【有段者お断り】将棋ウォーズ級位者用69手目

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb65-PSvp) · 2018/07/18(水) 16:23:54.81

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※本スレ
【Android】将棋ウォーズ79手目【iPhone】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530000303/

※前スレ
【有段者お断り】将棋ウォーズ級位者用68手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530561718/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 638a-0Uuo) · 2018/08/04(土) 19:09:00.62

一手で金取ると同時に必至にする手があったんだが、相手はやってこずに意味の分からん攻防の桂馬を打った
どうやら相手の玉に21手の詰めろがかかっていて、桂馬打が詰めろ逃れの詰めろだったようだ
だから相手のソフトは金をとってこなかったんだね

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 19:47:25.36

>>950
や、ワイは棋神もソフトも使わない派なので。ちゃんと一分近く考えたので。
他人の主税で勝っても、偽りの勝利になんの価値があるんですかね
ソフトがワイの指し方を真似したんでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f19-s1Tu) · 2018/08/04(土) 19:52:47.89

受けなしになって詰ますしかなくなったときに半分諦めながら行くと運良く詰んでることってあるよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 33ba-0Uuo) · 2018/08/04(土) 19:55:16.62

ソフト指しが多いから疑わしいやつはまず黒だぞ
俺が1ヶ月かけてソフト研究した筋をノータイムで指してくる級位者とか笑えてくる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a39f-Okn4) · 2018/08/04(土) 20:16:19.73

>>955
かわいそう

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-xJfQ) · 2018/08/04(土) 20:19:36.92

>>953
草

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-dbcP) · 2018/08/04(土) 20:30:20.53

13手詰めを読み切れたら級じゃないだろうけど
それっぽい手をやってると途中で気が付くことはよくある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 638a-0Uuo) · 2018/08/04(土) 20:54:31.73

じゃあ21手詰めに気づいてそれを詰めろ逃れの詰めろで受けるのはどうなのよ？
しかも、金取って簡単な必至があるにも関わらずだ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-rhtP) · 2018/08/04(土) 20:58:19.92

まぁ3級にも色々いるしな
これから段位に上がる途中かもしれないし意味のない疑りはやめようや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03b3-peC6) · 2018/08/04(土) 21:06:12.23

嬉野対策完璧にしたのにまったく当たらないでござる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a38a-0Uuo) · 2018/08/04(土) 21:08:23.66

>>961
一日50局やってれば一人くらいやってくる

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-xsmo) · 2018/08/04(土) 21:40:20.81

なんか最近2級とか1級の人が弱くなった気がするんだが、夏休みだからとかかなぁ。
何故か俺が強くなってた、とかだと嬉しいんだが、流石に全く心当たりがないので違いそう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a38a-0Uuo) · 2018/08/04(土) 21:46:16.28

俺は利きの見落としとか駒ポロとかしまくって知能障害なんじゃないかと思ってたら、
ネット将棋したらみんなしてたから安心したわ
ちなみにウォーズ2級だった

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-fnx5) · 2018/08/04(土) 21:49:43.30

毎日将棋やってれば強くならないほうがむつかしい

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-xsmo) · 2018/08/04(土) 21:55:35.94

皆がそう思わないなら俺が強くなってるという事にしておくか。
目指せ初段！（現在2級達成率70%）

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 21:56:47.05

おきつねこーんこん♪とねえ遊びましょアバター欲しさに連戦して疲れて集中力切れてんのやろなぁ（知らんけど）

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-xsmo) · 2018/08/04(土) 21:57:40.95

>>964 あげあげ将棋実況とか見てると4段くらいの相手でもタダやん結構やってるので、相当強くなるまではそういう物っぽいですね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff69-Kdi4) · 2018/08/04(土) 21:58:22.54

>>963
普段五割ちょいなのに先月の勝率が六割超えてたしありえるかもな
詰将棋も何もやってないただ三戦消化してるだけなのに勝率上がるのはおかしいわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfe8-ZMy3) · 2018/08/04(土) 22:21:12.33

まあ、級位者で二段に勝ったとか三段に勝ったとか、
被害妄想か造ってるかどっちかだな
冷静に見て、有り得ん話だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe7-NAiF) · 2018/08/04(土) 22:23:58.57

早指しだからしゃーない
長時間でもこないだ菅井がうっかりしたやん

**名無し名人** · 2018/08/04(土) 22:35:10.70

【有段者お断り】　将棋ウォーズ級位者用70手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533389569/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 43fc-UImX) · 2018/08/04(土) 22:56:13.97

>>924
筋違い角を勉強したおれも角換わりはよくわからん。

筋違い角は、筋違い角を打った側が、角を手持ちしている相手側に
角打ちの隙を与えないように駒組を進めていく必要があるんだが
駒組に制限があるということは、いつか駒組が飽和状態にいたることを意味する。

筋違い角対策の羽生流腰掛け銀は、この筋違い角を打った側の
駒組の制限を逆用して、有利な陣形を組もうとするもの。
そこで陣形差が生じるから、筋違い角は
一歩手持ちにしたことより、角を手放したことの方が大きいと言われる。

角換わりの場合、お互いに角打ちの隙があるのだから
駒組が飽和状態にいたって千日手になるんじゃないかと
今でも漠然と思っていて、何で勝敗がつくのかわからん。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a39f-Okn4) · 2018/08/04(土) 23:37:26.87

>>973
そら先手は千日手避けようとするから当たり前

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a38a-S2Kv) · 2018/08/04(土) 23:56:09.12

初段の俺からのアドバイス。
・相手が居飛車で、銀を玉側に寄せた時
・こちらが最初居飛車だが、向かい飛車にできる時
これらの条件がそろった時に筋違い角をして1歩手持ちにして、
56角として向かい飛車にすれば破壊力抜群（84歩で相手の飛車を止められるようにする）。

ちなみに飛車を向い飛車にする時に馬を作られたりするが、あまり気にしなくていい。
相手の飛車先を突破できる方がはるかに強力な攻めなので。

一度お試しあれ。

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-okFM) · 2018/08/05(日) 00:17:11.05

>>975
アドバイスする暇があったらスレタイ見よ?

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f19-s1Tu) · 2018/08/05(日) 00:53:49.83

＞・相手が居飛車で、銀を玉側に寄せた時

筋違い角のなかで一番怖いよな何回も飛車死んだわ
どうやって受けるん？妙に止めにくいんだよねあの角

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-rhtP) · 2018/08/05(日) 01:03:44.53

一級の俺がアドバイスというか勝つために考えたことはよく分からない時はとりあえず詰めろをかける
結構受けない奴はいる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe7-NAiF) · 2018/08/05(日) 01:07:05.46

詰めろの掛け方がわからない

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-rhtP) · 2018/08/05(日) 01:18:23.12

まぁ常にかけろとは言わんけどなんとなく詰めろっぽかったら行くしかない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 638a-XjIH) · 2018/08/05(日) 05:07:02.20

>>977

同じことすればいい
56角には54角

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 638a-XjIH) · 2018/08/05(日) 05:17:08.99

>>973

それは角換わり腰掛銀の話では？

腰掛銀さえしなければ千日手になることは
まずないと思うけど

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-0Kaf) · 2018/08/05(日) 09:46:37.05

6級の俺からアドバイスだ
具体的な詰み手順が見えてなくても
相手玉の斜め上あたりに金駒を打つと
詰めろかと錯覚した相手の暴発を誘い
勝手に転んで勝ちになることがある
真似していいぞ

**名無し名人** · 2018/08/05(日) 12:02:33.73

* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル ----
棋戦：第68回NHK杯テレビ将棋トーナメント二回戦第1局
先手：中村太地王座
後手：横山泰明六段
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △８四歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同歩 ▲同飛 △８五歩 ▲３八銀 △８六歩
▲同歩 △同飛 ▲８七歩打 △８四飛 ▲６八玉 △２三歩打
▲２五飛 △７二銀 ▲７六歩 △５二玉 ▲３六歩 △９四歩
▲３七桂 △９五歩 ▲４六歩 △７四飛 ▲７七金 △３五歩
▲同飛 △２四飛 ▲３九金 △７四歩 ▲８五飛 △７一金
▲７五歩 △７三桂 ▲８四飛 △８三歩打 ▲８六飛 △７五歩
▲４五歩 △７四飛 ▲５六飛 △６二金 ▲４九金 △４二銀
▲３五歩 △７六歩 ▲同金 △８八角成 ▲同銀 △２八角打
▲７五歩打 △２四飛 ▲２五歩打 △１四飛 ▲１八香 △１九角成
▲３六角打 △２八馬 ▲１六歩 △８四飛 ▲６六金 △６四歩
▲２四歩 △同歩 ▲２九歩打 △１九馬 ▲５五金 △６三銀
▲４四歩 △同歩 ▲４六飛 △４三銀 ▲４四金 △同銀
▲同飛 △４三歩打 ▲２四飛 △２三歩打 ▲２六飛 △６五歩
▲２八銀打 △同馬 ▲同飛 △６六歩 ▲同歩 △４六金打
▲２五角 △３六歩打 ▲２六飛 △２四銀打 ▲３四角 △３七金
▲６七角打 △５五桂打 ▲７六角 △３三金 ▲５六角 △３五銀
▲２五飛 △２四金 ▲同飛 △同歩 ▲３四金打 △６七歩打
▲７七玉 △８五桂 ▲８六玉 △９七桂成 ▲７七玉 △８八成桂
▲４三角成 △５一玉 ▲８八玉 △６九飛打 ▲５八金 △５四銀
▲同馬 △同歩 ▲７八銀打 △７九角打 ▲９八玉 △９七銀打
▲同桂 △同角成 ▲同玉 △９九飛成 ▲投了
まで130手で後手の勝ち

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 63b3-XZMm) · 2018/08/05(日) 17:10:19.21

1級になってから二段～三段に当たること増えてきたんだけど勝ってももらえるポイント少なくね？
有段の中でも相当調子悪いやつ引っ張ってきてるらしく体感だと初段と棋力そう変わらんから勝てるけどお得感がないわ…

ってか1級～2段までって実は時間の使い方の良し悪しだけじゃね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 63b3-XZMm) · 2018/08/05(日) 17:24:44.91

みてこの棋譜…
帰り道に指してたせいで乗り換えあって最後まで指せなかったけどボロボロじゃないですか相手…！

* ---- ぴよ将棋棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
開始日時：2018/07/30 17:24:17
終了日時：
手合割：平手
先手：相手三段
後手：ぼく 1級
▲７六歩 △３四歩 ▲７八金 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲４六歩 △４三銀 ▲４七銀 △３二飛 ▲６九玉 △３五歩
▲３八飛 △１四歩 ▲５八金 △６二玉 ▲６八銀 △５四銀
▲６六歩 △１三角 ▲６七銀 △３四飛 ▲５六銀左 △３三桂
▲６五歩 △５二金左 ▲９六歩 △９四歩 ▲７七角 △７二玉
▲１六歩 △１二香 ▲２六歩 △８二玉 ▲１七桂 △７二銀
▲２五桂 △同桂 ▲同歩 △４五歩 ▲同歩 △３六歩
▲４六桂打 △３七歩成 ▲３四桂 △３八と ▲３二飛打 △４九飛打
▲５九金 △同飛成 ▲同角 △６六桂打 ▲６八金 △５七角成
▲７七飛打 △投了
まで55手で先手の勝ち

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 538a-F5Vy) · 2018/08/05(日) 17:55:15.69

>>985
このスレに書き込むには、実力が適正ではないように思う
我が身を省みると良いように思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe7-NAiF) · 2018/08/05(日) 19:03:02.45

早繰り銀ってどう対応したら良いんだよ
辛すぎんよ

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-xsmo) · 2018/08/05(日) 19:07:27.74

継ぎ歩で十字飛車狙う事しか出来ない。
うまく行く時と行かない時の違いは分かってない（級位者乙）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a39f-Okn4) · 2018/08/05(日) 19:13:25.30

早繰り銀よく使うけど単純に飛車のコビンを角で狙われるのがつらい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b31a-khyY) · 2018/08/05(日) 19:26:05.27

弾丸やりまくるとヘタになる

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-peC6) · 2018/08/05(日) 19:29:12.41

忘れたころの玉頭銀くらって応手間違えてかなり危なくしたけど負けなくて良かった
https://i.imgur.com/0LiAYni.jpg

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-sc1d) · 2018/08/05(日) 21:22:02.17

>>991
でも10切れはソフトしかいないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfa5-xsmo) · 2018/08/05(日) 22:21:57.50

級位者スレでソフトは関係ないんじゃない？
居るかもしれんがどうせソフトじゃなくても勝てない相手は山程いる。

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-dbcP) · 2018/08/05(日) 22:28:14.65

俺だって何度かくらいは棋神使われててもおかしくないと思うんだけど
実際には分からないんだよなあ

連続棋神で超長手数の頓死とか食らったら気が付くんだろうか

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-okFM) · 2018/08/05(日) 23:36:53.39

>>994
そーいうことにしておかないと持たない人がいるから…そっとしておいて

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-QGHI) · 2018/08/06(月) 00:39:35.66

>>975
凄くやってる(*´-`)ノ
ただ、持久戦模様になるなら角は6七に引いて右矢倉の一角にはめる。

>>976
じゃあ代わりに自分がまごうことなく1級なのでおススメする

**名無し名人** · 2018/08/06(月) 00:46:48.55

念願のおきつねこーんこん♪を手に入れたぞ！
お面外したのには届かなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03b3-rhtP) · 2018/08/06(月) 02:21:08.79

んーなんか序中盤でリードできないな
終盤のポカ緩手を突いて一気に攻めて逆転勝ちが多い
かと言って定石勉強してもその通りにならないこと多いしどうしたもんか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a365-fyLT) · 2018/08/06(月) 03:26:24.78

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