとても素敵な実績が台無しになりましたねと言いたい
自分が負けたというのは自ら負けて投了したわけで
それを後から実は負けてないという主張をしたことになる
しかもありもしない不正を証拠にもならないものを並べ立てて

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-GRnr) · 2018/07/08(日) 16:37:12.30

投了したあとに
イチャモンつけた久保とかいうタイトルホルダーが居たらしい

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-v4BX) · 2018/07/08(日) 16:38:32.49

実績と人格は関係ない
42回君はそんな事すらわからんらしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4726-UVFs) · 2018/07/08(日) 16:44:13.36

騒動より前にニコ生で渡辺と親しい棋士が
三浦は盤前で長考するより盤から離れて一人で考えたいタイプだと言っている
離席中の裏が取りにくい事を承知で告発したのではないかと個人的には思っている

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-GRnr) · 2018/07/08(日) 16:46:41.85

そりゃ苦手な三浦九段が竜王タイトル挑戦者になったから
タイトル死守するに潰しに行ったんだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-q+oR) · 2018/07/09(月) 00:27:42.64

３回やって２回は勝てる相手が苦手…？
過去にも三浦に３連敗してるけど、それを含めて組みやすい相手なんだけどね

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-GRnr) · 2018/07/09(月) 00:33:34.95

>>108
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺

こんなん笑うわ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-GRnr) · 2018/07/09(月) 00:35:53.13

久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお話

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-v4BX) · 2018/07/09(月) 12:20:41.05

その相性が良く実績も下だと舐めてた相手にボコボコにされてソフトと思い込んだわけだからなあ

結局潜在的にソフトに怯えてたのと
三浦の実力を見誤ってたんだよ

自分がソフトを有効活用できてない況んや三浦をやとでも思ったのかもしれんが

何れにせよ渡辺は自分が合理的で賢いと思ってるんだよ
実際は将棋に特化したゲーマーでしかないんだがｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4726-UVFs) · 2018/07/09(月) 12:49:41.61

日頃合理的連呼してた渡辺が全く合理性のないデータ出してくることがまず滑稽だった

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-GRnr) · 2018/07/09(月) 12:50:57.07

PDFのセーターには可能であるあったで(笑)

大爆笑したがな！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-hNlo) · 2018/07/09(月) 17:30:49.66

>>108
直近角換わりで3連敗中だったし、完全に研究負け
それも打開策がないまま竜王戦が迫っていた
後手番で全く勝てずに一年過ごした渡辺明
研究負けの恐ろしさは身に染みてわかっていただろうな

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-Tv86) · 2018/07/09(月) 17:59:28.11

三浦九段の名誉回復がなされないのは渡辺久保千田が自己の誣告内容を撤回しないから。
橋本ですらしっかり自己の誣告を撤回して謝罪した。渡辺久保千田もそうするべき。

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-Tv86) · 2018/07/09(月) 18:00:56.21

三浦クロの拠り所は渡辺久保千田の誣告によるものでしかないよ。

**名無し名人** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMab-rUvl) · 2018/07/09(月) 18:23:55.59

>>110
裏で糸引いてた青野の存在も忘れるなよ

**名無し名人** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMab-rUvl) · 2018/07/09(月) 18:27:49.79

米長が存命だったら「将棋で決着つければいい」としてゴシップなんのその、全局金属探知機からフル中継で、むしろ瀬川のときのように世間の注目を集めた起死回生の一手を放ってただろう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4726-UVFs) · 2018/07/09(月) 18:38:04.38

>>118
総スカン食らってそうな馬鹿げた企画

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd0-sule) · 2018/07/09(月) 18:45:11.07

>>119
谷川　島　青野より遥かにまし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4726-UVFs) · 2018/07/09(月) 18:48:16.19

>>120
渡辺は米長存命なら告発しなかったと思う
そもそもLPSA絡みで米長はかなり渡辺にも圧力掛けてただろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd0-sule) · 2018/07/09(月) 18:52:20.93

>>121
まあな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-kVZW) · 2018/07/09(月) 23:19:26.41

谷川、島、青野は渡辺明の不正共犯者

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-JP/P) · 2018/07/10(火) 09:05:39.40

谷川はゲーマーの才能除いたら中学生並みなんだから仕方ない。
ただの無能、青野島千田みたいに悪意は無い

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-+t5f) · 2018/07/10(火) 09:59:07.65

先崎の件、やはり原因はこの事件
改めて渡辺はとんでもないことをしてくれたもんだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4726-UVFs) · 2018/07/10(火) 10:00:57.14

康光のやってらんねぇはPDFか双方向かｗ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd7f-GRnr) · 2018/07/10(火) 10:24:24.24

とりあえず渡辺を除名したらいはい話です

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd7f-GRnr) · 2018/07/10(火) 16:29:44.34

渡辺の除名まだ？

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-O8Hh) · 2018/07/10(火) 17:31:23.98

>>121
石橋幸緒と渡辺は懇意だったからな。
付き合いは程々にと釘は刺していたとは思う。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-hNlo) · 2018/07/10(火) 17:39:11.00

渡辺明のせいで、石橋も連盟の被害者じゃなくて、単なる同類だと思うようになってしまったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87b3-/Wz9) · 2018/07/10(火) 19:44:59.02

それが渡辺嫁が嫌がらせをしてた理由か。

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-rrWF) · 2018/07/10(火) 21:04:20.55

>>112
「オレのやることは全部合理的！」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-gqST) · 2018/07/10(火) 23:57:06.21

米長ってｗ
他人の女を分捕った奴だろ。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-Pd5N) · 2018/07/11(水) 00:12:36.47

渡辺って放火しておいて消防の仕方が悪いと批判してる境界性パーソナリティ障害者のイメージがあるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87b3-/Wz9) · 2018/07/11(水) 10:01:25.79

>>133
君も寝取られたの？
魅力のない男は悲しいね。

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd7f-GRnr) · 2018/07/11(水) 10:19:12.40

渡辺の除名まだ？

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd7f-GRnr) · 2018/07/11(水) 10:20:23.83

>>134
正確には
火事もないのに火事だと思い込んで119番し
三浦九段が犯人だと言ったのが渡って

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-sule) · 2018/07/11(水) 22:08:16.60

PDFはまさに放火がバレちゃった感じだったぞw

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-GRnr) · 2018/07/11(水) 22:38:41.72

アレは三浦九段のセーターに火を付けただけだからセーフセーフ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-gqST) · 2018/07/11(水) 23:10:27.61

>>135
お前のようなゴミがいる限り、将棋の人気はでんわｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-sule) · 2018/07/11(水) 23:25:16.77

>>139
放火罪じゃなくて器物損壊なのか
でも火を付けたのは認めるんだなw

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-GRnr) · 2018/07/11(水) 23:31:09.46

>>141
放火だね
渡辺除名で

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-sule) · 2018/07/11(水) 23:38:09.71

>>142
あの辺はなぜあのデータを出したのかもっと詰めてほしかったな
あんな滅茶苦茶な後付けありかよw
除名追放罰金出場停止、何かあっただろ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-GRnr) · 2018/07/11(水) 23:40:53.13

>>143
谷川だからね仕方ないね
チンピラ島だから仕方ないね

米長なら渡辺を投げ飛ばして頭はたいて竜王戦してたろうな(米長ならなにもしてないだろうが)

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK81-hW+v) · 2018/07/12(木) 00:01:33.24

PDFのおかげで渡辺の頭の悪さが明らかになったのは良かった
三浦が潔白である事が浮き彫りになったわけだから

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-WSI3) · 2018/07/12(木) 01:12:46.15

谷川、島、青野は渡辺明から金を受け取ってたろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ad2-OTff) · 2018/07/12(木) 08:30:02.94

この問題、結局一番悪いのは、谷川会長などの執行部だろ。
ナベから告発があって、文春にもでるって言われても、読売を説得して、
監視を強めて対局を行い三浦の権利を守る＋疑惑を調査する　って言えなかったからな。

それをやっても文春が予定通り出て、世論が騒ぐ中での守勢にはなるけどな。
それで調査の結果がクロという最悪の結果もあるからな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea73-kMcx) · 2018/07/12(木) 08:39:29.67

>>147
渡辺が文春独白してる時点で時系列的に一番悪いのはどう考えても渡辺

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d26-LQig) · 2018/07/12(木) 08:42:09.87

理事も渡辺も調子こいておかしな千田率出した千田も虚言の久保も
甲乙つけがたく悪いね
よく誰が一番悪いって順番付けなんかできるよね
誰が一番悪いかなんてわからんくらいどいつもこいつも無責任でクズ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d26-LQig) · 2018/07/12(木) 08:44:19.26

むしろ理事連中に少し同情するくらいだな
こんな面倒な時に理事になっちゃって貧乏くじだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea73-kMcx) · 2018/07/12(木) 09:01:51.03

>>149
そりゃあ、文春独白から総会前日の怪文書PDFセーター事件、棋王防衛戦前日の５時間にわたるギタシン懐柔工作発覚、
永瀬七段との棋王戦前の若手を使ったスパイ活動疑惑など、他とは比べ物にならない位、今までの言動が悪すぎるから

冤罪で貶めた相手にA級最終戦で負けて永世持ち33歳の棋士がB1級陥落という前代未聞の事態に多くの将棋ファンはムネアツだったしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea73-kMcx) · 2018/07/12(木) 09:06:16.93

賛同を得られなさそうなことや、嘘や捏造を書き込む奴らは何故かsageて書く奴がほとんどというのも追加しておこうかなｗ
これは将棋板全スレで言える事だし、三浦九段を嘘や捏造などでコソコソ誹謗中傷している輩は大抵sageて即反論されないようにしつつ工作に励んでいるのが良くわかるｗ
知らない人が見たら信じてもらえるだろうが、そういうところも渡辺一味が嫌悪される所以

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Ktz6) · 2018/07/12(木) 09:12:00.46

>>152
渡辺だけじゃなく他の奴も悪いとか、渡辺より理事が悪いとか、渡辺より久保が悪いと主張する人たちもsageが多いねw

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-r17Y) · 2018/07/12(木) 09:17:14.05

>>147
久保の離席話を連盟が聞いて
三浦九段を監視しても怪しいのでないし
竜王戦挑戦者決定戦の対戦相手の丸山さんの「対局したが怪しいのなし」
羽生さんの「証拠ないなら罰せず」をもって終わる話しを

渡辺が竜王位に居たかったから連盟を
「三浦変えないと竜王戦しないぞｺﾞﾗｧ」って脅して
千田があほぅな千田率を出して
橋本猿は1億％クロと書いて
久保がなに食わぬ顔して追従し、三浦九段を貶めた

対応できなかった谷川は仮病で逃げて
島はチンピラみたいに三浦九段を恫喝
連盟は渡辺の脅しに屈して三浦九段を出場停止にした

第三者委員会は
疑うに足る根拠がないと結論
谷川以下理事が辞職、頭を下げる事態に
そのあと、SNSなどで本気で謝ったのは橋本くらい

渡辺、久保、島は追放して然るべきってお前の話な理解した

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-r17Y) · 2018/07/12(木) 09:18:02.70

>>147
三浦九段に負けまくり
竜王位失冠する恐怖に震え
ありもしないカンニングをふきかけ
文春まで使って世間に晒し
連盟を脅して挑戦者を変えさせ
のうのうと竜王位に居座り
第三者委員会は三浦九段が不正なしと判断したあとも公式には謝罪せず

一致率40%でも要所でカンニングしたら勝てるとかセーターがーとかPDFを出し
スマホ持ち込み禁止になってから成績落ちた渡辺は除名すべきとか厳しいなお前

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d26-LQig) · 2018/07/12(木) 09:30:25.55

>>152
専ブラ使ってるとagesage関係なくね？

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-r17Y) · 2018/07/12(木) 09:34:10.01

>>156
話を理解できないのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f1eb-xFed) · 2018/07/12(木) 09:44:39.48

>>154
ほんとこれ。理事の辞任なんてどうでもいいので渡辺久保を処分しろ。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-NFua) · 2018/07/12(木) 10:08:03.00

>>158
棋士たちはどうでもよくないと考えたからこそ
渡辺ではなく理事を処分したんだろうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d26-LQig) · 2018/07/12(木) 10:18:37.67

>>151
それはそうだな
元々渡辺が馬鹿な騒動起こさなきゃなかったことだしね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-WSI3) · 2018/07/12(木) 10:18:59.28

どうでもよくない
渡辺明、久保、千田、谷川、島、青野、片上
こいつら全員不正野郎なんだから除名にすべき

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-r17Y) · 2018/07/12(木) 10:22:52.61

じゃあ、とりあえず渡辺から除名で

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea73-kMcx) · 2018/07/12(木) 10:32:27.02

>>162
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-+/lp) · 2018/07/12(木) 11:26:40.31

禿の同志

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea73-kMcx) · 2018/07/12(木) 11:46:03.03

>>164
やめてくれｗ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-r17Y) · 2018/07/12(木) 12:40:02.03

なんてこった
俺は渡辺ハゲだったのか

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK81-hW+v) · 2018/07/12(木) 14:50:37.84

＞それで調査の結果がクロという最悪の結果もあるからな。

なんて頭の悪い奴だ
一体どんな調査をすればソフト不正を暴けるのか未だに理解できていないとは

ソフト不正は現場か現物を抑えないと黒にはできない
三浦は潔白だけれど仮に黒だったとしても
後の調査で黒かどうか判明することはない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-vnPf) · 2018/07/12(木) 20:01:18.78

「不正がバレそうになって、不正の存在を渡辺明が自白した。」という図式だね。
第一発見者が犯人」というのは定番。
調べられて過去の実績が否定される事を恐れたんだろうね。

千田はニコ生で、「藤井聡太七段にソフトの効用を教えたか？」と聞かれたときに、
「私は誰に対してもずっと同じ事を言ってきた。」と言った後、レーティングを絡めた話をしてた。
同じ話を聞いた中でが「渡辺明だけ特別な対応」をしたんだね。
ソフト指しが出来なくなってレーティングが下がった「ある人」を告発してるようだった。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 398a-yJey) · 2018/07/12(木) 20:41:10.76

>>147
心情的にはともかく立場としては執行部が一番悪いで合ってると思うよ、それが権限に付随する責任ってもん
プロ棋士の場合、最終責任は総会とも言えるかもしれんが、一般の棋士の判断材料となる説明に理事の虚偽があったとして解任されてるわけだしな
渡辺と千田に手を出させたために三浦だけでなくそいつらにも本来不要な傷を負わせてるし
久保（と羽生と、もちろん三浦）に至っては積極的に売ってるからな、責任逃れとしか思えん

ただし渡辺については通常の判断力があれば筋違いだとわかる行動をしているので責任はある。千田もな
久保については表沙汰になっていないところで何をしていたか次第だが、少しでも文春に答えたのは落ち度だな

あと百歩譲って三浦を出場させつつ調査するのでは世間のバッシングに耐えられないという判断を理解するとしても
・文春リーク、第三者の私信漏洩つき
・休場理由を病気等でも調査でもなく届け出云々で本人非行に（賞罰歴が残る）
・まだ何も掴んでいないと知りながら「十分な材料がある」と虚偽の会見
・対局を監視して不審なところを見つけられなかったのを隠し、むしろ不審な離席を確認した局のように言う
等々の行為を正当化する理由には全くなっていないので、世間の目を理由に免責するのは無理だから

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-r17Y) · 2018/07/12(木) 20:44:13.69

>>169
三行で頼むわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-LQig) · 2018/07/12(木) 20:56:28.24

執行部が一番悪いでもいいんだけど
そこから渡辺久保千田の責任を過小評価する奴がいるからなあ

久保は離席時間で嘘ついてるし
渡辺はマッチポンプや対局拒否疑惑
千田も千田率とどれも悪質だから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea73-kMcx) · 2018/07/12(木) 20:58:17.09

>>170
長々と書かないと
擁護しきれない位に
渡辺明が悪い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e21-Y8gp) · 2018/07/12(木) 21:03:59.55

もう誰の責任も追及しないってことで三浦が取引しちゃったんだから終わり
あとは渡辺が対局するときは厳重に金属探知機で検査しとけってことだな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-eziA) · 2018/07/12(木) 21:05:01.52

連盟側が追及しないとは一言も言ってない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-vnPf) · 2018/07/12(木) 22:14:17.13

>>169
「誣告」　←　これで済むんだけどね。
渡辺明が、「三浦九段とは対戦出来ないんで引退します。」と言えばよかったんだよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-edS/) · 2018/07/12(木) 22:42:50.61

相撲界と同じ実力重視だから「竜王様」ってのがおいし過ぎる
どこへ行っても丁重に扱われしかも賞金が高い
またチマチマ順位戦を戦い好成績を上げる必要もなく、一気に駆け上がれるので一度獲得すると手放しがたい
文春対応やPDFそれに対局拒否に関するより合理的な説明が無いと、この先もずっと疑われっぱなしだぞ
しかも三浦落としにそこまでやるかって流れから、過去の防衛に関してまでも様々な疑惑が再燃

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-OanA) · 2018/07/12(木) 22:45:35.96

数千万もらって逃げ切り

そのあと丸々と肥えてる

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-r17Y) · 2018/07/12(木) 22:46:59.54

ま、渡辺が竜王でなくなって良かったわ
初段の免状の請求をするとしよう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-vnPf) · 2018/07/12(木) 22:50:52.63

「一眼得をした人間が真犯人」っていうのも、推理物では定番だね。

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-r17Y) · 2018/07/12(木) 22:53:20.61

自分が不正してるから
他人もしてると思うのは
まあ、心理だわな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea73-kMcx) · 2018/07/12(木) 23:19:16.39

>>179
挑戦者変更で竜王防衛し賞金ゲット
防衛戦で羽生さんに負けるも対局料ゲット
１組からスタートで対局料ウハウハ
これだけで億単位の収入をゲットしたのが渡辺

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea73-kMcx) · 2018/07/12(木) 23:21:00.27

ついでに文春からも間違いなく多額の金が流れている

その頃対局すらさせてもらえなかった三浦九段・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-/ykF) · 2018/07/12(木) 23:39:36.83

東京医大に裏口入学した佐野貴徳の写真が出回ってるね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-edS/) · 2018/07/12(木) 23:47:53.36

会議イベント総会取材研究会に単なる娯楽
竜王様はどこへ行っても何をやってもトップとして丁重に扱われるからな
そりゃあ気持ち良かったろう
化けの皮が剥がれるまではw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 398a-yJey) · 2018/07/13(金) 05:46:55.05

>>172
長くて悪いが擁護してないし
したくもないぞ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-r17Y) · 2018/07/13(金) 06:33:13.91

渡辺の除名まだ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2a46-rbbX) · 2018/07/13(金) 06:52:45.85

渡辺、除名追放に

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-r17Y) · 2018/07/13(金) 06:55:47.06

何やら先崎のうつ病の原因も
渡辺起こした三浦九段のカンニング冤罪みたいじゃないか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Ktz6) · 2018/07/13(金) 07:02:51.38

恐らく竜王は今後一切獲得しない
スポンサーは表に出せない事実を知っている
方向転換を余儀なくされて今は怪しまれる可能性が一番低い中村王座に狙いを定めている
あとはプライドの問題で順位戦は頑張るだろう

何を頑張るかは言えないが

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Ktz6) · 2018/07/13(金) 11:49:35.90

特定の棋戦だけ強いのはおかしいって主張だったはずなのに、告発者の渡辺明が一番特定の棋戦だけ強い傾向がある矛盾

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-r17Y) · 2018/07/13(金) 12:31:18.59

呼ばれた気がした

渡辺明は電子機器規制の度に勝率が大きく落ちる

渡辺明・年度別成績
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=258
年度　勝率　　勝率の増減（本年度勝率/前年度勝率-1）
2017　0.4375　-0.2708　▼2　二番目の落ち込み
2016　0.6000　　0.0221
2015　0.5870　-0.0969
2014　0.6500　　0.2304
2013　0.5283　-0.2839　▼1　最大の落ち込み
2012　0.7377　-0.0353
2011　0.7647　　0.2320
2010　0.6207　-0.1612
2009　0.7400　　0.3156
2008　0.5625　-0.0383
2007　0.5849　-0.1335
2006　0.6750　-0.0946
2005　0.7455　　0.0296
2004　0.7241　-0.0345
2003　0.7500　　0.0147
2002　0.7391　　0.2318
2001　0.6000　-0.0880
2000　0.6579

▼1　2013年度
　携帯電話などの電子機器は、簡単に前例将棋の有無や詰む詰まないの判定を得ることができる。
そこで日本将棋連盟は１０月１日から、携帯電子機器の使用について「各自配慮する」から一歩踏み込んで、「対局終了まで電源は切る」ことを新たに対局規定に盛り込むことを決めた。
▼2　2017年度
　日本将棋連盟は５日、東西の将棋会館で行う公式戦で、対局室へのスマートフォンなどの電子機器の持ち込みや対局中の外出を禁止する規定を設け、１２月１４日から施行すると発表した。
女流棋戦にも適用する。対局中に使用が発覚すれば除名を含む処分の対象とする、としている。

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-r17Y) · 2018/07/13(金) 12:31:38.81

タイトル戦では詰み逃しなし
NHK杯だと有りまくり

1位　渡辺（082戦） 0.0％　←　カンニングの位置？
2位　中原（498戦） 2.0％
3位　谷川（286戦） 2.1％
4位　羽生（536戦） 2.8％
5位　森内（105戦） 2.9％
6位　大山（586戦） 3.9％

カンニングできないＮＨＫ杯での詰み逃し率（詰み逃し率の低い順）
1位　中原（60戦） 06.7％
2位　谷川（55戦） 07.3％
3位　羽生（86戦） 10.5％
4位　森内（32戦） 12.5％
5位　大山（72戦） 13.9％
6位　渡辺（27戦） 14.8％　←　実力の位置？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 79fa-OtuS) · 2018/07/13(金) 21:19:00.19

経験者は語る

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-OanA) · 2018/07/13(金) 22:06:03.85

数千万貰い得だろ
心痛くないのか？

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-r17Y) · 2018/07/13(金) 22:07:39.37

あるわけないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea73-kMcx) · 2018/07/13(金) 22:31:14.87

>>194
過去からの疑惑が真実なら、数億単位の貰い得

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-eziA) · 2018/07/13(金) 22:32:04.99

主語がごちゃごちゃになってるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea73-kMcx) · 2018/07/13(金) 23:23:39.62

>>197
どう見ても主語は全部渡辺明だろ？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-WSI3) · 2018/07/14(土) 02:22:38.29

だよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5e7-aaqR) · 2018/07/14(土) 05:41:26.39

>>192
初めて見たんだけどこれマジかよ
渡辺竜王って真っ黒なの？