第59期王位戦 Part17
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【第59期 王位戦七番勝負】
菅井竜也 王位 － 挑戦者 豊島将之 八段 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 7月04-05日(水・木) 先 菅井王位 ＿－＿ 豊島八段 愛知県豊田市 「ホテルフォレスタ」
第2局 7月24-25日(火・水) 菅井王位 ＿－＿ 豊島八段 先 兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
第3局 8月01-02日(水・木) 先 菅井王位 ＿－＿ 豊島八段 北海道札幌市「ホテルエミシア札幌」
第4局 8月22-23日(水・木) 菅井王位 ＿－＿ 豊島八段 先 福岡県福岡市博多区 「ホテル日航福岡」
第5局 8月29-30日(水・木) 先 菅井王位 ＿－＿ 豊島八段 徳島県徳島市 「渭水苑」
第6局 9月10-11日(月・火) 菅井王位 ＿－＿ 豊島八段 先 神奈川県秦野市 「元湯 陣屋」
第7局 9月26-27日(水・木) 振 菅井王位 ＿－＿ 豊島八段 駒 東京都千代田区「都市センターホテル」
◆ 棋譜中継：http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/59/oui201807040101.html [第1局]
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html
前スレ
第59期王位戦 Part16
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1528112019/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 第2局 7月24・25日（火・水）
「中の坊瑞苑」兵庫県神戸市北区有馬町808
立会：福崎文吾 九段
副立会：藤原直哉 七段
記録係：宮田大暉 三段
第3局 8月1・2日（水・木）
「ホテルエミシア札幌」北海道札幌市厚別区厚別中央2条5丁目5-25
立会：屋敷伸之 九段
副立会：野月浩貴 八段
記録係：長谷部浩平 四段
第4局 8月22・23日（水・木）
「ホテル日航福岡」福岡県福岡市博多区博多駅前2丁目18番25号
立会：深浦康市 九段
副立会：中田 功 七段
記録係：清水 航 初段
第5局 8月29・30日（水・木）
「渭水苑」徳島県徳島市沖浜東1-54
立会：藤井 猛 九段
副立会：武市三郎 七段
記録係：冨田誠也 三段
第6局 9月10・11日（月・火）
「元湯 陣屋」神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
立会・副立会：未定
記録係：中沢良輔 初段
第7局 9月26・27日(水・木)
「都市センターホテル」東京都千代田区平河町2-4-1 2018年7月4日～7月5日 第５９期王位戦七番勝負 第１局
菅井竜也王位 対 豊島将之八段
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/59/oui201807040101.html
菅井竜也王位に豊島将之八段が挑戦する第59期王位戦七番勝負が開幕します。
昨年度タイトル戦初挑戦で初戴冠を果たした菅井王位。今期は初の防衛を目指します。
豊島八段は、タイトル獲得はありませんが、タイトル挑戦の経験は今回が６回目。
過去の経験を生かして、悲願の初タイトルを目指します。
両者の過去の対戦は菅井王位５勝、豊島八段２勝です。
開幕局は愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」で４・５日（水・木）にかけて行われます。
立会人は谷川浩司九段、副立会人は糸谷哲郎八段、
記録係は宮嶋健太初段（大野八一雄七段門下）が務めます。
現地大盤解説会は糸谷八段と里見香奈女流四冠、観戦記は鈴木宏彦さんが担当します。
インターネット中継は棋譜・コメントを紋蛇、本ブログを八雲が担当いたします。
http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
ニコニコ生放送
2018/07/04(水) 開場:08:50 開演:09:00
解説：安用寺孝功 六段 聞き手：和田あき 女流初段
2018/07/05(木) 開場:08:50 開演:09:00
解説：高見泰地 叡王 聞き手：村田智穂 女流二段
AbemaTV・将棋チャンネル
7月4日(水) 08:30 ～ 19:00
解説者：久保利明王将、八代 弥六段
聞き手：本田小百合女流三段、貞升 南女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CfXNr1w741yh27
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CfXNr1w741yh27
7月5日(木) 08:30 ～ 22:00
解説者：豊川孝弘七段、船江恒平六段
聞き手：長谷川優貴女流二段、山口絵美菜女流１級
https://abema.tv/channels/shogi/slots/B2kzodtYu5J2n3 今日使ってる盤って名人戦第5局で使ってた八寸盤かな？ 過去の戦績は菅井王位が7戦5勝で相性の良い相手と言える 長谷川は必要だけど山口豚は必要ない
一回見りゃ分かるよこいつのしゃべりは人を見下しててむかつくから 久保が左右反転して相振り飛車の形で考えている話は面白い
ひふみんアイは中継で使うくらい市民権を得たが
左右反転って需要あるかな 今日は王位戦開幕局だったのか
強い棋士の宿命とは言え豊島棋聖忙しすぎるだろ 45歩から指しても75歩から指しても
次はその逆を付くことになるからあまり変わらないのか 日程の問題はあるんだろうけど豊川だし自分で久保との人選ミスネタにしそう 昼前以来に見たら盤面ほとんど動いてないな 午後3手くらいしか進んでない？ 星野四段が関東にいたころ左右反転して将棋をする「反転研」をしてたって言ってたなー
メンバーはあべけんとかカドックだった気がする 明日のニコ解説はちょっと楽しみだ
二つ目のタイトルを虎視眈々と狙う叡王なのか
レポーターがタイトル戦の解説をする感じなのか 菅井vs豊島だから序盤時間使わず指し手が進むと思ってたのに全然進んでないな
１日目で決着つける勢いで指してほしかったが >>10
山口に見下されてるとか思うのってただの学歴コンプなんじゃないの？ >>24
気温によって調子が変わるのは有名だけど、実は湿度も関係あるんじゃないかと思ってる タイトル防衛ともなるとパシーンパシーンとはいかないか ブラックとよぴーかっこいい
菅井さんも羽織が暗めの色だから全体の絵面は地味だｗ 解説聴いてると変化の余地ない というか
変化しても先手が良さそう
谷川の手順で先手行けそうやな このまま封じ手でほぼ残り時間同じだ
暗黙の了解でお互い4時間ずつくらい使いましょうって感じになってるな >>13
振り飛車党が継ぎ盤で左右反転して考えるなんてわりと有名な気が >>38
へーそうなんだ。関西より先に関東が開けたのね。 >>26
京大出てんのに1級のまま昇級しないで年間勝率2割
アマチュアに負けて感想戦を拒否して帰るバカだぞ？
こんなカスのどこに嫉妬心を抱く要素があるんだよｗｗｗ 封じ手って、なんでいちいち手書きすんのかね。
控え室からプリントアウトしたの持ってきてもらえばいいじゃん。 >>42
前から思ってるわ
タブレットで記録するようになったから
そのタイミングで変わるかなって思ったら変わらなかったからな
終局後に渡す棋譜はプリントアウトするようになったのに
封じ手用紙は手書きのまま 和田ちゃんは何か可愛い
若いのに将棋に関する事から雑談までそつが無く聞き手としての能力も高い 恐らく昨日の検分あたりで立会人の谷川先生からスポンサー様や関係者に配慮して
それなりに時間使うようお達しがあったんじゃないか？ ここで菅井が時間使うのはもったいないよなあ
54歩のときに構想なかったのかよ 菅井は一時期趣味は居飛車って言って居飛車ばっさり指してたときもあったけど、タイトル戦ではしっかり振り飛車やってくれるのは本懐を感じられて良い 豚の本性を晒すとすぐ本人が湧いて来るから面白い
自分でスレ立てておかしな宣伝してんな 豊島のティラミス手つかずだったのに下げられちゃった 二日制最高だわ。明日も観れるなんて。しかも七番勝負。王位戦万歳 >>37
左利きで振り飛車が得意な棋士が多い説もあったっけ
利き手で絵描きの癖が出たりするし道を究めるレベルだと関係あったりして 初手から並べて今追いつきました
パワー中飛車に対しては３四歩を突く前に
３二銀～３一玉として左美濃和にしてから３四歩と突けと教わりました
レーティング王の豊島君はその序盤を採用しないだと！？
あとこの戦型は「パワー中飛車」でいいんですよね？ >>61
その説もどうだかなって感じだけどね、久保と大介だけじゃん
戸部はかっこつけて左で指してるだけの本当は右利きだし >>21
おまえ、このブスのかわいさがわかんねーのか! 藤田、桃子の次は、さえとあき。この4人が断トツ
聞き手四天王 糸谷さんのシャツの襟が折れてるの誰か指摘してあげて 大介が指す中飛車はパワー中飛車
阪口さんが指す中飛車はワンパク中飛車
そんな説があるようですが現実違います
先手が角道を止めない中飛車がパワー中飛車なのです >>43
とよぴーが42金指す前はニコ生のぽんぽこは-72で候補手は14歩だったな。
まだ互角でしょうね。 こういう若手同士のタイトル戦も新鮮だな
勝っても負けてもきよきよしく終わって欲しいわ 35手しか進まなかったんですね。
両対局者の残り時間わかりますか？ >>74
そりゃいるだろ
左利きの比率って10%ちょっとくらいだけど
振り飛車党に左利きが有意に多いと言えるのかねっていう タイトル戦慣れしてるよね豊島
なんか菅井より堂々としてるわ この二人のタイトル戦で長考合戦になるとは思わなかった 糸谷の封じ手予想同じじゃ面白くないって但し書きとはいえ
47銀で木村美濃ってなんなんだ タイトル戦は今年で既に3つ目か
豊島は三冠くらい保持してそう 別にいいけど和田さんちょっと話し方ベタベタしてぶりぶりしてるな、もっと大人らしく話せないもんかね 和田ちゃんはNHK朝の連ドラの主役よりかわいいだろ
あの女優は多部ちゃんのあとを継ぐぶさかわ女優って感じ >>88
三冠だと九段になってる筈なので二冠止まりやね >>80
羽生、菅井相手に失敗すれば7連続失敗だから永世挑戦者の称号が掛かってるぞ
初タイトルもなくはないけど https://t.co/Bk4q7Jjs71 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>82
絵描きの癖とか
舞台の上手下手（かみてしもて）の概念とか
利き脳による左右の感じ方に違いがあるのは確からしいが
将棋にどのくらい深くかかわるかは知らん
でも左利きのプロ棋士志望者が振り飛車を勉強して強くなる可能性があるなら
その方向を試してもいいんじゃないか 和田あきちゃんはしゃべりの内容はふつうだが活舌が悪い。 イケメン棋士スレに名前こそ挙がらないものの豊島って棋士という佇まいではめちゃくちゃかっこいいと思う
そういう視点だと若手では豊島が一番かっこいいと思ってる >>98
このあとは
しゅちゅえんしゃを交代してお送りします 持ち時間あまり使わない棋風の2人なのに、今日は長考合戦だったのか
2日制なのに1日で終わるかも、って危ぶまれてたから
あえてゆっくり指してみたのかな >>42
動きそうにない駒から用紙に書き込む高度なテクニックw 新山口って京大のブランド下げてるよな
頭いいんだから将棋もお強いんでしょう～?と思わせといて超弱いっていう
学歴と将棋は関係ないってのを身を張って証明した人物 >>42
そんなこと言ったら盤駒なしのネット対戦でも良いじゃん 映像作品でも
移動する場面では
向かって右から左に移動すると前に進行しているように感じ
向かって左から右に移動すると戻っていくように感じるものらしい
戦いの場面では
こちらが攻めていくときは右から左に
敵が攻めてくるときは左から右に
という法則もある
ただしこれは絶対多数派の右利きの感じ方 １日目の消費時間は、☗菅井３時間52分、☖豊島３時間52分。ぴったり並んだ。対局は明日９時に再開される。
現地の封じ手予想は、谷川九段、今泉四段、里見香女流四冠は☗７五歩の攻め。糸谷八段は「同じじゃつまらないので」と☗４七銀から木村美濃を目指す手を挙げた。 振り飛車見れて幸せだけど豊島先生に完封されたら振り飛車党絶滅してしまいそう ソフト的には王位の方に振れるよ
でもまだ全然互角だろ 45歩しか見えなかったけど75歩→84飛→45歩の方が得か 菅井は最近変な手を指して逆転負けすることが多い
研究で捻った手を追求し過ぎて捻り千切れてる感じ 互角と思っていたが、深く読ませると先手が良くなる模様。 深く読ませても対局者がそれを考えてるって訳でもないしなぁ
評価値500で優勢がはっきりすると思う 初日じゃタイトルイップスも出ないだろうから、安心して見られて良かった >>124
36歩はないかいな
一応狙いとしては37桂から45歩の筋で >>78
ケイスケホンダさん、日本語も苦手だったかぁ。
よく英語でツイートしてるんだけど、文法がおかしいのがデフォで、日本人の間違いやすい英語の知識を総動員しても何言ってるかイミフなこともある >これまでの対戦成績は、菅井の５勝２敗で、３連勝中。直近の対戦は昨年12月の第11回朝日杯将棋オープン戦で、先手は菅井。
菅井の中飛車、豊島の三間飛車の出だしから、菅井が玉を左に囲い、力戦形になった。 山口絵に関しては一度見れば分かること
ひと言で表すと将棋ができないひふみん
名人と取ったことがあるひふみんだからあのキャラが許されてる
山口絵は将棋がクソなのに自己顕示欲だけ異常に強いから見ててカチンと来るんだよ なんだこの基地外
>>133
つまんね
面白いと思ってレスしたの？ >>3
明日は叡王解説で見ようかな。
マンモス解説は女流と噛み合わないと怖いマンモスが現れる事が有るんだよね。 基本ニコ生派だけど、アベマのふなえもん解説は興味ある
対局者のエピソードをいろいろ語ってくれそう 午後進まなかったせいもあるけど
タニーの読み筋大公開まずいんじゃないの 山口絵美菜とか見たいやつおらんやろ
桂香ちゃんにしてくれよ >>128
2011年6月30日 ● 豊島将之 先 後 菅井竜也 ○ 第83期棋聖戦 一次予選 2回戦
2011年7月10日 ● 豊島将之 後 先 菅井竜也 ○ 第5回大和証券杯 本戦 2回戦
2014年1月23日 ○ 豊島将之 後 先 菅井竜也 ● 第7回朝日杯 本戦 1回戦
2014年9月8日 ○ 豊島将之 後 先 菅井竜也 ● 第64期王将戦 二次予選 2回戦
2016年12月8日 ● 豊島将之 後 先 菅井竜也 ○ 第10回朝日杯 二次予選 1回戦
2017年4月20日 ● 豊島将之 先 後 菅井竜也 ○ 第58期王位戦 白組 3回戦
2017年12月23日 ● 豊島将之 後 先 菅井竜也 ○ 第11回朝日杯 二次予選 決勝
対戦成績は菅井から見て5-2 豊島「ここは長考しなきゃ１日目で終わっちゃう」
菅井「そうだな俺も長考して封じよう」
豊島・菅井「二日制の将棋は１日目に優劣ついててもまずいし何だか面倒…」
今はソフト評価値という神様か閻魔様かみたいなのが出てしまうので
対局者も１日目の進め方には悩んでしまう 菅井にしては普通の中飛車やってるが
今回は特に変態の用意が無いんだろうか 豊島も菅井も時間並んだんだな
珍しい事もあるもんだ
ちょっとだけ先手の方が指しやすそうではある >>139
山口もうるさくてうざいが
けいかやあじきもとろくさくて腹が立つ 菅井流振り飛車は切り札なんだろうよ。相手羽生さんじゃないし。一局目は様子見なんじゃね >>77
互角ですか。どっちが良いかわからなかったので参考になりました。
ありがとうございました 封じ手が何だかわからんけど、先手が突っかけて後手が延々受け続けるパターンになりそうだね
角交換まで行ったら先手有利になりそう 女流棋士の聞き手で理想的なのは伊藤沙恵
奨励会1級まで行ってて実力があるから手も見えるし進行も上手い 54歩が物凄く邪魔臭いんだけど、あれ打たせない展開に出来なかったのかね。 伊藤さんも結構空気読まずに解説の先生に突っ込むから面白いな
聞き手で好きなのは最近ぼちぼち復帰した千葉涼子と関西の村田さんだな
５手詰解けない〇食とかって失礼ながら論外のような気がする
あん時は豊川先生もいくら何でもこの位わかるやろって聞いたんだろうけどｗ 豊島はともかく、菅井が長考したんなら簡単な局面ではないんだろうな 聞き手
○中村、藤田、貞升、村田
×山口(両)、香川、かんな、あじき、塚田、さといも、関西の若いの全部 豊島は大長考で75歩は受けきれると読んでの42金寄なんだろう
菅井は「えー本当か…」との大長考での封じ手なんだろう
封じ手が75歩なら明日は朝から大決戦だろうな すまん
聞き手には可愛さも必要と思ってる
だから桂香ちゃんを推していきたい
優貴もかわいいし、里芋も好きだ
だが絵美菜は必要ない 久保さんはタイトル戦で中飛車がエースやが半ばらへんで三か四にも振ってくれるからええよな
菅井の力戦三間観たいよー 新山口と香川はうざいな
あのゴリゴリ感なくしてくれ
旧山口は慣れたのか気にならんわ 聞き手には可愛さは必要
でなければ男性がやってもいいじゃんってなるよね
まあ絵美菜とかなら男性のがいいけど >>167
俺もそれ気になってるんだけど禁止されてるのかね >>21
ブスさすら可愛いと思えるゾーンに入ってきた
ペルシャ猫みたいな 電子機器はアウトでしょ。
ただ荷物検査まではやってないんじゃないかな。 >>169
どうやってチェックしてるの？
宿泊所での荷物チェックとかするわけ？ 失礼な言い方となってしまうがこの二人だと見た感じ子供同士のタイトル戦といった感じになってしまうな。
大山や升田のようなカリスマ性が感じられる棋士はいないものか。
海外の囲碁の方も低年齢化が進んでいるようだが、タイトル戦としての格が感じにくい。 >>167
直接は禁止されてる
だから予め協力者を立てて連絡手段を作るのが一般的 >>175
んなもん、タイトル戦を重ねていくしか重みなんて出ないだから、
この二人にそんないちゃもんつけても仕方ないだろ >>173
一応持込の荷物を金属探知機チェック
29期（例の）竜王戦で旅行鞄が反応してしまうので
渡辺は荷物を段ボールで現地に送った、と書いてあったのを読んだ覚えがある >>175
今ならせいぜい久保とか郷田とかじゃないの
若い対決もそれはそれでいいと思う
豊島は幼く見られがちだからね、顔より体型的に 10年前の羽生vs都成or太地とかなら絵になるかな 菅井は30過ぎたとっちゃん坊やに見えるけどまだ20代 >>108
嘘つけ
マリオでもシューティングゲームでも左から右だぞ >>21
おかめ顔だからしょうがない。好きな人もいるよきっと 王位がさ、ソフト研究でタイトル取るのが精一杯で
それ以外なんの活躍もしてないから風格がないんだと思うぞ
33金-32飛なんてあれからどうなった？ >>190
背景とかを右から左に動かすことでマリオや機体が左から右へ進行してるように演出してるってことでは？ 新山口、新山口、連呼されると旧小郡駅も
認知されたのかと勘違いしてしまう😵 >>190
ゲームはレバーを体の内側に動かす方向を
前進とするのが自然、左手でレバーを動かすから
右方向が前進と理解しているけど。
>>108は演出の話で出てくる。利き手との関係は
どうなんかね。 俺は聞き手は
山口恵梨子
香川
和田
里見さん
里見
長谷川
ならどれでもいい 山口豚は聞き手なんてやってる余裕ないはずなんだがな
7日のマイナビ女子オープンで並の女流棋士より遥かに強いアマ強豪の小野ゆかりと対局
またアマチュアに負けて感想戦拒否して帰るんだろうな https://i.imgur.com/oYeXCsr.jpg
高校1年になったばかりの小高に負けて感想戦を拒否して帰る
女流とはいえ棋士として将棋指す資格ないよ >>99
耳栓と感想戦だんまり野郎のどこがカッコいいんだ >>207
見てないのか？
棋聖戦よく喋ってたし最近ダンマリじゃなくなってる
藤井九段も豊島の感想戦は思った以上にズバッと言うと言ってた 色んな振り飛車を採用してくれる久保は魅せるプロだと思う。
強いだけじゃなくファンが見たいものを見せてくれるのが一流。
菅井も変態をシリーズの中で出して欲しいな >>206
昔の話かと思ったら超最近じゃん(笑)
新人は先輩の意向に従うしかないからね
新山口古参なんだから単なるコミュニケーションでもいいから少し話してやればいいのにな 和田あき「私は可愛さってものを妹に持って行かれました（笑）」 >>206
加藤の老いぼれも感想戦拒否してたな
自分が良ければ他人はどうでもいい 基地外だから自分中心で
世の中が回ってると勘違いも甚だしい あの猫問題も周りの住民から
訴えられる始末 だがあーゆー人間が長生きするんだよな
世の中不合理旋盤 菅井流三間飛車みたいなのが飛び出してくると思ったのに普通じゃないか
そもそも羽生さんが対応できずに完敗したあのやり方はどうなった？ 感想戦って慣習化してるけど何の強制力もないよね
観戦記者がいる場合はスポンサーの兼ね合いがあると思うけど
解析ソフトがない時代の遺物なんだから、対局相手を拘束しない方が良いんじゃないかな >>206
スレチだからなんだけど開始直後に飛車が詰んだの？ >>216
むしろベテランが若手を何時間も付き合わせる方が問題なんだよなあ。パワハラに近い
羽生も高校生の頃、ベテラン棋士に朝８時まで付き合わされたのは有名 ま、あんなもん両対局者がやりたければやれば良いだけだな。 トップ棋士の振り飛車党はもっと増えてもいいくらいだな。 封じ手は多分75歩だと思うけど菅井だから変な手を指しそうｗ
とよぴー初タイトルなるかなぁ
今年豊島が唯一の複数冠になると思ってるわ
豊島ヒューリック棋聖王位いいと思う！ 感想戦というのは負けた人のためにやるもの
負けた方がしたくなければ感想戦なしでも問題ないし
負けた方が納得するまでやるもの
感想戦の権利は負けた側にある 75歩84飛45歩35銀で、歩を取らなけりゃ、全然後手いけると思うんだけど。
取ると危ない気がする。 新山口嫌いマンはニワカ丸出しでつらい
大ポカで負けた側が感想戦なしで切り上げるなんて過去にいくらでもあった話 感想戦の目的は、あとはファンサービスだろうね。
記者とかに見せて、分岐点で違う進行したらどうなったのかやってみせたり。
>>206
しかし、これは近くで対局してるからやらなかっただけでは？
別の部屋があれば別の部屋でやったりすることもあるようだけと。 阪田流三間飛車がどうなったって、菅井しか指してないしまだ一敗しかしてないだろ。よく人の新手をソフト呼ばわりできるよなあ。棋力も低い上にモラルもない最低のカスが 新山口って不都合なことを書かれると必ず不自然な擁護が湧いてくるな ソフト検討なら自宅に帰ってからすればいい
人間が指して、その手を人間が受けるのだから
何を思って指したのか、その局面をどう受け取っていたのかという人間同士のやり取りがおもしろいと思うんだけど ぎゃあーーー豊川とえみぞう
朝っぱらから濃すぎる(苦笑) >>234
一日目に安養寺は最善手という証明された
局面進まなくてダレてしまいそうなところをテンション上げめで楽しく聞かせてくれる 【悲報】
キャリア２７年を誇る豊川七段、一度も王位リーグ入りの経験無し お前ら相変わらず女流の顔でどーのこーの言ってて余裕あるな
おれは仕事中ひいひい言いながら棋譜見てるだけなのに しましまちゃんキタワー*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* 山口絵流石は京大卒の才女だな
相手が大先輩マンモスだから控え目に卒なく進行している
まあこの後はニコ生に移動するけど >>249
abemaは基本女流にフリートークさせない
竹部すらガチガチのトークになる
後半になると多少崩れるけど 里見香奈の服装TPOをわきまえなさい
と言いたくなります
TPOをって古い言い方ですけど マンモス師匠は絶対聡太戦のことに触れてくれるよな。 山豚はアベマの優秀なメイクさんに作られてこれか
痩せてるように見える顔メイクをしてるから目とのバランスがおかしい >>252
服と全く合わない薄紫のヒールをいつも履いている里芋にそれ要求するの無理w 頑なにスタイル変えないこだわりのボーダーファッソン タニー「封じ手開封は一分前に・・・」
この一言がいいねぇ
気配りがきいてる 本人が好きでやってるならいいけど、他にどういう服選べばいいかわからんってなら
誰か相談にのってあげて欲しい さっそく出たな。“序盤中盤終盤スキがない・・・”ｗｗ abama繋がらない？昨日も途中でだった、
IEに適してないのけ？ 盤の側面が畳の縁が反射して見えるくらいすべすべしてるな
触りたい >>266
オレは豊川船江の将棋漫才見たいからアベマ 高見「谷川先生がそれをするんならそれが正解なんでしょう」
なんかトゲのある言い方w >>262
アベマの最適ブラウザはクローム、いまどきＩＥなんぞ使ってる奴はいない >>266
ラッキー見たくないから、アロマonly ちほさんも影響受けての大きいボーダー柄のスカートわろた >>273
ニコもChromeに最適化してるんだよな
Firefoxのことも忘れないでくれい うちのソフトが激おこで後手に振れてるんだけど入力間違いかな？(冷や汗) 小学1年でアマ六段てすごいな
藤井くんだってそこまでのレベルじゃなかったべ？ >>271
>>277
ありがと
長考したわりには普通でしたね >>273
AbemaTVってそうなんだ？
ニコ生はどれ推奨ですか？ 山豚は映ってなくても声を聞いてるだけで何かイラっとするんだよな
豊島は小3で奨励会入りして小学生名人誕生かと言われてたガキの頃からの将棋天才児だよ >>278
フォックスはσ(^^ )も使ってるけど、これでアベマを見ると、最適じゃないという警告が出るし、ときとき不快な甲高いノイズが出るよ >>279
たぶん間違ってるような
ちょっと先手よりの互角だと思います IEじゃなくてEdge使ってるけど
chrome使った方がいいのかな？ >>280
豊島は小3入会の化物だぞ
全部で３人か４人しかいないんじゃなかったかな＞小３入会
ちなみに最年少入会は藤田綾の弟、姉弟そろって天才って言われてた ボロPCだけどニコ生はクロームで問題ないな。htmlモードにするとさらに軽くなる
画質も細かく選べるし 豊川って誰が相手でも同じかんじだな
相性悪い聞き手っていないんだろうな AbemaTVってPCよりもfireTVのほうが若干速いんだな きゅんは藤倉やクマーの時代に生まれてれば
14歳でプロ入りしてたと思う
時代が悪かった 山口女流はいつものように笑っているが、豊川先生はギャグが受けていると勘違いしてそう
相性はいいかも >「後手は、封じ手の☗４五歩に代えて☗７五歩☖８四飛☗４五歩の変化と本譜を比べると、先に歩をもらったので、
現局面で☖８四飛ではないかもしれません。変化するなら、例えば☖５五歩。
☗７四歩☖６五桂に、☗６八角なら☖５四銀と歩を回収できます。途中の☖６五桂に☗６八角ではなく、
☗同銀☖同銀☗７三歩成とされるかもしれないので、簡単ではないのですが」（糸谷八段） 豊川「凄いですね。山口プロと渡辺さんでチーム東大、京大！」
山口「ふふっｗアンチが増えそうｗ」
アンチ悔しいか？ >>300
それはあるな、高崎世代は第２の羽生世代みたいな扱いだったし
(将棋世界で特集も組まれてた記憶がある)
実際プロ入り以降も強い世代だし、もろかぶりしなければ
プロ入りはもっと早かったのは間違いない 14でプロ入りして今の成績だったら逆に惨めになるでしょ 京大出て勝率2割の女流棋士って才女じゃなくてアホだぞｗ chromeのhtml版にしてみたが
途中でたびたび止まるな さすが山口プロ！さすが京大！
山口いい気分になってそう >>311
ｸﾞﾌｸﾞﾌ笑ってばかりの山口豚にギャグが受けてると勘違いして豊川もいい気分になってそう △94歩が働くとは思えんなぁ
無駄になってる
緩手
こんなんで後手が勝ったらワロエルが
パット見先行先手がグイグイ良い 将棋では学歴は問題外論ってことは片上と羽生先生を比べただけでも明らか 自分もAbema専用にChrome使ってたけど、
何だか最近あらゆるWebコンテンツがChromeに最適化してるような気がして、
完全に乗り換えようか迷ってるわ
基本Firefox派だったんだけど 里見は服に興味ないなら、あるいは金かけたくないなら、男と同じようにスーツにしたほうがいいね
スーツなら同じもの着てても、目立たない 新山口って京大卒芸人かよ、東大卒の名前忘れたけど六段の棋士みたい、恥ずかしいわ
里見はボーダーキャラとしていじってほしくてあえて着てるのかと思うくらいだな、柄物は目立つからせめて無地やシャツとかにすればいいのに 顎の下の肉まで白く塗られてて首と肌の色がはっきり違う
痩せて見えるメイクされてますわ
ちなみに10日前
豚ですたった10日で痩せるわけないんですよ
https://pbs.twimg.com/media/Dgc0lsSU8AAgVWn.jpg 豊川が昨日の解説の手順を追ってる
こうやってプロそれぞれ独自に読んで合うとなると
そうなるんだろうな >>329
山本リンダは
「これはもう止まりませんね、もうどうにも止まらない山本リンダです」
という前例があった気がする 先に75歩じゃなかったのは何でだろ
歩がある分後手守りやすい 山口４０才の女性のようだ老けて見える女性は気の毒だ お前らが叩くから、山口遠慮気味じゃん
グイグイ来る山口のほうがはるかに面白いわ >>320
ダニーは片上が兄弟子でよかったなw
片上がもてはやされまくったから自分が阪大受かった時の周囲の反応がおとなしめで
それで増長せずに済んでる。 今まで新山口はちょっとでしゃばりな印象だったけど今日はそんなことないな
新山口以上に喋りまくる解説と組ませるのがいいんだろうな 先手持ちだなあ、後手は変化の余地あるんか
昨日から色んな棋士がやってるけど、後手芳しい変化ないよ >>334
完全新作じゃなくて手筋(ストック)の応用なのねw >>341
△94歩が無意味な手どころかマイナスになってる
後手が苦しい https://pbs.twimg.com/media/Dgczo2kU0AAMbPn.jpg
10日前の姿がこれだからな
痩せてるように見せるアベマのメイクがやっぱ優秀なんだな
ちなみにテーブルの上に置かれてるおかしなサイン絵
これ1つ5000円で売ってたんだぜ笑うだろ 確かに痩せて見える
アロマヘアメイクの腕半端ないわ！ >>340
喋りまくる、かつある程度聞き手も立ててくれる解説なら合うんだろうな＞新山口 >>332
トルシエすら2002年に8歳の山口には際どいところだし、しゃーない >>340
これ
豊川（のように喋りまくる相手）だからまともに見える
通常の山口はうるさくて敵わない 山口は相手を見て喋りを変えられるからな
元から聞き手レベルが高いんだよ 里見もAbemaの聞き手やって、一度Abema流メイクの洗礼受けてみたらどうだろう？
世界が変わるかもよ つか豊川先生痩せたなマジで
あの対局で相当疲弊したのか タニーなんかも聞き手の進行が上手ければお任せで振られた話題に乗るだけだったり、逆に拙ければ自分からリードしたり、相手に合わせて対応変えたりするよね
山口も同じタイプなんだよ 言いづらい雰囲気だけどあえて言う
豊川くっそつまんない 同飛はまずいのかなこれ
45歩は銀の位置変えだろうから
同飛はやらないと思うが 山口「みなさん命をかけて観る将されている」
そんな人がいるのかw >>354
ただ観るだけのことに命懸かる要素なんてあんのか？
ウンコもらしても観続ける将レベルじゃねーの？ 王位リーグの羽生×松尾戦
負けた松尾のことを捌かれたことが分かってない牛と言って小馬鹿にしてたからな
隣にいた解説広瀬に睨まれてた
B1の棋士ですら卑下するようなクソ性格だぞ
今日は猫被りまくってる >>359
調べてない人はときどきいる
うちの嫁も知らない あれか？血液型を公表できない複雑な家庭環境なのか??? >>341
74歩、同飛、75銀、77角成、74銀、59馬、同金左なら互角の別れじゃないですか？ >>359
血液型なんて普通知らんぞ、日本人は知っとる人多いけど(間違ってることも多い)
輸血するときはかならず調べるし、知っておく意味もない >>368
どこまで逝っても△94歩が無駄な一手になってる >>206
小高のが実力的にはもう上だろうな
デビューしたてで日が浅いからまだ2級なだけ、すぐ初段にまでは上がる 子供のうちの血液型判定は不明瞭の場合があるんで
昔と違って今は全員やらなかったりする
必要な時に調べれば十分と 血液型とか知ってたところで意味はないよな
輸血のときは改めて調べるんだし
飲みの席でエセ統計学で盛り上がるくらいしか使い道がない >>368
74銀が先手有利を主張してない？
先手陣ガチだし 同飛→75歩→84飛は千日手だから同銀→同銀→同飛→53歩成
でと金
が先手の狙いだろうけど >>368
こいつみたいにソフト先生に聞いた手順を、自分の読みのように書いて
これならどうですか？って白々しいわ
ソフトの読み筋ではこうだよって言えよカス >>273
マイクロソフトで安定した(´・ω・｀) もうオヤツタイムか。どうせ豊Ｐはフルーツ盛り合わせだろうな >>385
ニコの棋力アンケとかで、ネタじゃなくプロとかポチってそうな感じ >>389
はあ？
で、その読み筋はソフト見たやつだろ？
で、評価値も互角だってわかってるんだろ？
それでなんで 互角じゃないですか？ お伺い立てるわけ？
性格悪すぎだわ >>385
俺は24六段だがこの手順は初段でもよむだろ・・
まさか級位者なんじゃ。。 棋士のこういったらから後手優勢っていうのもやってることは大して変わらないのに 同金左の局面は先手持ちたいな手番は後手でも6三銀成りが気持ちいい >>396
いやこいつの過去レスから判断してる
評価値を過去に書いてるからソフト見てるのは確定してるんだわ
ちなみに俺はアマ三段 >>398
やってることじゃなく、それをやる姿勢なんかの問題だろ 「75銀いきましたね～頭突きですよおアブドラザブッチャーですよ～」 2日目も朝昼おやつあるのか？
名人戦は2日目朝はなかったよね？ >>407
普通だよ
だからソフトではこうだよって言えばいいじゃんって言ってる
それすらもわからんの？ ナベもソフト手をさも自分で考えましたって感じで言ってくる奴にはうんざりしてたな >>405
「フルーツ盛り合わせですか？」
「あれって嫌いなフルーツ入ってる事あるじゃないですか？」
「怖くて頼めませんよ」
「フルーツ盛り合わせは悪手です」
「ケーキみたいな確実な一手を指したい」 >>410
頭突きだったら大木金太郎だな
ブッチャーは地獄突き 振飛車は大捌きできれば勝った気になるから困る
負けてもさばけたことで満足してしまう >>422
俺先手でこんな感じで指せたら確かに負けてもいいわ。満足しちゃう >>422
美濃が生きてて捌ければ大体勝ちだわ、相手が穴熊であることを除くけど >>417
アレルギーあって、メロンやスイカ、バナナ辺りが食えない俺が食えるフルーツ盛り合わせってまず無いわ >>420
こないだ上村が連発してたから寝かせてるんじゃね？ これはお昼投了ですわ
菅井おめ
豊島、△94歩が無駄で最後まで祟った、残念 94歩が無駄ってひたすら言い続けてる基地外がおるな 94歩が無駄って言ってる人にはどんな手が見えてるんだ？ 自分でアンチが増えそうなんていうバカは初めて見た
さすが5ちゃんで自演してるだけのことはあるな アベマの大盤の図の後手は手厚いのか中途半端なのか判断に迷うな
歩が伸びてれば玉頭にあやつけてしょうぶになりそうだけど
伸びてないしな >>419
アメリカンチェリーの種取るの大変なんだよな。
丸ごとコンポートだと種入れたままかも。 >>376
昔は通学中に事故に遭った場合に使えるように
小学校入学時の検でわかった査血液型の用紙を通学時に持たせてたんだよね これは後手を持ちたくないが互角ってのが凄いな
いやーわからん >>441
どうせもう一度検査するから当時から全く意味なかったけどねあれ >>427
そう思ったら速度計算ミスって攻め合って負けたでござる
美濃囲いって凌げば粘れるけど放置すると速いよなあ >>377
性格についてはわからんが、生理学的には違いが出る可能性ある。
細胞表面に出ている糖鎖の違いだから、選択性が生じるのも事実。
最近も、大量出血時にO型は統計的に有為なレベルで死にやすいって研究があったし、
今日本で流行しているノロウィルス株は、B型は不顕示感染になりやすいってのもある。
ちなみに、ノロと名前が付く前のノーフォークウィルスは、AB型が不顕示だった。
あと、サッカー日本代表にはB型がほとんどいないとか、ゴルフのトッププレイヤーは
B型ばかりだとか、野球のバッティングランキングの上位はA型が有為に多いとかに
なると、母集団少なすぎという事になるけどね。 >>450
南米でコレラが大流行した時にペルーだけ他国と比べて死者数が多かった時に言われた話だな＞O型
もっともペルーは南米で例外的に生魚を食べる習慣があるから、そっちが主因と思ってるけど。 >>449
四間飛車上達法でも
一直線に攻め合ったら船囲いに負けてた >>450
生理学的な差が性格に影響を与える可能性があるので
(病気になりやすいとかそういうのがね)血液型で気質を判断するっていうのも
間違いでない可能性はあるって言ってる人いたわ >>440
山形の棋聖戦ではさくらんぼそのまま出てたな。ニコ生の聞き手も種の所作どうするのか注目してたな >>449
角桂が急所にぶっ刺さりやすいから渡す駒はちゃんと選ばないとすぐ大変な目にあうしね 先手
大捌き、飛車の打ち込みから駒得、手番
後手
金銀バラバラ、特に右銀は負担、持ち歩あっても1-4筋で全く使えない
△94歩が本当に無駄な一手
どうみても先手勝ちです これでも思ったより評価値悪くならないんだな
まだ後手にチャンスはありそう これ豊島が良くないんか？
５筋に歩が効く形になるし飛車銀で簡単に攻略できるようには >>459
ワロタ、お前の９四歩に対する執着はなんなんだよｗｗ
おもろいわｗ 55飛、54銀、75飛、64角打、あんまりかな。角が玉睨んでて悪くないと思うけど すぐに55飛かと思ったけど72飛とか読んでるんかな 後手に桂馬でもあれば55飛と出にくい雰囲気はあるけどな
ここはまた考え所ちゃうか ５５飛車なら振り飛車らしく綺麗にさばけて十分にみえるんだけどな メチルやっててでアルコール飲んでるってのは伝わないだろうな >>475
俺の感覚とは違うなあ
さっきの局面のほうがむしろ先手がだいぶよく見えて
現局面はそんなに簡単じゃないなって思ってた この飛車には銀打ちしか無いから先に決めても一緒ってことかな
菅井っぽい気がする 後手陣崩壊しそうに見えるがまだ互角の範囲なんか！？ 点数以上に後手悪く見えるな
駒得の銀もどうせ自陣に打ち込むことになるんだろうし 32銀と打つとして
先手の次の手はなんだ？
歩が一歩しかないから小技が効かないのが先手の弱点 73の桂馬取られても駒割は銀桂交換なだけやからな
まだまだ難しいんちゃう ソフトの互角は最善を続けた場合だからな
最善以外だと一気に相手に振れる場合は人間的に互角とは言い難い 71飛は良く分からないなぁ。
桂取ると銀引きが味が良いような。 >>490
というか後手からすると一手掛けて上がった桂馬を取られてるのが辛い
無駄になってる 73の桂馬取るのは64銀が手順に両取り防いで味良し道夫だな ５五飛は６四銀に４五飛と銀とったあとの解説であった５六角が
痛いんだよね、後手の右桂がいて飛車がさばけない
だからどうすんのかなって思ってたら７一飛
でも７一飛３二銀に次どうするんだろう、普通に７三飛成？
思ったより難しくない？ >>496
そこも微妙なとこで手順に78龍と引かれてどうなん、みたいな 先手の方が気分は良いな
素人相手なら勝ちを確信するレベル 二日制の棋戦は１つだけでいいやん。 あとは持ち時間５時間にしようよ。 一目振り飛車理想の展開だがアマチュアだったらこの先の具体的な手がわからず結局混戦になりそうな局面 >>504
名人戦、竜王戦だけでいいよね二日制七番勝負は、あとは一日制五番勝負でいいわ。
二日制にしてるのは昔はそれだけ将棋で紙面作れて新聞が売れるからだからなぁ。 まあ55飛だよな
先に64銀とされたら先手から手がなくなる >>503
絵面だけ見ると
将棋の強いらしい小僧二人が戦ってるってだけだもんなぁ
見た目大事だわ >>510
豊島がタイトルホルダーの状態で挑んでいたら平成生まれホルダー対決で煽れたのに。 お相撲だって
相撲が強いらしい大男二人が戦ってるだけだし >>512
まもなく棋聖に変わる可能性が高いだろう 後手の対局者を脳内で康光に書き換えてみろ
まだいける気がしてくるから 菅井やっぱ王位戦だけは渡さない感じあるな
天彦みたいにここだけに死ぬほど研究してそう
豊島はヒューリックに賭けろ 55飛64角に45飛と銀取ったら、36角があるか
そう進んだら後手もやれるな >>510
本来はそういう若者同士の戦いこそ絵になるものなんだけどな
一方に羽生がいるのを見慣れすぎてるせいか
いないと格落ち感がある 豊島が中盤でこんなに悪くするのか。
対局過多で菅井対策の研究まで手が回らないなのかな？ 山豚ようやく引っ込んだか
あとは長谷川がいるからもう出てこなくていい ２割バッター！だいじょうぶですよ！1軍カスカスか二軍・・・
豊川それフォローになってねーからw もうジメイや金井連れてこいよ
豊川や高見じゃ棋力が低過ぎて分からんわ
手も当てられないし こうなると33手目54歩の時点でもう振り飛車が指しやすいってことになるのかな 64角45飛に36角47飛同角成に65桂跳ねとかでどうやろ
後手も行けそうやけどなァ 豊島は中盤でペース握られると勝てない感じだからなぁ スイマー(睡魔)
スイミン(睡眠)グスクール
この辺の畳み掛けすごすぎ >>540
というか再さん指摘しているが30手目の△94歩が完全に無駄になってる
ここで一手遅れて33手目の▲54歩が成立
この将棋は30手目で終わり 豊川ここぞとばかり好き勝手言いたい放題
あとで丸山に怒られるぞw 評価値見てないから分からんけど、さすがにここまでくると先手優勢だよな？ >>550
後手が泣けて来るのは
1-4筋にまったく歩が立たない、持ち歩あっても意味がない
跳ねて一手使った桂馬が取られる、無駄
△94歩も無駄
もうどうしようもない
先手は歩が使えるのが良い >>429
ドリアンとかキワノ、ハラフルーツの盛り合わせにしなよ。 午前中から飛ばし過ぎ
何か怪しい栄養ドリンクでも飲んだんじゃないかw >>549
東西に別れちゃってあまり会う機会もなさそうだからいいんじゃない？ｗ >>557
豊川の両取りヘップバーンに両取りー春日を推奨してたの竹部じゃなかったかな 全然関係ないけど、対局中おならしちゃった棋士とかいないのかな? 大昔、豊川が銭湯の話したときにソープの隠語だって主張してる人いたけど
あの人は心が汚れてたんだな 菅井は直近３連敗してるし防衛難しいと思ってたけど強いな
名人戦の天彦も強かったし、王座戦の太地も他の棋戦より相当強いんだろうな 毎度毎度二日制に文句言うやついるよなあ
二日制に親でも殺されたのかよ？
時間統一しろとかまじで言ってんの？頭おかしいでしょ（笑） 火水木金土
記録5連投wバイタリティすごすぎ豊川w 菅井有利って言っても拾える駒が銀と香くらいだからな
菅井の囲いもそんなに固くないしまだわからんでしょ >>564
天彦とかもだけど防衛戦だけ強くて他の対局ボロボロなのだけなんとかして欲しいよね
防衛戦で見せた強さを他棋戦でもいかんなく発揮してこそタイトルホルダーの格がつくというもの
厳しい時代だとは思うけどね >>558
基本大御所系や実力者にはおとなしめ
なお三浦には…… 両者この進行を読んでないということは無いと思うのだが、ここで何指す気なのかねぇ。 >>572
森内大先生がいるので時代関係ないですね このスレでは誰も豊川の「新宿二丁目だから突っ込まない」に反応してないな 1日目めっちゃゆっくりした展開だったしやっぱ二日目久保のが良かったな ・二日目の菅井
37手目 0分
39手目 10分
41手目 8分
43手目 1分
45手目 0分
47手目 5分
49手目 0分
51手目 11分
53手目 3分
55手目 1分
57手目 0分
59手目 2分
二日目最長の考慮時間が11分！ >>583
45飛の時点では先手250ぐらいだったけど
54角で500くらいになって46飛で互角に一瞬戻ったんだけど
少し読んだら先手有利350くらいになった 豊川「谷川さんの発言あったじゃないですか。僕はあれに感銘を受けました。あれ僕が言ったらギャグですもんね」 昨日順位戦で負けたんだよね？
正直者なんで触れたくなかったのかな 先手良さそうに見えるけど評価値意外と離れてないんだな 具体的に先手どうすれば良いんだろ
ゆっくりは出来んだろ 66歩は？
88角の効きを止めて、次に74歩で桂取りの狙い。 評価値はどんどん菅井有利になっていくな
そこまで大きく形勢に差はないように見えるけど ぽんぽこ540か
まぁそういわれるとそんな気もしてくるが
美濃囲いそのまま残ってるし遊んでる飛車は角と交換できそうだし 顔が真っ白で顎のラインにグレーっぽい感じのを塗って細く見せてるよな
てか長谷川まだ？ 次の最善56飛なんて指せるのか？
こんな手全く浮かばないんだけど まあ4筋に飛車残すのは危険だから動かすしかないだろ お互いこんちくしょうってところに歩があってジリジリしてる局面好き タカミーって将棋番組の解説役ってより、将棋実況の生主みたいな感じだよな 豊川はわざと名前間違えてるだろｗ
将棋と同じで筋の悪いもんは興味ないから覚えない >>614
>顔が真っ白で顎のラインにグレーっぽい感じのを塗って細く見せてるよな
>てか長谷川まだ？
デーモン閣下みたいw >>573
三浦ってなめられてるよな
橋本にもまあまあ強いとかいわれて
A級在籍何年違うんだよと 浮かむ瀬で最善手5六飛+300だったわ。さすが菅井 豊川先生の「わたなべプロ」とは、渡辺弥生女流と間違えたのか
東大出身だけど38歳じゃないか
24歳を38歳と間違えるのは失礼かな >>627
現役では歴代５位のA級在籍17期の超大御所なんだがな
なんでだろう・・・(´・ω・`) >>631
勝率低いからだろ
A級の格じゃなかったのにA級にいたってことを示唆してる 渡辺プロって渡辺正和と間違えたわけではないよな
カルタ女王と結婚したとき話題になったけど
それからは全く目立たないな 浮かむ瀬は飛車の逃げ場所46飛全く読んでないわ。なんでだろう。47,48しか読んでない >>631
挙動不審かなぁ
>>633
普通に毎度トーナメント上がってきてるじゃん >>631
竹部の場合は実績はあまり関係ないよ
失礼なことして怒りそうな人が相手だと大人しくなる
三浦は人がいいしキツく怒ることもないしね
橋本はなんでかわからん >>631
橋本はソフト指しの件でも100％黒とか言ってたし
三浦のこと相当嫌ってるようなのは何故だ？ >>636
何を言いたいかわからん、勝率の話してんだけど
俺の言ってるのは三浦疑獄事件以前には普通に言われてた話だぞ
今は三浦のことはアンタッチャブルになってるけど >>633
A級にいれば戦う相手も強いんだから勝率は下がって当然
A級17期タイトル挑戦5回獲得1回でA級の格じゃないわけがない >>631
大戦成績は8戦4勝4敗の5分だから？
あと順位戦では三浦とは2戦2勝上げてる
まあ8戦しかないって所は橋本が勝ち上がれてないってことでもあると思うが 豊川が幹事時代で17、8で有段者 今プロになってる
これ何人も選択肢がなさそうだな
その気になれば特定出来そう 時間差もあるし点差以上に先手ペースに見えるな
まあ時間差あっても飛車あげちゃう菅井だけど ダジャレおじさん、自身のダジャレ観について大いに語る >>645
阿久津あたりの世代だな
その前後漁っていけば特定できるかも 三浦の評価が今くらい高くなったのなんて比較的最近で
ギリギリA級にしがみついてる棋士って評価だったよ
他の競合と比べて生涯勝率低いだろ？
A級にいるとシードがつくからだよ、それでも他の強豪は
６割台だけど三浦は５割台、これの意味することはわかるでしょ
そういうふうに評価されてたんだよ三浦は 55歩打に96飛がいいらしい。見えねえよそんな手。 三浦評価されたのは疑獄前じゃなくて電王戦後じゃないかな 55歩、59飛、91角成、72金で次に73桂で馬取りで後手が困りそう。 >>652
58は不味いの？
96がちょっといいだけなのか58に穴があるのかで話が変わるが 格じゃないってのは強い言い方だけど他に言いようがなかったから
そう書いただけ、すまん
まあとにかく実力以上にA級にいる棋士って言ってる
少なくとも橋本がそういう発言したことの背景にはそういう事があると思うよってだけ 昼食の注文は菅井王位が「フルーツ盛り合わせ」と「ヨーグルト」、「営業ドリンク」、豊島八段が「うなぎ丼」と「フルーツ盛り合わせ」。菅井王位は対局前日の予定では別のメニューを予定していましたが、今朝、変更の注文があったそうです。
営業ドリンク？
リポビタンDだが？ >>649
そういう人もいたしそうじゃない人もいた
お前はそうやって小馬鹿にしてきたってだけだ
お前と同じ評価の人間もいたがそうじゃない人もいたよ
そういう人スルーしてきただけだろ >>659
そりゃそういう相対化したらきりがないよ
議論にならんわ >>649
他は深浦にしても久保にしてもB1とＡを行き来してる
落ちればシード外れるからその時の勝率は上がる >>651
戸辺って地方出身じゃなかったっけ？
あの話のニュアンスだと東京近郊住みなイメージ抱いたけど >>663
3年くらい前はけっこう微妙だったよなｗ
いまは明らかにかわいいわ
エロい目でしか見れない。正直将棋の内容はどうでもいい。
できるだけ長引け。千日手が理想 三浦が強くないなんて思ってる人はいないでしょ
けどA級在位が長い割にタイトルは一期のみで派手な結果がないし、性格も相まって地味な印象なのは仕方ないと思う
変人エピソードは結構あるんだけどね >>666
だから三浦もそういう棋士だったかもねっていう
深浦を頭ハネし続けていたことが証左 菅井はご飯抜き？フルーツだけ食って今日はチャチャっと終わらせてやんよ的な？
>>669
でもまな板だと萎えないか？ >>675
まな板がいいんじゃないか
このド素人め！ 三浦は以前は評価低かったが今は高くなった
それだけの話だろ
今は確実に大御所だ >>651
それだ！！戸部だわ、間違いないわ
ああすっきりした
俺の戸部に関するもろもろの知識がつながった 今北。よくわからんが対局そっちのけで三浦がどうしたとか言ってるのはNGにしときゃいい？ フルーツ＋ヨーグルト＋栄養ドリンクとは完全に病人
粘られると意識朦朧として思考停止するかな 詰め将棋なぜか合い駒されたらどうするか悩んじゃったけど
よく考えたら意味なかった 山豚と長谷川の差がすごいな
不自然なものを見たあとだから何かほっとするわ >>684
菅井の中ではもう長期戦にならないのだろう
もう将棋は終わっていて、時間は不要
炭水化物などいらない
菅井としては三時のおやつ気分 当日変更してフルーツヨーグルト栄養ドリンクとは。
体調悪いのか 詰将棋ハンドブック以外から出してくれないかなぁ
さすがにもう全部答え覚えてるしなぁ >>649
A級在位が、長ければ対戦相手がその分強くなる。
それで6割を切った勝率でも充分強い。
勝率で強さは、分からないからレーティングがある。 昼飯がフルーツの盛り合わせにヨーグルトとかダイエット中の女子かよｗ >>692
まだ続けんのこの話
反論できるけどしとかないよ、面倒だから まな板の夏の水着（ビキニ）は辛いんだぞ(´Д` )
全く機能しない飾りをつける恥ずかしさがお前らにわかるのか >>692
私は、1回レスしただけだぞ。
まだするのって自分から煽ったくせに良く言うわ。 ダニーA級緒戦は羽生戦だぞ
引導渡してやれ、頑張りや！ まあ棋士全般に言えるけど、ネット配信が一般的になったおかげで、これまであんまり表に出てなかった棋士も身近になって強い印象を持たれるようになってると思うわ
プロの解説を聞くのってNHK杯とネット配信を除いたら、解説会に行くか専門チャンネル契約するかくらいで、結構ハードル高い選択肢しか無かったし 反論するのは一人だと思い込んでるんだろ
思い込み強そうだし >>699
スレの流れ的にこの話終わってるわけ
終わった話題にあとからレスつけてきてなんなの？っていう
せめて俺のレス全部読んだ上でレスつけて
そこに既に反論が含まれてるから無駄レスしなくてすむよ レーティングの意味の説明するやつがみんな同じ
そのボケた理論だから、またかって思うのはしょうがない 78金ならわかるが96飛のメリット全くわからん
まさか入力ミスとかじゃないよね >>694
5手詰めで持ち駒二枚ってほぼ選択肢無いよな >>702
早く終わらせる自信あるんじゃないの
もう結構食い込んでるし 栄養ドリンクってユンケルとかいいやつかと思ったらリポビタンDってｗ >>694
答えが３通り見えるのは何が間違っているんだろう >>705
俺様には、もうレス付けないわ。
うざい。 まぁマジレスすると体調悪いというか寝つけ無かったか、暑さでバテたんだろ菅井
今朝に昼食変更指定したらしいし、栄養ドリンクつけるとか余程だわ >>716
ユンケルは効きすぎで忌避したとか
すぐ発散出来るわけでもないからな >>652
それ95歩に横に行くしかないから突かせた分損だと思うよ リポDなんて小便が黄色くなるだけの液体だろ
なんか気持ち的なこだわりがあるんかね 長谷川さん、名人戦のときの解説で藤井(九段)に王手飛車食らって本気でびっくりしててワラタ >>728
普段飲みなれない人にはリポDかなり効く
医薬品だし >>720
玉が13に逃げるのを見落としてるとか？ 豊島あかんか しかし菅井王位 豊島棋聖 藤井王座の誕生は近いな 豊島後手だから今日負けたから劣勢ってことはないだろう なんとなく言いたい
菅井初日の慣れない長考で体調を崩す 佐々木「勇気」
長谷川「優貴」
佐々木・長谷川「ドリームボール」
三枚堂「南…」
貞升「タッちゃん…」 女流の将棋も全部見てるって阿久津だったっけ？
菅井も女流の将棋とかに詳しいんだっけ？ 豊島さんはいい人だけど
VS誘っても断られるんだよな リアル車将棋の時のふなえもんは本当に有能だった
羽生側の長岡チョイスも絶妙だった
サポート棋士の人選した人GJだったよ 昼飯聞いたらなんか菅井の顔色が悪いように見えるようになった 船江も口元さえ緩くなければ美男子なんだがなぁ
そういう意味でももクロの紫と同じ枠だわ 55銀は53金が浮いちゃうから51飛成とされると困る サントリーは良いマンモス語だけど使う局面が少ないし違うスポンサーの時に言ったら頓死だな 栄養ドリンクの有効成分はほぼカフェインとアルコールだよ
他の成分は効きが遅くて継続的に飲まないと効果が出てこない
リポDにはアルコールが入ってないからその分が効かないかもしれない 豊島が棋聖戦第２局をまともに勝ち切ってくれていたら棋聖対王位のマッチアップだったという事実 アベマのドーラン塗りたくりと髪巻き巻きはいつものこと 栄養ドリンクを話題にしている奴ら、、Ａ～Ｅまで言えるんだろうな >>772
髪編み込み率も高い
メイクさんの好みなんだろうな 何気にこの二人は噛み合ってるんでないか
凄く痺れる将棋だ
楽しい >>778
昼食休憩前は600近かったので豊島巻き返してるともいえる やはり女は愛嬌だな
楽しそうに笑っていれば誰でも可愛く見える 18分使って休憩開けて35分また一時間コースの長考じゃないか >>785
もう豊島からすると時間残しても仕方ない
もう半分負けなので、ここで使うくらいしか、時間の使い所がない アベマのアイキャッチはだんだんとクセになって気に入ってきた
会館での対局の時は会館の外を映して、徐々に日が暮れていくのも良い 今日の山口フォトショで修正したみたいな顔になってるな 女流の顔面が気持ち悪すぎて直視できないわ…化粧担当したメイクはクビにしとけ 菅井、胃の調子でも悪いのかな。
大丈夫なんだろうか 船江解説
△５五歩▲２六飛には△２四香で飛車をいじめられそうだけど
いきなり飛車切って１二香同香１一銀で先手勝ち筋 >>781
長く読んだら後手に少しいい読み筋が見つかったってことでしょ
指してもないのに巻き返しって 振飛車からすると
▲46歩▲45歩が入って▲42歩まで交換になってる
△96歩が一手パス、ひどすぎ
▲69金が輝いて、他に手数をかけられている
左辺の桂香をさばけてないが、後手の右辺の桂香逆に負担になってるのでプラス
先手は大捌きから飛車を打ち込んで手番
4-5筋に歩が効く、後手は5筋ににしか歩が効かない
不満は▲16歩が入ってないことくらい
後手の右辺の銀がとにかく負担で裁き形にならない
もう負ける気がしない >>797
昼食情報で先手体調不良と評価を下げたのかも あ、説明不足だったけど２４香は９９の香を取って打つってことね >>791
やっぱ55歩は候補にすら上がらないゴミ手って感じかね >>794
胃が悪いなら、オレンジジュースと
コーヒーは頼まないのではないだろうか >>803
振飛車は左辺の銀が持ち銀になっていて
居飛車の銀は単純に負担になってる
この銀の交換、銀の働きが桁違いで、しかも△53金もひどすぎ、呆れ形
居飛車はやることがない
振飛車は持ち歩、持ち銀、▲42歩、駒の働き、玉型、手番、何もかも良しで負ける気がしない 昨日一日で体調崩すって菅井君よ
豊島君はハードスケジュールの中の昼うなぎだぞ、あの細い体でよくこなせるわ、丈夫に生んでもらって母ちゃんに感謝しな >>805
アマチュアやと36桂一発でやられることもあるけどな
王手飛車であったり即詰みがあったり >>808
５三と６四にいても遊んでるだけだよなあ 菅井、今日勝てば次のお昼はちゃんと食べられそうだけどどうかな 今日の大盤解説会は品の良さげなおじさまが多いね
いつもオタクみたいな汚い気持ち悪いの多いのに >>801
QQRで170億ノード読ませてたら55歩が最善だったよ 先手が形勢も時間も大分有利
これは菅井勝ったな(前局から目を逸らしながら) >>815
＞＞562 名前：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdff-SIVJ)[] 投稿日：2018/07/05(木) 11:31:06.35 ID:y+UeB0iJd [3/5]
全然関係ないけど、対局中おならしちゃった棋士とかいないのかな?
おまえとどっちが気持ち悪い？ >>791
500点差くらいなのか
羽生がこの間名人戦で900点差からひっくり返されたからまだ分からんな とりあえず豊島は数日後の棋聖戦で絶対勝ってタイトル取れよ
またドローになって何だかんだ負けたらこっちが立ち直れない
王位はどっちでもいい >>829
菅井の場合、あらゆる対局で時間差になるのであまり関係がない
勝とうが負けようが菅井は秒読みにならない
時間を使わない
長考しない
何時間も時間を残すので時間差を気にする必要がない
対菅井は自分の持ち時間だけが重要 >>631
運良く落ちないだけの印象が強いからだろ
昔三浦が奇跡的残留決めた期の大盤解説で
前にいたジジイが「しかし落ちねぇなぁ」って言ってた 菅井は先日の順位戦で時間のない山崎相手に2時間残して逆転負けしたのも記憶に新しい なにかと話題の将棋ソフトって、持ち時間のこと評価要因にカウントしないの？ダッセー！ 42歩の楔が入ってるだけにキツイな
51歩から33馬みたいな手ではアカンか 形勢も残り時間も菅井優勢だな
菅井の時間責め観たいけど、山崎戦みたいなファンタは勘弁してくれ >>842
豊川はabemaの短い休憩時間にもツイッターやってるのがすごい
特に内容はないが もういいだろ、ハッキリ言っとく！
豊島、弱いな・・・“無冠Ⅲ世”は確定だな このまま勝ったら若手最強の豊島に完勝じゃないか
豊島も自然に進めただけだし ゴキ中なら、当然想定される展開なのに、これではいかんな。 >>768
>>771
違います。主成分はカフェインとグルコース、フルクトース
これだと町の消化活動なしで一気に肝臓になだれ込むので、
肝臓の慰め役としてタウリンを多めに入れています。
問題なのはこのタウリンが簡単なアミノ酸誘導体（アミノ酸ではない）で、
合成や輸入が安価であるにも関わらず、特定企業が利益を寡占したいがために
厚労省が国内製造規制、輸入規制をかけていることです。 自然に指して自然に差がついて自然に終わりましたとかだと全然盛り上がりどころがないので
どうにかしてほしい 新山口、かわゆい～♪ 古山口の色気レスとは大違い！
ラブホに連れ込んで即詰めしたい。ｗｗ 名人戦の900はほぼ1分将棋だろ
互いに間違えたら振れまくるし 菅井って不調と聞いてたが
研究関係なく中盤の腕力が化け物級に見える
本当に不調なのかね・・・ と言うか今日の菅井は強いの?
最近明らかに何か精細欠いてるけど ５５歩でも駄目みたいだから、そこではもう悪いんだよね。 ここで引くんか
いつでも77角とかで馬消される手があったしな 調子が悪いって、将棋の調子じゃなくて胃腸の調子の話だったのか？ >>870
何それ…
山崎戦もしかしてやらかして負けたの? 菅井は康光以来の変態剛腕流だからな
ただ終盤は忘れろ >>866
名人戦の天彦も同じこと言われてたね
タイトル防衛戦は他の棋戦とは違う強さを発揮できるんだろう 居飛車の囲いかたくないから時間削られやすいしなぁ
次の後手番はまた相振りかもな 叡王が二手差しと言った
今言ったらダメなワードじゃないか 長谷川さんって無乳の域だよな
膨らみかけのそういうのもない なんか筋に入ってきたな
菅井も最善しか指さないし、やはり中盤は強いな ほぼ完封じゃねーかよｗ
番勝負だけ豊島が異常に弱いのか
菅井が異常に強いのか
まあサンプル数からして前者のほうが確率高めｗ 見た目は完全に手合違いだよなｗ
評価値は離れてないけどもうどうしようもない展開 王位戦第１局、わざわざ１～２日の時間をとって見るほどのこともなかったな。明日の聡太王座戦に期待したい。 こりゃ豊島持たないな
４８香車が４３も狙ってるのは調子がいい 馬つくればかなり勝勢やな、それみえたら９三角は普通にさせるやろ 菅井は去年も羽生相手に中盤の折衝で全く引けを取らなかったからな
もちろん緻密な序盤研究にも裏打ちされてるだろうけど >>899
一度バランスとって落ち着いても先手は堅いから無理攻めする必要もないんじゃないかな とりあえず聞き手はでかいイヤリングはずせよ
服は清純風なのにイヤリングつけてるだけで清純風ビ○チにみえるわ 5筋の歩が切れてる美濃囲いは堅いので飛車渡しても全く怖いところがない
むしろ角でこびんを攻められる方がうるさい 控え室は72飛車か
一瞬打ちにくいかと思たけど、意外とそうでもないか >>912
なにムキになってんだよ。
女の楽しみ方を知らないな。チェリーボーイか？ >>912
ええ、イヤリングしてるとビッチに見えるの?
新感覚だわ >>914
打ちにくいっていうか控室もそれで後手よしとは思ってないんじゃないかな
一番粘るならこれって感じで 茶髪＝不良でマニキュアはけしからんって人も多そうだなｗ 久保との王将戦の二の舞いだな
まあ、でも弱った羽生からタイトル取れそうだしいいのか 93角って、もう豊島ダメだな。
緩手の94歩がここまで祟るとはね。 羽生おじさんとのタイトル戦とは全然雰囲気が違うなｗ 豊島結構引きずるから今日負けると次の棋聖戦も怖い、あっちも後手番だし 豊島相手には振り飛車が有効
羽生も次からは振り飛車やるだろう やはり1つのタイトルを守り抜く時代に突入しているようだ 叡王戦の金井じゃないけど豊島時間使いすぎやろ
一局目はわざと追い込まれるようにしてメンタル鍛えるつもりか >>931
菅井は最近の不調っぷりからみるに王位戦に全振りしてたのかもね 複数のタイトルを獲得して維持するのが難しい時代なんだろうな 今日は雨で気温が上がりにくいのも豊島には不利だったな・・・ でも今回は菅井の攻めが炸裂しすぎたな
後手で同じようにするのは難しいだろう 豊Ｐは“フルーツ盛り合わせ”に足元をすくわれたな。きっと“悪魔の実”が紛れ込んでいたのに違いない 菅井５－２豊島
居飛車vs振り飛車になったのはこれが2局目なのは意外 そうか豊島は順位戦の山ちゃんを再現しようとしているのか！
あの時も山ちゃんは10分切ってるのに菅井は2時間以上残してたなｗ >>942
この将棋は30手目の△94歩で終わってたね
この手をみた振飛車が機敏に動いて▲54歩が成立
こっから後手良しの変化が全く見えない 意外と隙あるよね豊島きゅん。
棋聖戦の決勝や王位プレーオフも逆転勝ち、棋聖戦2局は見落し、3局も勝ちはしたが、評価値は乱高下の終盤。 杉本が来てるってことは学校終わったら天才少年も来るんか 後手の馬が思ったほど働かなかったのかな。
今でも一番早い攻めは△１四歩-△１五歩だけど、その余裕は無いかな。
>>924
時々、明らかに「童貞です。」っていう自己紹介の書き込みがあるね。
同じ子なのかな。 師匠はこんなとこ来る暇があったら待った小僧にちゃんと注意しろｗ 序盤
菅井＝豊島
中盤
菅井＞＞豊島
終盤
菅井＞＞＞豊島タイトル戦モード
と、と、と、豊島あ～！！ 形勢判断で持ち時間考慮してるのとかってあるのかね。仮に互角でも受けにも攻めにも時間かかるし無理ゲーだろ 午前中から豊島の頭は棋聖戦しかないと思われる
この将棋は終わってる >>954
さすがに、明日大阪でお仕事のある人を呼べないでしょ。 >>954
そういえば、杉本昌がくるまでは、
王位戦の対局場や控室には禿げも白髪も全く見当たらなかったな。
珍しいことがあったもんだｗ 豊島は久保にボコられて久保の子分の菅井にもボコられるのか 山崎にもJT杯でダサい負けかたしてたし豊島は関西でいじめにでもあってるのか？？ >>971
とりあえず棋聖ダッシュを最優先していると考えられなくもない 1局目は菅井勝ちかな
先手は攻めが切れてもまず後手の攻めがない 後出しジャンケンで悪いけど、こんな受けもあるかなとは思たで
書いといたら良かったな これかなり大変だな
封じ手のときは先手良しって感じだったのに >>992
里見はいくら強くても女流だから稼ぎ少ないんじゃない？ 控え室の形勢判断も振り飛車有利だが、実戦的には大変か
しかし豊島は久保や深浦と違って粘りに粘って逆転ってタイプではないんだよなー >>996
久保の粘りが逆転に繋がってるイメージない 端歩突くにもそこで突くべき理由とその後の構想をちゃんと考えないといけないのが現代将棋
豊島はまるで昭和の将棋だ このスレッドは１０００を超えました。
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