藤井聡太応援スレ Part418
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藤井聡太七段を応援するスレです。
公式プロフィール
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前スレ
藤井聡太応援スレ Part417
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530878538/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◆2018年度◆
01 ○ 2018年04月05日 古森悠太 第44期 棋王戦予選3回戦
02 ○ 2018年04月10日 阿部光瑠 第31期 竜王戦ランキング戦5組3回戦
03 ○ 2018年04月24日 大石直嗣 第44期 棋王戦予選4回戦
04 ○ 2018年05月07日 屋敷伸之 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
05 ○ 2018年05月18日 船江恒平 第31期 竜王戦ランキング戦5組4回戦
06 ○ 2018年06月01日 中村亮介 第44期 棋王戦予選決勝
07 ○ 2018年06月05日 石田直裕 第31期 竜王戦ランキング戦5組決勝
08 ※ 2018年06月11日 今泉健司 第68回 NHK杯将棋トーナメント1回戦 (※放送日7/15)
09 ○ 2018年06月22日 深浦康市 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント2回戦
10 ○ 2018年06月25日 都成竜馬 第31期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
11 ● 2018年06月29日 増田康宏 第31期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
12 ○ 2018年07月03日 豊川孝弘 第77期 順位戦C級1組2回戦
13 ● 2018年07月06日 斎藤慎太郎 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント3回戦
＿ ＿ 2018年07月18日 藤原直哉 第27期 銀河戦予選
＿ ＿ 2018年07月20日 森下卓 第77期 順位戦C級1組1回戦
＿ ＿ 未定 菅井竜也 第44期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 宮田or木下 第04期 叡王戦七段戦予選2回戦
＿ ＿ 未定 里見香奈 第90期 棋聖戦一次予選2回戦
＿ ＿ 未定 八代弥 第49期 新人王戦3回戦 2018年度 10勝2敗 勝率0.8333 通算 81勝14敗 勝率0.8526
━━━┯━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
王座戦│○○○○○○○○●…│
━━━┿━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│○○○○○○●………│
王将戦│○○●…………………│
棋王戦│○○○○＿＿＿＿＿＿│次 菅井竜也
叡王戦│＿＿＿＿＿＿＿＿……│次 宮田敦史or木下浩一
順位戦│＿○＿＿＿＿＿＿＿＿│次 森下卓 7/20
棋聖戦│＿＿＿＿＿＿＿＿＿…│次 里見香奈
───┼──────────┼──────────
新人王│○＿＿＿＿＿…………│次 八代弥
ＮHK杯│＿＿＿＿＿＿…………│次 今泉健司 (※放送日7/15)
銀河戦│＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿│次 藤原直哉 7/18
━━━┷━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ タニーが感想戦にいたが関西の若手棋士の活躍は気になるのかね おはようございますｗ
日本がベルギーに負けたのと、同じような感覚があるｗ >>4
新聞解説担当だったらしい。
糸谷先生、師匠もこの対局を現地観戦してたとか。 今日藤井君がおかしかった箇所が2つある
どちらも解説の棋士が一目で指摘していた
藤井君に見えていないはずがない
どちらもソフト最善手だったのだが、藤井君は疑問手を2度指してしまった
しかもどちらも長考の末 そういえば王座戦は来年シードでしょうか。
今日は負けましたが、意味合いが違ってきますね。
多分、どんな棋士でもこういう積み重ねが必要なのでしょう。
こうしてコツコツとタイトルに近付いて欲しいですね。
（ブラジル戦まであと１時間か・・・） 俺が気にしているのは、相手が斎藤だから負けたっていうほうなら仕方ないと思うんだけど、
解説の棋士が一目で指摘していた手すら指せていなかったのが気にかかる
いくらなんでも深読みしすぎなんではないのかな 棋王戦のVS菅井戦の日程のリーク情報はないのか？
先日、棋聖戦第1局のニューアワジの大盤解説会に行ったのだが、
師匠の井上九段が
「今度弟子の菅井が藤井君と当たる事になりまして。
7月の・・・え～と、何日やったかなあ・・・」
と言っていたので7月は間違いない。
ただ、来週一杯は対局がないようだし、再来週は18と20に入ってこれ以上はないだろう。
しかしその次は今度は菅井が24・25とタイトル戦。
さらに最終週は31がC1順位戦となっていて、一体どこに入ってるんじゃ？
まあ休日でも全然かまへんけど！ >>11
例年だと8月後半に入る。
>>10
不調時はあんな感じ。第一感が正しいかどうか検証するために時間を使う子だし。
（第二感が出てきて迷ってそっちを指すと負けやすいとか）
10秒将棋で第一感だけでポンポン指させると最強らしい。 >>10
４７歩の突き出しを逃す、５４桂の攻め急ぎあたりでしょうか。
とくに最後の５４桂は何だからしくなかった。 長考の末の悪手とか疑問手は自らダブルパンチを食らったようなもんか ファンが考えてるより年齢の記録を重視してて誕生日の重圧に耐えきれないのか聡太 >>16
毎年恒例、謎の誕生日前後の不調・・・
奨励会前後からああらしいが・・・ >>14
増田戦は、終盤７５角と飛び出して、一気に負け筋に入ってしまった
斎藤戦は、終盤５４桂で一気に負け筋に
一手ぱったり級のミスが終盤で続いている
ほとんど見なかったミスが連続しているのが気になるね >>19
３月あたりからそのパターンの負けが多いよなぁ・・・
その前段階で相手の読みの外からの遠距離狙撃を考えてるんだろうけど、
うまい方法が見つからずあせってボロが出ちゃうのかも。
（今日にいたっては序盤の特上級の研究外しもうまく効かなかったし） >>19
それそれ
変なポカやうっかりの悪手じゃないんだが、一気に傾く手で負けるね
互角の熱戦からの最終盤は得意の場面だと思ってたが、読み負けしてんのかなあ？
読みすぎで変な筋まで見えて別の手指したり…まあそれも読み負けか
負けた相手も鬼強いからね、読み負けしたなら次に勝てば良いか >>20
あと、増田戦も斎藤戦も居玉でした
やはり居玉は人間的には勝ちにくいと思うね >>21
そうそう、幾多の終盤力を見せつけてきた藤井君が、
急に終盤ミスするようになんたんですよ。
まあ、人間だからそういう時もあるだろうが、
この大事なときに、って感じ。
ちょっと首を傾げたくなるんですね。 ニワカすぎやろ
５４桂はミスやなくて勝負手やで
1000点以上差がついた局面で、
ソフトの最善手を指したって意味ないわ >>1 乙。
【第44期棋王戦 挑戦者決定トーナメント（ベスト16以上） 持時間各４時間】
┌─────────────────────────────────────┐
│ ☆＿＿ 挑戦者 ★＿＿ │
│ ┌────────┴─────────┐ │
│ ┌───────┴───────┐ ┌┴─┐│
│ ┌───┴───┐ ③ ┌───┴───┐ ┌┴┐ ││
│ ┌─┴─┐ ① ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ② ┌─┴─┐ ┌┴┬┴┬┴┤
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│①│②│③│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤敗│敗│敗│
│黒│山│中│稲│久│深│井│佐│三│橋│佐│菅│広│羽│郷│永│者│者│者│
│沢│崎│村│葉│保│浦│上│藤│浦│本│藤│井│瀬│生│田│瀬│ │ │ │
│怜│｜│太│ │｜│｜│｜│天│弘│｜│康│｜│｜│｜│｜│拓│ │ │ │
│生│梶│｜│陽│三│行│丸│彦│行│船│光│藤│糸│宮│片│矢│ │ │ │
│ │浦│増│ │枚│方│山│ │ │江│ │井│谷│田│上│ │ │ │ │
│五│ │田│八│堂│ │ │名│九│ │九│聡│ │ │ │七├─┴─┴─┤
│段│ │康│段│ │ │ │人│段│ │段│ │ │ │ │段│敗者復活戦│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─────┘
7月12日（木曜日）
山崎隆之－梶浦宏孝 関西将棋会館 携帯中継 >>26
1000点差の局面だと、
ソフト最善手も負け筋って分かってる？
そのまま最善指し続けても相手が間違わなきゃ負ける
ちょっとでも相手が間違える可能性のある勝負手のほうが価値が高いんだよ
対ソフトじゃなく対人間の勝負である以上は 昨日までタイトル当たり前無双してたガイジオタあっさりが負けた暑いからとか言ってて草www 今までと違う指し方を試みる時は
何かとチグハグになってしまって上手くいかなかった
っていうのは 以前に天彦やダニーも言ってたぞ でもその後は結果を出してる
トップ集団について行く為には
誰しも試行錯誤して悩みながら強くなって行くんじゃないか
今回惜しいところで二つ負けたけど
俺はこれからも応援するぞ 【第4期叡王戦 段位別予選 持時間各１時間】
http://www.eiou.jp/qualifier/
九段戦
Aブロック：[藤井猛-(田中寅-南)]－[深浦-(谷川-森内)]
Bブロック：福崎－[佐藤康-(高橋-先崎)]
Cブロック：[郷田-(青野-鈴木)]－[久保-(桐山-森下)]
Dブロック：[小林健-(中村修-木村_7/28)]_7/28－[塚田-(島-井上)]
八段戦
Aブロック：[(西川慶-糸谷)-(神崎-山崎)]－[(脇-富岡_7/13)-(豊島-<土佐-橋本>)]
Bブロック：[野月-(東-阿久津_7/17)]－[広瀬-(日浦-中田宏_7/12)]
Cブロック：[北浜-(泉-阿部隆)]－[(畠山成-真田_8/7)-(松尾-稲葉)]
七段戦
Aブロック：[(永瀬-<佐藤紳-大石_7/9>)-(飯島-村山)]－[佐藤秀-(<中田功-小倉>-<高田-平藤>)]
Bブロック：[(藤原-<豊川-阿部健_7/13>)_7/13-(戸辺-<小林宏-矢倉>)]－
[(斎藤慎-<川上-窪田_7/14>)_7/14-(<杉本昌-岡崎_7/25>-<畠山鎮-中座_7/25>)_7/25]
Cブロック：[(有森-千葉)-(北島-<長沼-田村>)]－[(小林裕-<伊藤博-堀口>)-(藤井聡-<木下-宮田>)]
六段戦
Aブロック：[(澤田-<片上-八代>)-(西尾-船江)]－[(遠山-千田)-(高崎-<大平-西川和_7/11>)_7/11]
Bブロック：[(佐々木慎-<近藤正-高野秀_7/12>)-(及川-佐々木勇)]－[三枚堂-(勝又-佐藤和)]
Cブロック：[(村田智-<増田裕-中村亮_7/18>)_7/18-(山本-安用寺)]－
[(村田顕-増田康)-(阿部光-<伊奈-横山泰>)]
五段戦
Aブロック：[(上野-佐藤慎)-(渡辺大-<藤倉-黒沢>)]－[(阪口-<田中悠-牧野>)-(門倉-<宮本-青嶋>)]
Bブロック：[(藤森-都成)-(渡辺正-<瀬川-伊藤真_7/18>)_7/18]－[石田-(長岡-<島本-石井>)]
四段戦：
[{(上村-竹内)-(大橋-古森)}-{(佐々木大-斎藤明)-(星野-杉本和)}]－
[{(高野智-池永)-(井出-里見香女流)}-{(梶浦-西田)-(今泉-<長谷部-横山大アマ>)}] マンモス戦で見せなかった笑顔が感想戦で見られたのはホッとしたかな 待ったしても勝てない汚物、それが負自慰忖度んｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タイトルは夢のまた夢（笑） 【第90期ヒューリック杯棋聖戦 一次予選 持時間各１時間】
https://www.shogi.or.jp/kisen/kisei/90/itizi.html
イ組：[千葉-(<中座-遠山>-<近藤正-増田康>)]－[川上-阿部健]
ロ組：[佐々木勇-(<神谷-石田>-<伊藤真-門倉>)]－[佐藤秀-佐々木大]
ハ組：[瀬川-青嶋]－[勝又-八代]
ニ組：[佐藤和-及川]－[黒沢-(<渡辺正-梶浦>-<所司-上村>)]
ホ組：[宮田-藤倉]－[(<佐藤慎-石井>-<高見-高野智>)-(金井-<室岡-渡辺大>)]
ヘ組：[村田顕-(藤井聡-里見香女流)]－[豊川-今泉]
ト組：[大橋-西田]－[中村亮-牧野]
チ組：[伊奈-(阪口-都成)]－[島本-竹内]
-----
決勝トーナメント・シード(10名)
前期五番勝負敗者・ベスト４：羽生か豊島、三浦、稲葉、阿部光
タイトル保持者(一次予選決定時)：佐藤天、菅井、中村太、渡辺明、久保
永世棋聖資格者：佐藤康
二次予選・シード(45名)
前期決勝トーナメント出場者：郷田、鈴木、木村、広瀬、糸谷、戸辺、斎藤慎、船江
順位戦A級：深浦、阿久津
順位戦B級1組：行方、屋敷、橋本、山崎、谷川、松尾、野月、畠山鎮
順位戦B級2組：丸山、北浜、横山、村山、中田宏、澤田、飯島、藤井猛、窪田、井上、中村修、
畠山成、中川、佐々木慎、大石、田村、阿部隆、千田、永瀬、飯塚、先崎
棋聖(挑戦)経験者：森内、桐山、田中寅、島、南、森下 【第49期新人王戦（ベスト16以上） 持時間各３時間】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ 優 勝 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 青 佐 │ 近 甲 出 梶 増 │
│┌嶋┓ ┌々┓ ┌┴┐ ┌藤┓ ┏斐┐ ┌口┓ ┌浦┓ ┌田┓│
││ ┃ │木┃ │ │ │誠┃ ┃ │ │ ┃ │ ┃ │康┃│
├┴┬┸┬┴勇┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┤
│●│○│●│○│○│○│●│○│○│●│●│○│●│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│青│高│佐│八│藤│斎│近│甲│杉│井│出│阿│梶│大│増│
│々│嶋│野│々│代│井│藤│藤│斐│本│出│口│部│浦│橋│田│
│木│未│智│木│ │聡│明│誠│日│和│隼│若│光│宏│貴│康│
│大│来│史│勇│弥│太│日│也│向│陽│平│武│瑠│孝│洸│宏│
│地│ │ │気│ │ │斗│ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│四│五│四│六│六│七│四│五│三│四│四│三│六│四│四│六│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 今の実力的に現役棋士トップ20には入れそうだけどトップ15は厳しそう >>32
もし双方3回まで待ったアリルールなら
いまごろ藤井君が七冠だよ。
夢でおわるわけないでやろ 藤井オタの叫びｗｗｗ
140 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/06(金) 23:07:44.23 ID:Bo5s/wO20
この斉藤？ってやつ何考えてんだ
誰も知らんおっさんより、藤井くんが勝ったほうがいいのに 皆に研究されると、こうなるんだなあ。
しかし、影が薄くなった感のある、羽生さんの凄さが、
再認識されるのは良い事だと思う。 ベルギー、増田、斎藤
この1週間で楽しみ全部消えた
仕方ねえ、自分のくそつまらん人生に集中するか
はぁ 藤井くん お疲れ様でした。
負けても それを糧に
頑張って行って下さい！
アンチの酷い書き込みなんか
気にしないで(もし このスレを見ていたら 気にすると思いますが) 前を向いて行って下さい。
まだまだ若いし
チャンスは幾らでもあると思います！
あと、
僻み、妬みの アンチおじさんは
見苦しいよ。
結果を出してる人に 僻むしかない相当
情けない人達だね。
高校一年生に 対して よく そんな卑屈な事
出来るわ！
努力して来なかったからって
藤井くんに 八つ当たりしないで欲しい。 藤井君さぁ、暑さに弱いなら斎藤先生みたいに扇子であおげよ
扇子は開閉繰り返してノイズ攻撃するための道具じゃないぞ >>27
54桂が最善手より相手が間違いやすい根拠は何だ？ マナーが悪いのは生まれ持ったもの
誤解されがちになるし発達障害者だということを公表した方がいい しかし暑さに弱いて何？ペンギンじゃあるまいし
もうちょっとマシな言い訳考えろやガイジのクソゴミが 藤井は相手もソフト研究してたら弱い。ソフトで研究ハメ勝ちしてるだけ
藤井 7 － 12 有望若手
〇大橋
〇大橋
〇澤田
〇澤田
●佐々木勇
●三枚堂
●菅井
●豊島
●井出
●佐々木大
〇佐々木大
●上村
●大橋
●大橋
〇澤田
〇三枚堂
●稲葉
●増田
●斎藤 ←New!! >>35
例えば深浦や糸谷はトップ１０に入ってないのか。A級だけど。
もし彼らが入っているなら、藤井君もトップ１０に入っているだろう。 末長く、見守って行きましょう。
本当のファンは、浮き沈みもいっしょに楽しむ。 2016
10戦10勝
2017
73戦61勝（歴代4位）12敗勝率0.836（歴代4位）、29連勝（歴代1位）
対局数、勝数、勝率、連勝4冠達成（史上3人目）、新人賞
朝日杯優勝
C1昇格（10戦10勝）、5組昇格（6組優勝）、6段昇格
竜王戦2回戦敗退、叡王戦1回戦敗退、棋王戦2回戦敗退、NHK杯3回戦敗退、新人王戦準々決勝敗退、チャレンジ杯準々決勝敗退、青流戦準々決勝敗退
2018
12戦10勝2敗勝率0.833、9連勝
4組昇格（5組優勝）、7段昇格
竜王戦2回戦敗退、王座戦準決勝敗退 屋敷の持つ最年少タイトルホルダーの記録更新はできなかったけど、羽生超えを目指すなら・・・。
羽生が初タイトル（竜王）を獲ったのが19歳のとき。
藤井くんは、まだまだ時間がある。
ちなみに、羽生は18歳でNHK杯優勝。
今年の藤井くんは、NHK杯と新人王くらいを獲れたらいいんじゃないかな。 最年少はまだ猶予ある
破れなかったのはプロ入り最短でタイトルホルダーだ >>35
トップ10には入ってると思うがな
増田、斎藤がガチできたら、どの棋士でも連敗する可能性は普通にある >>55
屋敷の最年少タイトル記録超えには、まだ2年半くらい猶予があるぞ >>56
屋敷が最短だけど、郷田もかなり早かったよな >>55
屋敷の最年少タイトル記録は18歳6か月ですが。 しかし、昨日の斎藤七段は終盤が強かったなあ
本人も会心の指し回しだったのでは？ 藤井君、意識し過ぎたのか捻った手を指そうとし過ぎて自滅したように感じた
斎藤七段の指し手は、全体的に自然(そして正確)だったよね 将棋板粘着アンチの異常人格は生来のもの
人の心は分からない ヒトをヒトと思っていない
この人らにとって他人とは自分が楽しむためのモノ、おもちゃ
自分だけが正しく他人の意見は一切聞かない 説教は無駄だと思う たぶん、ここぞの対局での手綱さばきが経験不足なんだろうな
藤井君は冷静にして奇をてらうような指し方をしない棋士なのに、昨日は気合いが悪い方に働き力んでしまったように思える
斎藤七段も気合いを感じたけど、腰を据えて我を見失うことがなかった
これが経験の差なんだろうな さておき、藤井君は悪くなってからの粘りが改めて凄いと思った
増田も斎藤も残り時間がたっぷりあったけど、もし1分将棋であれやられたら勝ち切れなかったかもしれない
少なくとも、並の棋士が藤井君に勝ちきるのは大変だろうなと >>64
昨日は挑決の一つ前の大一番で意識しすぎてしまったのか
最近のトラブルの影響も無きにしも非ずか
将棋はメンタルスポーツとも言われるし
メンタルは数年かけて経験積んできたえていくしかないね 一見緩い手に見える手ほど藤井は時間使って吟味するから
そこら辺に経験値の差が出るのかな >>66
敢えて悪い言い方をすると、先輩強豪棋士は藤井君よりも手の抜き所も知ってるし、相手を信頼しす過ぎない術も知ってると思う
斎藤七段の場合、特に昨年のタイトル挑戦が大きな経験になったんじゃかいかと感じる
それとはちょっと違うけど、今日の大平さんのブログに書かれてたことが自分のイメージに近いと感じた
藤井君は己を信じて、相手や舞台がどうであれ自然体で真っ向からぶつかって欲しいね 負けるなら若いうちに負けておかないと
それだけ教訓を得る機会も少なくなってしまう
そう考えておくのが順当じゃないかな 将棋は勝ったり負けたりするもの、アマでも自分より上位に勝ったり、負けたりします。大袈裟に一喜一憂する必要はなし、局後の検討と勉強しっかりして、兎に角実力をつける。そうすれば自ずと結果はついてきます。
才能は間違いないので、切に願います。 平たく言うと、力はあるけど上手くコントロールできてない感じかな >>70
そりゃそうですね。
どんな棋士でも「常勝」はあり得ませんし。
例え負けても、そこから何を学び糧にするかが課題ですかね。 昨日のabemaの数字凄いな
豪雨と休み前で自宅率も高いんだろが
やっぱり見てて面白い
大平のブログ見てきた同じ気持ちだ 藤井は趣味も息抜きも将棋というくらい
とにかく何時間でも考えることが好きなんだろう
シンプルにパッと指せばいい局面でも考えすぎて逆に分からなく時もあるのかな
長考が必要な時とそうでないときの判断、コントロールも今後磨いて行けれるといいね >>75
深浦が、「強いが故に間違う。手が見えすぎて迷ってしまう」と藤井君を指摘してたね。
その辺の上手いコントロールは、経験を積むしかないと思う。 >>79
誰にでも負ける奴の言葉になんて説得力ないしなw 2001年、当時プロ2年目17歳ごろの渡辺明四段の成績
竜王戦6組準々決勝敗退
王位戦予選初戦敗退
王座戦1次予選準々決勝敗退
棋王戦予選初戦敗退
王将戦1次予選2回戦敗退
棋聖戦1次予選決勝敗退
順位戦7勝3敗
これと比べりゃ十分過ぎるでしょ >>81
高校生棋士の間は成績的にパッとしないことが多そうだな
プロとして日が浅く心も体も成長途上で安定しないんだろうね
学校があることもネックになるだろうし あれー、今年つタイトルいくつか獲るって言ってたヤツどこ行った 将棋界の覇王渡辺棋王との対局が見たかった
覇王はまだ３３歳 負けたのは残念だけど、これからの楽しみも増えたよ
今更だけど、異常だもん
高校行って、対局して、研究して、取材やらの仕事もこなしてさ 強い相手と当たることが多くなるから
今後も勝率は落ちるよな。
でも藤井ももっと強くなれるはず。 >>78
その通りやね
>>79
ここのバカの戯れ言よりは1万倍は信頼できるw 藤井信者 敵認定していた深浦にテノヒラクルーwww
現金すぎワロタwwww >>87
強い相手と戦うのは楽しみだよ
それにしても、会長戦とナベ戦は観たかったなあ >>87
せやな
並の棋士じゃないのは確か
ただ藤井いなくなったら竜王戦放送しないとかそういうのやるのはどうかと思うw
逆に簡単に突き抜けたら逆に興醒めするw 藤井も馬鹿よのお
高校生にならなきゃ
タイトル一杯執れただろうに
性格は女の子みたいなものであったか え？知らないのか？格付けは一局で終わるのは将棋ファンの間では常識だよ
井上慶太>>>>>藤井待っ太 斎藤戦はやっちゃった感があるなー
最善手をわざと外して相手を混乱させようとする意図が見え見え
初心を思い出して最善手の追求を目指して欲しいね 井出と上村「藤井待っ太wwwwwwよっわwwww負ける気しねーわww雑魚は死ね！」
これが事実 有望若手は藤井対策してるだろう
そこの差は如実に成績に出てるな
次は負けないよう藤井くんも対策して欲しいね まだまだ、発展途上であると
わかって安心したわ。
藤井くんが先手で負けるところも
見てみたい。
藤井くんが後手番で連勝する力を
身につけたら、天下統一だろうな。 昨年引退した加藤一二三は18歳でA級八段、20歳で名人挑戦を果たし、「神武以来の天才」と呼ばれた。
その後、谷川浩司が21歳で史上最年少名人になったときは、「神武以来の天才以来の天才」と呼ばれた。
そして羽生善治。19歳で竜王になり、これは1年で失冠したが、前竜王を名乗っている間に棋王を獲り、以降
現在に至るまで常に1つ以上のタイトルを保持している。
つまり羽生名人とか羽生王位という呼ばれ方をする訳であり、19歳以降は羽生○段と段位で呼ばれたことがない。
羽生が、「神武以来の天才以来の天才以来の天才」と言われたかどうかは不明である。
したがって、藤井聡太が「神武以来の天才以来の天才以来の天才以来の天才」と言われるかどうかも不明である。 井出と上村は一生藤井をバカにし続ける権利がある
オタがそれを認めてるんだもんねー 王座戦ざんねん！でも大活躍みれて良かった。
ベスト４だから来年は挑決Tからだよね。 早めしだの扇子だのは
いっときの勝負には有効かも知れないが
長い目で見たら舐められて損だよなあ
最近の若手には「盤外戦術やる奴は弱いからだ」って思われるようになってきてるようだし
タイトル戦の旅館やホテルの昼食夕食も早食いして盤の前に座るのか？ 雑魚専って言ってる人もいるけど、格下相手に安定しまくってるのは凄い強みだよなあ 若くて苦労も多いかもしれないが、藤井も頑張ってくれ 今期10-2で大スランプとか、弱いとか言われる高校１年生 >>106
待ったかな?あれがコスパからマナー違反になったよ >>102
雑魚棋士、格下棋士には妙手を使う必要がないからな
最善手を指していれば相手は勝手に転ぶ 扇子は駄目だ、消しゴムにきり替えてギアをあげるべき時が来た。 甘くはないけど、壁はぶち破れば良いだけの話
どんな偉大な棋士もそうやって成長してきた
そもそも、15歳で壁がなかったらおかしいわけで 目標を高く持つのは大事だが、何歳までにタイトル取れ記録取れとは自分は思わない
藤井の思うように藤井のペースで前に進めばいいと思う
藤井がもし適当に手抜きしたり俺様的な尊大な人間だったら注目していなかった
応援したくなる人柄、人物だから応援している ただそれだけ タイトルや名人の最年少記録とか気にならないけど藤井本人がめちゃくちゃ気にしてるからな
師匠に勝てなかったとき体調悪くしたらしいから敗戦で体調悪くしないことを願うよ 聡太くんは、自分のピークは25くらいだろうと言ってる。まだ実力不足であることは自覚してるだろう。
プロになってからのトップとの経験も少ない。経験を積み重ねて、また悪手や負けを繰り返して更に強くなっていくよ。
今はいっぱい悩めばいい時期。まだ15歳これからだろ。 昨日の対局で印象的だったのは、△86歩から飛車先の歩交換した所かな
あそこはごく自然に△64歩と、自陣の憂いを潰すべきだったのでは？
手の善し悪しはともかく、そちらの方が慌てる展開にはならなかったと思う ちょっとしたことで勝てなくなるから、ここからどう戦っていくか楽しみではある >>25
これも厳しいドローだな
あんまりタイトルとか意識せずに日々頑張ってくれればいいんじゃないの
昨日も最後までなんとかならんか！ならんのか！って感じで粘ってて、負けず嫌いな人は出世すると思うわ 勝ち負けより内容が良くない。もっとまっすぐ指さねば。
相手を惑わせてやろうって指し方が多いのは伸びない。 藤井にアドバイスするなら『数字と戦うな』だな。記録は後からついてくる。やるべきことは、目の前の相手に勝つこと。最年少記録だのなんだの、そんなものはマスコミにやらせとけ。 相手棋士をはめて勝つ快感が忘れられないんだろうな
そんな棋士は伸びない
正々堂々と最善手を指して欲しいね >>122
マナー違反になったよ!食べて食って下さい 今回、伝家の宝刀の角換わりを自ら拒否した理由が気になるなあ
・さいたろう先生の研究を外そうと思ったから
・増田さんに負けた後手雁木を克服したいと思っているから
・後手雁木自体の勝率が高いから
・後手雁木で千日手を狙っていたから
・迷いがあって何か変えたいと思っていたから 最後のクソ粘りは闘志の表れで藤井らしい
ただいかにも敗色濃厚なら藤井の判断でもう少し早めに投了するのもありだと思う
そして感想戦も早めに済ませ早く帰宅し睡眠時間に回したらいいと思う
特に対局間隔が短いときは睡眠不足とかで体調を崩さないよう気を付けてほしい これでまた藤井くんがそこそこ強い棋士に勝ったら馬鹿信者が
覚醒したとか、今までの藤井くんではないとか、言うんだろうな。 >>125
普通に研究外しじゃないかなあ
裏を返すと、藤井君が学校や対局過多で研究不足なんじゃないかと思う
特に学校 >>118
佐藤、三浦との対戦見てみたいな。可能性はあるだろ。 >>19
序中盤で労力使い過ぎだと思う。膨大な変化を全て詰みまで読めるわけないから、感覚で決断よく指す事も重要
当然だけど頭疲れると判断力鈍るから >>116
スランプと違う。去年も七月は負けていた。
対局も多いし学校も行かなければならない。
聡太は疲労困憊。
調子の悪い時の聡太は序盤で長考する。
頭がボーとしていて思うように読めない。
読みの速度極端に遅い。それでも聡太は必死に読もうとしている。
多忙が恒常的になると。悲惨な結末を迎えることになる。 >>131アホやな使われる状況になる程実力不足だからだろ？
逆に早く指してたら序盤から稲葉戦の時のようにボコられてるだろうよ。 >>128
ですかねえ
あくまで妄想ですが
斎藤先生「藤井くん、研究時間少なくてまだ矢倉対策できてへんやろうから得意の角換わりで勝負しようよ」
藤井くん「いえ、研究途中ですが後手雁木を実践で教わります」
みたいな心の対話があったりして、なんて妄想もしてます >>134
その妄想はあり得んわw
藤井君が雁木をやりたかった可能性はあるが、斎藤がそんなバカな気遣いをするはずがない また憂鬱な夏を過ごすことになるのか?
去年も夏弱かった >>132アホ信者様は、藤井君の敵になるような人は居なく。夏場に多い竜王戦、王座戦は余裕でとれると申しておりましたが？ 飛車をあっさりと渡しすぎたな、詰みが見える局面や飛車角交換ならまだしも 成長途上の将棋指しにとっては 自分より強い人と指せるのが
一番楽しいんでしょ
藤井君はきっと悔しいけど 負けても楽しいんだよ
もうちょい落ち着いて見守ろう うん 子供時代のさいたろうが道場で他の人と対局して負けまくっても
ニコニコしながら新しい手合いカードをもらいに来ていた話思い出した。 Ａ級 ５勝３敗
Ｂ１ ３勝２敗
Ｂ２ ９勝１敗
Ｃ１ 18勝２敗
Ｃ２ 39勝６敗
フリー５勝０敗
アマ ２勝０敗
計 81勝14敗
っていうのが流れてきたキシュツでもキニシナイ AとB1はさすがに相手が強い
C2は将来の名人候補がいる
B2とC1がスッカスカっていう将棋界の構造そのものですか？（） >>132
そこまで分析してるなら、どうすればいいんだよｗ 死ねよ糞アンチ
お前らが騒ぐからマナーの問題でしかない待ったを封じられちまったじゃねーかよ >>147
聡太がC2で負けた相手に名人候補いたか？ >>94
最善手をわざと外すなんてあり得ない。
少なくとも指した瞬間は最善手だと思って、というか信じて指してるんだから。
指した後で後悔する事は山ほどあるけど。 １５歳で初めての王座戦で一次予選から出てベスト４って普通にすごいと
思うんだが最年少記録じゃないの？ >>156
インタビューで54桂馬が敗着だった
見たいな事言ってたから読み間違えだろ 藤井君は難しい言葉をよく使うが、精神はまだまだ子供だ。そんな子供に対して
これくらいの不手際をしつこくネチネチ攻撃するのは絶対に利害関係のあるプロ棋士だよな。
絶対に藤井君叩きにプロ混じっている。 俺が15歳の時は何も分からなかったし、大人への反抗心も結構あったしな。
その年齢の時に藤井君の対応は今まで出来過ぎていた。このくらいのミスとか
過ちとか15歳では当たり前なんだ。それを一々ネチネチ潰しに掛かってんじゃねーよ。
子供を育てるという目線を持てない屑に成り下がるよ。 >>133
それは勿論そうだが、所々考え過ぎている気がする。少し大げさに言うと、どうせ相手も間違えるみたいな開き直りもあった方が勝負としては効果的というか。まだ実力を養う時という意味ではダメかもしらんが 羽生さんとか屋敷さんも15くらいの頃は無口というかもっと内向的な雰囲気だったけど
今の若手はだいぶ社交性ある感じ。 藤井ピッタリ負けかww
若いトップ棋士相手やと今回も得意の粘り発動も通用はせんかったw
挑戦やＢ１昇級は、人気あるうちに反則やおねだりせんと無理やろw >>158
54桂は一気の寄りを目指した手だが、自陣への馬利きを止める危険な手だからね
結果論だが、42玉と早逃げするか攻めるにしても35桂馬と迫るくらいの方がリスクは少なかったな >>165
マナー違反にしています。が、特に藤井の戯言はスルーパス 斎藤はほぼ最善手を指した
しかも先手番
とは言え、やはりメンタルが敗因か まだまだ圧倒的にトップ棋士との対戦経験値が少ないからね それでもこれだけの結果出してるんだから
これからどんどん揉まれてどれだけ強くなるか楽しみだね 藤井君が斉藤の負けたのは、たまたまだ。将棋はメンタルが5割占めると言っても過言じゃないしな。
今は反則ということで叩かれまくっているから、メンタルが参っているにきまっているわ。
まだ１５歳だからそれを受け流すといった強さは身に付けてないわ。これからそれも
身に付けなければならない。これから更に藤井君潰しの為の番外叩きが激しくなるから
それも強くならんとダメだ。これは将棋の第一人者になって行く上で避けれない修羅の道だ。
全人生で絶賛される割合が３割もあれば大成功だしな。普通は批判１０割とか
空気のように存在消して生きているだけだからな。抜きんでるということはそれも
覚悟せんとな。 3割棋士とミスリードしても嘘をついていないことになることに意味がある >>165
あれで評価値はそんな悪くならなかったし
そうかリスクの問題と斎藤の受けが最善手だったんだな しかし将棋界ってのはすごいな
あれだけどうしようもないと思われていた藤井くんが明らかに対策されている
まあ対策思い付いても実行出来る棋士は限られるから、増田やさいたろうはタイトルホルダーの器なんだろう 夏に弱いとなると、この先ずっと竜王、王座は無理だね
朝日杯で優勝しちゃったから期待値爆上げになっちゃったよなあ
ちょっと気の毒でもある 昨日の中川解説の聞き手のおばさんは斉田だっけ？
いちいちおばさん女流調べるのも面倒だからどうでもいいけど、
「はーっー」「んーー」の連発ばっかでやる気なさすぎてワロタわ。
おまけに大盤に斎藤の歩が1枚抜けているのにもしばらく気がつかなかったし、仕事しろよww
中川は解説に専念しているんだからしっかり棋譜みとけおばはんw これで菅井が勝つようなら大口叩いたのがブラフじゃなかったのを証明することになるな >>174
藤井君に足りないのはメンタルの強さ。それをどう補うだが、昔の人は
特に武士と言われていた人は滝行や護摩行をやって精神を見つめた。
寺に行って精神修養するのも手だ。若いから色々やったほうがいい。 みんな、勝ちすぎなのを賞賛も込めて「いろいろおかしいw」ゆうてたやん
負けないと学べないこともあるから、時々負けるのもいんじゃない？ 54桂の前の46馬がハイチャク
まあ藤井は400年に一人の天才ではなかった。。。。ただ、早熟なだけ。 インテリ風情に纏まるでは勝負師として頂点極めることは難しい。炎のような
激しい精神を伴ってないと勝負の世界では勝ち抜けん。将棋は頭脳ゲームだから
頭だけ鍛えれば問題ないと思っているようでは天下は取れん。将棋は頭脳格闘技で
相手は人間で自分も人間。そこには人間ドラマがあって色々な要素が絡む。人間の
あらゆる能力を開花させることによって見え方が違ってくる。今の藤井君の将棋は
念力が足りん。羽生とか大山先生の将棋には念力がある。それをどう身に付けるかだな。 勿論人間は勝利より敗北から学ぶ
ファンとしては当然この逆境を跳ね返して欲しい 高校生の間はタイトル取れるかどうかはわからんな。
まあ、順位戦や新人王戦等を頑張るしかないな でもやっぱり藤井7段が一番強そうな気がする
50本やったら全ての棋士に勝ち越しそう ソフトの評価値を見てるから、最善手を外したとか、藤井衰えたとか言われるけど、
本人はソフト見てないからそんなのわからんし、ソフトが本当に正しいかどうかもわからん。 今回負けたのは待ったなんかしてるから天罰が下ったんだろ。 何で飛車突っ込んだかな？あれで手番渡しておかしくなった
たまに素人でも「えっ？」って思う筋に突っ込んで、評価値的には互角でも自分だけ難解って盤面になる
強い棋士相手だとそれをずっと咎められて、応手間違えるか、時間消費して追い込まれる
今のところそれが負けパターン。 ぶっちゃけ変調は都成戦からあったからな。勝った都成戦、豊川戦でも
途中の攻め筋逃してて、都成は終盤の特攻悪手で爆死、豊川は自ら悪く
する緩手連発で勝たせてもらった感じ >>132
多忙だと弱くなるタイプなら大棋士にはなれないな
タイトル複数は忙しすぎて渡辺森内が悲鳴あげて羽生さんにドン引きするほどだし
体調コントロールを身につけてどんな時でも一定以上の強さを発揮できるようにしないとな
時間管理や体調コントロールこれらが出来ればタイトルバンバン取ってくれそうではあるが…… >>173
考慮時間もたっぷりあったし、斎藤の受けが完璧だったね
素人考えだけど、リスクが高い手は相手の残り時間が少ない時に選択するべきだと感じる 流れ読まずに書き込み
藤井七段おつかれさま
まだまだ成長途中だし、これからもっと強くなる
ずっと応援してるよ
がんばれ >>175
増田や斎藤はいずれタイトルを取らなきゃいけない棋士だね
特に増田は >>180
いや、経験不足なだけでメンタル自体はかなり強いと思う >>191
都成戦は時間の使い方もおかしかった
1時間45分差あったのに最後には2分差 >>187ないだろうな。対策されてきてるから逆だと思うよ。 たまには負けないとつまらないんじゃないか？
周りが強いからこそ勝利に意義があるんだし 昨日の変調は△86歩からの飛車先の歩交換で手番と一歩あたえた所から、
△64歩は解説陣にも簡単に見えてた手だけに不思議 １５歳なんでまだ体は成長途上
高１男子なんて背は高くても筋肉はついてなくてひょろっとしてる
藤井は体力付けたかったら高卒後に運動を日課にしてきたえたらいいかも 単に疲れてるだけだと思うけどね
高校辞めて東京か大阪で暮らせば調子は上がるだろうけど
まぁその手は選ばないよな >>200
将棋ヲタだったらそう考えるものであろうけれど、
なんか異質な、藤井ファンというのが沢山いるみたいなんだよね。
「15歳の無敵なターミネーター藤井くん」が既存のおじさんたちを一方的にボコるショーを楽しみにしている。
そういうヒトタチって、夢想している通りにならないとすぐ当たり散らしたり難癖つけたりするｗ 新人王戦頑張ってほしいが持ち時間が３時間
この時間の棋戦は藤井はちょっと苦手な印象があるが・・でも頑張って 藤井君に勝った棋士は皆タイトルホルダー扱いされてるさ >>206
将棋をまったく知らないんだろうな
そもそも将棋に興味が無いのかも 勝率なんて気にすることないんだよ。
今出てる勝率は予選突破しやすいことを表してるだけ。
本戦は全く違う >>205
うん
家に帰って一人より家族がいた方が相談しやすい
愚痴を聞いてもらったり泣いても良い いくら若くて無理が効くといっても程度を超えてるよね
そのうち疲れが一気に出て入院でもするんじゃないかとちょっと心配
高校でプロ入りしてる棋士は過去にも何人かいるけどここまでトップ棋士として活躍した者はいなかった
高3の羽生ぐらいじゃないか？ 羽生さんの2年目よりはずっと上でしょう。
すぐにタイトル取れなくても気長に応援することにします。 >>192
そう考えると周囲のレベル云々はおいといて、大山15世名人はやっぱり化物だったんだな >>214
大山・中原・羽生の三人は化け物の中の化け物だよ
藤井くんも三人に続いて欲しいね 大山先生の全盛期は今よりもずっと規制もゆるく外野(マスコミ、ファン)も
今ほどうるさくなかったからね。 藤井の敵はマスコミと視聴者と狂信者だよな
そのお陰か先輩棋士の皆さんはわりと優しい たかだか2連敗で大騒ぎになる棋士は記憶に無い
気違いが嬉しそうに大騒ぎしてるって事は、そいつらの人生が1勝の出来事すら無かったんだろう 連敗だけの人生が哀れ >>49
若手全員が藤井先生を潰しに来てるなかで互角に渡り合ってるのはすごいよ
向こうは最新のソフトで一ヶ月以上計算させた手順をなぞってくるんだから、本来は研究する暇のない藤井先生が勝てるわけないんだからな 大山が羽生にしたことを誰かが藤井にやったらめっちゃ叩かれるんだろうな
羽生善治がまだ駆け出し（C1級で高校に通学中）の頃に、大山康晴との対戦（1988年5月王将戦二次予選）の前後に過密スケジュールを大山に組ませられ、
しかも大山は途中で対局を一時中断すると羽生を青森県百石町まで連れ出し、そこで対局の再開を強いた上に後援会の宴席まで出席を強要した。 >>193
噂はあるが、ソースはない。ブログとかで勝手に想像してるだけだね。
まあソースあったら訴訟問題になるからな。 昨日は残念だった
でも変わらず応援してます
がんばれ、聡太！ >>218人生の敗北者きちがい信者が過信しすぎたからだろうな。 >>216
当時はネット中継なんてなかった
対局内容をリアルタイムで大勢に見られる状況はなかった
で合ってる？ まあ2日制の初日は記者と雑談しながら適当に指して終わったら飯食って遅くまで麻雀、
2日目の終盤でようやく本気出すかなって感覚は現代将棋とは別物だろうな >>216
そもそも棋士は品のいい商売じゃなかったんじゃね。 >>220
羽生は糞生意気だったから目の敵にされたが藤井の孫オーラ全開だったら大山に可愛がられてた希ガス >>226
そんなところを今の時代にテレビかネットで中継したらバッシングじゃ済まないかもなww 昨日でデビューから14敗目
藤井聡太 81勝14敗 勝率.853
※主な棋士のデビュー81勝目の時点の成績
羽生善治 81勝24敗 勝率.771
森内俊之 81勝30敗 勝率.730
谷川浩司 81勝35敗 勝率.698
佐藤康光 81勝32敗 勝率.716
ひふみん 81勝26敗 勝率.757
渡辺 明 81勝38敗 勝率.686
屋敷伸之 81勝35敗 勝率.698
郷田真隆 81勝37敗 勝率.686
どんな凄い実績を持った人間でも最初から全てが順調ってわけにはいかない
気持ちを切り替えて、藤井君もこれからこれから！ 悲しいことに今期のタイトル戦どんどん終わってるな
ファンの勝手ながら竜王戦か王座戦っていう思いがものすごく強かったから残念さも尋常ではない
ベルギーに負けた時の虚しさと同レベル以上だ >>232
マナー違反にしておりますけどあんまりかも知れませんね。 >>232
期待し過ぎはわかってはいるけど、今年度の竜王、王座のタイトル獲得のチャンスが消えたのは本当に残念だ。 >>232
>>234
竜王はさすがに厳しいと思ってたが、王座はひょっとしてと思ってただけに残念だったな >>214
十代二十代の棋力伸び盛りに従軍だからな
新聞棋戦の情報すら手に入れることが困難な時代 フジーガイジに天罰下って気分良く酒飲んだら二日酔いになった >>231弱い奴とやれば、勝率も上がるし強い棋士とやれば、勝率は下がるからそのデータは意味がない。
今の若手強豪が、タイトル独占出来てないんだから少なくとも全盛期羽生世代より
今の方がかなり緩い。 >>232
ファンもこれほど悔しければ、藤井本人も相当悔しいだろう
今年もタイトルを逃してしまったという思い
昨日は終局間際は苦しそうな表情だったな
まあすぐ切り替えてほしいが >>241
師匠曰く、頭の切り替えが非常に早いらしいから大丈夫だろう
藤井君は疲れを感じながらも、既に次の対局に向けてウズウズしてるのではなかろうか？ 何敗しようがマナーができてればいい
人間性がゴミガイジなのが一番の問題だから
絶え間ない騒音、明らかな反則を知らん顔、不愉快なちん毛頭
ほんと最悪だよな >>241
藤井君本人の悔しさとファンの悔しさとは必ずしも同種のものとは限らないよ。
ファンは自分の中で「理想の藤井君」を作らないよう意識すべきだね。 ここのスレでも何度も言われているけど、
1つタイトルを取れば他棋戦の多くもシードになるんだよな
タイトルを1つ取ってほしいわ
それにしても王座は目の前まで見えていたな
昨日の対局内容にしても勝ち筋はいくつもあったわけだし 扇子パチパチがうるさくて集中力が切れた棋士も中には要るだろうな。
注意したら周りから叩かれるだろうし。
藤井くんの勝率は八百長と言われても仕方がないかもしれん。 昨日の内容を見る限り、実質藤井君の勝ちと言えるからな。
解説の棋士レベルでも気付いた手を藤井君が気付かないなんてことは絶対にない
藤井君の悪い癖で、深読みしすぎて切り捨ててしまったんだろうな
あまり相手のことを言うべきではないけど、斎藤なんて手なりで指しているだけで目を見張るような好手はなかったし
昨日の指し手見てもやっぱり斎藤のファンにはならないなって思った
相手が弱いのに自爆するパターン多すぎるよ藤井君･･･ >>245
昨日の対局はこうすれば良かったかもと言う手はあったが、別に勝ち筋があったわけではないだろ >>248
可能性は０ではないけど、さすがにかなり厳しい
でも、もし初戦を突破したら少し夢を見るかも シードになると対局が減るからそれもどうかな
今は経験を積んだほうがいいからあまりシードは多くないほうがいい >>249
勝ち筋はあったよ
逆に斎藤は普通の手しか指してない >>247
ひどすぎるな
さすがに斎藤をバカにしすぎだ
斎藤は強い SSSクラス全盛期羽生さん
Sクラス現在羽生さん、天彦、
AAAクラス現在渡辺
AAクラス、広瀬、久保
Aクラス、豊島、稲葉、菅井、永瀬
Bクラス、増田、斉藤、勇気
Cクラス、藤井、大橋
今はこんな感じだろうな >>254
初戦がいきなり菅井で、挑戦までは菅井を含めて一流どころを5連覇する必要がある
しかも、タイトルを持ってるのが復調気配の渡辺だからなあ >>256
現在羽生さんってのが3年前の羽生さんなら通用したかもな ちょっと期待しすぎてたわ
強いけど、ずば抜けているわけではなかった 藤井くんの弱点は中盤。形成がいい時でも難しくしてしまって、評価値が下がる。藤井くんは、序盤は研究熱心だけど、中盤の勝ちにもっていく力が無い。受け将棋やめるべき。あくまで最善を尽くす将棋を追求すべき。 >>229
聡太が当時いたら、なんだかんだで癖の強い爺達に可愛がられてたと思うわ
あの素朴で敵を作らないルックスで得してる いやあ充分ずば抜けてるけどなあ。
ただ、たかみーえいえいおーみたいな爆発的な時流に乗ってる感はない。
豊島さんと同じで、流れの方向が違っても強引に自分の力で漕いでいくような。 >>259
今飛び抜けてたら5年後10年後どうなっちゃうんだ >>229
でもあそこで上の世代の社会勉強もやっておかないとだの、変な大人社会的な上下関係を
切ったのは、羽生の功績。 >>265
国ごと少ないからマナー違反にしています >>260
受け将棋だったらさっさと64の歩を払ってたんじゃないか？
攻めつつ飛車で守ろうとしたため失敗した >>258忙しくなければ今でも十分通用するレベル
タイトル一つに絞ればまだ最強でしょうな。今現在でも天彦より強いと思う >>266
下手？
ごめん、ちょっと意味が分からない。 >>265
屋敷もあの勢いでずっと伸びてたら今頃永世七冠だよ 中盤は感性の問題だからね。何を指していいかわからない状況を見抜く力。美術が苦手な想像力のなさがでてしまったな。 屋敷さんは1年ちょいでタイトル戦出てるからなあ。
まじですごい 僅かの可能性を求めて棋王戦を頑張って欲しい
あと、むろん叡王戦も
もちろん、最重要命題は順位戦の昇級だけどね >>267
そういうのはなくなってよし。
「将棋はマインドスポーツである」事を世に知らしめた事は、羽生さんの
棋界における功績としてもっと評価されていい。 >>275
屋敷はめちゃくちゃ勝ちまくってたわけではないのに、棋聖戦に星が集中した
郷田も四段時代に特定棋戦に星が集中し、3回もタイトル戦に出た
高見叡王や金井もそうだけど、ある棋戦に白星が集中することってあるよね >>24
勝負手という意味では、５４桂にかえて４２玉の方が、
藤井君らしい受けの勝負手だったと思います
５４桂打つ前は、５分５分のいい勝負でした
もっとも勝負手は結果論ではありますが・・・ 相手の手番で扇子バチバチは反則レベルだから直さないとな 芹沢「将棋は人生。棋士は飲む、打つ、買うをして一人前」
↓
羽生「将棋は単なるゲームです。盤上以外で何やっても強さとは関係ない」
↓
芹沢「羽生の将棋は名人になれるものではない」
↓
羽生「七冠になりますた」 なんか藤井君微妙になってきたな。
こりゃ初タイトルは27歳ぐらいでえいおうかな >>277
そうなんだけど、最近将棋以外の経験が将棋に生きるようなこと言ってるから、
若羽生も多少突っ張ってた部分はあったのかなという感じ。
ゲーム世代だの短小軽薄だの言われて散々だったもんなあ。 藤井は史上最高の才能の持ち主だとオレは信じている。
羽生だって初タイトルは19歳だった。焦ることはない。
少なく見ても、今から10年は強くなれる。
藤井は失敗や負けを活かして強くなることができる賢い男だ。
オレはずっと応援し続ける。 >>278
それが流れに乗るということではないかな。
たかみーの叡王戦、絶対負ける局面でも千日手局面が来たり、相手に悪手が出たり、
なんか叡王の神様がドア開いてるような感じだった。 思ったよりメンタルやばいな
羽生や広瀬に形も作らせなかったのに
マンモスにすら迫られるとは
渡辺も騒動（自業自得）で3割バッターにまで落ちたし
逆に結婚した棋士が、ミルク代稼ぐ為に本能的に強くなる話は昔からよく聞いた まあ、高校言ってる間はタイトルは我慢しなきゃな。研究の時間なんかとれんやろうし >>287
高橋の王位
屋敷の棋聖
郷田の王位
高見の叡王
不思議な「流れ」ってのはあるよね
高見の場合、相手も金井だったからな
まさに僥倖だった >>57
同意。増田、斎藤はいづれタイトル取る。
そして藤井とガチでタイトル争いするだろうな。
その時までに、バンバン負けて経験と力をつけておこう。 >>283
人生経験の豊かさ≠棋界の悪しき風習に親しみ甘受する、だからね。
チェス選手はトップクラスの人でも他職種と掛け持ちしてる人が結構いるから、
将棋一辺倒ではなく様々な経験を積むことの大切さを訴えたのかなと自分は思った。 いやー初参加でベスト4なら十分だ
不調でもポカやったわけでもなく相手が強かっただけ 棋王戦で菅井に勝てば増田斎藤戦の連敗が取り戻せてやはりタイトルを狙える器
負ければせいぜい若手トップグループの中の１人という評価になる 他はどうでもいいので、相手の手番で扇子鳴らすのだけやめてほしいね
藤井ファンに叩かれるのがイヤなので、誰も注意できないんだろうなあ。。 >>278
本戦を勝ち進んだ棋士だと誰でもタイトルを狙いたくなって本気スイッチが
入るだろう
その本戦で藤井と当たればやはり自分より年少の棋士が上に行くのはプライドとして嫌だろう
そりゃもう藤井対策に熱が入りそう >>289
同意。プロとはいえ高校生が本業のガチのプロ棋士倒してタイトルって
でもまだ期待はしているが、この２戦で厳しさを知った感じ
もちろん藤井君も感じているだろう 若手に藤井七段のセキュリティホールが見つかったんだと思う
長時間棋戦無敗の穴
おそらく藤井七段は塞ぐたびに強くなるよ 昨日は残念だったけど、デビュー以来のフィーバー状態がやっと沈静化できそうで、本人にとっては良いかもね
新記録、最年少、最速、そういう言葉から解放されてこれからしばらくはじっくり構えてほしい
過激なこと言う人も減ればアンチも飽きてスレも落ち着きそうだし、のんびり応援するよ >>294
確かに。内容にもよるけど、この一戦で藤井将棋の評価が少し変わるかもしれんな
朝日杯優勝で次はタイトルかと思えば、若手強豪にはばかれてあと一歩届かない
ガチでどのレベルの実力なのか、まだ見えないところがある >>281芹沢が持ち上げてたのは
遊び大好き先崎
目上に絶対服従阿部
どちらも強いことは強いががタイトルは取れなかった 斎藤に負けた感じは全然しないんだよなあ
藤井君が自爆しただけっていうか >>293
もちろん相手も強かったけど、藤井君もちょっと調子を落としてる感じはした >>294
以前から言ってるが、たった一番の対局で判断できることなんてほとんどない
加藤一二三なんて中原に20連敗もしたのに、後に中原から3回もタイトルを取ってるからな 大山全集を最近また見直して並べているが
藤井七段と見間違う棋譜があって 新鮮な発見がある
将棋は深淵で面白い 棋王戦もなんとかベスト４までいって、
来年度のシード勝ち取ってほしい。
強い相手ばっかりだけど・・・ >>296
藤井対策は棋士の命題かのように棋界全体で進んだると思うよ
そりゃこれだけ目立てばいやでもそんな流れになる 思ったのは、
藤井くん自身はどんな相手でも舐めプしない（だから取りこぼしが少ない）のに、
藤井ファンは対局相手を舐めすぎなんだよ >>294
２０代若手強豪は藤井はちょっと苦手っぽいね
菅井さんもまた何か対策を練り上げてきそう
厳しいかもしれんが藤井もベストを尽くして頑張ってほしい
月並みなことしか言えない >>49
ソフト研究してるかどうかわからないが、梶浦高野糸谷も入れてあげて。 >>304
ひふみんすげえな
最年少名人挑戦したものの大山名人に敗北喫してメンタルやられた豆腐の精神かと思ってた >>231
おお良く調べたな！
これを見るとやはり藤井は凄い
現代将棋でこれは異常な勝率
負けたけど、期待できそうだｗ >>313
ひふみんのメンタルが豆腐であるはずないw
誰に何を言われようがどんな状況になろうが、自信と信念は絶対に失わない男だ
そうじゃなきゃ、成績不良でクビになった人間が「藤井君も成長したので、私と戦っても五分でしょうね」なんて冗談でも言わない 将棋で一番難しいのは、一直線の読み合いにならない中盤。藤井くんの弱点は中盤。 >>316
藤井君の中盤が弱いとは思わないけど、茫洋とした局面でベタ読みしようとして失敗してる感じはある
ちなみに、個人的に中盤最強は強かった頃の羽生さんだと思ってる １発勝負では何も分からないよ。１０回分とか５年とかで比べないと。
全戦全勝はありえないから、負けが生じることに藤井君やファンももっと慣れないといけないと思う。
井出にも負けることさえある。
いずれにしても、これまでのところは過去に例のない成績や棋力で成長している。 連勝で突っ走る天才棋士から、たまには敗けもある天才棋士に脱皮した
更に進化した将棋が見れるだろ 成長するための負けにしては普通の負けだった
もっと深浦戦みたいに勝ち寸前から負けないと
昨日はそれほど悔しそうでもなかったし >>296
デビュー直後の郷田や屋敷はそんなに勝ちまくってたわけでもないしましてや騒がれてたわけでもないから、たぶん当時の一流どころのマークが緩かったってのもあると思う
棋譜を手に入れることさえ簡単ではない時代だったからね 日程予想
7/13 新人王 八代
7/18 銀河戦 藤原
7/20 順位戦 森下
7/28 叡王戦
7/31 順位戦 西尾
8/3 棋聖戦 里見
8/7 棋王戦 菅井
7/24・7/25と8/1・8/2は菅井は王位戦
棋王戦が入るとすれば王座戦のために空けておいた来週か8月第二週以降か？ 最近は中盤で引き離されてストロングの終盤力が発揮できないのが負けパターンやね
中盤は大局観が重要だから読みの力より経験が生きやすいからそれが最近如実に表れてる >>190
なるほど。そんな気がする
凝った手で自分から局面難しくしている感じ
もっと自然な手を積み上げるのが藤井将棋だったと思うけど 師匠が谷川九段だったら扇子ぱちぱち止めろって
はっきり注意できるのになー
杉本師匠は弟子に遠慮して注意しなさそうだからなー 相変わらず3馬鹿がうるさかったようだな
-PYVh ←時計馬鹿、ドコモスマホ+まれに公衆Wi-Fi
-SOGn ←自演中傷基地害、最安excite+格安SIMの貧乏人ｗ
-IDml ←連呼リアン、dion+ドコモスマホ 渡辺棋王は、最初から高校時代は学業優先、将棋の勉強はほぼやらないと决めてたそうだ。
3年間、ほぼ過去の蓄積だけで将棋指してたそう。
それぐらいがいいんだと思うけど、いきなり連勝が止まらなくなっちゃったもんなあ。
船からおりらんなくなった。
TVで藤井聡太自身が「最年少タイトル」を口にしてたのが気になる。
自分で自分を追い詰めてるんじゃなかろうか。
誰か「力緩めて、今年の夏は遊ぼうよ」とか言ってくんないかなあ。 馬鹿アンチ>>9はまたIP無しのスレを乱立させたのか
責任もって全部消化しろやカス 石田戦の７７飛車成りとか、ものすごい精度の高い将棋を何度も見てきただけに、
改めて、増田、斎藤との重要な試合での２連敗は予想外で残念だった
最低でもどちらかには勝つとは思った
もっとも本人が一番悔しいだろうけど
すぐに朝日杯優勝したことのある八代戦があるようなので、切り替えて頑張ってほしい
調子崩して、ずるずると負けが混むようなことだけは無いようにしたい >>231
依然としてハイペースだな
それにしてもニワカ時計馬鹿は藤井以外がデビュー直後に一流棋士とばかり当たってたと思ってるのかｗｗｗ マジでこのままだと今年度何も成し遂げず終わるぞ
順位戦昇級も厳しそうだし
気休め程度に新人王か朝日杯連覇くらいはしてほしいけどな 人生山あり谷あり
短期間で最年少四段、29連勝、朝日杯優勝、最速七段と輝かしい栄光が並ぶ一方
あれほどの勝ち数なのに高見さんのように一つの棋戦に星を集めきれずまだタイトルを
掴み切れてないという不運もある
小説を読んでるような興味深さがある
また日は昇ると期待したい >>323
13日はもう対局予定カード出揃ってるけど聡太の名前はないがな >>306
棋王戦ベスト４までに倒す必要のある相手が菅井、会長、そしておそらく三浦。
ってなるとベスト４入りも簡単ではないなあ･･･ >>55
それを言うなら屋敷のデビュー最速1年10か月の件じゃ？ 藤井君の将棋の不思議さは、
一般的なトップレベル棋士は強い相手にも弱い相手にも案外負けるもんなんだが、
藤井君の場合は弱い相手には滅法強くてほとんど負けず、
強い相手にはそこそこ負けるんだよな
対戦相手のレート別なんかで勝敗分析するとより分かりやすいかもしれないけど >>331
周りがタイトル期待しなくなっても藤井本人だけは期待してるんだから仕方ない
最年少棋士だって狙って取ったんだし >>345そういう棋風と性格なんでしょう。
慎重で安全勝ちを狙う受け将棋。
攻めるときは、攻めないと負けるときか、自玉が安全な時。
リスクを追わないので、格上には勝ちずらいが、格下に負けにくい。 なんか藤井君大人っぽくなってきたな。うっすらヒゲまで生えてるし。 藤井くんは勝てるだろうと思われる相手には負けて
厳しいと見られる相手には完勝しちゃうんだよね >>56
最短ホルダーの人たちって、意外とその後伸び悩んでるんじゃね？ 菅井王位には完敗するだろう。
当分、藤井君にタイトル獲得のチャンスがない。
しばらくは、ゆっくり成長して欲しい。
とりあえず最低限のマナーを身に付け、反則はしないようにして欲しい。 >>352
ウナギ食って精つけて、
余ったウナギはアナルにニュルっと突撃しまーす >>172
ばかじゃね？
そんなのが認められるんなら「直近一局」でみたら勝率0割になるだろうが。
無意味なんだよ。その考え方。 菅井なんて直近５局で１勝４敗だぜ。
研究手ではめるだけ。 藤井聡太がどのくらいの器か（強さか）を値踏みしてる奴らがいるようだけど無意味なんだぜ？
理由は年令による成長力。
もうすぐ16歳の藤井聡太は、今から5年位は毎年メキメキ強くなる年頃。
実際、炎のチャレンジ第一局と最終局とでは強さがぜんぜん違ったと言うし、
トップ棋士は「去年夏までの（29連勝とかしてた頃の）藤井君には勝てる可能性が十分にあった。
でも昨年の秋以降、強さが違ってきた。今は勝つのがしんどい（対局が恐怖）」という評価。
さらには、昨年末の深浦戦後、一皮めくれたように強くなっている。
だから、今@藤井聡太と互角の連中は、来年の今頃は勝てなくなってる。
藤井聡太の驚異的なスピードを超える成長をしていかない限り、そうなる。
しかし藤井聡太より成長しているやつを探すのはほぼ不可能。
近年成長が著しいやつはスタートラインがそもそも低いし、
スタートラインの高いやつは成長速度が滞っている。
これは、意見ではなく事実。客観的事実。 >>357
増田が去年負けて今年勝ってるのは何故？ ４０歳以上のベテラン棋士なら藤井君に負けても「頼もしいい若手が現れた」と思えるかもしれないけど、
２０代３０代のこれからタイトルを取ろうという若手棋士なら、そりゃ死ぬ気で藤井君を倒しにくるだろうな
増田も斎藤も、良くなってからのミスのない終盤とか、気合いが違っていたような気がする
そうなると八代、西尾、菅井あたりは、ここぞとばかりに鬼のように倒しに来るはず
藤井君の将棋見るの、なんだか恐ろしくなってきたわ そりゃあ棋士も生活がかかってるし負けると悔しいだろうし 8月に設定されるであろう菅井戦で勝てれば、また評価は上がるかな。
最弱夏井聡太だから勝てなさそうな気がするが・・・
青流戦で井出君が勝てたのも、藤井君から流れてくる不思議なオーラを何とも思わなかったのが理由だったり。 仮にタイトル挑戦出来ても自動的に約半分は後手番なんですけどね(笑) >>347
増田、斎藤とレート的には同格か、ちょい下なんだけどね。 >>357
同意。王座戦は来年シードだから楽しみだ
棋王戦もタイトルはいいからシード権を取ってほしい。 若手でトップクラス棋士に負けただけで失望してる奴何なんだろうな
藤井くんが強くてもそりゃ負けるときは負けるだろ
増田斎藤に失礼でムカつくわ 今年度可能勝利数残 7/7 現在：
新人王18年10月 05勝○○○決勝○○
王座戦18年10月 00勝本戦●×タイトル×××(今期既2勝1敗4喪失)
竜王戦18年11月 00勝本戦●×××挑決××タイトル××××(今期既4勝1敗9喪失)
朝日杯19年02月 04勝本戦○○○○
順位戦19年03月 09勝○○○○○○○○○(今期既1勝)
棋王戦19年03月 09勝本戦○○○○○挑決○タイトル○○○(今期既3勝)
NHK杯19年03月 06勝○○○○○○
叡王戦19年05月 08勝○○○本戦○○○○○タイトル戦は2019年度
棋聖戦19年07月 06勝○○○二次○○本戦○以降は2019年度
王位戦19年08月 07勝○○○○○リーグ○○以降は2019年度
銀河戦19年08月 05勝○本戦○○○○(本戦途中まで)
竜王戦19年11月 02勝○○(竜王戦敗退により4組予選復活）
王将戦20年01月 03勝○○○(王座戦敗退により予選復活）
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今期可能勝数残 64勝
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今期初可能勝数 84勝(敗退による予選5勝復活前)
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今期既勝数計 10勝
今期負け数計 02敗
今期喪失勝数 13喪失
ーーーーーーーーーーーー >>364
現時点でタイトルを取るためには後手番を克服する手立てが必要だろうね。
もっとも、現時点ではタイトルのことなんて考えずに、やりたいように将棋
に没頭すればいいと思うけどね。タイトルは結果としてついてくればいい。 >>49
大橋入れるなら都成とか高見も入れろよ
あと井出上村は有望ではないし稲葉は若手ではない 終盤力でなんとかなりそうなとり早指し棋戦のNHK杯なんかは獲ってほしいが。
一般棋戦はそう簡単には行かんやろうね。 >>368
藤井君、王座は来期は本戦からだから、2018年度内に王座戦の対局がないことは確定してる。 >>370
弟子が師匠の仇を取ってくれました。
ハタチンも棋士室にいたらしいが。 >>374
王将戦なんだが？
王座のタイトルを取ると王将戦の予選がシードされるので
これまで今期の掲載してなかったものを復活させました。
まぁ負けても良いことはあると… ブサイクガチャ歯陰キャの恥太は
最年少タイトル記録更新できないと価値ないんだから
頼むぞ ファンたる者、評論家じゃない。家族や友人になったつもりで、育てていく気持ち、あるいは、いっしょに
喜び、悲しみ、共に歩く心が大事だね。 >>372
確かに、結局藤井君が今最も近い棋戦はNHK杯かもしれない
朝日オープンも持ち時間短い棋戦だったしな >>376
見間違えました（謝罪）
王将戦は復活するか。
あ、あと、いつもありがとうございます。
藤井君が少しでも早くタイトルを取れますように。 >>358
そんな勝負のアヤなんていくらでもあるじゃん
強かった頃の羽生に勝った若手棋士が、今の衰えた羽生に負けることだって普通にあるわけで >>368
あーこうやって見るとどれもこれも今期はダメか･･･
唯一棋王戦だけど挑戦権まで遠すぎる･･･ 連勝記録は9で止まった訳だけど、15日放送予定のNHKで勝ってたら、10に伸びるんすかね？ 増田斎藤なんて若手棋士の中でも最強じゃないか
それが牙を剥いて来るんだから負けても普通位に思わないと 時間の使い方が下手すぎて話にならん
こんなんじゃタイトルなんて無理でしょｗ あーそうか、さいたろうははたちんの仇をとったんだな
はたちんトラウマになってたからな 時間の使い方は確かに一考の余地ありだねぇ
考え過ぎて最後に追い込まれる何時ものパターン >>385
負けても普通なんて思ってたらタイトルなんて取れんわ >>382
同じ矢倉でも井上戦のようにポカ負けじゃなくて増田戦は完全に力負けしている。
つまり若い方の成長力が「常に」年長の成長力を上回るってのは幻想だと。
一年間の１４－＞１５歳の成長が１９－＞２０歳の成長に負けることは十分あり得る。 >>389
わかってる
わかって居るんだけどこの２敗はやっぱり必要だと思う
ライバルになりうる人が居てこそ死ぬ気で上を目指して行けると思うんだ
増田の銀引きも斎藤の研究手も凄まじい気迫だった 聡太が勝ち過ぎているからたまに負けると大したことないとの論調だな
適度に負けないと高校と両立できないでしょ
しかし年上とはいえ屋敷は化け物だな 矢倉は終わったとか言ってたのに矢倉やったからな増田
あれは驚いた 今日東京でabema収録してるらしい。
決勝トーナメント1回戦も中0日だったような、っていうか勝ったのか（困惑） 弱いんじゃなくて研究手をぶち当てられた
増田の銀引きはコンピューターの様な手だし斎藤のあの駒組もかなり研究してる感じ
高校生の生活と将棋研究の両立は難しいと思うよ
その研究不足をズドンと狙い打ちされたような気分 >>391
斎藤のせっかくの角換りのお誘いを藤井くんがお断りになった時点で気合負けであると同時に
研究をはずしたように思うが？ >>392
強くなる前段階の停滞期でしょ。
半年以内に無敵の藤井神が戻ってくる（と信じたい）
>>391
もう一段階上に行かないとタイトルは厳しいということがわかっただけでも収穫。
2カ月ぐらい誰がやってきても負けない、という特質を持ってる藤井君は凄いな、と思う。
師匠が番勝負までたどり着ければ、タイトルは確実に取れる、というのも分かる気がする。 >>395
聡太君過酷すぎ（）
いや、藤井君と反対側の山の収録なのかもしれないが。 今後も今の若手強豪棋士に圧倒出来ないようでは、予想を遥かに上回る期待外れが予想される。
大袈裟ではなく、タイトルも下手したら一個もとれないまま終わる可能性もありうる。 これで増田やさいたろうと再戦すんのが楽しみになったじゃないか
つうか藤井くん、NHK一回戦勝ったらまた深浦かよ 予選トーナメントから勝ち上がって、挑戦者決定トーナメント準決勝、準々決勝まで勝ち上がるのは実力十分よ
本戦シードが増える来期以降に期待
今期は順位戦勝ち上がりがマストだな >>398
増田の研究手が尾を引いた気がする
角変わり得意なの知っていて呼び込んできてもしかしてこれも？ってよぎってしまったかもね
消極手を指して実力者との力戦になり時間配分で負けた感じ
凄まじい消耗戦だった >>395
abema積極的にネタバレするの止めてほしいわ
藤井くんが勝ってるならOKってのは違うだろうに 角換わり拒否からの居玉舐めプ
扇子カシャカシャ頭盤に覆いかぶさり
最後はクソ粘り
これではダメでしょｗ >>404そうなると相手も本気で潰してくる、今までの以上勝てなくなる
真の天才なら勝てると思うが、
高校生活を言い訳してるようでは、
高校ではタイトルとれんだろうな。 藤井くん今日はabemaトーナメントの収録だったんだね
ハードスケジュールだけど対局の悔しさは対局でしか貼らせないと思うから頑張ってほしい
「疲れはありません。リフレッシュして、今日は新たな気持ちで臨みます。序盤は決断良く指したい」 藤井が負けたからって竜王戦中継無しにするのはいろんな意味でなんとかしてもらいたい >>409
昨日も大阪で激務の後、東京まで新幹線で移動ですか。
大変やぁ・・・
（ってソース記事どこにあるんでしょう） 棋譜確認すると、井上戦も、増田戦も、斎藤戦も、全部後手番での「居玉」だね（井上戦は流れの中での居玉）
藤井君に限らず、人間だと居玉は勝ちにくいんじゃないのか？
居玉で戦って勝ちました、っていう将棋はほとんど見た事無い
居玉だと、流れ弾に当たりやすいので、終盤で逆転がおこりやすいし
結果論だが、作戦の失敗
ある程度囲って戦うことを意識的に選択してれば、違う結果になったんじゃないか？ >>405
増田戦は矢倉で前回負けた井上戦を見てるから予想はついた。
でもかって藤井くんが表芸である角換りを「ご辞退された」のは記憶にない。
相手の研究戦型に挑んで吸収するのが藤井流だったはず。
糸谷戦の坂田の金時とかね。 ここ3戦で1勝2敗、勝率3割台か
いくらなんでも衰えすぎだろ 居玉にこだわりでもあるのかね？
ちゃんと囲って角交換してたら違う結果だったかな >>413
＞相手の研究戦型に挑んで吸収するのが藤井流だったはず
これ自体が幻想じゃね。
偶々こういう内容の将棋が多かったというだけであって、藤井君がポリシーとして
やってきた訳ではない。 >>412残念ながら実力負けだろう。格下相手には、その戦法で勝ってきたんだから。
やっぱ強豪若手に勝ててないのは痛い。 >>404
なるほど、そういう見方もあるね
予選から勝ち上がってタイトル挑戦ってほとんどないような気がする
（詳しい方、データ求む） 藤井くんは中盤が弱い。もっと形勢判断を見抜く力をつけるべき。去年の方が切れ味があった。 昨日の対局後のコメントで収穫はあったみたいな話があったみたいだけど、
ただ単に「角換わり拒否やってみたかった」だけだったんじゃないだろうか。
序盤に感触の良さを感じていたとすれば今後後手引いたら積極的にやるかもしれない。 >>419
後で調べてみますね。
王将→二次予選以降
王座→二次予選以降
棋聖→二次予選以降
棋王→本線以降
をシードと定義しますか。
王位、叡王、竜王、名人の4つはシードが存在しない。 弱い相手に最善の指し回しできても、強い相手にはまだまだ弱い中盤で不利になる。 持ち時間が短いと勝てないから早めしかっこめるバターライスにして食事時間も盤のまえにもどって考える
それでも負ける(笑) >>415
結果は当然わからないが、相掛かりでもないのに
矢倉模様の将棋や雁木で、自分だけ、しかも後手番で
居玉は流石に無いような気がする
自分も将棋指す素人だが、弱い相手ならともかく、
居玉では勝てる気がしない
そこだけ気を付ければ、そんなに悲観すること無いんでないかい？
藤井君への忠告になるかな？ >>395
Abemaは去年の炎は感謝してるけど今回のは忙しい時期だったのに本当に迷惑
時期を考えろよ時期を >>417
少なくとも角換りを拒否した例は無かったよね。
豊島戦や三枚堂戦など角換りでの敗局例はあるけど。
斎藤が矢倉じゃなく、正々堂々藤井くんの得意とする角換りで挑んできたときは
さすが関西若手のエース！と思ったが、藤井くんがそれを拒否したときは
正直ガックシきたね。 終盤力はトップとしても、中盤力は10位にも入らないだろう >>422
おお、お願いしたい
屋敷のタイトル初挑戦は、そうだったかも ここ応援スレじゃなく、負けたら叩くスレだから、閉鎖しな！負けたら叩くなんて最低。勝手に期待して、ののしって！ご意見番ばかりで、何様なんだろう >>428
序盤中盤はまだまだだわな
終盤凄いから早めにそこらへん直せばタイトルすぐだぞ １５歳だからとかシードがないからとか序盤中盤直せばとかほんと言い訳ばかりだなあ
序盤中盤直せたらってそれが実力でしょｗ >>415
居玉の利は玉を囲う手を省略して色々な手を打てること
居玉にしなければ相手もその分動けるから居玉にしなかったら違う結果になったというのは幻想 >>430
お前のは応援じゃなくてヨイショじゃねえかｗ 若手の先頭集団～準先頭組って感じだね藤井君は
15歳でそれって十分凄いけど >>435
終盤力が凄いのと相手が劣勢の時に最善連発出来る力が凄いから注目されてるけど互角以上の相手だと並の強豪若手になっちゃうな そもそも終盤力が凄いって言っても強敵相手に対してそれができないと意味ない
下位棋士相手には終盤力で勝ってるかもしれないけど 増田以外は10歳ぐらい年上で、一番強い時期なんだから負けても全然おかしくないよ
むしろ先輩棋士たちは今勝っとかないと今後手も足も出なくなる 何回昨日の棋譜を並べてもわからん。
えらい長考しての36馬、当然の56金の応手、ですぐ、54桂？？？？
どういう意図があったんだろうか？ >>436
終盤と攻めに転じた時の精度、余裕がある時の守備力と武器がわかりやすいだけに、
序中盤を難解にして時間差を稼いで、たまに出るボロを仕留める作戦が有効なんだわな。
勿論、それがそう簡単にできれば苦労はしないんだが…… >>440
形勢を悲観した勝負手だと思う。
一見すると先手玉へのプレッシャーが大きいから受けてくれればチャンスありと見た。
実際には（受け形に瑕ができて）先手の攻めを誘発する自爆特攻になってしまったが…… >>442
なるほど。ひょっとして意表を突いて時間も使ってくれるかなっと
思ったのかも知れない。
増田なんか意表を突いたつもりの４２角なんか全然かまわず５３歩だったが。 態度が悪いよなー
相手手盤で扇子パッチンパッチンだからな Abemaの本戦の収録2回目だよな
この前も忙しい時に収録があったけど勝ってたんだな 藤井対策
対抗形に持って行き、序中盤での時間消費を抑える
中盤から終盤入口で互角なら攻めを誘ってくる局面あるから意図をしっかり読む
後戻りできない直線的な切り合いを避ける 相手手番での扇子パチは、アマチュアでも普通はやらないね 増田も斎藤も藤井君は10戦やったら5勝5敗ぐらいの互角レベルだろう。
今は戦国時代でトップクラスの人たちはほぼ実力差は無いんだろうな。
誰がタイトル取ってもおかしくないし昔の羽生さんみたいに何冠も独占できる人は現状いない 斎藤はかなり強いが、増田は順位戦見てると聡太よりだいぶ弱いだろ
去年の勇気みたいにこの一番に注力した結果だろ 誰かが突出して強いというわけではなく、数多くの棋士が本気を出したり研究手が
ヒットすると案外実力が紙一重なのかもとも思う >>449
若手実力者が出揃う新人王戦２連覇の増田はかなり強いと思いますね。
かならすタイトル取るのでは。藤井より早く取るかも。 >>451
増田は普通に強いと思うぞ。ちょっと脇が甘いところがあるけど、だいぶ塞がってきたかな。
（C2からC1への昇級に成功したのも、ここ1年の成長なのかしら)
再来年あたりB2で戦ってそうな気がしてる。 斎藤より弱いって言うならまだ分かるけど、聡太より弱いだろって酷い言い草だなまた
1局に注力したから勝ったみたいな言い方も酷い
手を抜く対局なんてないし、その増田に負けたんだろ？
こういうのが藤井君ファンが嫌われる原因だね >>452
反応どうも。あとアベマの早指し企画
あれ見て増田は天才だと思った
藤井も早指しでは簡単には勝てないだろう >>390
その「力負け」って判断が幻想なんじゃねーの？
番勝負なんかで同じ時期に同じ対局者同士で戦っても、展開によって勝敗も内容もコロコロ変わるのに、あんたバッカじゃねーの？ 一局ごとに棋士の能力を計りどっちが強いだの
レベルがどうだのお前らごときにわかる分けねえだろwww
偉そうに決めつけてるバカコメを見ると失笑を禁じ得ないわ。 >>455
やな。
昨年度は脇の甘さを通関させられた1年だったんじゃないかな。アベマ杯で改善されつつある姿が見えた。
藤井君の欠点は見えにくいな。 あっても半年あれば埋まってる。 >>456
少なくともこの前の藤井増田戦では、
藤井の89飛成を放置しての74歩や、15角と角をただ捨てしてからの王手龍取りで取り返した増田の勝負手に対応できずの完全に力負けです SSSランク全盛期羽生
S全盛期渡辺、全盛期森内、
AAA現在羽生、天彦
AA現在渡辺
A広瀬、久保、
B豊島、菅井、稲葉、永瀬、大地
C斉藤、増田、
D藤井、勇気、大橋 アベマ杯で改善されてるが見えるって謎の上から目線も気になるし
対局ごとに調子なんて変わるしアベマ杯とタイトル棋戦は全くの別物の棋戦だし
藤井君の欠点が見えにくいってのも意味不明だし、半年もあれば埋まってるという根拠０の謎の自信も意味不明だしもう意味分からん
あと藤井君が負けたとたんにその相手棋士をめっちゃ持ち上げ始めるのもいつものやつだね
井上九段を持ち上げ始めた時は流石に笑ったね 名人 読売
大山 18 14
中原 15 11
谷川 5 4
羽生 9 7
羽生善治って本当に史上最強棋士なんか？？ 思ったんだけど、ここ三局とも完全に受けきろうとしてる
この辺の考え方を変えたほうがいいのではと思う
豊川レベルだと完封できるがトップレベルでは通用しない
完璧に受けきるのでなく、攻撃に綾をつけておかないから差しきられる感じ 現在羽生と現在渡辺はBくらいだろ
菅井豊島稲葉はもっと上
大地はもっと下 >>465
対戦相手が下位棋士がほとんどなのに勝つとめっちゃ持ち上げられるから感覚がマヒしてるのかも >>467羽生さんは他の棋士より忙しいから勝てないだけで絞れば今でも最強クラス
渡辺も復帰してきてるし、菅井、稲葉、豊島よりは、明らかに上。
大地は、わからん >>464
九段戦の頃は序列1位でもないし賞金も違うから他のタイトルと分けなくていいよ アベマは三回目の収録だから
準決勝までは行ったのか ひふみんに似てるんだろうなぁ
ただ時代が違う、ひふみんはタイトル８期とれたが、聡太は無理だろう ここ最近で王位戦挑決、棋聖戦３局と、羽生さん対豊島が４局続いたけど
棋聖戦2局目みたいなミスがない限りは勝てないくらい豊島と現在の羽生さんは実力に差があるように見えるけどね
対戦成績
羽生１３－１２豊島、近々10戦は羽生３－７豊島 大山に改造されて闇落ちした谷川みたいなもんだから相当強いよ＞藤井 >>477羽生さんが豊島戦だけに集中してやればまだ地力で負けないと思うんだけどね。
竜王も何だかんだとってるし、
豊島が天彦に勝てるとは思えんし。 王座戦は、前泊したから枕が違って寝れなかったんじゃないの 豊島戦だけに集中してればってのも良く分からない言い訳だし、
むしろ６人プレーオフメンバーで天彦に大きく勝ち越してたのは豊島だけなんだが…
勝てるとは思えないってのはどういう？ 羽生さんは、タイトル持ってる豊島はノンタイトルこの差はでかい。
渡辺は全盛期ではないと言え、菅井、稲葉、豊島、永瀬に全て勝ち越してる
羽生さんと渡辺は、今現在でも最強棋士だろうな。 あっちを経験して腑抜けになっちまったか？ｗ
どうでもいいabemaの早指しなんかは４連勝してて
大事な大事な大事な王座戦落とすんだから全く・・・
この子を注目するのはまだもう少し先だったかもしれない スポーツ小僧という雑誌に載ってた 日本人のスポーツの偉業難易度
A NBAレギュラー NFLレギュラー ボクシングヘビー級王者 バロンドール
B ゴルフグランドスラム優勝 テニスグランドスラム優勝 陸上短距離金メダル
C 日本人メジャーで本塁打王 ボクシングミドル級王者 陸上投擲金メダル F1年間王者
D 凱旋門優勝 インディ優勝 ツールドフランス優勝 WWE優勝 NHLレギュラー 将棋8冠王
E バレーボール金メダル 水泳自由形金メダル サイヤング ラグビーW杯優勝
F 卓球世界チャンプ バドミントン世界チャンプ 日本人遊撃手がメジャーでレギュラー 藤井君はまだタイトルホルダーの器ではない。
あと三年くらい経てばタイトル取れるよ。
それまでに反則癖を治して立派な男に成長するだろう。 どう考えても陸上100メートル金メダルが一番難度が高いだろう。 深浦戦に負けてたら来年の王座戦は一次予選からだったんでしょ？
来年は本戦からっていうのが大きな成果 >>491
決勝まで行ければあとは2～3人がフライングやドーピングで失格になって1人2人転んでくれれば簡単に金メダル取れる
ドリンクに不正薬物入れる方法もカヌーで発見されてるし 相手手番で扇子ずっと鳴らしてるのは直した方が良いね
羽生さんも相手の手番で鳴らすは良くないって前言ってた >>493
深浦戦負けてたら来期は二次予選から。
二次予選一回勝った時点で来期一次予選は免除だったかと。 藤井君が実力抜きん出てるのかと思ったら結構横一線というか、他の若手棋士と拮抗してんのかな。 王座って、一次予選から勝ち進んで、タイトル挑戦までたどり着いた人がいない棋戦だったのね・・・
（1983年以降全数調査したが、いなかった） まあ一歩一歩で十分でしょ
普通はその一歩が何年に一度、もしくは永遠に上がれない棋士がほとんどなんだから >>461 でｔらめすぎ
SSS 不該当
SS 豊島、
S 久保、広瀬
AAA 永瀬、稲葉、藤井聡太
AA 斎藤慎太郎、三浦、天彦名人
A羽生竜王、渡邉棋王、菅井竜王
B増田、山崎、糸谷、千田、佐藤康光
C深浦、号だ、松尾、、
D勇気、三昧堂、高見叡王
E木村、中村、丸山、行く方、阿久津、村山、横山、大橋
F八代、近藤、橋本、佐藤和彦、澤田真吾、都成竜馬、阿部光瑠、黒沢、谷川ｍ千葉、船江、宮田、阿部健治郎
以下雑魚
こんなところが正解 >>497
不調期で拮抗してるぐらいかな。
2カ月ぐらいある絶好調期だと頭一つ抜け出してる。 >>465
今の藤井聡太は、「勝つこと」ではなく、「強くなること」を目的として指している。
勝つためなら、あなたの言う通り考え方を変えるほうがいいのだろうが、
強くなるためなら、テーマを持ってテーマに沿って打つのが正解。
そのためにはたとえあえて不利な道であっても、その道を選んで脳みその筋肉を増強させたほうがいい。
おそらくそういう考えをしていると思う。 >>504
実力ないのを不調のせいにするとはさすが反則ガイジオタ >>503
行方の名前くらい読めるようになっとけよw >>503名人戦で稲葉は天彦に手も足も出ないでやられてる、
永瀬は渡辺にボコられ、
豊島は無冠、お前の方がデタラメ。 >>429
調査結果
（いずれもタイトルになってからのみ）
王座戦
一次予選からの挑戦者無
（二次予選からは結構いる）
棋王戦
予選から
1997 郷田
2000 久保
2016 千田
2017 永瀬
以上4人のみ
王将戦
一次予選から
1985 中村修
1992 村山聖
2010 豊島将之
棋聖戦
1989後 屋敷
1990後 森下
2012 中村太地
2015 永瀬
以上。やっぱり、順位戦のクラスと昨年成績でシードを取っておかないと
タイトル挑戦は難しいですね（白目） 入るのが大変な王将リーグにノーシードで入った３人は凄いな、さらに豊島は10代でだし
藤井君は現在2期連続1次予選敗退か 藤井君は雑魚とおっさんに勝ってるだけ。
少し実力がある奴には歯が立たない。
雑魚狩りだから、反則技に逃げる卑怯者。 増田と斎藤に負けたのは辛い
弱いとは言わないが決して強い相手ではなかったのに･･･ >>512
王将リーグに入るだけならもう少し難度は下がるけど、
入って、挑決まで行くってなると結構難しい。
リーグに入って2年目で挑戦は案外いる。
現王座もノーシードで挑決まで行った後、その翌年に
シードを活用して再挑戦、羽生先生に負ける、ってやってるし・・・ >>515
一つだけでも勝って欲しかったね
でも一番悔しいのは本人 更に強くなるための試練 正直、藤井君は全盛期の羽生さんよりも強いと思っていた。しかし今回の結果をみるにもしかしたらそうではないのかもしれないという気にもなってきた。去年もこの時期に多く負けていたし、暑さに対応できていないということも大きいんだろうが、一体何が足りないんだろうか。 >>416
藤井くん疲れた顔してるなあ
あんまり無理な仕事させるなよ 詰将棋の圧倒的な実力もあるし読みの深さは随一なんだろうけど、全盛期羽生さんのような中盤の直観のようなものが足りないんだろうか。これは生まれもったものなのかな。藤井君に身につけて欲しい ノンストップでA級まで上がった棋士って過去に何人かいますん？ 持ち時間5時間以上の将棋は勝率9割5分以上だったから増田、斎藤に続けて敗れるなんて考えてなかった。いまだに立ち直れん 反則を認めないガイジの実力負けを認めないガイジオタ 千葉で震度5弱
埼玉だけどゆれたわー久々にあの気持ち悪い音聞いたスマホから 難しい場面で妙手で切り抜けるってのが角換わり戦では
出来てたのに角換わり以外の戦法だと出来なくなるのかな Abemaトーナメントは少なくともベスト4までは残ったんだな。 >>503
正解の根拠は？もしかして素人の勘？（笑） >>521
谷川も恐怖した全盛期羽生の凄みにはまだ達してないかな
まあ15歳だしこれからだろうけど
誰よりも早く終盤の詰みをイメージし、一気に寄せる華麗な棋風は「光速流」と呼ばれ、棋界に衝撃を与えた。
29歳と脂の乗った1991年度に史上4人目の4冠王となり、谷川時代の到来かと思われた矢先、8歳下の羽生が立ちはだかる。
「嫉妬心、がありましたね。自分にないものが彼にはあると。私は終盤の寄せに絶対の自信があって逆転負けはあまり経験がなかったのですが、羽生さんには、こちらがリードしていても、読みにない手を指されてひっくり返されてしまう。
逆転負けは一番辛いんですよ。
当時、羽生マジックと言われていましたが、実際は、優勢なときは単純に、劣勢のときは複雑に指していくことで逆転の可能性を探るという、勝負の心得を自然にやっていただけなんです。
でも、終盤の自信が揺らいだ私は、羽生さんの指し手に疑心暗鬼に陥り、踏み込んでいけない。
20代では自分が築いた信用で相手が勝手に転んでくれていたのが、逆に自分が転んでしまっていたんです」
将棋の勝負は「信用」が大きくものをいう。通常は悪手とされるような手でも、谷川が指せば、羽生が指せば、「何かある」と思わせる。
勝負はその信用の奪い合いとも言える。
時代を変えた光速流をさらに凌駕するような羽生マジックと、築き上げた信用失墜の恐怖に、谷川は怯えていた。 >>530
前回、2戦収録してたら今回は決勝か。それも十分あり得るな。非公式戦だけどこれは優勝して欲しい。NHK杯、今泉さんに敗れたって噂も聞くし >>521直感大局感は、もって生まれたものだからね。
森、全体的に将棋を見て何となく感覚的に指すタイプか。
木、視野が狭くて部分的に一直線に考えて指すタイプかにわかれる。 >>535
藤井君は木タイプなのかもなあ。使う時間みてても読みの深さだけでカバーしてるだけな気もする。羽生さんや増田には一生敵わないのかも >>533
なんとなく、羽生山と決勝の収録が今日だったような気がする。
（真偽不明だが）
NHK杯は勝ってそうなんだが、いまいちわからない。
7月15日が心配だ・・・ >>538
あれ、これ決勝か？
将棋の羽生善治竜王（４７）と藤井聡太七段（１５）が７日、都内スタジオで行われた非公式戦「ＡｂｅｍａＴＶトーナメント Ｉｎｓｐｉｒｅｄ ｂｙ羽生善治」の本戦トーナメントに参加した。 藤井くんは、典型的な木タイプだね。
仕事でもいるでしょ？
視野が狭く理屈っぽく一つ一つ丁寧に順序よくこなすタイプが木
直感で全体を見渡し、何が最善かを瞬時にわかるのが森タイプ 高校進学がつくづく惜しまれる。
進学していなければ１５歳で竜王、王座もあった。 大局観なんていう曖昧なものは要らない。
読みでいい。 >>532
谷川九段が新書で羽生さんには何をやっても勝てないんだ運命は羽生さんを勝たせるようになっているんだとか思い出してタイトル連敗しまくるくだりは笑った
どんだけ化け物だったんだよ全盛期羽生さん 足りないのは、内省だよ間違いなく
独善的な手は深く読めるけど、自分のポカは読めない、反省もできない
待ったモドキも繰り返すだろう 将棋を全く知らないから分からないのは、進学が吉だったのか、凶だったのか
若手の実力者である増田、斎藤に苦戦するということは、
今のうちに克服すべき弱点があるわけでしょう？
一番伸びる年齢なのに。。。もったいないような気がして
数十年後には藤井さんレベルの棋士が何人もいそうだし 増田は森下の影響で進学しなかったけど斎藤はしてるし羽生だってしてる >>546
分かりやすい局面なら読みの深さで優劣は着くが、
どんなに読んでも読みきれない複雑な局面でモノを言うのは大局観 ママが中高一貫にいれたのが失敗した 中退や転校が面倒臭いしたネガティブ >>544元々頭の回転はいいので、早指しは向いている >>553
いや正解だと思うよ。あの学校の制服は学ラン。藤井君に学ランを着せたのはお母さんの功績。と、思うくらい藤井君は学ランが異様に似合ってる。 >>511
ありがとうございます
このデータは初めてなので参考になります
やはり一番下から勝ち上がっての挑戦は難しそうですね
スケジュールもハードになりますし
来年王座戦はシードなので、スケジュールが緩和されて
来年はタイトル取ると思います
期待しましょう >>550
“高校生であること”が負けた時の免罪符になるから良かったんじゃないの？ >>546
読みは加齢で絶対に衰えるから、読みだけじゃ長期政権は無理 >>546
年取ると読みはどうしても衰えてくるから
20代以降もトップレベルでやっていくなら絶対身に付けないといけない。 >>550
弱点はあると思う
読み抜けはあるんだろう >>556
1950-80年代は怪しいけど、羽生先生がデビューするあたりまでは、
順位戦昇級がかなりしやすかったので、サクっとB1、B2まで上がって、
シードを簡単に得られたらしいので、真剣に見てない。（おそらくいないだろうけど）
順位戦の昇級枠、全クラスで4にした方がいいんじゃないのかなぁ・・・
（羽生世代と2010年頃の若手は順位戦でかなり昇級待ちさせられてることがわかる） 3勝1敗や4勝1敗では突破できないのが予選・本選トーナメント。
これからに期待だね。 長い人生、最年少記録にこだわって高校行かないのは、後悔すると思う。
最年少記録とか、とれればいいけど、とれなくてもいい。目指すべきは羽生超えの期数でしょう？
あと8冠。 毎回完璧に指せるわけではない。
不調時には三回に一回は負けることもあるさ。 >>551
増田は通信制高校行ってるという話もあるけどな。 Ａ級昇級までの順位戦の期数と勝率
*印は羽生世代以降の棋士
中原 4期 44勝05敗(0.8980)
加藤 4期 40勝08敗(0.8333)
谷川 5期 45勝07敗(0.8654)
南 5期 43勝08敗(0.8431)
塚田 5期 59勝13敗(0.8194)
二上 5期 46勝11敗(0.8070)
羽生 7期 63勝09敗(0.8750)*
森内 7期 61勝10敗(0.8592)*
田中 7期 57勝15敗(0.7917)
丸山 8期 67勝15敗(0.8171)*
三浦 8期 64勝18敗(0.7805)*
天彦 8期 64勝18敗(0.7805)*
鈴木 8期 61勝20敗(0.7531)*
青野 8期 64勝22敗(0.7442)
米長 8期 69勝25敗 (0.7340)
森 8期 66勝24敗(0.7333)
高橋 8期 59勝22敗(0.7284)
内藤 8期 69勝26敗(0.7263)
康光 9期 72勝20敗(0.7826)*
郷田 9期 70勝21敗(0.7692)*
勝浦 9期 72勝33敗(0.6857)
藤井 10期 77勝25敗(0.7549)*
森下 10期 76勝25敗(0.7525)
渡辺 10期 78勝28敗(0.7358)*
木村 10期 76勝28敗(0.7308)*
久保 10期 72勝29敗(0.7129)*
有吉 10期 83勝40敗(0.6748) 昨日と今日の昼頃まではショックを引きずっていたが、
竜王戦は昇級、王座戦でもシード権獲得と、何の不満も無いことに気づいた。
十分よくやったと思うわ。
棋王戦もシード権取れれば最高の結果です。 >>538
これをみるに羽生さんは今回初めて参加したっぽいな。
左の山が前回（藤井君が決勝進出）、右の山と決勝が今回撮影だったのかな 高校行った事が不利になってるという意見はちと疑問。
ガリ勉したからってして無い奴と比べて成績上がるかというとそうとも限らないわけだし。
何よりそれ言い出すと趣味や結婚、一人暮らし等全て時間が勿体無いという結論になる。 >>568
王座戦は本戦シード取ったおかげで、来年4連勝すれば王座の首を頂きに行けるわけでして。
現王座も1回目の挑戦はそのパターンだった。
まあ、最低限は果たした感じだけど、なんかもったいない感じ。
C級1組1期抜けするなら、来年以降のことを考えると、タイトル取っておいたり、
挑戦しておけば確実に抜けられる感じだったが、それは無理か。 高見の代わりに叡王になってくれていたら、今回の増田斎藤敗戦はそこまでショックじゃなかったのにな、、 >>572
来年取ってくれることを信じて・・・
でも、叡王、本戦の2カ月間を狂気で勝っちゃえば、タイトル番勝負でサクってとれちゃう気がする。
高見叡王が叡王戦番勝負にどれぐらい研究をストックできるかが肝だが・・・ >>571
>>572
まあまあ、藤井君はいい意味でふっ切れたと思う
去年も負けが混んだ後、急に強くなったし朝日杯もとった。
今期は叡王とりに行くぜよ >>571
なるほど。竜王戦も王座戦も
駒を前に進めてはいるんだな >>574
そうも思うけど
もし高校行ってなかったら将棋しかしないだろうし
人として大切な何かを失ってしまいそうではある >>577
まあそれもわかるが、ただ1番伸びるまだ脳の成長が止まる18歳までの時間を将棋に費やして欲しいという気持ちはすごくある ちょっと事件を引きずってますかね
なんだかんだで子供だし >>570
そうだね
量より質が大事でたくさんやりゃいいってもんじゃない
ただまだ質のいい学習法(研究法)を手に入れているとは思えないけれども >>580
あーおれも本気で今期10割も狙えると思ってた >>579
引きずるだろう
ネットの悪意は結構すごいから
精神的に堪えると思うよ 昨日中川が終盤で詰んでないのに
詰んでるんじゃって解説してて詰みがあったら
1番分かるのが聡太
詰んでたらさっさと投了するニコ生に突っ込んでた
ほんま棋力の低い解説には閉口する >>578
大丈夫。藤井君は学校いっても将棋づけだから
勉強は学校の授業中だけで十分
高校行かなければ行かないで、イベントとか連盟の
仕事がわんさか入ってくるからね
かえって高校に行ってた方がいい >>584
10割だと番勝負もストレート勝ちじゃないといけないから
かなりキツイね
R4000くらいなら行けるか？ ファンは、本人と共に、いや、本人の代わりに、一喜一憂して、自分の人生を重ね合わせて楽しむ。 藤井君の成長を考えると千田翔太と毎週パソコン序盤中盤研究会とかやって欲しいなあ >>587
窪田か。ひふみんアイとかにも文句言ってたらしいね ファンは、本人と共に、いや、本人の代わりに、一喜一憂して、自分の人生を重ね合わせて楽しむ。 >>587
待ったするガイジがおかしいと思わないの？ 自分が聡太だったら千田とは対局以外ではもう会わんわ >>588
それだけあれば行けると思うけど、対局数的に藤井君の死体が来年の春あたりに出来上がっているかと。
去年よりはC級1組通過に必要な棋力は下がっているきがするけど、それで満足する子じゃないだろうな。 自分が藤井君の年の頃は少年ジャンプ読みながら洋楽聴きながらお菓子食べてばかりだった…
なんという違いなのだろう。いろんなプレッシャー受け止めてる。この年にして懐が深すぎる >>568
そうだね 漫画を超すような活躍が
いつまでも続くと期待しすぎていたかも
昨日は本人もすごくガックリきているように見えたし
つらい時期かもしれないけど
まだ15歳、いきなり最強にならなくても
これから成長していく姿を楽しませてもらうよ この不調は増田戦の例の件が尾を引いてるとしか思えない
ふみもと氏のアレが15歳のメンタルに相当効いてるんじゃないかな
しかし乗り越えなきゃしょうがない >>593
いや、全ての対局を配信されて少しマナー的に良くないところがあったら叩かれまくるのはおかしい。藤井君がかわいそすぎる >>573
>>575
シード条件が厳しい。たったの８人だぜ。
http://www.eiou.jp/outline.html
本戦
[対局者]
段位別予選の勝者16名と予選免除棋士8名の計24名
[シード棋士]
金井恒太六段、丸山忠久九段、行方尚史八段、羽生善治竜王、
佐藤天彦名人、菅井竜也王位、中村太地王座、渡辺明棋王
＜シード条件＞
(優先条件順)
①前期叡王戦ベスト４以上
②タイトル保持者（序列順）
③全棋士参加棋戦優勝者（抽選日から、優勝者決定日が近い順）
[対象棋戦：朝日杯将棋オープン戦、銀河戦、NHK杯]
④叡王戦 成績上位順（前期までの実績で主催により協議） >>591
元々の根源は自我の強すぎる自分勝手の加藤が
他人のことも考えず自分さえよければってことから
始めた訳 それを藤井が引き継いだ棋界の嫌われ者とは
藤井君は早く手を
切ってほしい 将棋は強い奴には勝てないようにできている
どんなレベルでも >>602
引き継いだって勝手に藤井が始めただけだろ
その棋界の嫌われ者と同レベルの思考なんだよ
扇子パチパチも頭はみ出しも待った疑惑も全部自分のことしか考えてないからできること >>601
ぶっちゃけ、シードが少ないがゆえに、何もない藤井君にとっては
楽にタイトルが取れる棋戦ともいえる。
王位も過酷だよなぁ（リーグ残留が難しすぎる） >>601
段位別予選で３連勝したら本戦進出。
そこでも３連勝したらベスト４でシード権獲得。
やっぱり叡王戦が一番狙い目かな。 今の羽生は大局観を否定している指し方だよな。
曲線的な差し回しはすっかり見えられなくなり
勝ちを急ぐ大局観無用の指し方に変化している。
ソフト全盛時に大局観は無用と悟ったんだろうな。 >>584
ところがそれを真顔で藤井君に要求するヲタがいるから困る。 >>605
なるほどなぁ
まぁ普通の棋士が四段になるくらいの年齢になったら
その辺も調整されてるだろう >>591
窪田は花村門下だから礼儀作法には厳しいが、藤井君には悪感情抱いてないぞ。
何でもかんでも悪意に取るのイクナイ >>601
すげー、藤井くんシードされてるのか
知らなかった すぐにでもタイトル挑戦のはずがなかなか難しいねになってきた
まさか谷川みたいに名人挑戦が初ということはならないだろうな >>612
昔、花村の本読んだら
将棋に集中するあまりゲロ吐いたのも気づかず指してた話とか
書いてあったけど、礼儀がなんだって？ >>614
これだけシードされてれば行けるんじゃなかろうか
過労で疲れ切ってたらヤバイけど >>616
朝日杯優勝してるけど、シードは次回ってこと？ Abema棋戦が余計だったかもな
早指しで手が荒れるし研究時間もとれない >>618
シード枠の定数が8と決まってて、今回は溢れた。
そのかわり、予選側で配慮してもらってる。
（七段予選は、強いのが6人いるけど、3人シードされてるので、出場枠3で、事故がなければ取れるはず） >>622
実質3日やけど、決勝トーナメントの収録が多忙な時期に食い込んだのがまずかった。
おそらく、今日が羽生山と決勝の収録だったかと。
久保山収録が6月23日と深浦戦の翌日だった。（聡太は久保山だったのだろう） 久保王将すらシード８人枠から漏れて、九段予選から。
いまは群雄割拠なんですねえ。 >>623
藤井くんだけ特別ではないよ
各段位レーティング別に山がばらけてる
有力な人は固まってない
八段になるとバラしても固まってるけど >>615
文章書くなら主語くらいきちんとつけてくれるか？ >>621
すみません、文盲でした
>>623
詳しい説明ありがとう。よく分かりました。 >>626
そのへんは十分承知してる。
（叡王戦、誠也、石田に討ち取られるは結構衝撃だった） >>625
だから組み合わせ発表時に
「金井がシードされて久保がシードされないのはおかしい」から
「遅刻のペナルティだろw」まで散々言われてたな。 >>627
分かりにくかったみたいですみません
ゲロ吐いたのは花村さんです。
自伝的な本です。 >>582
オレも今期で３冠取ったら、来期以降ライバル不在でつまらなくなるなー
と本気で心配してたわ。 >>568
そのとおり
すごい勢いで上がってるんだから何も心配ない
みんなブラジル国民みたいに優勝しないと悲しみのどん底みたいな状態だ >>600
タイトル戦でもない限り、中継されること自体が珍しい一般棋士とは環境が違いすぎるよね。
最年少ということで、これだけ注目されまくると、何かあればケチをつけてやろうとする輩が
一定数いるのは仕方ないけど。 >>518
暑さに対応できていないって、お年寄りかよｗ まだ15歳なんだから屋敷並みの光速の才能を求めるのが間違いなんだよな
深くじっくり才能を掘り起こしてくれたら十分 >>635
奨励会の頃から7月が苦手らしい。
（奨励会時代からの藤井君の月別勝敗表、作ってくれないかねぇ・・・） >>630
金井プロはベスト４っつうかベスト２ですから
主催者側からみた序列が
棋王＞王将
だったようで。 >>637奨励会時代の7月
2013年7月(３ 級) ●●● ●●●
2014年7月(初段) ●○ ●○
2015年7月(二段) ○○ ●○
2016年7月(三段) ●○ ○○ >>640
他の月もお願いします（）
2016年7月の1敗は、三段リーグ入りを遅らせる致命傷の負けだったのね・・・ >>637研修会時代の7月
2010年7月(F1) ○○○● ●○○○
2011年7月(C2) ●○○○ ●●●
2012年7月(B1) ●○○● ●●○○ >>635
暑さに関して言えば、藤井は寒いところ出身じゃないけど。北海道出身の奴らが暑さに弱いのはよくある話 聡太がNHK杯で今泉に負けたとかいうデマがあるみたいだけど、まさかね。
ちなみに勝っていれば連勝記録は聡太が10連勝でトップになるね。 >>639
普通なら前期番勝負に出た棋士がシードになるのは当たり前なのに、
金井もこんな形でdisられて気の毒ではあったw
まああれを糧にしてC1の新規昇降級者を脅かす存在になり、B2にも昇級していってほしいが。 奨励会通算成績 0.639
７月だけ取り出すと、8勝10敗か。勝率0.444 >>648
はやーい。こないだ14歳のスゲー子が出てきたと思ってたのに！藤井君も大人びた感じになってきた。意外に背は伸びてなさそうだけど。 >>640
誕生月が不調っておもしろいな
将棋星人の交代の時期か >>645
金井くん順位戦順調
C1抜けの最有力の勇気は苦戦
高見もC2てま苦戦
序盤だからわからないけどね
聡太くんも負けないかファンとしては心配 背は伸びてないけど髭は伸びるようになってこっぱずかしい >>591
窪田はひふみんアイで批判されてた藤井のために記録係のタブレットで確認する方法を師匠経由で教えてくれたむしろ恩人だろ
今回の件も藤井批判が最小限で済むように火消しのつもりで発言しただけやろ これ月毎に勝敗全然違うかもな。逆に強い月とかもあるのかも。
三段リーグ夏場に多かったから5敗もしたのかな >>654
ちなみに二段時代の8月に致命傷を食らってる。 >>655
なるほど。やはり暑いとだめなのかな。なんでだろ、不思議だ。
事実なら夏に勝率が低いことをまとめて教えてあげたいな。大量の冷えピタを持ち込むとか対策立てられるかもしれない 三段で負けた日
4/23,6/5,7/2,8/2,9/3
アルパカは夏が苦手？
モフモフ ここから解析するか
藤井聡太奨励会通算：131勝74敗（0.639）
6級（9勝2敗）
○○○●○○●○○○○
5級（22勝14敗）
○●○○○○○●○●●○○●○
●●○●●○○●●○○○●○○
●○○○●○
4級（6勝0敗）
○○○○○○
3級（11勝9敗）
○●●○●●●●●●○○○●○
○○○○○
2級（22勝15敗）
●●○○●●○●○○○●●○○
○●○○●○●○●●○○●○○
○○○●○●○
1級（12勝3敗）
○●●○○○○○○●○○○○○
初段（17勝13敗）
○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○○○○●○
二段（19勝13敗）
●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○
○○
三段(13勝5敗)
○●○○○○○●○●○○○●○
○●○ 増田戦も斎藤戦も棋風が普段と違うのはなんか感じたんだよね。パソコンとの一致率が違いすぎるとか、長考した末にやや微妙な手を指すとか。不調な原因は夏にありそうだな、季節性うつ病みたいな感じなのかな 8月の奨励会時代の藤井君の勝敗表、だれか作ってくれないものか
（手元にデータがないので作れない） 実力で負けたのなら実力をつければいいだけだが、仮に何らかの時期的なものが影響しているとすると来年以降もやばいかも プロ入り後だと14敗中、7月ー9月で9敗してるんだな >>660
暑いなら、その扇子、パチパチならしてないで広げて扇げば？と教えてあげて >>662
取れないタイトルが発生する危険性があるからね。
7,8月が弱いのは竜王と王座では致命傷になりかねない。 夏に強い棋士と当たって負けてんだろ？
戦う前に夏が苦手とか言うならわかるが、
負けた後に言う言い訳が見苦し過ぎる。
これだからアホ信者は困る >>666
そうそう。藤井君でソレがネタとして成立するかの検証。 >>638
花村元司はそういう風なのに
礼儀作法とか言えるのかなという意味ですが
窪田云々に絡めてレス返さないとダメとでも言うんですかね？
そのurlもどの辺が礼儀作法なのかよく分かりませんね
タバコ吸いながら将棋指して灰が落ちても気づかないとか
やっぱり書いてあって、むしろ礼儀作法に適っていないでしょう。
貴方自身の書きようも上から目線で人を小馬鹿に
していて、とても礼儀作法がなっているとは
思えないですね。 >>667
冬島将之並みの不謹慎ネタです。気にしないでください。 奨励会時代の対戦成績ってどこかに落ちてないのかな？ >>672
星取表はあるから、そこから解析できないかなぁ。 >>656
冷えピタとか保冷剤の持ち込みは効くと思う。
自分も夏に弱くてしょっちゅうバテてたんだけど、保冷剤を首に巻き付けられるグッズを買って通勤時に使うようにしたら全くバテなくなった。 絶対的棋力NO.1の横綱藤井七段が
平幕さいたろう、小結増田に連続負けた >>667
奨励会時代は夏だからって強い相手じゃないけどな 長い時間の竜王戦と王座戦で考えすぎるのがね
えい王と棋聖の短時間の勝負でまた調子を取り戻してほしい >>669
読解力なくてとんちんかんなレスするわ、
自分の無知から棋士の行動を悪意に取るわ、
注意されたら逆切れするわと救いようがないなw ちょっと見えてきた見えてきた
2016年7月(三段リーグ) ●本田 ○三田 ／ ○柵木 ○里見
2015年7月(二段) ○麻生二段 ○服部初段 ／ ●中脇初段 ○宮嶋初段
2014年7月(初段) ●桝田二段 ○徳田二段 ／ ●貫島２級 ○麻生初段
2013年7月(３級) ●倉辻５級 ●宮本５級 ●山口１級 ／ ●西山晴１級 ●宮嶋３級 ●佐和田１級
2012年7月(研修会Ｂ１) ●○○● ●●○○
2011年7月(研修会Ｃ２) ●○○○ ●●●
2010年7月(研修会Ｆ１) ○○○● ●○○○
ここから8月、９月のデータを推計します。 藤井君、奨励会時代の夏の成績
2013年7-9月 ●●●/●●●/○○○/●○○/○○○/○昇●●
2014年7-9月 ○●○●/○●○●/●●○● 初段昇段直後
2015年7-9月 ○○●○/●●○●/○○○● 二段
ここから7-9月の勝率計算してください 藤井くんは将棋が弱いから3段リーグ永く居れなくて1期で抜けさせられた
将棋は弱いから、最年少でプロデビュー後29連勝しか出来なかった
弱いから朝日杯は優勝しか出来ないし、C2は1期しか滞留出来ない。C1なんてたった1勝しかしてない… 藤井君奨励会時代の勝率計算完了っと。
7月 8勝10敗 0.444
8月 11勝7敗 0.611
9月 9勝7敗 0.5625
７－９月 0.583333
通算
131勝74敗（0.639）
アルパカは夏に弱いようだ。 >>685
ついでに、三段リーグ分も合わせて計算した。
アルパカ、夏は弱いわ。7,8月に致命傷食らったり、大規模やらかしがあるわ。 奨励会時代意外と負けてるんだな。
まあ段が上がれば相手も強くなるから突出は出来ない仕組みなのは分かるけど。 >>687
素晴らしい！！ありがとうー！
やはり夏に弱いのか。たしかに配信見てても明らかに強い時と違う感じがするからな。
頭がぼーっとしちゃうのかな >>689
他の月も検証するからちょっと待って。
現在、奨励会成績を月別に切り分けてる。 奨励会成績を月別に切り分けてみた
6級（9-2）○○○/●○○●○○/○○昇
> 5級（22-14）○●○○/○○○●○●/●○○●○
> ●/●○●●○○/●●○○○●/○○●○○○/●○昇
> 4級4級（6勝0敗）○○○○/○○
> 3級（11-9）○●●○/●●●●●●/Ｂ○○○Ａ●
> ○○/○○○○昇
> 2級（22-15）●●/○○●●○●/○○○●●○/○○
> ●○○●/○●○●●○/○●○○○○/○●○●○昇
> 1級（12-3） ○/●●○○○○/○○●○○○/○○昇
> 初段（17-13）○/●○●○/●○●●/●○●●/●○
> ○○/○○●●/○○●○/休○○/○●○昇
> 二段（19-13）●/●○●○/●●●○/●○○●/○○
> ○○/○○●○/●●○●/○○○●/○○○昇 さすがに滑稽すぎる。
恥ずかしいからやめた方が良いよとだけ言っておくわ。 >>694
ここまで来たらやり切ってみようかと。
（ネタだと割り切ってます）
ワロタスレにとってはどうなのか。 計算が合わない。2級のどこかで1回休んでいるのか。 >>691
それさぁ、藤井くんが一番弱いからもっと強い棋士の6級から3段までの成績並べてみせてよ 2012年
9月 ○○○
10月 ●○○●○○
11月 ○○昇○●○○
12月 ○○○●○●
2013年
1月●○○●○●
2月●○●●○○
3月●●○○○●
4月○○●○○○
5月●○昇○○○○
6月○○○●●○
7月●●●●●●
8月Ｂ○○○Ａ●○○
9月○○○○昇●●
10月○○●●○●
11月○○○●●○
12月○○●○○● いつまでその「不謹慎ネタ」続けるの？
夏だから負けたとか藤井くんにも相手の棋士にも失礼すぎる >>697
通算成績なら調べれば出てくる気がするけど、うーん・・・ ここ２局は相手が強いというより藤井君の指し手にいつものキレが無いから暑さのせいとしか考えられない
カリフォルニア大学バークレー校のジョシュア・グラフ・ジビン教授らは、「数学の試験の点数」と試験を受けた環境における
「気温」との間に強い相関関係があることを発見しました。
数学では明確な差が出たのに対し、国語では差がでなかったらしいので不思議ですね。数学の成績が気温上昇によって悪化する原因
については、脳が思考時に大量の熱を発生させるからだと考えられています。
気温が高いと熱を上手く処理できずにオーバーヒート状態になるため、数学の試験結果が悪くなるというわけです 別に不謹慎だとは思いません。
調子の山／谷が季節（お誕生月？）と関係ありそう
という小ネタでしょ？ イチローや松井も夏に弱いとか強いとかよく議論されてたじゃん。大事なことだよ >>701
多くの棋士が経験や研究をベースで指してるのに対して、藤井君は読みが主体なんではないのだろうか。だから夏の影響がもろにでる >>705
藤井君が夏に弱い事が科学的に証明出来そうだよね
夏場の対策として脳をクーリングする方法を考えてもいいかもしれない 冬島ネタは遊びを感じるけど
藤井くん夏弱い説はファンの狂気を感じる >>707
でも自分の経験で考えても夏場の方が思考力落ちないか？ >>709
君の緩いオツムでは経験値とか研究量とかは考慮できないのかな？ >>708
数学的な思考と経験を引き出すのとで脳の使う場所が違うんだろ。藤井君は天才的に全部深く読んでるから夏の影響がモロにでるに違いない 2014年
1月 ●○●○●
2月 ●○○●○○○
3月 ○○●○●○昇
4月 ○●●○○
5月 ○○○○●○
6月 ○○○○昇○
7月 ●○●○
8月 ●○●●
9月 ●○●●
10月 ●○○○
11月 ○○●●
12月 ○○●○
2015年
1月 休○○
2月 ○●○昇●
3月 ●○●○
4月 ●●●○
5月 ●○○●
6月 ○○○○
7月 ○○●○
8月 ●●○●
9月 ○○○●
10月○○○昇 一番重要なのは睡眠、とニコ生でひふみんが言っていたが、
深浦との対局あたりから朝から体が重そうでアクビを連発して、
寝れないまま対局に来ている様に見える
寝れないまま対局して、その夜も頭が興奮してまた寝れなくなり、
最悪の状態になると千田がニコ生で言っていたな
人一倍脳を使っているのだから、人より多く休めないとダメだろな
次の対局まで少し期間が空くので回復を願いたい 将棋連盟に7月は一斉に夏休みにして対局やめてもらうようできないかな？ さて、奨励会時代の月別星取表が出来上がったところで、藤井君の春夏秋冬の強さを検証。
12-2 冬
3-5 春
6-8 夏
9-11 秋 と定義。 十分勝率高いだろ
立て続けに2敗くらい棋士なら誰だって経験あるわ
暑さでやられてるのは信者の頭だな ガイジオタは夏のせいにするだけでは飽き足らず研究経験不足だからセコいとか言い出したかwwwww >>715
奨励会時代除いてプロになってからだとどうなるの？ >>719
都合の良いところだけ抽出しようとする千田さんの件で学んでないガイジオタwwwww 勝率高いから強い棋士なのは間違いないがタイトル取れなきゃ駄目なのよねこの業界 >>721
プロ入り10年目の25歳なら駄目かもしれんが
聡太はまだ2年目の15歳だからな
焦ることはないさ >>719
2,4,5月,10月 無敗
6月 1敗
7月 3敗
8月 2敗
9月 3敗
11月 2敗
12月 1敗
1月 1敗
3月 1敗
以上。 奨励会時代のデータ見返すと、
1月、４月、７月、８月、９月に負け越し経験ありか。 >>703
>>670が自分で言ってるんだよ
不謹慎といいながらも
嬉々として奨励会時代のデータまで持ち出して
ストーカーの本領発揮って感じ >>723 ありがとう
春１敗
夏８敗
秋３敗
冬２敗
なのね、圧倒的に夏場に弱い ここで奨励会時代の月別成績といきますか。
1月 8-5 0.615
2月 10-7 0.588
3月 9-7 0.5625
4月 10-7 0.588
5月 16-4 0.800
6月 15-3 0.833
7月 8-10 0.444
8月 9-8 0.529
9月 12-7 0.632
10月13-6 0.684
11月 11-5 0.688
12月 11-5 0.688
アルパカ、7,8月が致命的に弱すぎる！ 去年の冬井君は神々しい強さだったので（奨励会時代はそう強くなかったのね）
あと、あの子、5,6月が大好物なのか。 常人以上に思考する藤井君の脳は夏場にオーバーヒートしてしまう
ファンも夏場は期待せずに温かく見守ってあげよう 高性能コンピュータは夏場にオーバーヒートしてたんだな。この事実を本人に伝えてあげたい！ 夏井聡太が弱いとなると、竜王、王座のタイトル奪取は苦しみそうだな・・・
（冗談半分で言ってみて検証したらガチでそうだったのでワロえません）
もっとも、去年は冬井聡太はめちゃくちゃ強かったんだけど、
奨励会時代はそう強くなかったのね。
29連勝は5,6月の強さをフル発揮したんだ・・・ >>732
15歳におでこに冷えピタ貼れとか無理だしなｗ 何かいい方法ないかな？ 特に用がなければ外出しないインドア派だし、痩せてもいないから
暑さは苦手そう。 >>733
藤井君に考えてもらおう。
冬、そんなに強くないのに、今年は最強だったから、そのうち、克服するんじゃないのかな。 五分刈りにすべし
頭髪など将棋には不要（ハタチン） 対局相手が強くなるから今までのペースで勝てなそう。
でもまだ伸び盛りの若さだしどうしても期待するよな。
おれはこれからも応援するし、対局も中継してほしい。 >>736
かつて森けーじが中原との名人戦で剃髪して臨んだというが
あの中原もそれなりに動揺したみたいだから、
藤井君は天彦名人に挑戦するときは
パイパンにしたらいいと思う。
天彦はそういうの慣れてないっぽいし、きっと驚くはずだ。 季節というよりは負けが一時期に偏る傾向だから
負けを引きずるタイプなのか
勝敗よりも課題を克服する事を重視していくタイプなのか
去年の負けても横歩にひたすら乗って克服したのとか
ここ数局は雁木模様の局面を意図的に選んでるとこみると
後者っぽい気はするけどね >>739
藤井君が負けが偏る傾向なら藤井君より負けてる他の棋士は
どういうタイプなんだよ？ >>740
他の棋士は勝敗の偏りがそこまで顕著に出ないからね
藤井君は星並べて見ればほとんど白星だらけの中で
黒星が短い間隔に集中してるのが分かるでしょ
課題克服を第一で考えるタイプなら間違いなく今後も伸びまくる 今の課題は時間の使い方かな
そんな単純な話し、本人はわかってるよとかそんなことじゃないよとか思ってそうだけど >>739
確かにそういう考え方なら、さいたろう戦での角換わり拒否も納得出来るが タイトすぎるスケジュールで心身ぼろぼろなんじゃないか？
全盛期羽生並の日程で学業も両立しないといけない
俺も残業が月30時間こえるとメンタルに影響でるから気持ちがわかるわ >>744
この前の試合の後、顔が疲れていたよね。
いくら好きな将棋とは言え、疲れるよ
夏休みも近いだろうし、少しリフレッシュした方がよい 全盛期羽生並の日程とか何言ってんの？
藤井君だけ予選も全部放送してるだけで羽生さんとか豊島の方が全然忙しいし対局の重さも全然違うよ >>734
画面越しに見るとそこそこガタイが良く見えてるんだろうけど実際の藤井君は痩せてるよ
胸板は薄く、足も細いしケツに肉がないからスラックスがダボっとしてる ひょろんとした感じだよ 2013年の7月だけたまたま負けが続いただけやないのアホなの？
ここまで見苦しい言い訳する馬鹿は初めて。
まあどっちにしろ暑さに弱いと言う事は才能がないと言う事やな。
夏は、読みが出来ないと言うなら逆にそれしか長所がないと言ってるようなもんだ。
才能ないことをさらに露出しちゃたんだよ馬鹿な信者様。 藤井信者の見苦しい言い訳。
学校が忙しい。高校生活より、中学3年の高校受験とかの方が遥かに忙しい。
時間の使い方で負けた。大局観の才能がないから、時間を使わないと読めない。
夏が暑くて負けた。2013年の7月負けてるだけで後は勝ち越してる。読みの才能しかないからこれがないと弱い。
信者は藤井君を自ら弱いと言ってるようなもんだぞ？藤井くんも可哀想にな。 藤井聡太 0連勝(NHK杯で1連勝かも)
さぁ、リセットや 昨日のインタビューは対局前でしょ
思い切りよく指したい
指したいは過去形じゃないんでは >>757
NHK杯で勝っていたら、10連勝
今季単独1位ってことですよね？ >>749羽生さんの7冠の時みたいに忙しくなると研究する暇がないから本当の地力や才能が求められる。
一方藤井くんは学校が終わるのが15時として、若さがある藤井くんは夜遅くまで将棋に費やする
時間がたっぷりある。高校生活は、部活入ってなければ暇やろ。 >>760
NHK杯は、9連勝中のどこかでやっている。
ので、どこかで1勝してたら、+1で10連勝。
負けていたら、9連勝もおじゃん。 藤井君はレーティング格下の棋士には圧勝すけど、同じくらいのレーティングの棋士には苦戦する印象がある。
ハイレベルの棋士にも7割勝てれば、タイトルもすんなり取れるんだろうね。 増田康宏六段に対して、うっかり二度差ししてしまって、色々非難されてるのをとても気に病んだ総太
思秋期真っ盛り、色んな衝動で変な行動も起こしがちな多感な時期、
15歳なりのおかしな空気を読んでしまって
なんと、1手目から最終手まで完全に読み込んで、斎藤慎太郎七段に、わざとギリギリ負けを装った、宇宙人説 >>707
でも、実際に豊島は冬に成績が落ち込むし、逆に藤井君は夏場の成績がイマイチっぽい
棋士も生身の人間なんだから、人それぞれ季節による得手不得手は多少はあると思うよ さいたろう戦の翌日 アベマの早ざし収録とか鬼だな
クリーニングとか食事とか誰かが手配してくれるわけでもあるまいに
ちょっと酷すぎる >>767現在も過去も勝率高くてもタイトルとれない棋士や
少ない棋士も沢山いる。タイトルとるには何かが必要何だろう。 >>721
まだ15歳の子供にダメ出しするなよ
森内でさえ、初タイトルは30過ぎてからだぞ >>742
藤井君が何を考えてるかはわからんが、本人はファンの100倍は時間のことを気にしてるだろ >>767
それ、藤井君じゃなくてもみんな同じだから >>769
増田をイケメンと思ってんのか？
あと、都成はどうした？ 朝日杯優勝までの勝ち上がり方を思うと
タイトルとるのは時間の問題としか
思えないんですけど
大体、王座にせよ、竜王にせよ
シードなし、5組からいきなりタイトルとるのは
普通に難しいと思うし
そこまでハードル上げなくてもよくないかと 竜王失敗
王座失敗
今頃将棋盤抱えて泣いているだろうな 予選から決勝まで一年は長いよな。
複数の棋戦が並行して行われるから頭の中整理するのが大変 アンチは巣に帰りなさいよ
これからの将棋界は聡太がルールになるんだから 仮説を立てれば、四月からの学校との両立の疲れが、一学期の最後に出てくる
あと年度前半は去年は負けなしで、今年は増田の敗戦入れても3敗
去年の年度後半は10敗してるから、今年の後半も同様ならなんらかのサイクルがあるのかもしれない タイトル挑戦できそう？
勝ち残ってる棋戦はあといくつ？ 学業との両立は難しいというのは羽生や高見など色々な棋士が言ってる事
一日時間を自由に使える方がいいに決まってるのは明らかなのに学生が暇とか言ってる奴は中卒か何かなのか？ >>789
今年度は2月の棋王戦のみ
次年度は名人戦以外可能性あり >>785
「将棋プレミアム」は、7月18日（水）に行われる
『第27期 銀河戦予選藤井聡太七段 VS 藤原直哉七段』の対局を
完全独占生中継致します！
◆『第27期銀河戦 予選／藤井 聡太七段 VS 藤原 直哉七段』
◆配信ページ: http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/
◆配信日時：7月18日(水)12時45分～感想戦終了まで
◆解説者／聞き手：未定 >>788
見たいのはわかるけど
その２日後の順位戦は関西だし早めに帰してあげたい
翌日は誕生日だし >>792
なんで予選から出すんだ？
視聴率を稼ぐため？ >>755
藤井君は名古屋大教育学部付属中から進学だから受験はないよ >>791
藤井棋王かー
永瀬が仕留め損ねた渡辺棋王を破るってのも悪くない 竜王、王座戦にやぶれてタイトルにからめなくなったので、
残りの試合というと、あまり残されていないのかな。
負けたら、試合をあまり組まれなくなるし。
それはそれで、学業に専念できるメリットがあるからいいんだけど。なんか複雑 学業で忙しいんだから特集記事とかも断ればいいんだよアベマ杯とかも この卑怯な糞ガキが今度待ったしたら
俺がその場で胸ぐら掴んで
鼻血が出るくらい顔面をぶん殴って止めてやるから
お前ら安心して良いぞ >>790
真面目に勉強していなかった底辺か、時間の効率的な使い方が特別上手い天才か。
まあ前者だろうな。 勉強はそんなにしなくても進級する程度にはできるだろうけど、時間的拘束がネックだよね
通信制にすればよかったのに abemaTVトーナメント、昨日収録って事は藤井七段は準決勝だよね？
羽生さんは昨日が初戦らしいから反対側の山の1回戦ってことになるのかな？
どういうタイムスケジュールで収録してるのかわからないけど、
昨日で全部終わってるとも思えないから、もしかしたら今日決勝かな？ 一回戦は四局バラバラ
準決勝決勝は4人のスケジュール合わせて三局1日で
というのが考えられるケースだな シードが無い低段からのタイトル戦は甘くないってことだよ
羽生さんでさえ、新人時代はこんな感じやで↓
羽生善治のデビュー直後タイトル戦戦績
1986年
棋聖戦（前） 一次予選敗退
棋聖戦（後） 二次予選敗退
王座戦 一次予選敗退
王位戦 予選１回戦敗退
十段戦 予選２回戦敗退
王将戦 予選１回戦敗退
棋王戦 予選３回戦敗退
1987年
棋聖戦（前） 一次予選敗退
棋聖戦（後） 一次予選敗退
王座戦 一次予選敗退
王位戦 予選３回戦敗退
十段戦 無し
王将戦 予選１回戦敗退
棋王戦 本戦3回戦敗退（ベスト8） >>799
これ、通報されたら
警察の人ガチで君んとこ
来ちゃいそうなんだけどwww >>804
最初の2年間で、本戦進出でさえ1度しかない >>804
今回、いろいろ繰り上がってきたから
来期は楽しみだね >>804
これを見ると、2年目の成績としては上出来ですね。 奨励会月別星取表制作の感想
・7月、8月は母や師匠のインタビューでネタにされる負けがある。印象に残るやらかしを除けば普通。
・将棋星人とはいえど、中学受験のために例会を休む
・中学進学をきっかけに一人で大阪に行くようにしたり、取材を受けまくった結果負けが立て込む
・5,6月は大好物
藤井君も人間なんですね（了） >>804
加えて、藤井は順位戦１期抜けやね
とりあえずC1も１期抜けしてB2になればシードが増える 106.168.134.86
早速通報しておいた
埼玉KDDIということでKDDIにも通報済み >>804を補足すると、羽生さんは奨励会時代から「将来のスター候補」として有名で、おそらくデビュー直後から他新人よりもマークがきつかったでしょう。
言うまでもなく、藤井君は羽生さん以上にマークされてるでしょうし、情報化社会で指し手や棋譜をリアルタイムで研究されてるかもしれません。
こんな状況で予選から上まで勝ち上がることは、いくら強くても容易ではないでしょう。 >>816
愛知なので平穏。
奨励会藤井君の成績検証、疲れたけど面白かった。 あと、この高度情報化時代は学校のハンデが昔より大きい気はします。
藤井君が授業を受けてる時間も、ライバル達はPCを傍らに棋譜中継を確認したり、対局映像を観ることが可能なわけですから。 まぁ学校の片手間にでもできるんだから、将棋のプロというのは楽な仕事とも言える 夏に弱いのが言い訳って、どう言う理屈？wたまたま負けたとか、運が悪かったとかなら言い訳かもしれんが >>819
将来のスター候補として有名だったの羽生と藤井以外にもいたの？ >>822
上を目指すなら対局以外にかなりの努力が必要と思いますが、単に現役を続けるだけなら楽な仕事かもしれませんね
(さぼりすぎると早い段階でクビになるかもですが) >>825
自分はちょうど羽生さんが奨励会の頃から将棋ファンになったのでそれ以前のことは知らない
羽生さんや藤井君ほどではないが、渡辺や山崎や豊島は奨励会の頃から注目されてたよ
特に山崎は将来の永世名人の器とか噂されてたのに、どうしてこうなった 藤井くんが負けたとたん言い訳三昧だな。
藤井くんにかなう相手がいないと地上最強棋士と
言ってたのは、数週間前なのに。
えらい変わりようだな。
藤井信者は藤井評価値7000からー4000くらいかわってるな。 藤井に勝ちこせる棋士はいないでしょ
読みのスピードが違うよ あと、勇気も期待されてたな
奨励会時代の注目度は
藤井＞羽生＞＞山崎＞渡辺＞豊島＞勇気
俺の主観だとこのくらいの印象 >>828
15歳でここまで本戦出た棋士って
今までいなかったと思うんだが
どんだけハードル上げてんだよw あと、藤井君のことを昨年のフィーバーから知ったファンも多いと思うけど、奨励会時代からマスコミ取材を受けたり2chに専スレが立てられたする程度には騒がれてた。
奨励会時代から異例の扱いを受けてたことは間違いない。 >>833
屋敷はそこまで騒がれてなかったよ
屋敷は奨励会をクソ早く抜けたけど、たぶん年齢的に奨励会スタートがやや遅かったからだと思う 山ちゃんのご両親めちゃくちゃのんびりしてるタイプでこの前TVで
いつになったらA級になるの?
って笑いながら聞いてた >>829読みのスピードがあっても全体を把握する能力や人読みがないと勝てんよ？
>>831信者様は王座、竜王相手藤井くんの相手はいなく余裕で、タイトルとれると、
言ってましたが？ 屋敷さんは、優し過ぎて一回タイトルとったら満足しちゃったんだろうな。
才能は明らかに藤井くんよりは、上回るだろうな。 >>835
プロ入りした時は羽生以上って言われてたが >>837
そんなん真に受けてどうすんだよw
朝日杯優勝してる以上、
タイトルとっても驚かないけど
本戦出てるだけですげーよ >>831
400年に一人の天才なのだから、竜王と王座の2冠を思っていた。
少なくとも王座はいくと思っていた。 学業が忙しいとか以前に斎藤や増田に負けたのは学業が忙しいからではなく実力な >>843
本人がインタビューで実力不足って言うとる アンチからは夏に弱いとか今更言い訳すんなみたいに言われてるが
自分的には「ポコ太の将棋脳が熱暴走」はめっちゃ受けたわ アンチの時計馬鹿
↓
(ｽｯｯﾌﾟ Sd43-PYVh [49.98.145.201])
ID:txCKgAcQd
キチガイの相手はしないように >>843
実力を伸ばすのに学校がネックになってるという少し考えればわかることもわからないようだね >>841まあな信者様は400年に一度の大天才レーティング2100超え、全盛期の羽生以上
8冠余裕とかいってたからな。名人戦は無理だが。 >>848
それも含めて実力でしょ
本人が選択したんだから >>834
中学進学前後からマスコミ露出が増えてきてるな。
取材に慣れてないのもあってか2015年4月に負け越している。 >>850
お前が学校と実力を別だとする書き込みをしてるんだよ
ボケてすぐ前に行ったことも忘れる可哀想な人なのかな？ 最近の棋譜をみると、石田戦を除き、相手のミスで勝っている。
増田・斎藤戦では、相手がミスしなかった・・・
結局、ミスが少ないから、雑魚には強いだけかもしれない。
普通にＡ級の実力はあるけど・・・無双とはいえない。 ブサイクガチャ歯ガイジの恥太は
年のわりに強いということを除けば
マイナス要素だらけなんだから
頼むよ
せっかく俺の人生乗っけてやってのによぉ >>848だからさ！学業に支障がでて勝てない事にウダウダ言うならプロ棋士辞めればいいだけの事だアホなの？
藤井くんも将棋が好きみたいだしそう簡単には辞めれないだろうから、
アマチュアで無双して、信者様が騒いでれば問題解決だろう？
藤井くんは天才なんだから、他の道でも大成功するだろうし、
信者様はどれだけわがままな人生を歩んでいるんだ 1年や2年タイトルとるのが
遅れたからどうだって気がするから
高校行った方がいいだろ どこまで最年少/最多記録出せるかの実験動物としてしか見てない奴も多いしな >>856
いや最年少タイトル記録更新はノルマ
それでなければ最年少四段としては期待外れになる やっぱり棋聖取られそうでイライラしてる感じなの羽生オタは
雑魚タイトルだからわざと捨てたって言っちゃいなよ
去年の王位戦の時みたいにさ
藤井オタみたいに「羽生さんは竜王全ツッパなの！」って言っちゃいなよ 師匠曰く「藤井は追い込まれてから凄い」だけど、まくれるのは
杉本レベルだからであってトップクラスには詰められない差ってのが確かにある。
その差を生み出さないためにプロはアマには真似できない初中盤で頭脳を酷使する。
いろいろ読めるから読んじゃって時間使うのは悪くない、今は伸び時。
ただ勝手読み的なとこがあるな。寄せがたちをつくるための下準備が早いというか。
だから6三歩されて予定にないような展開に突入しちゃう。
いい意味でも悪い意味でも谷川将棋的だなあと。 なんかよくわからんからこれ以上は相手にならないことにする
聡太が学校に行ったのは俺は正解だったと思ってるよ
高校に行ってなきゃ他の棋士たちは手も足も出ないレベルにすぐになるから面白くないだろ
できれば19歳で名人奪取八冠達成して、将棋は引退して研究の道にでも進んで欲しい >>857
俺もそれだな
見たことないもん見たいからプロ棋界にまた興味持つようになって
戻ってきた
藤井本人は挙動不審のガイジだからな >>846
しかも、奨励会の頃から夏にネタにされるやらかしをしてるというね。 ID:txCKgAcQdはいつも藤井にイラついてる羽生オタだけど羽生オタって隠そうともしないのな 普通の人が期待感を持つときは、予期せぬ出来事にある程度「鈍感」になって
どんどん期待が高まってしまうもんだな よくある心理
その反動で藤井が負けると一気に悲観的になってしまうのかな 少し前にabemaTVトーナメントの本戦1回戦収録があったことが確定している（藤井聡太も出た）わけだから、
昨日収録があって聡太が出てるということは、少なくとも１回は勝ったんだな、とわかるネタバレになってるな >>857
将棋に関心持つ人の中にヒトをヒトとして見ていない人がときどき見受けられるね
そういう人が集まってくる場所なんだな どんな競技でも負けることがあるわけで、期待通りのゲームでないときもある
それでも好きな選手やチームは応援するさ
聡太のつぎの将棋が楽しみだわ なんだよーことしは名人以外の七冠取るんじゃなかったのか？
また藤井真理教うそついたのかあ 会長勝ったぞ。
島さんも、40代でNHK無双できる羽生さんをベタ惚れ。
若手は不甲斐ないだとよ。 しかしこの応援スレで
隠れアンチが言った大言壮語にアンチがいちゃもんつけるこの構図はなんとかならんのか。。。 >>860
局面が難解な場面で、ちょっとずつ局面を良くする、或いは我慢する、という発想がない時があるね
一か八かのギャンブルに踏み込んでしまうというか
時間がない時にそれが顕著になってくる
我慢すべきときに我慢しきれない時があるところが若さかなあ、て思うところはあるわ
中堅棋士まではあれでも通用するけどトップ棋士が時間を残してたら正確に対応されて負けてしまうというのがここのところの傾向かなと思う
まあ本人もこの差し回しでは勝ちきれないケースもあると学んだだろうから徐々に改善されていくとは思う 誰かを勝敗にかかわらず真剣に応援できる、そういう人間らしさを持って生まれてこられた
ということはある意味ラッキーだと思う
誰かを好きになったり他人の応援するなんて一生理解できない人もいるだろうし >>804に付け加え(負けた相手)・修正
羽生善治のデビュー直後タイトル戦戦績
1986年
棋聖戦 一次予選敗退 ●瀬戸博四段
棋聖戦 二次予選敗退 ●真部一七段
王座戦 一次予選敗退 ●小野敦四段
王位戦 予選１回戦敗退 ●佐藤大八段
十段戦 予選２回戦敗退 ●中田宏四段
王将戦 一次予選戦敗退 ●飯野健六段
棋王戦 予選３回戦敗退 ●井上慶四段
1987年
棋聖戦 一次予選敗退 ●日浦市四段
棋聖戦 一次予選敗退 ●中田宏四段
王座戦 一次予選敗退 ●飯田弘四段
王位戦 予選３回戦敗退 ●森下卓五段
十段戦 無し
王将戦 二次予選敗退 ●大山十五世
棋王戦 本戦３回戦敗退 ●中原誠名人 >>876
二次予選や本戦に行くと強い相手が現れると言うのがよくわかる >>867
さすがに前回の収録で２回戦までしたんじゃないの
２回戦までやったほうが効率がいい >>820
ありがとう！！すごく面白い。夏に弱いというのはあながち間違ってないと思う。読みを重視する藤井君だし全然ありえるかなあと。
夏バテ対策を徹底する、体力をつける、対局中は冷やすといった対策も重要になりそうだね。藤井君は1千万ぐらい使って専用のトレーナーを雇ってもいいかもしれんね。 >>831
そもそも15歳でプロがほとんどいないんだからプロ入り2年以内でここまで本戦に出てる棋士がいるかを調べた方がいいのでは？それなりにいる気もします >>875藤井心理教藤井教祖様を拝むのはいいが、度がすぎると相手棋士をポアして、刑務所でポアされる
立場になるぞ？
くれぐれも中立と言う立場は必要。 >>876
羽生に勝った当時の四段で、既に現役ではない棋士がチラホラいるので軽く解説
飯田弘之 2014年引退(クビ)
瀬戸博晴 1999年引退(クビ)
小野敦生 1993年死去(享年31歳)
当時から話題の新人・羽生さんに勝ったことが、棋士人生の自慢だったかもしれない
上村や井出の将来がこうなるかも… 夏に弱いとか振り飛車に弱いとか早指しに弱いとか横歩取りに弱いとか、言い訳ばっさ探してんな
今度は長時間棋戦に弱い、か？
得意だったんじゃねーの？て話だわ
本人も言うようにいずれ平均に回帰してくし
負けが混む時期も間違いなくくる
角換わりでボロクソに負ける時だって来るよ
羽生さんですら長く見れば7割しか勝てないんだからな
相手がトップレベルなら尚更、て考えてないと気が持たねえぞ 疲労はあるだろうからこのへんでゆっくり休むなり研究してほしい
とにかく体調が大事や >>885
藤井君は羽生さんとは次元が違うところにいると思う。暑さ対策と早指し対策ができれば無敵でしょ。 夏に弱い人の要因として
汗腺の数が少ない・・幼少時に夏に冷房の効いた環境で育った
自律神経の乱れ・・過度なストレス、冷房の使い過ぎは良くない >>878
いや、8人のトーナメントだから2回勝ってれば藤井七段は決勝しか残ってない。
羽生さんは昨日初登場とあるから初戦から収録したわけで、
同じ日に決勝まで収録するとは考えにくいんだが。 >>885聡太教祖様はそんな次元すら超越されてるそうだ。 >>887
過度に持ち上げる人ってアンチだよなぁやっぱ
藤井くんはずっと結果出し続けて駄目なとこなど殆ど無いのに過度に持ち上げてハードル上げてそのハードル越えられなかったら叩いてる タイトル棋戦で負けた相手
竜王戦
前期佐々木、今期増田
王位戦
今期大橋
棋王戦
前期豊島
王将戦
前期菅井、今期井上
王座戦
今期斎藤
棋聖戦
今期大橋 >>884
飯田さんは棋士から大学教授に転職した人として有名だよな。 >>868
棋士や一般の愛好者も含めると、将棋、囲碁、チェスは自閉疑いたくなる人がたまにいる。 >>884
飯田先生は本業が学者だから早くにF宣してずっと休場してただけ。
あと享年には歳はつけない。 >>889
事実としては
①藤井君は今回は本戦2回目の収録
②羽生さんは今回初登場
ここから推測するに、
おそらく前回は左の山を収録したんじゃないでしょうか？それで藤井君が決勝進出。
それで今回は右の山で羽生さん初登場。今回決勝進出者が決まったので、決勝戦はそのまま藤井君を呼んで撮ったという可能性が1番高いんじゃないでしょうかね？ >>891
期待はしてるけど、だめでも別に叩かないしアンチではないです。本当に圧倒的だと思ってるだけ。詰将棋選手権をみて衝撃を受けた >>897
とは言え、飯田先生は現役時代の通算戦績はC級なのに大幅に負け越してるし、仮に普通に棋士を続けていてもいずれフリクラに落ちたでしょう。 藤井君が負けた時に相手棋士を急に持ち上げ始めたり、羽生さん等の例を出したりすることで
負けた事を和らげる定期 >>901
そのへん悟って学者に転職したのかねぇ・・・ 藤井オタの平均棋力ってアマ１２級くらいでしょ
どっか別の板に藤井スレ立ててそっちに行ってほしい
邪魔 >>901
一貫して大学や大学院に行きながら棋士生活していれば、普通の棋士はそんなもんじゃね。
広瀬ダニーが別格なだけで。 >>905
そんなにあるわけねえだろw
駒の動きすらわかってないよw
香車←これをカシャって読んでるレベル >>898
そう考えるのが普通だよね
決勝前までやればその山で決勝に残れない人は前回の収録で終了だし
わざわざ２回呼ぶ必要はない >>904
学問への興味半分、棋士としての見切り半分…だと思う
学者なんてものはなろうと思ってなれるもんではないから、本業を捨てるのはリスク高いけどね 道場とか行ってみ？実際に将棋を嗜んでる人たちに藤井のフォロワーもファンもいないってはっきりわかるから >>890
お前あぽーんしてて分からんかったけど、土日なのにずーっとこの板張り付いてて暇なんか？
そんなに構って欲しいんか？
友達とかおらんのか？
遊ぶ金もないんか？
お前将棋なんて興味ないだろ。 奨励会時代のネタにされる藤井君の負け
・二段の頃、8月第一例会で二連敗。三段リーグ参加が半年遅れる（本人、師匠が言及)
・3級の時に6連敗。降級点をもらう。なお、降級点をもらった次の例会で3連勝し消去（母親言及)
ぶっちゃけこの2つ以外は奨励会時代の負けに関するネタがない。
（最年少と詰将棋王関係のいい話題は多いのですが) >>909
学者になってからやってる研究も将棋ソフトの研究だからなぁ。
将棋からは離れられなかったらしい。 飯田さんのような人生も楽しそうだな。将棋のプロも経験できてアカデミアでも成功してる。収入もかなりあるだろうし >>908
1ー2時間で終わってしまうので、2回戦分は1日で撮っちゃうかなあと思ったんですよね。予選ブロックもそうでしたし チェスと違って両立しにくいのが難点だよな。
海外だと大学の先生メインで休日や長期休暇中に大会で活躍して賞金をもらうプロもいるけど。 脳の成長は18歳で止まるからそれまでは学校行かず将棋の研究だけをして欲しいなあ。18以降、大検取ったり大学行ったりすればいいし >>905
お前はスレタイも読めないのか
学力が幼稚園児レベルだな >>908
そうだね、そう考えるのが自然だね。
羽生さんのブロック3局の後その勝者vs藤井七段の決勝戦を昨日収録したと。
しかし藤井七段が勝ち上がってる事、メディアが堂々とネタバレしてるの何なの？ >>923
ファンは藤井君が勝つ将棋が見たいんだよ。
これで安心して見られる。視聴数に影響がなければ、
ネタバレもあり。 >>923
非公式戦だからネタバレ禁止と言ってもなぁ。
「abema杯に専心しすぎ、公式戦がおろそかになってしまいました。
タイトルを取って飛翔しようと考えてましたが無理でした。
ファンの皆様、これからも応援お願いします」
2018年7月7日 七段 藤井聡太 藤井ほんと強いなあ
レーティング一桁から落ちることはなさそう >>923
既存のメディアはネタバレはしない。
現にNHK杯や銀河戦は放送局側からの漏れは一切ない。
Abemaがある意味で特別。 >>922
じゃあお前のレスは応援どころか藤井すら関係ないぞ幼稚園児以下のおっさん(笑) 夏うんぬんより先手後手のほうが効いてる気がする レベル高い勝負ほど先手勝率高いのでは？ >>931
タイトル戦のような研究勝負になると、先手勝率は上がりますね。
実際タイトル戦は先手勝率が高い。 >>907
ニコ生の視聴者アンケで将棋を知らない派が５０％を超えてる。これは
藤井ファンに限った現象のようだ。 今期は順位戦以外ほぼ終わりになって残念すぎるというか何とも表現しがたい虚無感
ついこの間まで、竜王、王座っていう夢があったのにあっという間すぎる
急展開についていけないわ もちろん戦型が少ない藤井くんが後手になれば先手が用意した作戦や研究手に
ハメやすいのは事実だけど、増田戦と斎藤戦に関しては、増田、斎藤とも間違えて
藤井優位になる筋があったのに咎められず、緩手・悪手を指してそのまま押し込まれた
だけ >>936
それわかる。人生の楽しみが全て奪われた感じ。早く来年にならないかな >>937
まさにそんな感じ。この前までは負けなかったような展開で、負けてる >>936
まだ棋王が残ってるから（震え声）
棋聖と王位戦と叡王戦に注目しよう。 棋力０が将棋見て何が面白いんだろ
他に楽しむことないのかよ >>936
棋戦は毎年ある。
棋聖戦と叡王戦は予選が始まっているし、
NHK杯はもうすぐ放送されるから何だかんだと対局を楽しめるだろう。 テニスのように1ヶ月以内で1つの棋戦をやりきるような感じだと楽しめるのになあ。1年かけてだらだらやってると、予選とかで早めに負けちゃうと来年まで何も楽しみがなくなる 脳だって酷使すれば疲労するし、回復するにはそれなりに時間がかかる。
藤井七段の場合は、単にスタミナ不足だと思っている。
まだ15歳で持ち時間の長い棋戦を中3日とかで連戦する体力がまだない。
ペース配分もまだまだかもしれない。
考えすぎて（脳が疲労し）、終盤読みの精度が落ちることもあるのかも。
長期休暇中に成績が少し悪いのは、将棋の勉強に時間を割きすぎて
本番に疲労がのこるとか。
アスリートの場合、筋力や心肺機能の強化方法とか
コンディショニングについては、ある程度方法論が確立しているが
将棋の場合は確立しているわけではないので、
単なる個人的な想像です この幼稚園児もexciteだな
しかも自演中傷基地害とブラウザだけ違うスリップだ
おやおや？ｗｗｗｗｗ >>941
サッカーファンのほとんどがサッカー経験は無い
将棋も同じ、勿論自分で指せるほど更に観るのが面白くなるのは当然だけどな さいたろうを倒すと思ったのに
反対に倒されちゃったね >>944
羽生さんが一番すごいのは体力という人もいるし案外間違いではないのかも
負けた２局は元気ない将棋だったね 03eb-UVFsも同じだｗｗｗ
03eb-SOGn
03eb-cRlm
またもや貧乏人の自演糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>946
言うほど男で全くサッカーやったことない奴って居るか？ >>948
その羽生さんでさえ、結局は高校を中退したからな >>952
出席日数の問題で3年で卒業できなかったからねぇ・・・
最後の1年は通信制で単位補充 俺は学校より移動のハンデが厳しいと考える
高校生で週に２回も名古屋から東京いったり大阪いくやつなんてほぼいないでしょ 対戦過多って声もあるが自分の限界値を知るためにもまだ追い込みが足りないと思う。
経験不足や大局観を補うためのトレーニングを実戦で稽古できるんだからありがたい事。
これからも予選全部勝つつもりでやらないと。
最年少記録更新しながら羽生越えなんて大口叩くのなら（本人は言って無い）
シードなんて返上するくらいの意気込みでぶつかって行け。 >>955
元の高校で単位を取れずに通信制に移ったんだがら、実質的に中退みたいなものでしょ 羽生さんの頃って、いろんなところで対局あったの？
電車のホームでお母さんが荷物渡してそのまま学校だか対局場所にってあったらしいけど。 >>956電車好きなので、そこまで苦じゃないのでわ？ >>950
あとこれも同一人物だな
↓
(ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-SOGn [61.205.10.227])
ID:ImKJ73NDM
毎回同じ時間に湧いてくるからわかりやすい >>960
わざわざこだま乗るくらいだから嫌いではないと思うが移動で時間削られるのは確かだから将棋の面ではいいことではないと思う >>956
それは確かにあるな
全対局が出張だもの
電車の振動って結構体には負担だよ >>956
それはある
昨日も深夜まで対局で翌朝一番に大阪から東京へ
で、アベマの早指し収録、インタビュー等々
その後は愛知へ帰り翌日は学校へ
そりゃ疲労も蓄積されていくわ
まだ成長途中の身体にはハード過ぎる >>960
少なくとも羽生さんのように七冠タイトル戦の間自分がどこに居るのか分からなくなる
時があるってのは無さそう
ヘタしたら自分で鈍行乗り継いで行きそう。 貧乏人、俺にレスしなければ気付かなかったのにｗｗｗ .
前スレの発言ｗ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530878538/692
ﾜｯﾁｮｲは変えない（ｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>959
普通に東京と大阪で。
関西対局だと新幹線が当時は遅かったので、始発の新幹線に乗って、
東京に9時、八王子の田舎に10時過ぎに着いて、3時間目から出席とか普通に有った。
東京対局でも、長引くと、翌日の7時過ぎに会館出て学校直行とかあったんじゃないのかな。 >>962好きな電車の中で好きな将棋の勉強もできるんだし、
最高じゃないのか？ >>914
そうなんですか。
飯田さんは同じ高校の一つ上で、当時は奨励金の二段でした。
文化祭の時に多面指しをしていたのをよく覚えています。 単純にまだ力不足なんじゃないの(貶してるわけでない)
タイトルの話になるとどうも師匠も本人も弱気な発言になるし 棋力がどうの言うのに限って本人は初心者に毛が生えたレベルだからなあ
本当に棋力高い人なら棋士を雑魚呼ばわりなんて出来るはずもない
それと、時間配分は経験の領域なんだし
ついこの前まで奨励会の短いのでやってたんだからある程度は仕方ない
デビュー後最初に戸惑うのは持ち時間の長さって聞くしね >>914
そうなんですね。
飯田さんは同じ高校の一つ上で、当時は奨励金の二段でした。
文化祭で多面指しをしていたのをよく覚えています。 >>965その話大袈裟でもなく事実何だろうな。
体力がないのは、棋士にとって致命的だね。 >>971
それな。2カ月ぐらい本選で本気出して勝ち抜いても、肝腎の番勝負でヘトヘトだったら話にならないし。
通常営業で本選を勝ち抜ける棋力はまだない感じ（と本人は思ってるのだろう）
今年中にもう1個上の段階に行って、本選勝ち取りたいんだろうけど・・・
羽生先生の頃は連盟も高校の行事や定期テストに配慮して対局を組んでくれなかったから、
結構大変だったらしいね。 >>971
タイトルに関して強気発言したらどうなるか想像つくってのもあるんじゃないのかな
アンチは叩きまくるだろうし、他棋士も意地でも勝つってなる可能性高い
その上負けたら何言われるか分からんし・・・ 聡太は精神的肉体的にタフだとは思うがちょっとハード過ぎるよな
羽生は東京対局がホームだが、聡太は全てアウェイだし >>975
https://goo.gl/fCQxyP
これ読んだだけでも羽生さんがどれだけ苦労して高校に行ってたか分かるわ。 >>978
羽生は東京在住だもんな
毎回必ず遠征の聡太は大変だ 各方向からあまりにもプレッシャーを掛けられすぎている
まずはアベマやニコ生も中継も一旦控えるべきだと思っている >>981
控えるべきと言うか、嫌なら拒否すればいいだけ
学業が負担なら退学すればいいだけ
移動が無駄なら引っ越しすればいいだけ >>976
そりゃ違うのはわかるよ
俺が言ってるのはそう言う話じゃないんだが >>976
屁理屈だな
中退だろうが転学だろうが、羽生さんが元の高校で卒業を断念したことに変わりはない >>979
その点藤井君はまだ恵まれているんだよね。
中学生の段階で高校3年の羽生先生並の忙しさになってしまったが。
学業両立で精神的に追い詰められるのと、肉体的に追い詰められるの、どっちが楽なんだろう。 >>981
中継くらいならいいけどスポンサーのプレッシャーがな
去年朝日杯でペットボトルのラベルはずしますかとか言うくらい気を使ってるみたいだし >>982
連盟とかabema相手に藤井君が拒否れるとは思えんなあ・・
特に下二つは未成年の本人一存では決められないね >>988
拒否できないならそれは自己責任でしか無い
拒否できないと勝手に解釈していても自己責任
進学したのも自己責任
長時間の移動も全部自己責任
それが失敗だと思えば改めればいいだけ
改めないなら自己責任 >>984
ふたつの違いが分かっていないのなら黙ってろ。
文科省でも両者は別個の扱い。 >>853
将棋は最後にミスした方が負けるからね
石田戦も、６４歩から８２銀の攻めはミスなので
石田のミスで勝ったといえますね >>989
世の中はそんな自己都合だけで動けるものじゃないでしょ
特に未成年で親の意思を無視は出来ないに決まってる
それを自己責任というのは全然違う >>988
「藤井君の将棋と学校生活を大事にしろ」という世論が形成されるしかないな。
スポンサーは世間からそっぽを向かれるのを一番おそれる。 これ以上に集中すると、もう元に戻れなくなるのではないか、という瞬間・・・
味わってみたいものだ >>992
例えば井山裕太
中卒、進学せずに迷いはゼロ
井山後の囲碁界は進学せず中卒から入段者が続出
それが当たり前になった
進学も一つの選択
自分の人生なのだから決断したら自己責任でしかない
それが失敗だと思えば退学すればいいだけ
自分の人生なのだから当たり前の話 これ以上5chにのめり込むと日常に戻れなくなる、というやつはわりといそうだ。 >>994
狂気の沙汰の一歩手前
藤井くんにもありそうだな >>995
社会的常識と親族に対する配慮が著しく欠如してるみたいだけど
親の年金を食いつぶしてるニートか何かなの？ >>987
論点がズレてないか？
別に通信制を貶めてるわけではない
それだけ普通高校に通うのが大変だったと言ってるだけ >>887
そういうのはせめてタイトルを1つでも獲ってから言おうね
挑戦出来ないどころか挑決にすらたどり着けない雑魚が羽生と次元が違うと言われても
羽生とは次元が違うくらい弱いんだねｗ と言われて終わり
期待していた王座と竜王が厳しい現実に粉々に打ち砕かれて悔しいのは分かるけどｗ
これから8か月ぐらいはタイトル出番ないね、もう今月で16歳だし、とても悔しいよねｗ このスレッドは１０００を超えました。
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