第59期王位戦 Part22
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【第59期 王位戦七番勝負】
菅井竜也 王位 − 挑戦者 豊島将之 棋聖 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 7月04-05日(水・木) 先 菅井王位 ○−● 豊島棋聖 愛知県豊田市 「ホテルフォレスタ」
第2局 7月24-25日(火・水) 菅井王位 ●−○ 豊島棋聖 先 兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
第3局 8月01-02日(水・木) 先 菅井王位 ＿−＿ 豊島棋聖 北海道札幌市「ホテルエミシア札幌」
第4局 8月22-23日(水・木) 菅井王位 ＿−＿ 豊島棋聖 先 福岡県福岡市博多区 「ホテル日航福岡」
第5局 8月29-30日(水・木) 先 菅井王位 ＿−＿ 豊島棋聖 徳島県徳島市 「渭水苑」
第6局 9月10-11日(月・火) 菅井王位 ＿−＿ 豊島棋聖 先 神奈川県秦野市 「元湯 陣屋」
第7局 9月26-27日(水・木) 振 菅井王位 ＿−＿ 豊島棋聖 駒 東京都千代田区「都市センターホテル」
◆ 棋譜中継：http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/59/oui201808010101.html [第3局]
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html
前スレ
第59期王位戦 Part21
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1532513930/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 2018年8月1日〜8月2日 第５９期王位戦七番勝負 第３局
菅井竜也王位 対 豊島将之棋聖
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/59/oui201808010101.html
第59期王位戦七番勝負は第１局を菅井竜也王位、第２局を豊島将之棋聖が制した。
第３局は2018年８月１日（水）から２日（木）にかけて、
北海道札幌市「ホテルエミシア札幌」で行われる。
第３局の先手は菅井。持ち時間は各８時間。対局開始は９時。
昼食休憩は12時30分から13時30分。
１日目の18時以降に封じ手となり、２日目９時に再開する。
立会人は屋敷伸之九段、副立会人は野月浩貴八段、
記録係は長谷部浩平四段、観戦記の執筆は原田史郎さんがそれぞれ務める。
ニコニコ生放送
１日目 ８月１日８時50分から。
解説・聞き手は福崎文吾九段、山口絵美菜女流１級。
２日目 ８月２日８時50分から。
解説・聞き手は青野照市九段・鈴木環那女流二段。
AbemaTV
１日目 ８月１日８時30分から。
解説・聞き手は中村修九段、伊藤真吾五段、竹部さゆり女流三段、宮宗紫野女流二段。
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Dr1ydzYm6c9wwV
２日目 ８月２日８時30分から。
解説・聞き手は福崎文吾九段、先崎学九段、中村桃子女流初段、和田あき女流初段。
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Dr1ycn9uBai1Uj
現地の「ホテルエミシア札幌」では８月２日に大盤解説会が開かれます。
【日時】８月２日（木）13時半開場、14時開演
【会場】ホテルエミシア札幌３階「パレスホール」
【解説・聞き手】野月浩貴八段、渡部愛女流王位
【入場料】無料。定員900人 ※満員の時は入場をお断りすることがあります。
http://kifulog.shogi.or.jp/oui/ >>前999
芹沢が若手棋士を斬るみたいな連載企画があってこき下ろしてたような
羽生もボロクソに言われてた記憶が
谷川だけは評価してた（自分が順位戦で勝ったから？w) 福崎先生は面白いがまともなツッコミが出来るやつを合わせてくれ
先崎さんは勢い殺しまくるしあきちゃんもツッコミキャラじゃないからなー >>13
あと羽生よりアベリューオーを高く評価してたのは有名な話だよな
とにかく将棋は筋の良い将棋しか認めない >>13
当時の将棋世界みたことないんだけど、同じ時期に田中寅彦も連載もっていて
これもいいたいこといいまくる系で芹沢と誌上でバトルになって田中が連載やめたとか
なんというかカオスだよな >>13
王座取った036先生に
「お前が弱過ぎるから米長は負けたんだ」
って言ったのも芹沢だっけか >>18
寅ちゃんも当時ビッグマウスで谷川をにかみついて挑発してたりねw 貧乏だったってネタだろうｗ
55年組なんてバブル全盛だろうし今の若者より金ジャブだったろ >>17
完全スルーして盤面の話をはじめるという大技が出せるしな
福崎もそれを無視して自分の話を続けたい系の基地外じゃないから場が収まる >>24
商標だったのか
まぁもともとひふみんはニコ生の方にたくさん出てたっけ >>23
修行時代は高度成長期でそれこそ桐山先生がいってた、
台風が来たら畳を窓に建てて防ぐ木造二階建て将棋会館の時代だぞ？ >>27
というより加藤一がアベマに解説者として出演したことある？ >>23
福崎先生はバブル始まる前らへんが絶頂だったから、絶頂前は貧乏だったというのもありえる
でも今の貧乏とは違う貧乏だろうな、あの時代は全てが昇り調子だったし
今みたいな貧乏＝どうにもならない閉塞感がない、未来に開けてる笑い話に出来る貧乏って感じ (´･ω･`)▲３八銀△９八馬▲６六角△３三桂
▲７三歩成△７六馬▲７二と△６六角▲同歩△５七桂成 >>33
福崎センセは火事場からから駆け付けたんだよ >>34
いまは貧乏でも年食えばおのずと備わるという思い込みがどの職業にもあったよな
いまは貧富の差が拡大してるからな
五十嵐先生の話で気がついたけど、嫁さんと屋敷さんと同門なんだな、見る目が温かいのはそのせいか 関西所属でもなかった兼田さんと結婚したのは驚いたな 【悲報】
「このあと一緒に組むのでコツを教えてください」
中村女流、やはり戦々恐々組むのに苦手意識がある模様 この間なんかで中村兄の写真みたらチョンマゲ切ってニューヴァージョンになってた >>49
>>53
女性誌の読者モデルかと見間違うほどの上玉やで 桃子は聞き手優秀で美人な上に兄というネタ持ちだからなー
隙がない 駒得はあるけど、そんなに先手良しって感じもしないなぁ >>16
阿部自身はたまたま出来のいい将棋見ただけっていってたな 屋敷センセが“とっちゃん坊や”に見えるのはワシの老眼のせいか >>19
福崎は芹沢の前でネコかぶってたけど
師匠が見るに見かねてアナグマをやれって言ってた >>66
酒好きといえば、桃子、谷口、藤田、飯野らしいが、どこまで呑めるか >>70
いや普通だと思います
屋敷、東急将棋祭りにも出るみたいだな 将棋って
羽織袴じゃなきゃだめなのかな
公家の狩衣みたいの格好いいのに いろんな意見があるけど
総合的に見て聞き手ナンバー1は桃子でしょ
いちお異論は認める >>78
将棋マニアだった徳川家治、現代将棋の作法の元を作った徳川吉宗辺りの将軍を殴ってくるしかないのでは >>83
まだ慣れないNHKの収録での気疲れだったりして 12時45分、菅井は対局室に戻った。天丼には手をつけず、「対局室にフルーツとアイスコーヒーを持ってきてほしい」と注文したそうだ。フルーツが届くと、さっそく食べる。 夕張メロンとか甘すぎるよな
匂いはすっごくいいけど >>84
これいいなあ。貧乳OKの俺には申し分ない。 >>92
桃子さんもいいけど
宮宗さんの方が好きだな 菅井は天丼食ってないのか
しかし豊島はどこかで誤算があったのかね？ 菅井って第一局も腹壊し気味か食欲無しだったよな、胃腸が弱いのか 先崎はしゃべりながら頭の中で、桃子を全裸にしてるな。俺には分かる！キリッ >>106
もはやカツカレーじゃなくカレーカツだな 豊島、ほんと東京以外じゃカツカレー多いな
菅井の天丼はこの暑さじゃ胸焼けしそう、普通に悪手 豊島も現ばっか担いでないでドーンと食いたいもんくえよ >>106
頭は食いたいけど体が受け付けないときあるもんな
このボリュームならなおさら >>108
昨日の昼食はすごかったよね
食べたかしらんけど モテやダニーといっしょで緊張するとえずくから2日目は食えないのかもしれん >>114
ランチであれならディナーはどうなんだよ？ってボリュームだったね中華 お店の宣伝になるから何か注文してもらっただけいいのか
国に運ばれすらしないお店の人可哀想なのか >>118
緊張するとｵｴｯってなるよね
すごいわかるw 現在のタイトルホルダー8人を保とうとする流れを見ると王位は菅井防衛と見る
ナベが二冠になるかと思っていたが負けた時点で今年の間は8人が8つのタイトルを分け合うと思う 正直ご飯に甘い飲み物合わせるのってマイノリティじゃないよな 豊島は2日目カレーを食べるが
メニューにあればカツカレーを優先する 現地開場前ですが100人もいませんが…並ばせてないけどどうすんだ？ >>126
そんなもんじゃね？
さすがに900人来るとは現地でも思ってないだろ >>128
無料で１００人は寂しいな
将棋ブームとは 俺が現地行けるなら10分前に着くようにいくわ、札幌は本州より涼しいと言っても、今日30度だろ
開場1時間前に並ぶとか本当に好きな人だけじゃね >>18
田中寅彦は駒音コンサートで谷川の歌の方が自分より点が高かったことまで批判していた。
「自分が昴という高尚な歌を歌ったのに神戸の谷なんとかさんが歌った哀愁のカサがどうしたとかいうお経のような歌の方が評価されてた。タイトル一つ持ってるだけでこんなとこまででしゃばるのか」みたいな内容。
それに芹沢が「将棋の手のことならともかく親の職業まで揶揄するのは許さん」 豊島がビシッと指さしして「菅井敗れたり！自分の飯も読めないとは、カッカッカ」
とかやったらかっこいい ２日目の昼食は、菅井王位が天丼（サラダ、みそ汁付き）、オレンジジュース。豊島棋聖がカツカレーを注文しました。しかし、菅井王位は昼食は取らず、対局室にフルーツの盛り合わせとアイスコーヒーを注文がありました（天丼はスタッフが食べました）。 将棋村ではオタサーの姫状態でちやほや
旦那は下手なトップ棋士より金もってる一部上場大企業の幹部クラス
女流棋士の憧れを体現したような恐ろしい女だ >>143
そのフルーツは３時のおやつ用だったのかな >>73
羽織袴許されなかった江戸時代の将棋者のルサンチマンをやめればいいのに継承しちゃったからな
（江戸時代は十徳、現代だとお茶の師匠とか着てるやつ） さいたろうがタイトル挑戦した時に緊張でご飯が喉を通らなかったと言ってたから、菅井もそういうタイプなのかもしれんね >>146
女流にもっと恐ろしい女おるやろ
年収1億の旦那捨てた女とか 菅井は「飯食ってる場合じゃねー」って感じだと思ってたが、意外に繊細なんかね >>150
ニコの競馬企画のときに貞升が姫姫言われてて、あーって思ったわｗ >>126
私ももうすぐ着きます
600席用意してるみたいですがそれは寂しいですね 両方共修学旅行の風呂上がりに浴衣着て将棋指してる高校生にしか見えない 今回の菅井はタイトルホルダーっぽい振る舞いをしようとしているのか、動きが不自然に見える >>172
高見前も名人戦の時来てたじゃん
阿部光瑠との旅行中 ニコ生運営がｼｬﾍﾞｯﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ アベマは増田の腹筋公開したんだから
桃子に胸チラくらいサービスさせろよ。
和田ちゃんでもいいぞ >>155
確かにこれは重たいやつだね。30代以上には、体調良いときにしか無理なやつ。 菅井はこのシリーズどうも体調思わしくないのかと思わせる事が多いな
昼がフルーツとヨーグルトとか二日酔いみたいな食事だったり
前期ガッツリだったからどうしたのかと思う 豊島はあの細い体でご飯ぎょうさん食べて対局再開直前まで昼寝する強者 先崎は働きすぎて鬱になったのに何で復帰後また解説たくさん入れてるんだ？
そこまでの需要はないだろうに >>172
高見のフットワークの軽さは咎められるどころか会長も喜んでるはず 昼寝してしまった
渡部愛ちゃんは現地中継で出てきた？ >>184
井上門下はK太に倣って早め行動を心掛けてる人が多いらしい >>172
タイトル戦の現地観戦は将棋界の大昔からの伝統の手筋の一つ。 歩を使うのもったいない感じだけど、同金に74飛ってことかな？ 先崎がおす４７歩は悪手で
豊島が指した４８歩がソフト最善
まあそうだよな 53歩打マジですごいな。びびった。一手であまりにも風景が変わりすぎた。
第2局の44歩打並みの好手だろ。こんな手あるんだな >>197
まぁそこは多目に見てあげてよ
ソフト垂れ流しより余程いいよ やはり初日はかつての栄光のベテラン勢でもいいけど、
二日目は、現役実力者にするべきだよなあ解説。
ニコニコはソフトつかってるからまあいいけど
ソフトつかわないabemaはきつい しかしこのロリコン天国のにっぽんにおいて
香川・山口よりかも桃子・みやしのの方が確実に人気あるってのもなｗｗｗｗ abemaにメイクしてもらった和田ちゃんはかなり可愛いな
流石飯島の髪をフサフサに仕上げたabemaスタッフだわ 和田ちゃんを可愛いと感じる人はもののけ姫のこだまとか壁のシミとかも好きそうだな >>202
和田＆桂香ならともかく、香川、山口はロリキャラじゃないだろ >>203
福ちゃんもヘアメークしてもらえばいいのに 和田あき最高
かわいいなあ、まじで
ブスかわいい、最高 山口恵梨子より宮宗の方が人気あるの？
イベントの呼ばれ方からすると信じられんな 和田あきは性格もいい
愛嬌がある
おっさから激好かれる >>210
仕切りに関してはえり子が抜群に上手いから
人気と進行の上手さは違う 和田ちゃんは面白いから嫌いじゃないょ
昔の漫画みたいな顔してる >>210
山口のがさすがに人気あるでしょ
アイプチとか化粧とか盛り方が酷いけどトータルでの雰囲気で可愛さを上手く演出してる
俺も嫌いじゃない >>220
俺は山口出てきたら安心する
でも一番好きなのは和田ちゃん 宮宗はアンガの田中にしか見えないんだが
女流として結婚して名前変えるのもプライドに欠けるし 福崎先生 きょうすって言うんだな
プロだと珍しい気がする 聞き手に関してはネット中継と現地で全く印象変わるよ
ざわついたり広い会場ならカンナさんのハキハキしたのは聞きやすいし >>226
そんなおかしなプライドいらんし
気持ち悪りぃ >>211
じゃあなんていうのさ？
とりあえず昔は知らんが
今は 53歩打で問題ない とよぴー何を考えてんだ・・？
４八歩打は何だったんだよ >>227
知り合いの関西将棋好きオヤジはきょうす呼びだな
ある程度の年齢以上とか？ >>202
聞き手としての人気を客観的にみれば
山口>>中村>宮宗>>香川 高見と渡部が二人で検討してる
距離的にもうできてしまいそうなものを、実力と人気のある男は職場関係の女には絶対に手を出さないというか恋愛感情持たないよな、最近の棋士は
最初から仕事仲間として見てるから意外と職場恋愛は芽生えないのかな >>233
普通は53歩だがソフトが流行ってから53歩打って言うやつも見るようになったな >>237
74飛66角に同馬が48金に当たる、てこと >>237
ここで飛車走るんじゃない66角で飛車抜かれても66同馬が金取りになるから きょうすは聞いたことがないな
ヤリのほうがまだ耳にする機会がある >>244
言葉ってのはどんどん変化するものなんだよ
今の言葉の正しいとされている言葉も平安時代からしたら間違いだらけ
でもそれでいんだ。変化して使い方変わって当たり前 >>234
渡部の方にもう少し盤寄せてやればいいのに >>233
棋譜ルール的には左右や寄上なんかと同じ括りだよ＞打 >>253
年寄りはきょうすって言う
祖母ちゃんにきょうすって教わった ２ｃｈでの書き込みはどっちでもいんだよ
で間違って使われた言葉が、いつのまにかそっちが正しくなった
言葉なんていくらでもある
言葉なんてどんどん変化していくもの 俺アマ三段なのに歩打って言わないの今日まで知らなかったわ。
確かに自分で歩打って書いてて違和感あった。
聞いたことないもんな しかし見れば見るほど福崎先生のキャラの濃さはすごいな
完全にマンガの世界 妖刀と言われた頃はこんな感じじゃなかったんだけどな 39銀打でヒモつけたいけどなあ。先手良いのは間違いないけど怖い 普段女と接点ないやつら多いから、ほんと気持ち悪いな、ここって思うときあるな きょうす落ち
きょうすを引く
みたいなの聞き覚えある とりあえずソフトでは○○歩打と表示される
これが正されない限り
今後は○○歩打がスタンダードになるだろう
たぶん３０年後はみんな○○歩打ていってるんじゃないかな？ >>276
女流の話題が群を抜いて気持ち悪いのは童貞が多いせいかな 77桂以外だと大きく後手に振れてた局面
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1925215-1533186966.png きょうすは故実読みなのかもな
訛りにしては類例がおもいつかない 昨日の豚山口を見ると桃子や環那がいかに安定してて落ち着いてるかよく分かるな ▲８８銀打には返す手があるのか おれもまだまだだな なんで二日目にボンゴ呼んだんだ・・・
悪いけどまったく信用できない >>287
やたら叩かれるけど、そんなに駄目か？
ルックスは仕方ないじゃん。もっと寛容に見てやれよ >>286
『す』ってのは『子供』の事で、飛車の子供みたいなもんだから、きょう『す』なんだとか知り合いは言ってた
嘘か本当かはしらん カンナの接待口調いつもは不自然なんだが、今日は青野だから普通にハマってるな 将棋板は気持ち悪くてなんぼなところある気がするわ
84角より59角の方が金に狙い定めて厳しそうだな もう豊島行くしかないもんな
難解な中盤を間違えナイスガイ >>290
おれも山口が必要以上に叩かれてるのに違和感を感じる。
山口はのっぺらぼうな顔だから
化粧がうまく行ったときは普通に美人に見えるよ。
トーク力もあるし面白いと思うけど
この板では必要以上に叩かれてるな
そのへんに少し違和感がある 先手穴熊だから速度がわからんな
後手の攻めが好調に見えるけど案外飛車下ろされただけで一手負けしたりして >>300
いやそっちの山口じゃないだろ
俺はそっちも嫌いだけど 後手は6筋に歩が利くけど、先手の方が少し良さげか？ >>282
平均年齢４０代越えのこのスレでやめてくれ >>314
やっぱり効きで馬は殺しときたいから手抜きはないよな >>314 あれ？コンプすげえ 無視して71飛車打つんだ >>313
▲53歩の利かしが入ったのが大きい
後手は手抜きできなかったのか
△53金が負担で痛い
ただ、振飛車も1-4筋で歩が使えないのが痛い
飛車と銀だけで攻略できるかはギリ >>316
その想定は甘いかな〜
二回り以上の年齢差を感じる >>316
twitterだと室谷さん結婚して消えた人とか居たなあ
ガチ恋だったんだな 82に打つのは言うほど有利じゃないと思ってるときだな確信してれば71 そうか・・・７１飛車＋４２銀打 そのための５３金への誘導だったか 菅井め >>323
40代のふた周り上って下手し70歳おるぞ 1段飛車で42銀〜31銀がある先手の方が早いからな 評価値900ほどの差は無さそうだけど、先手が少しいいのかな？ と思ったが60歳70歳の童貞おじいちゃんもこの世にいと不思議ではないか >>323
棋士と女流をすぐくっつけるような話するのが、クラスで楽しそうにしゃべっただけの男女を「あいつら、付き合ってるのかな」とクラスの端っこで眺めてる陰キャに見えてしょうがない ニコ生みてる人いるのかな
青野にカンナとかないわ〜 >>331
アイドルより濃密に接触出来るからね指導対局とか
支部会員になれば支部のイベントや大会で前夜祭や打ち上げで一緒に飲んだりもするし 後手が一手遅いな
△47歩が入っていいい勝負くらい
菅井おめ >>337
今日のカンナ女優さん並に美人に見えるし、介護役としても有能
青野はなんか喋ってんなーって感じ ニコニコ見てると注文の姉ちゃん映るたびにコメントが「美人」「綺麗なお姉さん」とかで溢れかえるから、普段どんだけ女と接点ないんだよって感じてる
あの様子じゃ街にいる女誰見てもときめいてるんじゃないの?ニコユーザーは >>337
昼の詰将棋を見に入ったらアリーナ最前列でビビったｗ >>261
歩の頭に歩を打たない限りないけど
プロの実戦ででたことある と言うか菅井はあれいろいろ考えることが多いんでしょ
防衛もあるし、地元岡山のあれもあるしで相当精神的にきつそう >>314
飛車成りのほうを考えちゃうけど打ったほうがいいのか 指し盛り同士の良い頂上決戦やね。
（刺盛りと変換しそうになったｗ） 二枚飛車含みで61や82に打ちたくなるけど迷惑が掛からない71に打って二段飛車を見せるのがいいのか そもそも２日間の対局って意味あるの？
ソフト見てもいい前提なの？ 符号を正確に言ってるプロ自体ほとんどいない
それでも ふうち はないわｗ >>344
きれいっていっときゃいいじゃねーか
ぶすだの60点だのギリ及第かなとかの方が
女と接点ない男って感じ 菅井の後援会って特殊だよな
一番特殊だと思うのは誰一人自分たちが菅井の負担になってるんじゃないかって考えないところ >>362
菅井本人が応援してもらって嬉しい言っとるし
負担より力になってる面のほうが大きいやろ >>347
今入ったらおれも最前列だった。なんということでしょう ニコ生入場者48000か
AbemaTVが23万
タイトル戦なのにちょっと寂しい 過激と穏健の中間？
そやね、「中庸」がええんちゃう ＞先ちゃん 菅井は今期後援会より地元の豪雨被害のほうが心を痛めてそう しかしこれで豊島の桂香得
△47歩が愉しみ
馬引きが愉しみ
やれないこともない 後手84角を嫌ったって事かな、先に71飛打はリスク感じたのか >>375
夏休み効果がないということはやはり年齢層が △78桂成が入れば▲42銀打に△52金打で受かりそう 72龍か
42銀同金同龍31角に41飛車で、どないしても53の金が取れるてことかな かんなはコスプレ話になったとき、例のおかずコメが流れたけど耐えてたな
流石に青野の隣では笑えるネタじゃないか >>394
豊島が読み抜けあってから、ほぼ菅井の最善手でリード広げ続けてる感じ 穴熊野郎に金銀を取られると自陣に貼られてしまう
だから穴熊野郎は嫌いなんだよ >>379
意味がわからない
倉敷の小学生大会のほうは今年は運営関係者が罹災してるからか手が回らないで延期が決まったというし
竜棋会関係者でも被災者いるんちゃうの
参考：http://www.sanyonews.jp/article/757331/1/ ４二銀の狙いをどう消すかだな
とりあえず４二歩だけはない、他になくて最後に考える手 >>360
そしたら女視聴者は奨励会員の記録君が「イケメン」「かわいい」と騒いでなきゃおかしいね
男視聴者だけだよ、女映るだけで騒ぐの >>396
>>398
さんきゅー
そっか、優勢から勝勢に近いくらいの局面なのね
豊島に読み抜けがあったかー、それを咎める菅井がさすがというべきか >>381
例の事件で嫌いになったけど対抗形居飛車急戦っておっさん得意中の得意だもんな >>402
そうでもない
単に女性視聴者が少ないだけだと思うよ
女性と思しき藤井ファンとか結構男性の容姿のこと言ってる >>404
日曜にアベマの解説してたけどあほみたいに手を読んでたし、やっぱり菅井相手にミスしたらやばいんだろうね かんな「プライベートで北海道まで？！渡辺愛さんに会いにこられたんですねぇ。意気投合ですか？」
高見「えっ（焦り」
かんな「いつも饒舌な高見さんがｗｗｗ」 >>406
観る将女性結構知り合いにおるけど身内のスカイプチャットとかツイッターの鍵垢とかで※交換することが多いって
広いところで女だとばれると変なのがからまれて嫌なんだってさ ねーちゃんは棋士応援スレに居る
棋戦スレにはあまり来ない 桃子をかわいいというのは分かるけど
和田あき、桂香、注文のお姉さんがかわいいって言ってる人は眼科いったほうがいいよ
あじあじがかわいいと思う人は精神科へどうぞ >>407
まぁ、戯れとはいえ、久保にダメ出し出来る棋士とかそうはいないからな 普通は52香やろけどなァ
桂馬は手駒で置いときたいし >>402
鈴木そらとか出てきたら騒いでんじゃんｗ >>410
俺はスルーしてるけど、実際目に余るからな
観る将ってだけでねーわってなるわ正直
男女限らず、聞き手があーだ、棋士がどーだって話しかしないし このまま8人8タイトルの状態で竜王戦始まって能楽堂でこんな風にタイトルホルダーが並んでる写真を撮って欲しい
https://i.imgur.com/VtBvJ8D.jpg >>418
そういや牧野が、狂言と将棋をコラボさせたイベントやってたな
牧野が太郎冠者の格好で将棋指してたｗ >>411
棋戦スレはまだマシよな
一応将棋に興味持ってるからな >>410
確かに
5chで女がいると「出てけまーん」言われてるからな(笑) >>420
解説を見たいならニコニコ、エンタメを楽しみたいならアベマ 二人とも凄い腕力だわな
2局目の豊島も凄いし今日の菅井も凄い。
二人とも研究系外れた手将棋でも圧倒的だ。 >>413
まあトップ棋士じゃないと久保にダメ出しは絶対ムリだろうね
久保菅井の関係性もあるとは思うけど、普通の棋士だと恐れ多くてそんな事できないだろうし 豊島のおやつは、いつもに増して女子力が高いな。
タイトル取ったから安心して太りそうだな。 女流に限っては容姿の話ばかりだよな、5chの奴らって
判定基準、可愛いか可愛くないかのみ
ある程度認めてるのは三段いった里見と西山くらい
あとはコンパニオン扱い 馬が使えてない豊島に対して、急所に飛車を成り込んだ菅井
これはさすがに大差だな
敗着は△72飛か
先手▲76飛までの手順が鮮やかすぎる >>418
アルマゲドンのようにオレンジの宇宙服を着て歩いて欲しい >>432
後手は78成桂で金取ってる暇なんかない、先手42銀の対処を指すだろうけど、ほぼ無理 薄い穴熊だが1手すきも掛からないから、逆転は無理だな。
評価値以上の大差だわ。 abemaの解説手順ええやん
後手もまだまだやれる >>439
無理ついでに78成桂で馬筋通して、どないでもしてくれ、ちゅうのはあるかもな 和田あきのかわいさがわからないやつは包茎
これ豆な >>443
７八成桂４二銀同金同龍４一金５三龍に
４七歩３八金５六桂っていう攻め筋 >>439 42銀打たれても同金同飛31角で粘れんのか？ >>442
負けを早めるだけだな。
しかし、受けても大差だからもし菅井が攻め間違えたら逆転しますよ。と
脅す意味では78成桂しかない気もする。 穴熊は再生能力の高さと玉の遠さと
切った張ったの千日手で逃れる順が強みなんだよな >>445
桃子も和田ちゃんもかんなもあじあじも宮しのもストライクだわ
やっべぇズルムケだわ みたらし団子、ヤマ○キの３個パックとそっくりだな。
あんまりアップにしてほしくない。 そうか、４二銀同金同龍に３一角って手があるのか
金が手持ちになるから４七歩に３二金なら４八金とからめる >>399
当然それも含めてだ
後援会より→後援会をプレッシャーに感じるよりというつもりだった 菅井の地元愛も失冠したらやっぱり東京へ行かないととなるのかな 負けを覚悟した形作りだな。
どうやっても後手は速度負けする。 なにかいい手がありそうだけど何したら良いかわからん局面やな
どうするんがええんや？ >>466
>390で書いたで
31同龍とは思わんかったけど 龍切る必要なかったし、実際解説でもそういうのでしてたのに
強気過ぎたか 41飛なら、この桂打ちが無かった。
菅井、時間を使わずにポカしたな。 竜切っちゃうと攻め駒一瞬なくなって指しにくいんだけど >>499
ニコ生評価だと先手+260くらい
まぁ、そこそこ互角 決めにいった感じで、これはちょっとダサいね
これでもまだ先手優勢みたいだけど でも菅井はこういうことよくある
タイトル戦では慎重に行くかと思ったけど気性なのか 先手も駒ベタベタ貼られると
すぐ受け無しになりそう >>507
41飛の見落としだろ。
桂を使って後手は駒の連携が良くなってしまった。 怒涛の攻め切る展開かと思いきや41桂の後に止まった
つまり王位が読み切ったと思って満を持して竜を捨てたのに、41桂を読み抜かした…？ この前のナベが時間もあるのに、勝ち急いで逆転負けしたの思い出したｗ >>517
完全に見落としだな。
時間もたっぷり残っていたから悔やまれる。 菅井が優勢のまま手を伸ばしていくかと思いきや面白くなったな 現局面は正確に指せば後手良さそうだけど先手玉が遠くてバランスの取り方が分からないからどっちも持ちたくないな >>473
大山先生は名人取ってから忙しくなって東京に引っ越したけど
住民票は岡山に残しておいたそうだ
逆に当時、九段ではそこまでする必要はなかったんだな 豊島がくっそ硬くなってしまった
菅井悔やまれるなあ 残り一時間くらいだから長考できないんだよな
この辺からミス増えるで 見落としはない、とおっしゃられますがそんなことなさそうですよ… 51飛車の代わりに41飛車って同玉に85角とか繋ぐの？ 竜切るところでなんで41飛車と打たなかったんだろうか？
後手玉は駒を埋めるところが無いから受からない形だよな。 >>539
太地もだけど、「おっしゃられます」って正しいんか？
「おっしゃいます」じゃないかと思うんだが なんで豊島を固くしちゃってるんだ
またやっちゃった？ >>542
4手スキ相手に42香も手抜いて攻め合う組み立ては凡人には無理な発想 振り飛車党は「捌く」という言葉の呪縛から逃れないといかんな abemaはなんで棋力ドベばっか呼ぶんだ
解説の意味ないでしょ >>543
「おっしゃる」+「〜られる」の二重敬語の間違いで「おっしゃいます」が正しい
でも敬語重ねて失礼とは言いにくいから二重敬語はあまり指摘されないな >>541
42角同飛成41金53龍の時に、さらに42銀とか打たれて固められるんが嫌やったんちゃうかな >>540
31竜と切るところを代わりに41飛車だよ。
同銀と出来ないから、後手は42角しかないがそこで同飛車成りとして、41桂なら31角でよる。
従って、41金と受けるしかないが、53竜で先手優勢を維持できた。 菅井雑魚とか言ってるが
このスレには有段者いないからな
全員ソフト見てからの上から目線の級位者
俺も37級だから人の事言えないが >>564
やっぱそうか
もやってたからスッキリしたわ、サンクス 二人の特徴が良く出てるなぁ
しかし、菅井ってのも独特だな
最善を連発するかと思うといざと言う時に怪しい筋をついてくる
羽生さんみたいに菅井と読みが合わない人だと本当に相性負けし続けそう >>564
おっしゃっていらっしゃいますは？ダメ？ >>579
角道も47の打ち込みも防げるから美味しいなぁと。 44歩打ったら47叩けないから怖いところないですよって手なのかな 45香があっさり出てくるあたり、やらかしはあっても頭はちゃんと回転してるな
またじわじわ豊島が苦しくなってきた 44歩なら香一枚で体感一手以上は稼げてる感じ
52歩がキツそう もう一旦見るのやめるわ。心臓に悪い。なんでこんなハラハラしなくちゃあかんねん 豊島「ここは開き直って相手のミスを誘おう」78成桂
菅井竜切り→互角
豊島「あわわ、強くきた 受けなきゃ」
52金→先手良し
豊島「（は〜だめだったか〜）」
菅井「（あぶね〜）」 44歩を打ったら穴熊を攻略する為の拠点を作れなくなるから
薄い穴熊でも盤石になるって事なんだろうな。
評価値には表れにくいだろうが人間的に後手は本当に困る手なのでは 今のない形勢判断より33馬からの変化を詳しくやって欲しいんだが！ >>575
厳密にはそうだが古典レベルでもある間違いで言葉尻一つで騒ぐ方が大人げないんだよなあ
慇懃無礼っていうのはもっと心がこもってない場合をだな 44ふは馬道も止まるから怖い
やっぱり最初に47叩いておくべきだったな
さっきならトルイチだったし
この後ジャもう手抜きすらある
今叩くしかない 44香で受けて、手を貰ったら47歩で攻める
逆でも良いかもだが >>600
それは取って45香おかわりが痛いんじゃないか >>600
そのあと香交換したら金は離れるわ角道閉じるわで面白くないんじゃ >>605
いやぁ▲45香は感動した
振飛車が勝ったら絶妙手だわ 44香にも52歩じゃないの
33馬引かせたくないんだと思う 穴熊が詰めろが掛からないから、受けてもじり貧だな。
菅井がもう１回間違えるとも思えないし、47歩で形作りかな。 >>581
「言っています」で「言う」「いる」それぞれを尊敬語にするパターンだよね
文法的には間違いとは言い切れないけど、回りくどすぎてもっと不自然に感じるなあ >>606
馬でとって４５香同馬同歩４６香みたいなかんじじゃないの 菅井の攻め筋が綺麗に決まったな
後手は自陣整備をしなくちゃならんけどうまく手を入れるのが難しかったよな
ソフトがどれだけ受けが強いかよくわかる >>606-608
45香おかわりは切って46香がキツくね
先手の攻め駒重くなるし ▲74角を攻防で使いたかったが
△44歩で手数稼げた
大きい
先手は▲52歩でも間に合うと
この速度計算正しければほんと絶妙手 44歩は酷い、馬の効きも止まった。
47歩が無くなったら穴熊は薄くても怖いところが無い。
豊島、ここにきて疑問手連発だな。 ４７歩が先手の急所だったんだな・・・ さすがにもう後手は勝てないか >>618
玉が効きになってるのに逃げてどーすんのよ、先手玉も遠いのに
受けきるしかない 同竜で下げた株をすぐさま取り戻していくスタイル
王位のそういうとこ嫌いじゃないし好きだよ ▲４五香は王位の地位にふさわしい一手
序盤研究だけでタイトル取れるわけないもんな アベマで現地大盤解説会がチラっと映ったけど、お客さん多いやん >>625
いや△42金寄っても▲45香
なので龍切りから▲45香まで菅井は読めていた
凄い 無料なのもあるけど現地大盤相当入ってたよな
北海道恐るべし >>625
そう42金なら43歩だから馬を自陣に効かせておけた >>630
いや４二金なら４三歩だろ
馬が自陣に効く 大盤解説会来てるが思ったより人いてビビった
札幌中の爺さんが集まってる
幼女とかもいる 去年は毎局半分くらいしか時間使ってなかったのに
今年は時間しっかり使うのね菅井 ニコニコの感動ラジオｖｓアベマの将棋漫談
まだ後者のほうが見る価値あるな >>635
引いたところで△42の地点がうらからない
同じ話 >>638
挑戦者とタイトルホルダーだと失うものが違いすぎるからね… あいかわらず
あべまのsfxは技術力あるな
おっさんも
頼めば良かったのに もうニコニコはダメだ
今後は将棋プレミアム化していくことだろう >>640
同じ訳無いだろｗ
馬が自陣に効くかどうかは詰む詰まないに影響する
別に勘違いなんて誰でもあるんだし
強引に弁明しないでもいいと思うよ、恥の上塗り >>632
急遽タカミーの色紙プレゼントもできたし なるほど銀を使わせれば
△68飛に▲39金
△47香に▲38金で鉄壁と
後手に継続手がない
先手は5筋に歩が効くが後手は歩が効かない
先手良しか gdgdにもほどがあるぞ
無駄にそろばんから話を広げるなwwww中座素晴らしいな。好きになるわぁ
500人！いいねぇー 44歩打たせたのは馬の利きが止まったのも大きいのか 中継だとタイムラグや聞き取りにくさがあって掛け合いは盛り上がりにかけるな。 どこまでがそろばんなんだろ？
金金銀銀だけ？桂も絡むの？ いつも定員大体100人だけど、誰でも来いや！ってなったら500人も集まるのけぇ うーん、まあ行くなら端だよなあ
でも歩が足りないような感じが 北海道に500人も人口ある村、あんのか？
水増しじゃねーの？ 500人も呼んで後ろの人何解説してるか、わかるんかな？
かなりの大型スクリーンないと厳しそう。 >>673
棋聖戦は有料で500キャパで立ち見出たから、無料で900の会場抑えたのは妥当では よく考えたら今札幌に平成タイトルホルダー三人揃ってんだな
豪華だなー どうふに12香打ちます
51ふなりなら13飛車打ちます 最後に45歩と、香取った手が決めてになりそう
89飛車から香を1筋に適当に打てば受けなし これ場合によっては菅井が食われる可能性もあるのか… >>689
ふくちゃん穴熊の名手だから真面目にやれば読めるだろうけどね >>695
12金と思ったけど14飛車打でマズい? 後手は99の馬が働くか働かないかってのがポイントなのかしら 菅井は41飛車打てばそれまでだったのに
豊島より終盤弱いんじゃ最弱ホルダーだな ちゃんとやれば先手が勝ってそうなんだけど、いかんせん寄せがよく分からんな
1筋逆襲して退路塞ぐのは間に合わないのか？ これそんないい勝負なのか
豊島もう逃れられないだろ 45香に、同じように44香や47香で歩の代用をすると一度手放すことになるから無理……
っていう理屈でいいのかな 14桂馬は、それこそ45歩やろ？
眠れる99の獅子が復活 なんつうか、どっちも強いわ
羽生さんを倒してタイトルホルダーになった者同士だけはある 45香で決まったかと思ったら端の一手で一気に勝負形に
さすがのタイトル戦だな >>714
どこから来るかにも寄るけど持ち時間から言ってもまだまだと野月さんは言ってるけど。 >>714
行けるなら行くべき
終わったあとは、生菅井、豊島も大盤来るんだし 先手も駒渡すと危ないんで制約があるんだよな
後手も複雑にして粘ってますわ 豊島は劣勢でもなんだかんだ際どい局面まで持っていくよな 評価値的には変わってないそうだが
先手も間違えたら怖い感じに後手が込み入らせたな。
さすがトッププロだな 14桂は45歩が味良すぎやね。66歩とか止められても32玉とか12飛とかで簡単に受かるんでは 終盤の評価値なんて、緩手一発で吹っ飛ぶからなー
とはいえ、先崎解説は「寄せ方が分かりやすいから相当間違えない」とのこと >>744
あーそーなんだ。この曲面に限って言えばそりゃそうか。このやり取り見てると対局者なら見えそう。 過剰防衛の25金でも良かったが、見栄みたいなもんがあるんだろうな 先崎の解説だけ聞いていると
先手勝勢なのだが... 先崎解説、66歩で止まるじゃん……と思ったけど香車１枚違う、と言われた(恥 端一発からここまで戻した
豊島最強時代が見えてきたな ここで17香打てるか
自陣やばいなか踏み込めるタイプではなかったが >>764
粘り方の精度が上がった気がする
あーこえー局面続くなぁ 菅井は終盤が苦手なのかな。
先手を藤井君が持ってたらとっくに勝勢なんじゃないか。 >>773
打ち歩詰めの筋だからソフトの評価値は参考にならないぞ。 踏み込めたが17香ではないか
これは先手有利になるか？ これが間違いって言われても香で取るよな
いやー面白くなってきたね >>775
終盤も強いよ
ただ、難しい局面を間違えたっぽい 頂上決戦に相応しい熱戦だな
これは現地大盤解説会に行った人も大満足だろう 逆転してるとは思えんけどなぁ
普通に自然な応手で清算しただけで何で逆転した事になるんだ 先崎だめだな
アベマもう一人がふくちゃんって
青野はしっかり読めてるのに おれのソフトだとまだ先手が２００勝ってるけど
ニコ生のぽんぽこは後手が３００
あれ？
なんかおかしい 羽生竜王
天彦名人
豊島二冠
渡辺二冠
新叡王
斎藤王座 終盤混沌としすぎだろ。藤井連れてこないとダメだなこりゃ 先手も後手も間違いは許されない局面になりますた
. ∩_＿＿_∩: :.+
ﾜｸ. | ノ ヽ+.:
:.ﾜｸ/ ● ● | ｸﾏ
ミ '' ( _●_)''ミ ｸﾏ
. / .＿ |_/__ノヽ
-(＿＿_.)─(＿＿)─ 先崎は菅井が完全に勝ったかのように豊島がどうしたんだろって言ってるわ お、ちょっと確信してる顔だな
ちらっと菅井をみたぞｗ 今北ぱっと見どっちが勝ってるかよくわからんからだれか解説してくれ産業 先崎は豊島の本局は不甲斐ないと評価してるが大丈夫なのか？
それともわざとフラグ立てて盛り上げようとしてるのか？ 脱童貞したら、いきなりオラつき出した若者みたいな勢いだ、豊島w 豊島覚醒してるわ
先崎じゃ全然見えんとこまで行ってる ソフト抜きにしても良い勝負だと思うが先崎の形勢判断はようわからん 病み上がりの先崎に、童貞を捨てて覚醒した豊島の指し手が理解できるはずもなく… あべま見てなかったけど先崎九段そんなに断言してるんかｗｗ
青野九段がめっちゃ難しい局面だって頭抱えてるのとは対照的だな これソフト大先生がおわさなかったら
なんで後手が勝ったのかわからないって言われる類の将棋だな
後手が勝ったらだけど 先崎やばいな
ニコ生の青野は評価値見る前からもう後手が優勢といってもおかしくないと言ってたぞ 青野はソフトも見れるし先ちゃん病み上がりだからその辺はまぁ仕方ない
後手は45歩のタイミングが鍵か うちのポコは、香を清算して25桂か1筋の香打ち
だいたい互角
てか、こんなド終盤で互角って…… >>861
まあ、青野さんはソフト見ながらだからね。変な思い込みはしないですむ 棋譜見たけど、▲84角が攻防手のようで緩手だったかもなあ。
51に利かすよりも、48の金にヒモ付けるよりも、
攻めにも守りにももう一路ずつ内側がポイントだったような気がする。 >>878
でも青野は評価値見ずに手を示して後手が良くなっててもおかしくない
って言ってて
カンナ「見てください 評価値も後手に触れましたよ」って感じだったぞ 豊島のほうがやることは分かりやすい分、有利かな？
終盤だと一手で大差になるからなあ ここはどうするんだ？
竜がある分何となく先手が勝ちやすい気はするんだがな これどっちが勝ってもおかしくないな
本当にギリギリの攻防 まあすごく難しい局面なので
休んでた先崎が読めないのはしょうがない
だから二日目は、現役で強いやつを入れろよabema ふつう香車から入らないか？
なんで25桂なんだよ豊島 豊島ミスったけど45歩の関係で複雑すぎる
馬が活きてるなあ 端攻めはほんと一気逆転の恐ろしさあるな
俺も２４で圧倒的優勢から甘く見た端攻めに何度やられたことか こういうギリギリの攻防は羽生豊島戦思い出すわ
羽生が端で新手筋出したやつ 豊島はずっと苦しいと思って指してて、評価値が逆転した瞬間も苦しいと思っていたのかもしれない 先崎九段、詰む詰まないの見通しが間違ってるんだろうな(多分 俺のソフトだと５二銀成で後手側に、１八歩で再び先手側に振れた
今は先手やや有利の互角 >>909
王座戦で銀捨てて歩成ったようなやつだっけ？ 菅井は粘られたくないから龍切ったらもっと粘られた感じ 終盤のこういうところの逆転評価値とかあてにならんなぁ >>909
あれって攻め間違えただけじゃなかったか？ 後手歩切れか
でかいミスをしなければこの攻めはかわせそうなんだが 先崎が怖い連呼で徹底解説してくれない…
読みたがり星人の西尾ォー！ >>901
若手でもいいし、ベテランでもA級連中呼べばいいだからな。
名人戦では投入してたからな。 >>918
それや王座戦か、あれ面白かったな
あとでアマ高段の人が検討したっていって解説を
スレに書いてくれたのも面白かった >>923
そう、本当は銀捨てる必要なかったら悪手だった。でも逆転はしてなかったね >>923
そう。銀捨てて見た目派手で印象深いけど、もっと単純に寄ってた >>893
青野先生がその時に評価値見てたかどうかはわからんが、解説聞き手は常時評価値見れる環境にいるから、何とでも言える。 ニコ生もAbemaも、2日目の解説が初日のようなラインナップなんだよな 豊島は攻めるところで日和るだけで受けは下手じゃない
ただタイトルとってその辺りが覚醒したかも知れないなｗ ソフトも短時間じゃよめないほど難解だから
先崎に読めないのはしょうがない
ていうかこれ読めるのはTOPでもきついよｗｗ あれ？出かける前は1000くらい先手リードだったのに何があった (´･ω･`)うはー、豊島は形勢をどう見てるんだろう 豊島ってこんなネバネバネバネバしてた？
深浦視てるようだ、、、 >>923
いや感想戦ではそうなってたけど
アマ高段の人が検討してそうじゃないって結論出たんだよ
だから面白かった、過去スレにやりとりあるだろうから見てみ
本局の終盤ギリギリで面白すぎ
名局賞の候補の一つやな アベマもニコも、みんな明日からの将棋イベントに備えて、
キャスティングが出来なかったのかな この時期って強い棋士は対局過多やイベントで忙しいんじゃない？ 両者ともに残り30分
読み切れるといえば読み切れるし無理といえば無理の雰囲気 11香ノータイムってことは寄ってんのかなぁ。どう寄るのか全然わからんけど とりあえずこんなにぽんぽんさされると
読むノード足りなくて
ぽんぽこも読みきれない
これソフトでも１０分は読まないと無理なほど難解だから
数秒でぽんぽんさされるとソフトでも読むの無理ｗｗ 実践的には15の金が活きそうだから先手かなという気がする
気がするだけで全然分からん 解説人材不足なら夏休み中だし藤井七段呼んでも良かったね
名局だし解説聞きたかった 与えて良い駒と与えちゃいけない駒があること考えるとどっちも間違える可能性があるな
これはもう実力とは違うところの話だな
いわゆる指運次第じゃねえかな >>954
この前の竜王戦トーナメントで深浦菌に感染した可能性が高い。 菅井も豊島も読めてないんだから解説にも読めなくてあたりまえだろ 端に手をつけるタイミングがこれ以上ない勝負勘だったんだろうな やっぱり親方ってそれほど上位でない中では動画解説に最適だな >>978
>>981
素晴らしかったな。
こんな展開になるとはなぁ。 一手で端攻めを受けることになるのに何で菅井は端歩突いたんだろ
突くのが後だとまずい筋でもあったのかね >>972
それな
4筋に歩使ってどう攻めるんだと思ってたけど端でここまで形にするのは凄いわ 2日制8時間の棋戦が
課題局面からの30分早指し棋戦に様変わり >>988
豊島はかなり以前から素人童貞だと思う
プロは経験済みだろう アベマは高見を北海道なんぞに行かせず解説に呼ぶべきだったな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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