先崎著うつ病九段プロ棋士が将棋を失くした一年間

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 15:14:36.53

キャッチコピー

「ふざけんな、ふざけんな。みんないい思いしやがって」

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 12:42:56.38

受験に例えるなら灘校首席で合格したけど、サボりまくって東大医学部にはなんとか進学して並の成績だった感じか。

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 12:56:27.92

トリガーは間違いなく藤井の出現だろうな
自尊心が強い人間であればあるほどアレは心が折れる
ゴミ棋士や要領のいい奴はパッと外野に回ってすげえすげえ言ってりゃいいけど先崎は何せ元天才だからな。
「俺ももっと真剣にやってればもしかしたらこれぐらいいけたかも」なんてのが心にチラついたら一気に持ってかれるだろう

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 12:57:33.78

　　　　　　　　　　　　　　　 |/　　　　　　　　 |　
　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　／　　＼　|　
　　　　　　　　　　　　　　ｒ-─|　-・=H=・-　| 　　　病気でつらいならあたしがセックスして上げるわ♡　
　　　　　　　　　　　　　　 |り|　ー一( )ー一'|　あたしのパンティにいっぱい中出しして♡
　　　　　　　　　　ー l　　　ヽニｿ　　l -‐‐ﾞｰ=: .､　
　　　　　　　　　　,. ‐='´｀ "　ヽ､＿＿＿＿ノ　　　　　ﾍ　
　　　　　　 /　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ.　
　　　　　　　 i　　 ;　　　　　゛ｒ　　　　　　ヽ,､　 _　　/｀ヽ.　
　　　　　　　 }. 　 { 　　　　 !　　　　　　　 ∧｀´ ｀ﾞ'´`ヽ.　',　
　　　　　　　　/ ∨`ヽ　　　ノゝ .._　｡　　_ノ　ﾍ.　　　　　＼.',　
　　　　　 {　,'　　　ゝﾟ.. ィ´　{　_,._' ￣￣＜.__　ﾍ. 　　 , 　 `',　
　　　　　 /　　　　　 .ｲＹ⌒`ﾞ{´　｀¨´∨　ハ､　ノヽ.　ﾘ　　 ',　
　　　　　 / ヾ.　　　 /　ﾄ.､_____ ;.... -‐‐‐ｲ//ハ,/　　　 Y　　　　ﾊ　
　　　　　 /　　ﾍ-､／　 }{　　｀.:　　　ﾉ',/ ; ﾊ　　　　ﾞi 　ノ/　i　
　　　　 !　　　 :　 i　　　|ﾊ､......ｃ;r '" ￣ } し'　｜　　　　 ',/ ,ノ　;　
　　　　　ﾊ、　ノ　,' 　　 ! i.　　　　　　 ,'　　_ノ>、　　　 ∨　/ ,'　
　　　 i,ﾘ）'　　/　　　　ヽﾍ　　　　 /_..≠／､.ﾍ　　　 i　　 {　
　　　 ! 　　 , '　　　　人ヾ､　　 _.≠ , "ヽ　　',. }　　／　　 {　
　　　　 i　 :. ／　　　　　/ .i　ヽﾐ＝´　／　 ;　　　',|　　 ! ,　　　 i　
　　　　 |　　ヽ　　　　 / '´i 　 ∧強姦 !　　 /,　 : 　 i. 　 {/ ,/ //ﾘ　
　　　 ,'　､〈　　　　 ,'' ／'、　ﾍﾊﾟﾝﾃｨﾉ;　 / :　　ｉ　　i.　 i' /.ノノ"　
　　　ヽ　{'ﾍ_j　　　 .,'i/　'　}　　　 `Ｔ ,'　 {　　ﾘ　　.i　｀　
　　　ゞ､.)っ. 　　 !.!　,' ,ハ　　　 ! ｉ　八　 ,'　　 i　
　　　　　　　　　　　 | ﾞ!　/　ヽ　　 |　　i 　　 ; 　　 |

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 12:59:43.07

将棋はうつじゃなくさす

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 13:04:31.32

>>105
なかなか

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 13:05:28.62

羽生世代でだらしない体型ダントツのナンバーワンだし
努力不足、不摂生の自業自得が見事に体現されてるよな

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 13:06:58.50

>>100
>今時躁転するような薬

分かってないのに素人さんが語るのはやめてもらえないか

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 13:43:34.90

>>100
「瀬川晶司はなぜプロ棋士になれたのか」が文庫化されるので
それオススメ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 13:53:08.15

甘えるな先崎！

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 14:22:06.01

>>108
三環系でも処方してんのか、玄人さんは

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 14:24:09.94

(´･ω･`)プライドが高いからね
素直に自分より何もかも上の若手に対しても教わろうなんて気持ちなんか無いし
培ってきた将棋の質が読みじゃなくセンスのみだし
勝ちたければ質は変えるべきだね
勝ちたいモチベーションがあるのか知らんけど
負け将棋と知りつつも糞粘りしてみる
歯食いしばることができない子だから無理かな
杉本に弟子入りしてみるのが一番　食いしばった将棋指してみろ
羽生なんて無視することだ　同格なんて思ったら駄目
苦しいなら離れてみるのもいい　面倒見は良い方だから教える側でも
そっから見えるものもあるかもしれない

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 14:59:58.49

うつ病ってのはどうでもいいことをうつうつと考えるからうつ病

個人的な意見だけど本人自身が結局やるかやらないかだし
うつうつと考えるってよりグルグル思ってる勘違い自意識過剰がなる病気
ガキの頃中心人物が　大人になったのを気付かず成長せず大人になり
お山のガキ大将まま　世の中でうまくいかないのはそいつ自身の問題なのに
うつうつとブツブツと周りのせいにしたり
やっぱり　かまってちゃんのように発表してみたり…

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 15:00:50.06

http://8ng53i87.sgyffm.site/ase/2ga844affre55121212/dafrg

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 15:02:57.57

先ちゃんてうつ病だったの？

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 15:24:21.01

>>113
性格と病気を混同して理解しているな

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 15:26:40.28

>>112
羽生さんより強かったし小学校低学年の時は日本一だった
みんなが先崎を目標にしてて奨励会も当時としてはかなり早く入り大棋士である米長の内弟子になり小学生で二級になり中学生棋士となるかと騒がれた
ここらへんの時期の凄まじい成功体験を味わったらなぁ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 16:02:39.06

>>113
おい統合失調症のキチガイ
サッサと薬飲んで寝てろ人殺し予備軍

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 16:12:08.88

元天才？の先崎くん…

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 16:14:13.23

みんないい思いしやがって、　の「みんな」って具体的に誰なんやろ？
先崎より酷い奴なんていっぱいいるのに。

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 16:18:05.59

>>120
将棋ズームの最中先崎は療養してたからかなと思った

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 16:22:27.25

ああ言うのは編集や出版が勝手につける煽り文句

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 16:29:09.06

I was Utu

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 16:32:02.19

詰将棋選手権に８歳で出てた藤井少年に比べればカスみたいな栄光だよ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 16:55:11.31

自己評価一流の三流が自己に気がついただけ。

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 17:00:28.01

先崎って何でこんなに嫌われてるの？将棋界に貢献してきたんじゃねーの？

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 17:12:04.82

将棋指しの人生としては、かなりの成功だと思うけどなぁ。Ａ級経験者以上を一流と見ればもちろん一流だし、一流をタイトル経験者以上に限るとしても一流半の格はあるだろう。文才もあって、何より羨ましいのは美人の嫁さんが居ることだな。
もちろん才能の世界だから上を見ればきりがないが、客観的に見て捨てたもんじゃないと思うぞ。

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 17:15:13.97

なんか高見も同じ様になりそうな予感がする
叡王戦終わってから、なんかあいつも疲れてやがるよな
気分のキャパこえっちゃって無理しているようにしか思えない

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 17:17:05.81

>>39
>うつ病は抗うつ薬では治りませんよ！
>スマイル！

マック赤坂かよw

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 17:22:05.56

先崎より堀口のほうが深刻だろ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 17:25:38.37

姉弟子と移動中-少年時代の先崎（写真右）
https://www.shogi.or.jp/photo_gallery/images/005/005_02.jpg

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 17:28:04.34

>>107
今現在一番ヤバい体系はまさに羽生だろｗ

つーか誰にも起こり得ると言えば今うてぃがなんだか心配
先崎は昔の将棋世界の連載とかも
『鬱が出てきたから辞めます』っていきなり切ってたしさもありなんだが
あとは王座失冠なんぞしたら太地とか…
無駄に米長ラインを周到しそうで怖い

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 17:50:51.04

>>4
それだととっくの昔にコンプレックスで潰れている棋士が藤井七段の師匠も含んで多数いることになる
先崎学1970年6月22日(48歳)

ほぼ同世代の棋士の例
小倉久史1968年5月15日(50歳)
中田功1967年7月27日(50歳)
畠山鎮1969年6月3日(49歳)
畠山成幸1969年6月3日(49歳)
杉本昌隆1968年11月13日(49歳)
中座真1970年2月3日(48歳)
飯塚祐紀1969年4月2日(49歳)
木下浩一1967年8月29日(50歳)
勝又清和1969年3月21日(49歳)
近藤正和1971年5月31日(47歳)

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 17:57:39.63

本来先崎の比較対象は>>133の棋士達であり、彼ら相手なら自己満足に浸れた。
しかし自らの独善の自己評価により羽生森内らを自らの比較対象にしてしまったのが後からの落胆の原因

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 17:59:32.91

>>126
先崎が嫌われてるじゃないんじゃないか

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:02:40.92

二十歳で全棋士参加線優勝って実績は今の若手なんかよりはすごいけどね
例えば佐々木勇気なんかよりは全然上

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:03:46.03

中島らものフォロワーみたいになってきたな

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:06:48.68

NHK杯優勝で40代で九段って大成功ではないが、成功の部類だろう

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:08:28.92

>>102
らもさんも鬱だったもんな

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:10:24.62

うつまでいかないが、職場の人間関係のストレスで悩んでいたときに適応障害の診断は受けたことがあるので、今度の本は買おうかと思っている。

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:10:49.32

やっぱり棋士って精神すり減らすのかね
その点「神武以来の天才」と呼ばれ20歳で名人挑戦したものの
大山に破壊されて親友の山田道美を喪って、ずっと期待外れの元天才程度の扱いを受けつつ
40台で名人獲得して60台まで羽生世代と一線で戦ってた加藤一二三は超人的だよな

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:11:29.20

>>139
自殺を危惧されていたが
酔っぱらって階段から落ちて事故死だったのはショックだった

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:13:00.51

>>142
酒で身を滅ぼしそうな棋士といえば行●

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:16:55.53

>>143
でもどんなに酔ってても将棋や将棋の話題になるとシャキッとするっていうから
ヤバそうなら棋譜並べをさせればと思ったり

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:23:26.40

>>134
対局日誌とか読んでると若い頃は羽生世代のやつらと控え室とかでブイブイ言わせてたみたいだしなぁ
河口の爺さんや凡人棋士は彼らが鋭く読み筋を言い合うのを離れて見ていたという
ずっと今度は俺が俺がと思ってたんじゃないか

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:33:32.08

無頼漢のように振る舞っていたが、実際は意外と繊細なのだろう。
努力もしているのに理想より結果が出なくて「なんかアホくさい」と思うのが病気の入り口だったりする。
努力の割には結果が出ないが、そんなに努力しなくてもそれなりに結果が出る。

それなりの結果は出るが、それじゃ満足出来ない。でも満足してないとは言いたくない。
自分のポジションが不満だと知られたくないから。
思うような結果が出ない時、タイミング悪く外的要素が絡むと悪くなりやすい。家族や友人の問題や天災など。

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:34:48.13

>>127
嫉妬だろ
昔から熱狂的なアンチがいるんだよね

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:36:04.92

羽生世代のジェロニモ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:37:45.58

酒とかギャンブルに逃げたのであまり同情できない

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:41:22.46

羽生にも聡太にも嫉妬せず先崎にだけ嫉妬ってどんな奴だよw

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:44:10.41

>>133
その棋士たちは羽生世代扱いされたことないんじゃないの

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 18:57:31.36

今までの不摂生が噴出しただけじゃねえの

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 19:05:17.91

ガンにでもなったのかと思ってた

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 19:09:01.08

若い頃の先ちゃんって生意気なイメージ強かったな
意外とああいうタイプがうつ病なりやすいのかもね

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 19:10:08.11

>>152
内臓弱れば精神にも影響そりゃ出るしな

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 19:28:47.84

歩が足りるんだよ事件とか
将棋ボクシングとかあの辺で入ってきた世代だろ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 19:43:24.20

A級上がったころ連載やめたけど
あの頃もだいぶ病んでるように感じた

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 21:09:20.72

羽生さんがしれっと帯書いてたら笑うな

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 21:18:39.00

>>158
画像出てたけど帯が>>1

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 21:20:21.08

>>100
「人生一手の違い」
「人間における勝負の研究」

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 21:21:17.96

ジェロニモ(爆笑)
到底無理な話だったが大人の遊びを数年間封印して
真羽生世代のように将棋漬けの日々を送っていれば
束の間の全盛期にA級まで登り詰めたのだから
タイトルの一つ二つは獲れていたかも知れなかった
人間性といい棋歴といい1000崎と被るところが多々ある
金髪ゴリラが見事なまでに受け継いでいると思う

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 21:25:10.67

>>158
棋力とか実績抜きにして
多分羽生が一番先崎に友達感覚持ってんじゃないかしら

『いや～羽生さんが～羽生さんは～』的な台詞先崎だけは吐かないｗ
でも件の「昇る落日」なんかは先崎しか書けない

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 21:53:08.47

内弟子時代、林葉に人格破壊されたんだろ。
かわいそーに。

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 22:02:43.21

三浦の冤罪事件が原因だから渡辺のせいだよ
復帰後の対局で勝って叩かれて心を痛めたらしい

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 22:05:02.47

大崎善生「私の古くからの友人先崎学は倒れた。棋士が棋士を疑う。その図式に繊細な彼の神経は耐えられなかったのだろう」

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 23:18:13.65

棋界じゃないけど、高島忠夫も鬱でフェードアウトしたもんな
20年くらい前、嫁さんの寿美花代がバラエティ出まくってて、いや面白いからよく見てたけど
あの頃に旦那が鬱で仕事できなかったんで経済的に困ってたんだな
旦那は一旦回復してラジオのトークゲストで自身の鬱体験語ってたが
その後は年相応にのんびり暮らしてるのかな

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 23:20:52.16

>>166
パーキンソン病発症して闘病中

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 23:24:22.02

>>167
そうだったのか
教えてくれてありがとう
パーキンソンも治療法確立してないから
嫁さんや息子たちは大変だろうなあ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 23:42:13.03

まあ明日の現代と週末を楽しみ（語弊あり）にしましょ

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 00:03:00.87

早売りで記事を読んだけど、基本は過労が祟ったみたいだ
羽生は見舞いに行ったのかなぁ

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 00:06:47.95

遊びすぎ飲み過ぎでも過労になるのか大したものだ

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 00:08:42.24

羽生「先崎くん少し休んだほうがいいよ」

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 00:29:11.41

>>29
誰でもなるから、精神の風邪扱いされる。直るかは別なのが問題なんだがな。

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 00:30:23.82

努力不足とか言われるの結構気にしてたのかな。

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 00:37:48.73

>>131
いい写真だ

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 00:39:57.18

米長の内弟子、林葉、先崎、高崎

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 00:51:08.14

>>151
羽生世代扱いされたことなど関係ない
羽生世代扱いされようとされまいと、先崎より不遇な立場にある
とっくの昔にコンプレックスで潰れていないと理屈に合わない
先崎学1970年6月22日(48歳) B級2組（Ａ級：2期）

ほぼ同世代先崎より不遇な立場にある棋士の例
杉本昌隆1968年11月13日(49歳) Ｃ級1組
近藤正和1971年5月31日(47歳) Ｃ級1組
高野秀行1972年6月15日(46歳) Ｃ級1組
中田功1967年7月27日(50歳) C級2組
瀬川晶司1970年3月23日(48歳) C級2組
中座真1970年2月3日(48歳) Ｃ級2組
小倉久史1968年5月15日(50歳) フリクラ
木下浩一1967年8月29日(50歳) フリクラ
勝又清和1969年3月21日(49歳) フリクラ
松本佳介1971年12月17日(46歳) フリクラ
増田裕司1971年2月7日(47歳) フリクラ

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 01:19:43.90

現在の状況しか見られない視野の狭さ

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 01:41:46.53

伊藤能の自殺がトドメになった、のではないか？

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 04:28:48.43

>>172
お前が言うのかョ

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 04:50:50.35

>>12
夜明け間際の吉野屋ではってやつだな
吉野家ちゃうんかいで有名な

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 05:02:20.73

>>164
そう言えば三浦復帰直後の2戦目か3戦目辺りで先ちゃんとの将棋があったな
「先崎に負けるようではやはり怪しい」なんて論調もあって、誰も先ちゃんの勝利を喜ぶでもなく単なるリトマス試験紙としか見られてなかったのは先ちゃんも辛かっただろう

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 05:11:06.12

>>179
なるほど

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 05:34:44.85

森下、山﨑、木村
この辺も一歩間違ったら
メンタルやられてたかもな。

ひふみんも信仰がなかったら
ウナギに餌やって猫食ってたかも知れん。

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 06:05:09.78

行方の舐め方が効いたと思っている。

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 06:14:31.42

ガンかと思ったら鬱病か
どっちがいいかわからんが

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 06:21:31.76

たとえ1期でもタイトル獲得経験があるかないかは
その後の棋士人生がぜんぜん違うんだろうな
藤井九段や丸山九段なんか見てると、ネタ扱いされても明るいもんな
それはやっぱり竜王や名人を複数期保持してたっていう心の余裕ね

先崎さんはネタ扱いされるのに正直耐えられなかったんだろう
それでもまだタイトルを諦めないという心の持ち方も出来たんだろうが
近年のソフト研究の進展で若手の実力が上がりすぎてその望みすらボッキリ折られたんだろうな

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 06:26:31.92

今の森内もちょっと心配なんだよね。
羽生が命削って将棋指してるの見て、何を思うだろう。

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 08:51:05.50

羽生が命を削って将棋を指してる？
順位戦も名人戦もヤル気なしでアルバイトに血道をあげていると妻にも証言された、ゼニゲバ永世講演士の羽生が？

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 09:16:09.02

羽生はもうやる気ないだろ
何も研究してない様子だし

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 09:36:02.47

藤井の師匠よりかは上だろ？先崎

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 09:46:15.61

おまいらが
世間の鬱を
増員・増長させているだろうが。

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 10:12:10.74

>>191
そらそうだ
言うまでもなく

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 10:52:24.20

昨日のNHK杯で解説の島朗さんが
佐藤康光さんは若い頃長考したり研究した貯金で
今もトップ棋士をやってるみたいなこと言ってた

いわゆる羽生世代の最下位(私見)の先崎さんは
ジレンマに病んだと思う

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 11:22:36.22

>>179
やっぱ自殺なの?
誰も触れないよね
本に書いてあるかしらそこらへん

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 11:38:40.01

>>17
先崎もライオンでいい思いしてんじゃん
ちらっと監修するだけでガッポリ報酬貰ってんだろ？

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 11:55:26.28

>>196
設定どおりの棋譜探すだけじゃなくて
なければ作る作業もしてるんだがちらっとってどの程度の事言ってるのか？

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 11:58:35.48

病死事故死なら発表するだろうしなあただソースは無いけどな

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 12:00:18.46

棋界の清原

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 12:02:50.48

>>196
現代によると
ライオンで忙しくなりすぎたのもまずかったらしい

**名無し名人** · 2018/07/09(月) 12:11:17.33

NHK杯の羽生郷田戦の解説で
羽生さん天才て言い過ぎて
病んだとか？