【有段者お断り】将棋ウォーズ級位者用68手目

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 20:54:49.53

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※本スレ
【Android】将棋ウォーズ79手目【iPhone】
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※前スレ

【有段者お断り】将棋ウォーズ級位者用67手目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1528980909/

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 06:37:13.15

羽生の筋違い角対策の向かい飛車は指しこなせる気がしない

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 06:48:08.36

>>952
それが角交換を銀で取るのではなく飛車でとるとするならどちらも難しそうだな。
ある程度の対応についてはこう返す、は頭にあるがそれは対策を考えてなかった。

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 06:54:23.43

>>953
飛車では取らないよ
腰掛け銀にして45歩で角筋を止めた後、左の金銀を3, 4段目に上げて向かい飛車にするやつ

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 12:39:42.69

久しぶりに将棋を指すんで
最初からはじめていたんだけど
実力以上の2級に上がってしまった。。。
3級でキャッキャウフフって遊びたかったのに酷いよ

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 13:33:45.57

お前が思っているお前の棋力よりシステムが判定したお前の棋力の方が正しいに決まってるだろ

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 14:09:34.83

3級には勝つけど1級には負ける
無課金でちょこちょこ指してて、いま21級だ
時間攻めで勝つ味を覚えてしまった

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 14:48:36.45

>>956
いや、他のアカウントでは2級の最底辺辺りをうろついてる（最底辺だと3級と互角以下だと思う）
最初からやってるんで実力以上に上がった気がするよ

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 14:50:22.38

筋違い角は矢倉に組むと銀の頭に歩がないから棒銀で攻めるとイチコロだよ

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 15:02:46.42

こうやって攻めればいい

先手：俺
後手：相手
戦型：筋違角

▲７六歩　　△３四歩　　▲２二角成　△同　銀　　▲４五角　　△６二銀　　
▲３四角　　△３二金　　▲６六歩　　△３三銀　　▲６七角　　△４二玉　　
▲８八銀　　△３一玉　　▲７七銀　　△２二玉　　▲１六歩　　△１二香　　
▲２六歩　　△１一玉　　▲２五歩　　△４二角　　▲３八銀　　△２二銀　　
▲２七銀　　△８四歩　　▲３六銀　　△３三銀　　▲３五銀　　△８五歩　　
▲３四銀　　△同　銀　　▲同　角　　△３三銀　　▲５六角　　△５四歩　　
▲２四歩　　△同　銀　　▲３四銀　　△５五歩　　▲６七角　　△２二玉　　
▲２四飛　　△同　角　　▲４一銀　　△３三金　　▲同銀成　　△同　角　　
▲３二金　　△１一玉　　▲３三金　　△３一銀　　▲２三角成　△２二歩　　
▲６七馬　　△５三銀　　▲２四歩　　△５六歩　　▲同　馬　　△５四飛　　
▲１二馬　　△同　玉　　▲４五角　　△３四角　　▲同　角　　△同　飛　　
▲４五角　　△３三桂　　▲３四角　　△２三金　　▲同歩成　　△同　歩　　
▲４三角成　△４二銀引　▲３四馬　　△４三角　　▲７八馬　　△４五歩　　
▲４四香　　△２五角　　▲３二金　　△２四歩　　▲４二香成　△３二銀　　
▲同成香　　△２三玉　　▲３三成香　△同　玉　　▲３一飛　　△３二香　　
▲４五馬　　△４四金　　▲２二銀　　△同　玉　　▲４四馬　　△３一玉　　
▲３二銀成　△同　玉　　▲３六香　　△同　角　　▲４三銀　　△４一玉　　
▲３六歩　　△３一銀　　▲２三角　　△３二銀打　▲同銀成　　△同　銀　　
▲５三桂　　△５一玉　　▲６一桂成　△同　玉　　▲７一金　　△５一玉　　
▲３二角成　△同　飛　　▲４三馬　　△４一銀　　▲６一金打　
　まで、119手で先手勝ち

**名無し名人** · 2020/09/05(土) 15:08:37.57

隙自語

**名無し名人** · 2020/09/06(日) 00:40:40.65

>>959
自分の場合は相手がもう一度角交換してくれない限り、
いまいち角と棒銀の連携が取れないと思った

なお自分は向かい飛車で自陣整えながら相手の飛車先に歩を叩くチャンスを見るタイプ。

**名無し名人** · 2020/09/06(日) 02:48:47.78

鬼神使ったら時間切れで負け。
クソゲーすぎるわ。開発者は自殺しろ。

**名無し名人** · 2020/09/06(日) 07:02:11.39

>>963
いいから10秒やっとけ
最初から最後まで棋神使っても切れんぞ

**名無し名人** · 2020/09/06(日) 10:05:16.30

>>963
カッコ悪いな(笑)

**名無し名人** · 2020/09/06(日) 22:26:29.05

１０秒で初手投了を数百回繰り返してる人に遭遇した

**名無し名人** · 2020/09/07(月) 11:47:04.78

>>939
誰か解答くれい
全然分からん

**名無し名人** · 2020/09/07(月) 13:20:01.11

>>967
36飛打、同香、38桂、37玉、55角まで？

**名無し名人** · 2020/09/07(月) 15:17:34.56

>>968
なるほど
38桂、同とでも退路封鎖されているから47飛車で詰むのか
5手だと詰められないなあ

**名無し名人** · 2020/09/07(月) 18:57:12.13

>>966
俺は二段以上上の相手には初手で時間切れにしてる

**名無し名人** · 2020/09/07(月) 20:03:23.97

3切れは中盤から終盤、そして最終盤の経験値が入り難い。なので10秒でここを鍛えないと伸び悩むぜ！

**名無し名人** · 2020/09/09(水) 07:33:53.76

https://i.imgur.com/sYRBs6n.png

**名無し名人** · 2020/09/09(水) 08:35:10.32

>>972
一２龍？

**名無し名人** · 2020/09/09(水) 08:39:03.44

3一龍、1三玉、1一龍(合効かず
3一龍、3三玉、4三銀成、かな？
なんか見逃してそうｗ

**名無し名人** · 2020/09/09(水) 10:31:02.54

31龍から正解
久々に3手詰みやったら両王手を見逃すようになっててしょんぼりしたから出してみた

**名無し名人** · 2020/09/09(水) 18:00:46.08

棋書読んだことなかったウォーズ2級だけど
角交換四間飛車と相振り飛車を指しこなす本1，2買ってきた
まだ半分も読めてないけど、すげーわかりやすくていいわ
四間飛車を指しこなす本もいずれ読みたい

**名無し名人** · 2020/09/09(水) 22:40:50.37

10秒w
ひつこいw
1級10%でテラ粘るw

くたばれカッス

**名無し名人** · 2020/09/09(水) 22:46:18.60

ひつこい
とか言うのは関西系ゴミジジイｗ

**名無し名人** · 2020/09/11(金) 01:32:28.20

>>976
棋書によっては大きく動く所までは符号だけだし
さしこなシリーズって1手1手局目図が載ってるし
この展開で相手が壁銀になるからこちらが良い、逆に王手飛車掛かかるからこの手がダメ
この手とセットなら7七銀で大丈夫とか
詳しく書いてるから読みやすいよね

**名無し名人** · 2020/09/11(金) 03:01:05.75

10秒の面白さが少しわかってきたずら
1級25%まで回復したぽよ
初段目指してがんがる

しかしひつこいなぁ

**名無し名人** · 2020/09/11(金) 12:08:55.75

3手詰み
https://i.imgur.com/EAf0GGq.png

**名無し名人** · 2020/09/11(金) 12:22:27.98

44金、同玉、43龍まで

**名無し名人** · 2020/09/11(金) 12:52:21.34

正解
同玉の時43龍で取れば王手になるのを見逃してたから出してみた

**名無し名人** · 2020/09/11(金) 13:08:20.47

個人的に棋書はKindleにかぎる
ひと目シリーズとかKindle版がある奴はちまちま気が向いたときに読んで周回して読んでるけど、寄せの手筋とか名著いろいろ買ったけど結局1周読みきらずに埃かぶってるわ

**名無し名人** · 2020/09/11(金) 14:54:44.58

次スレ

[有段者お断り] 将棋ウォーズ級位者用 69手目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1599803673/

**名無し名人** · 2020/09/11(金) 18:53:22.75

初歩的な質問ですみません

評価値って常に手番側を基準に表示されるものですか？
例えば、相手の手番のときに検討した手の評価値は相手目線でのものですか？

ちなみに、ぴよとshogiguiを使ってます。

**名無し名人** · 2020/09/11(金) 19:05:26.48

　　　　　　　　　　∩＿　
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

**名無し名人** · 2020/09/11(金) 19:23:49.68

次スレ98手目じゃない？

**名無し名人** · 2020/09/11(金) 23:24:02.28

>>986
その時点を基準に評価値を出している、という理解は正しいが
相手目線で、というのは間違い

たとえば、先手番なら+5点して評価する
というプログラムが組まれている場合
どちらの手番でも先手+5点される
（激指はこの傾向がある感じがする）

評価してるのは一つのコンピュータであり
コンピュータが先手と後手両方自分で指して自己対戦してる
のが本質で一人称視点

一人称視点だから自分（コンピュータ）が読めない手は
先手番だろうが、後手番だろうが読めない
だから、相手目線っていう理解は間違い

振り飛車に+5点するような振り飛車用評価関数が入ってる場合
振った時点で+5点するんであって
先手番目線とか後手番目線で評価してるのではない

**名無し名人** · 2020/09/12(土) 01:22:04.96

そんなこときいてんのかな
単にぴよはどっちの手番で検討かけても後手有利なのをマイナス表記するはずってだけじゃないの

**名無し名人** · 2020/09/12(土) 12:31:33.35

>>988
91だろ

**名無し名人** · 2020/09/12(土) 14:23:44.31

>>985
巻き戻してんじゃねえよ死ね

**名無し名人** · 2020/09/12(土) 19:20:58.46

［有段者お断り］将棋ウォーズ級位者用 91手目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1599906008/

**名無し名人** · 2020/09/12(土) 19:32:19.71

久々に来るからどっちか良く分からんぞ
普通に>>1に過去ログへのリンクはあったし意味分からん
立てられてから何も言われてないし

**名無し名人** · 2020/09/12(土) 19:43:12.22

>>994
次は91
https://i.imgur.com/xUU34sG.jpg

**名無し名人** · 2020/09/12(土) 22:03:32.45

数日前から接続が悪くない
すぐに再接続中になるんだが

**名無し名人** · 2020/09/12(土) 23:53:00.21

>>989が焦点ズレててワロタ

**名無し名人** · 2020/09/13(日) 18:46:35.25

埋め

**名無し名人** · 2020/09/13(日) 18:48:25.95

きたー999！

**名無し名人** · 2020/09/13(日) 19:00:38.45

うむ

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