第4期叡王戦 Part19
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第3期叡王 高見泰地 (1期目)
公式サイト:http://www.eiou.jp
中継サイト:http://live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/eiou/
※前スレ
第4期叡王戦 Part18
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1533969964/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【第4期叡王戦 段位別予選 持時間各1時間】
http://www.eiou.jp/qualifier/
九段戦
Aブロック:深浦−[藤井猛-(田中寅-南_8/13)]_8/13
Bブロック:福崎−[佐藤康-先崎]
Cブロック:郷田−[久保-(桐山-森下_8/21)]
Dブロック:木村−[塚田-(島-井上_8/25)]_8/25
八段戦
Aブロック:山崎−[脇-(豊島-<土佐-橋本_8/16>)_8/16]
Bブロック:[野月-阿久津]−[中田宏-広瀬]
Cブロック:[泉-北浜]−[畠山成-松尾]
七段戦
Aブロック:永瀬−[中田功-佐藤秀]
Bブロック:[戸辺-阿部健]−[畠山鎮-斎藤慎]
Cブロック:[北島-(有森-千葉_8/21)]−[小林裕-藤井聡]
六段戦
Aブロック:[西尾-八代]−[大平-遠山]
Bブロック:[高野秀-及川]−[佐藤和-三枚堂]
Cブロック:[安用寺-村田智]−[阿部光-(村田顕-増田康_8/21)]
五段戦
Aブロック:[上野-渡辺大]−[(阪口-<田中悠-牧野_8/21>)_8/21-(門倉-宮本_8/21)]
Bブロック:[伊藤真-都成]−[石田-石井]
四段戦:
[竹内-星野]−[井出-(<梶浦-西田_8/18>-<今泉-横山大アマ_8/18>)_8/18]
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◎本戦シード(8名)
前期七番勝負敗者・ベスト4:金井、丸山、行方
タイトル保持者上位:羽生、佐藤天、菅井、中村太、渡辺明 [ニコ生中継予定]
8/12(日)18:00〜 [叡王戦パラダイス 山崎隆之 八段、MC:内田 晶(観戦記者)]
8/13(月) 九段A (田中寅-南)−藤井猛
解説:野月浩貴 八段 聞き手:貞升 南 女流初段
8/16(木) 八段A (土佐-橋本)−豊島
解説:窪田義行 七段、井出隼平 四段
8/18(土) 四段 (梶浦-西田)−(今泉-横山大アマ)
解説:千田翔太 六段 聞き手:中村真梨花 女流三段
8/21(火) 六段C 村田顕−増田康 / 九段C 桐山−森下
解説:日浦市郎 八段 聞き手:本田小百合 女流三段
8/25(土) 九段D (島-井上)−塚田
解説:先崎 学 九段 聞き手:高浜愛子 女流2級 谷川も和田あきもカミカミされてしまう存在感の「山崎NHK杯」って・・・(´・ω・`) __
__ /___ ヽ
/___ ヽ | ∩´ ・ω・|^) みんな〜
('| |・ω・`∩ | )  ̄ ̄/
ヽ  ̄ ̄ ( (_ ノ _ノ 始まったよ〜
\_ヽ\__) ここだけど
内容は生放送ない対局の振り返りだからねw これラジオみたいにBGMで流して
山ちゃんの癒やしボイスを愛でながら
作業するのにちょうどいい番組やね 「誰が豊島さんを止めるかってブロックですねー」
いや山ちゃんが止めろよ同じブロックだろ 山ちゃんのプレゼンすげーな
普通にサラリーマンでもやってけそう 運営から山ちゃんに巻きが入ったが
マイペースでずっとやってくれててええんやで >>22
東京に2連泊、今日帰れなかったら3連泊だと >>28
酒飲みならいくらでも過ごし方はあるんだけど山ちゃんはなあ 今日の昼間はどんな仕事してたんだろうな
まさかこの番組まで暇してた訳ないだろうし 今日中に大阪まで帰るとしたら21時には新幹線乗らないとキツイよね
在来線の時間もあるし >>31
木曜の順位戦から京急、叡王戦解説と休みなし状態だから流石に今日くらいのんびりしてて欲しいんだが… 「詰将棋作家は攻め合う。安全勝ちは目指さない」
なるほど なんで今日山崎とおっさんなの?
山崎とえりりんで良かったじゃん。
というかやっぱり女流がいないとなんかなあ。 >>42
話の流れから分かるだろうにな。
頭の回転が悪いのかなこのおっさん。
本当にこのおっさんじゃなくて女流にやってもらいたかった。 >>43
内田は風邪が治った直後で喉がガラガラのときに
気遣いコメが多くて感動したそうだ
いい話じゃないか 記者やってんだから主語のない言葉聞いたら
まず反射的に相手に確認するのはしょうがない >>48
言われてみれば
1秒前に見始めた人もいるかもしれないし
運営コメとしては内容が全然足りてないね >>33
嫁さんがどっかにいってるっていってたしお盆で実家に返したとかじゃないか?
家に帰ってもひとりで仕事の予定でもなければ、そんなにこだわりないんだろう 内田さん良く聞き手もやるしわりとよく出てる人なのにこのおっさんとか酷いなぁ テロップがでるわけでもなしライトファンのこととか考えたら
予備知識がない人がきいてもわかるように補っていくのは当たり前だろ
内田はちゃんと聞き手の仕事してるよね うっちー意外と歳いってるみたいなコメントを拾ったのはわろたわ
そう行ったやつは遠山のイメージなんだろうな 観戦記者の方が女流よりエピソード豊富で楽しいや
文句言う意味がわかんね 【将棋】叡王戦パラダイス 9月号
http://live.nic ovideo.jp/gate/lv314964460
2018/09/09(日) 開場:17:50 開演:18:00
第4期叡王戦段位別予選を深く楽しく振り返る情報番組がスタート!
9月号は現・叡王でもある高見泰地叡王をゲストに迎えてお届けします。
8月に行われた叡王戦段位別予選を振り返るとともに、
生放送できなかった対局から好局を選んでご紹介(電王盤で解説)します。
叡王戦へのご質問・ご要望、高見泰地叡王への質問メールも募集。
本戦トーナメント進出へ向けて佳境を迎える叡王戦段位別予選をより楽しみましょう! 【将棋】棋士がつくる将棋めし
http://live.nic ovideo.jp/gate/lv314964964
2018/09/01(土) 開場:16:50 開演:17:00
阿部光瑠六段、高野智史四段、高浜愛子女流が料理対決!
棋士にとって「将棋めし」とは「勝負めし」。
対局で疲れた心と体をリフレッシュしてくれる最高の味方です。
番組では、阿部光瑠六段、高野智史四段、高浜愛子女流に、
それぞれの思い描く「将棋めし」を調理していただきます。
誰の「将棋めし」がここ一番で棋士に力を与えてくれるのか?
盤駒をフライパンと調味料にもちかえた棋士の戦いをお楽しみに。 詰め将棋カラオケ評判良かったみたいだから
色々やってみてるのかな やってほしい企画で要望が多いのが将棋めしだったぽい?
コールの料理が想像できんw 高浜女流がメシウマらしいので他の二人は弟子ポジではないかと予想 初めてだから仕方ないけどグダグダだな。
他の棋戦まで喋らせる必要は無いだろう。 パラダイス楽しかった!次回は叡王だから心配ないと思うけど初回が山ちゃんだったためにゲスト棋士に求められるレベルがだいぶ上がってしまった気はするなあ。 高浜女流実家が食べ物屋さんだよね
旦那さんは寿司職人だし期待が高まる 出だしのトーナメント表の印象で1時間使ったからな、今後の見どころも被ってたし
でも面白かった、やっぱ山ちゃんは最高 高野はアロマで自炊する話もしてたし料理番組は楽しみだな
さいたろうはさすがに無理か
味見役兼MCでダニーも呼んで欲しい 糸谷じゃダメだろ
もっとはっきりコレはマズイですね!って言える人が必要
増田がいいと思う コールの自炊って野菜ばっかじゃないの?
まぁ、見るけど。 パラダイス、最初のトーナメント表の印象と今後の展望を分けなくても良かった気がするね
それでも時間内に終わってなさそうだし
山崎は帰るの諦めたから良かっただろうけど、
帰るの諦めてない内田記者と運営さんは早く帰りたかったであろう。残業乙でした >>31
昨日朝10時から夜10時まで解説してたんだから今日夕方までゆっくりしてても別にいいだろw 週刊将棋ニュース作って欲しかったからその第一歩か、って感じ >>75
西はさいたろうに出てほしいけど今の時期はだめだねw 王座戦の三日前にめし作りに東京来てくれって言われても断るやろ 9/1さいたろうは岡山で会長vs中村王座のJT杯の大盤解説の仕事してる
王座もさいたろうも忙しいね
残念ながら料理番組とか出れるわけない めし企画は好評なら2回目に満を持してさいたろうという運びになるはず 第1期の佐藤日浦とか先崎とかちらほら見てるんだけど
第1期は半蔵門スタジオかどこかで対局してたのかね
天彦の後ろの壁がしょぼい 8月13日(月)
九段戦Aブロック ニコニコ生放送・携帯中継
14:00〜 田中寅彦−南 芳一
http://www.eiou.jp/kifu_player/20180813-1.html
19:00〜 藤井 猛−(田中寅-南の勝者)
http://www.eiou.jp/kifu_player/20180813-2.html
九段戦Aブロック:深浦−[藤井猛-(田中寅-南_8/13)]_8/13
ニコニコ生放送
【将棋】第4期叡王戦 九段予選 田中・南・藤井
2018/08/13(月) 開場:13:50 開演:14:00
解説:野月浩貴 八段
聞き手:貞升 南 女流初段 詰将棋カラオケが全く面白くなかった身としては、勝負飯も面白くないだろう
こういう意見も一応書いておく
解説者に感想戦を仕切らせることを義務付ける方がよっぽど面白いと思うんだが
NHK杯でできることが、叡王戦でできない理由はない 【将棋】長沢女流四段のスナックちかこ祝開店
2018/8/13(月) 18:00 開始
長沢千和子女流四段がカラオケ・スナック「ちかこ」を開店しました。
夜な夜なプロ棋士が集い、ママの歌を聞きながら
勝負を忘れて一時の安らぎを得る。
そんな素敵なお店を目指して今夜もちかこママはマイクを握ります。
本日、来店予約を頂いているお客様は飯野健二七段、中村修九段です。
棋士たちがお酒を飲みながらゆる〜く叡王戦の実況解説を行ったり、
ママの歌に酔いしれながら、普段とは違う一面をお見せします。
お知らせ@
・本放送は実験放送のため、タイムシフトの予約機能には対応しておりません。
一般会員のかたは予約なしに翌日一杯まで、プレミアム会員のかたは予約なしに7日間視聴することができます。
(一般会員の方が事前予約を行っても視聴期限は翌日までとなります)
お知らせA
この番組にお送りいただいたギフトについては、売り上げ全額を
西日本豪雨災害支援の寄付に充てさせていただきます。
寄付先はまだ検討中ですので、決まり次第
寄付額とあわせてニコニコインフォに掲載させていただきます。
https://cas.nic ovideo.jp/user/83113973/lv314904667 >>93
第一期は半蔵門スタジオ
予選進行時期はちょうど将棋会館の耐震工事中に当たるんじゃないかな 級位者には野月解説は分かりやすい
女流をちゃんづけするから嫌われてんのか? >>100
相手を仕事仲間として扱う姿勢を見せろという事じゃないか。
野月にとっては旧山口は元教え子だけど、その感覚をカメラの前で見せるなと。 アベマですき放題自分色だしてプロデューサーだと
威張り散らしていた奴が
ニコ生に何しにくるわけ?
しゃしゃり出たかったら、アベマで十二分にやれんじゃん。その癖、ボクは特別だからと、アベマでは
一切解説していないのかどうか知らないけど、
ニコ生には来ないでほしいわ。
アベマのおかげで、ニコ生将棋や、えいおう戦の
寿命が縮まってんのに。
節操ないわ、コイツ >>101
ただの嫉妬ってことか情けない。
ネット将棋番組なんて落書きしたり雑談したり半分遊びみたいなもんもやってるし別にいーじゃん。
運営自体もコメントで遊んだりしてるし。
真面目でお堅い解説聞きたきゃNHKでも見てればって感じだわ。 >>104
公私混同すんなという意見を嫉妬認定とか頭大丈夫? 面白いな
嫌われてる理由を嫉妬って言う人は
だいたい現実から目を逸らしてるなw 久々に野月解説を見たいと思ったけど
貞升が聞き手ならスルーですわ 自分がキャスティングに関係している所には出ない
じゃない所からのオファーは受ける
社会人として当然の事ができるなんて珍しい棋士だな 野月解説面白いと思うけどな
2期の修会長三浦のとか
まあイヤな人はイヤなんだろうね
>>108
アベマで自分の順位戦中継するとなった時は
ちょっとめんどくさい判断を迫られてたね
棋士とプロデューサーと両方の立場があるから >>102
>威張り散らしていた奴 何時のどのシーン?
>アベマのおかげで、ニコ生将棋や、えいおう戦の寿命が縮まって
叡王戦ってニコの独占放送じゃないの? >>108
あれか?
ロッテ−ダイエー戦で
ロッテの攻撃のチャンスで巨人軍の野月由伸監督が代打で出てくるみたいなものか?
で、工藤監督はすかさず千賀投手にピーンボールを指示
うむ、われながらわかりにくい例えだ >>108
そもそも、1現役騎士が
なんでキャスティングなんかやってるの? そんなことするから、
俺のかんなちゃんが
司会の実力あるのに左遷ぎみにされて
?と思うひとが看板スターになっている
もち、実力あるなしなんて、只の俺比なんだけど、
それを現役棋士がやっちゃいますかね?
一般常識ないなあ >>118
しょうもないことで好きだ嫌いだとか。
まあその場の感情だけで生きてるからしょうがないか。 >>105
将棋の仕事中に馬券買ってた郷田とか公私混同してる奴なんていっぱいいるだろ?
それを容認してやってる緩い感じなのがネット将棋番組の良さなんだろ。
というかちゃん付けなんてテレビで芸能人もやってるし呼び捨てだってしてるだろ?
あれは仕事だけどいいのか?
結局お前の中で棋士はこうあるべきって自己満的な考えがあってそれから外れてる奴叩いてるだけだろ? >>119
好き嫌いってそういうもんだろ
良い悪いとは違うんだぞ >>118
何でよ。笑ってたからか?
あそこで責められるのは王座だろう。
あんなん笑うしかないわ。 >>122
でも、三つ子の魂百までといって、それを棋士になってまで
プロデューサーになってまでもしちゃうんですよ
だってにんげんだもの
昨年の野月なんかオキニが出演するときだけツイートで番宣して
オキニじゃないときは無視してたんだから
ま、批判あって今はやめたみたいだけどw 女の笑いには色々な意味が隠されているんだがDT君にはそんな事も分からないのか >>123
王座が下手だから描きたくないって拒んでたのに描かせたのは運営だけど
笑ってばかりで何のフォローもしないどころかいじり続けてたからな スナックちかこはここで話せばいいの?
然るべき該当スレある? 地蔵流の序盤なかなか態度を明らかにしない後出しじゃんけん戦法すこなんだ
相手の出方によって振り飛車、右玉、雁木…色々変化する 地蔵流の振り飛車を中継で見られると思ったら相居飛車か。 普通だと南さんの4手目84歩は横歩を目指した手だが地蔵が横歩をやるつもりだったとも思えない
何を目指してたのか見てみたかったが、タナトラが角道止めてしまったので分からずじまいか >>134
アベマに寝返った奴がどの面さげてニコニコ戻ってきてるんだろな 野月きらいなヤツおおくて笑った。俺も嫌いwww
サダマスもきらいwww
今日はハズレの日。 両者とも当然のごとく角引いて風流だな
お盆だから? 地蔵先生って地蔵みたいに動かないって意味だったのw 理屈なんてねえよ
野月はキモいから嫌い、皆それだけだ ヲーズ3段ぐらいの俺にとっては、野月解説を分かりやすいと思ったこと1回もないんだが。
好きな解説は、渡辺、先崎、木村、藤井、鈴木、森下。鈴木森下が理事なってから解説こなくなったのは激痛。 解説聞き手の好き嫌いは個人個人で激しすぎて反応するのがアホらしいぞ
田村の親方や西尾ですら嫌いだから見ないって奴いるからな
だからその好き嫌いを一々スレに書くインスタ蝿並に承認欲求ビンビンの子は生暖かく見ることにしてる >>157
うじうじ理屈こねてる奴に比べてお前は潔いな 野月は話が上手いな。
話題が豊富。
話の引き出しが多い。 今入ったらアリーナ最前だったわ
今日過疎ってんのか 野月ポケモンネタで自然にえりりんの番組紹介に移行素晴らしいな。 最近ソフトは矢倉の採用率高いと聞いた
復活はえーなという印象 貞升マジうぜえ ブスだし品が無いし 出すぎだろこの無能ゴミ
「って思って〜、って思って〜、ヤバイと思って〜、えって思って〜、〇〇じゃないですかぁ」
ブス口下痢仔なみに知的レベル低いね サダマス好きなブス専が世の中にはたくさんいるんですよ! 南ちゃんブスって言うなよ
実際に会うとかわいいよ
ほんとまじ地蔵 野月は電王盤をサクサク触れるのが見ててストレスなくていいな ここまで残り時間も互角で評価値も互角ってええ勝負してるやん ロートル同士の指し手をよく知ってるロートルが解説するのは分かりやすくていいと思うがなあ
ひどく嫌われてるんだな 地獄の獄卒も盆休みが欲しいから地上に追い返すのだろう >>180
野月は顔がチンパンジーなだけで解説は物凄く有能だと思うわ。
将棋の話以外話題が広がらない将棋馬鹿が多い中。 初めて野月の解説見てますが中々有能な解説ですね
コメントもよく拾うので楽しめる 藤井猛戦は盛り上がるだろうけど
これはこれで熱戦で面白いけどな まぁこれ言うと荒れそうだけど藤井くんのもセーフだったんだからこれはセーフだわなw |\_/ ̄ ̄\_/|
\_| ▼ ▼ |_/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ しかし逆に言うと、そこまで勘違いしてて、よく打った瞬間二歩に気付いて踏み止まれたよね。 今の所解説にキタ棋士全員敗北してるwww
運営に疫病神背負ってる奴いるだろ。 >>201
放送されるのなんてごくごく一部なんだし水面下では似たようなことは相当やってると思うよ 「良すぎて丁寧に対応している内に悪くすることもある」
(金井さんだ) 藤井のアレが待ったじゃないんだからタナトラのさっきのが待ったなはずがない 有能だからアベマの将棋プロデューサーに抜擢されて災の七番勝負を企画して
藤井フィーバーに繋げた、今の将棋ブームの陰の立役者だよ野月 残念将棋に写真判定は無いので連盟がセーフと言えばセーフ >>224
逆に証拠が無くてもアウトと言えばアウトになる 地蔵先生もタニーも年齢の割に手が綺麗なので羨ましい とんでもねぇクソ将棋で草
まぁ37歩見落としてたならしょうがないけどさ 地蔵さん去年も何戦か勝ち進んでた印象あるわ
将棋の作りは古いけど結構強いんだよ スナックちかこは実験放送だからIEじゃ視聴できないんだろ?おっさんども大丈夫か? >>130
これ解説・聞き手目線?
コメントは我々と同じように見ているのか
エクセルの表形式みたいのではないんだな 野月のカメラ目線キモすぎる!てんてーの対局あるのにガッカリだ 南の将棋は卒が無くて渋いな。教科書的な寄せがよかった。隙だらけの寅彦と対照的だった。 >>199
NHK杯で橋本と修がやらかしたけど収録録画だもんな >>247
山ちゃんが帰れなくなるくらい押したね。
初回なので段取り悪いってのも有ったし。 南芳一といえば米長とのタイトル戦で
「横歩を取れない男に負けたら御先祖様に申し訳ない」
という米長の挑発に乗って初めて横歩を取ったのが面白かったな >>250
二度手間がめちゃ多かったしな
次はある程度は改善してくるでしょ >>257
決まってない。王座戦と日程被った順位戦の振替予定もまだ出てないからなあ。 18:00からの将棋スナックってどこで観られるの?
将棋放送ではリンクでていないよねぇ。 >>260
https://cas.nico●video.jp/user/83113973/lv314904667 【将棋】長沢女流四段のスナックちかこ祝開店
2018/8/13(月) 18:00 開始
長沢千和子女流四段がカラオケ・スナック「ちかこ」を開店しました。
夜な夜なプロ棋士が集い、ママの歌を聞きながら
勝負を忘れて一時の安らぎを得る。
そんな素敵なお店を目指して今夜もちかこママはマイクを握ります。
本日、来店予約を頂いているお客様は飯野健二七段、中村修九段です。
棋士たちがお酒を飲みながらゆる〜く叡王戦の実況解説を行ったり、
ママの歌に酔いしれながら、普段とは違う一面をお見せします。
user/83113973/lv314904667
リンク貼れないからコードだけ ちかこママってすっげー巨乳なんだぜ!
熟女マニアにはたまらんだろ 叡王戦を完全に食う人気っぷりw
藤井戦19:00〜のガチかぶりで流れがどうなるか・・・ ノーパソあるけどちかこママ電子機器扱えないだろ(´・ω・`) 盤駒あるんだから19時からの対局をここでやれば良かったのにw 連盟の女流棋士は腐ってるな
LPSAに行った女流を見習うべき スナックちかこのセットガチすぎるし、
ゆるゆるの進行で凄いw 機能とか面白いけどある程度ニコ生やってる人向けだよな
棋士呼んでこういうのでグダるのはやめてサクッと本編開始して欲しい 長澤さんが楽しそうだからよし
でもまあ叡王戦はじまったらそっちに専念かな >>252
今調べたら7期もタイトル持ってるのか、すごいな >>293
自分をイタリア人だと思っている将棋棋士 胸にモザイクとか顔にかけるとか初っ端からぶっ飛んでるなぁwww ママの放送がアウトすぎるw
>>293
こっちも色々アウトだなw ああでも、まんいもの酒場放浪記ニコ生スペシャルでは両国のスナック借りてたし
そういうもんなんだろうな >棋士たちがお酒を飲みながらゆる〜く叡王戦の実況解説を行ったり、
関連性はあるから・・・ ママのアシスト役として飯野娘連れてきてホステスとしてパシらせたらどう? 将棋の鰻屋を見に来たらスナックの映像を見ていた
何を言ってるかわからねーと思うが超スピードとかなんたら 女流よくしらんのだけど、ちかこママ四段てことは結構強い(かった)人じゃないの… >>108
そもそも野月はキャスティングなんてしてんの?
ニコ生とアベマで連日出る人が多いところを見ると同じ連盟担当者が両方キャスティングしてるように思うがな
「来週水木空いてます?、じゃあ水曜はニコ生で木曜はアベマお願いします」みたいな、別々に依頼してたらそうならないと思う カラオケ結構面白いな
ローカル局の深夜番組みたいw >>316
昔は女流名人戦でリーグ戦が下のクラスにもあったので勝ち星を稼ぎやすかった >>319
野月と木村の四段昇段の記をぜひ読んで欲しい 長沢さんプロキャリアで優勝経験(レディースオープントーナメント)あったの驚いたお見それしましたw >>319
一基行方野月は小学生の頃から知り合いだよ
あと金沢 スナックはこれ当たり企画だよな
てんてーも見たいがTS期限もあるしスナックメインで見たくなる スナック
ママも飯野さんも素人っぽく見えん
生放送でこれは板につきすぎだろ >>323
野月が書いた羽生と一基の竜王戦挑決観戦記も泣ける >>325
三浦は・・・(´・ω・`)
>>328-329
飯野パパのこの場馴れしすぎのこなれ感・・・この後の修先生ハードル上がりすぎやろw 2窓はきついからスマホで見ようと思ったがスナックが検索にかからん これもしかして、怪鳥の1筋つきこし型ダイレクト向かい飛車じゃない? 千駄ヶ谷で将棋スナックちかこでやったら絶対儲かるってw たけし9段これ勝ったら深浦か
今回も短い叡王戦だったな >>319
73年組は隠れた名棋士の宝庫。
かじゅき野月行方三浦(74早生まれ)の他遅れてきた今泉もいる。
金沢のように拗らせちゃった人もいるが。 >>353
もっというと黄金羽生世代の被害を受けた直撃世代 先手100の利から一気に200も不利になる振り飛車は恐ろしいな
久保も菅井もよくこんなことしてて勝てるわ 叡王戦追い出された!あかん、スナックちかこにかぶりつきそうだw スナックにコメントもってかれて
叡王戦のコメかっそかそでわろたw 福崎文吾@kysrin 8/13 19:15
長沢さんに会いたい この出演オファー受けといて唄わないのはねーだろ
修せんせノリでいいんだから披露しちゃおうぜ! 今見れないけど投げ銭ってどんな感じ?
ハムスター放送みたいにヒマワリの種1粒200円みたいな感じ? >>382
よくわからんけど金額に応じたアイテムが出てきてる
ヒマワリの種もあったしロケットとか飛んだり >>382
そうだよ。
今一位の奴は20万以上突っ込んでる。 修せんせって全盛時代南地蔵とタイトル戦やったことあったっけ? >>382
すまん。
20万じゃなく2万くらいだな。 野月はソフト使いこなしてるな
評価値の見せ方も上手い 55角戦法は棋王戦の谷川羽生が有名だけど
初号局は松尾野月だからな 投げ銭上手く行ったら連盟のチャリティも中継すると良いと思うな >>392
サンクス
修せんせ、せっかくの今日なんだからそんときのオフレコ話披露してほしいな 叡王戦はほんと恐ろしいわ
前評判のいい棋士がころっと負けるし
結果だけなら順当勝ちしてる棋士もかなり苦戦してるの多いしな 九段戦ともなれば間違いなく一流だった人ばかりだからロートルでも侮れんなあ きょうの叡王をこなす南叡王が想像できないアッカーン 藤井先生が攻めを催促されるとか駄目な予感しかないが・・・ こうゆうとこで先手角切って46香車打ったりするのはやりすぎなんかの 地蔵先生、序中盤はもう1人の藤井にも優勢に進めてたからな。やっぱ実力者よね。 まあとっくに採用する奴も所属先も決まってるんだろうな
本人には知らせてないだろうけど 野月解説は山口と対戦してたのが面白すぎた
ようつべに上がってたけど消されたんだよな >>407
九段戦が一番楽しいんだよね、カードも面白い組み合わせがあるし
九段ともなれば歴史が違う
将棋が強い弱いだけじゃなくて大げさに言うとその棋士の理念を見せてくれる
公式戦という場で強い相手とカードを組ませてもらって中継までしてもらえて注目度が高い
そんな状況がベテラン棋士を奮い立たせているんだと思う
将棋番組はもっと増えたほうがいい
NHK杯の予選もダイジェストで良いので番組を作るべきだと思う 南も単純な実績で見れば藤井より上だしな
まぁ、藤井システムの功績は計り知れんが 運営としたら早めに終了したらスタジオに藤井迎えるつもりだったはず 若藤井もこんな感じで中々突破口見出せず苦労してたな 誰だよこいつ
まあこんな訳分からん奴が入ってくる辺りもスナックっぽいな… てんてーもスナックも大悪手か
今までの企画って棋士だけで完結させてたのに何考えてんだろうな >>426
藤井システムは人類が編み出した最後の戦術 アプリから検索しても出てこないぞ!と思ったらニコキャスじゃないと見れないやつか だが若い方の藤井と違っててんてーは終盤の方が怪しい プレミアム会員なのにプレミアム会員が入ってきたからと退室させられた
なんでじゃー
もう一回入ったら普通に入れたけど、なんか解せない・・・ 将棋民はこんな知らない歌上手いおっさんの歌聞きたい訳じゃないだろ?
とっとと帰れよクソジジイ。 逆転置きにくい将棋やな…
アマ的にはもう後手必勝レベルなきもする あらら居座るのか
流し役で西尾でも呼べばよかったのに
この人選謎すぎる
この3人のうちの誰かが推したわけでもなさそうだし
マジ有能ニコ生将棋運営どうした 南九段は若藤井もかなり追い詰めてはいたよな
やっぱ強いんだなぁ 藤井先生 候補手上位3番目に入らない手を指し続けてるんだよな。つらい。 スナックは自然な雰囲気でいいな
pcドンと開いてコメント意識させなくすればもっといい 今期、相手が強敵ばかりとはいえ1勝7敗、0.125とは… 前回が高見と金井のタイトル戦になったので、決勝トーナメントに出れればワンチャンあるで、って思うベテランが増えて
良い感じで混沌としてきた 小駒で攻めてる間は香車手抜けるからね
チャンスなのか? なんか食いつき方がイマイチだな
ガジガジじゃなくてカシカシしてるだけ 点数が落ちそうな17歩だが
52桂成や66銀は指しきれないな スナックは流しがいつまでも空気読まずに帰らないから見るの辞めたわ。 >>507
タイトルホルダーのうち2人は振り飛車党だけどね >>516
久保(振り党党首)、会長(ほぼ後手のみ)、羽生(使ったり使わなかったり)
後は誰? こういうとき何でもかんでもファンタっていう人いるね アッ玉逃げた!35歩?13香成?チャンス来たか?! ものすごい評価値グラフになりそう深くよんだらそうでもないのかな? 崖から転落したと持ったら自殺防護ネットに引っ掛かったwww もう評価値なんぞ無視しろ
コンピュータにゃあ、わかるめぇ 8月13日(月) 九段戦Aブロック
田中寅彦 ●−○ 南 芳一
藤井 猛 ○−● 南 芳一
【第4期叡王戦 段位別予選 持時間各1時間】
http://www.eiou.jp/qualifier/
九段戦
Aブロック:藤井猛−深浦
Bブロック:福崎−[佐藤康-先崎]
Cブロック:郷田−[久保-(桐山-森下_8/21)]
Dブロック:木村−[塚田-(島-井上_8/25)]_8/25
八段戦
Aブロック:山崎−[脇-(豊島-<土佐-橋本_8/16>)_8/16]
Bブロック:[野月-阿久津]−[中田宏-広瀬]
Cブロック:[泉-北浜]−[畠山成-松尾]
七段戦
Aブロック:永瀬−[中田功-佐藤秀]
Bブロック:[戸辺-阿部健]−[畠山鎮-斎藤慎]
Cブロック:[北島-(有森-千葉_8/21)]−[小林裕-藤井聡]
六段戦
Aブロック:[西尾-八代]−[大平-遠山]
Bブロック:[高野秀-及川]−[佐藤和-三枚堂]
Cブロック:[安用寺-村田智]−[阿部光-(村田顕-増田康_8/21)]
五段戦
Aブロック:[上野-渡辺大]−[(阪口-<田中悠-牧野_8/21>)_8/21-(門倉-宮本_8/21)]
Bブロック:[伊藤真-都成]−[石田-石井]
四段戦:
[竹内-星野]−[井出-(<梶浦-西田_8/18>-<今泉-横山大アマ_8/18>)_8/18]
-----
◎本戦シード(8名)
前期七番勝負敗者・ベスト4:金井、丸山、行方
タイトル保持者上位:羽生、佐藤天、菅井、中村太、渡辺明 てんてーよかった(´;ω;`)
途中、もうてんてーは誰にも勝てないんじゃないかって気分だった(´;ω;`) [ニコ生中継予定]
8/16(木) 八段A (土佐-橋本)−豊島
解説:窪田義行 七段、井出隼平 四段
8/18(土) 四段 (梶浦-西田)−(今泉-横山大アマ)
解説:千田翔太 六段 聞き手:中村真梨花 女流三段
8/21(火) 六段C 村田顕−増田康 / 九段C 桐山−森下
解説:日浦市郎 八段 聞き手:本田小百合 女流三段
8/25(土) 九段D (島-井上)−塚田
解説:先崎 学 九段 聞き手:高浜愛子 女流2級
9/09(日) [18:00〜 叡王戦パラダイス 9月号]
高見泰地 叡王 MC:君島俊介(将棋ライター) 藤井九段おめ南九段おつ
南九段も途中良かったのに残念だった みんな途中で嘆きすぎ
勝負は最後までわからんもんよ よく勝ったよなw 藤井の弱さをアピールする対局になってしまった。 地蔵先生……どっちの藤井にも序中盤は優勢だったのに最後に逆転負けしてしまった…… 終盤の精度が落ちるのが、やはり九段戦ならではなんだな。 秒読みの終盤で年の差が出たか
てんてーも相当衰えてるんだがな
これはB2も苦しい 地蔵先生の序中盤は的確な指し回しで強かった
終盤もっと鋭くいければなー >>618
山あり谷ありっつーか、最後もう絶壁じゃん >>644
事故防止のための聞き手女流じゃなく井出 >>648
09 藤井 猛 0−2 ●大石 ●永瀬 _中太 先澤田 _丸山 先飯島 先中修 _千田 _鈴木 先横山
しかも今期の対戦相手キツイから降級点ありそうなんだよね 今日はあまりガジガジじゃなかった
歩を意識して使っていた感じ >>643
対局風景画面(評価値付き)でその歌は面白すぎたw 地蔵先生の終盤力が・・・ 序中盤からかなり押してただけに残念
この感じだと順当に深浦が突破するだろうな 藤井が序盤で悪くしてどうするんだ?勝ったのは終盤の逆転が起こっただけでさ こういう終盤戦はプレッシャーのない解説の方がよく手が見えるな。 新山口のこの番組は例のSlideshare使うのかな これが鰻屋のファンタ
ファミレスのファンタと同じにするな 九段戦は野球とかサッカーだと
引退リーグみたいなものなんだろうね >>597
第1期叡王戦の決勝はまさにそんな感じ
ニコファーレの客の反応がきつい 今までプロ棋士が間違えないと神格化してきた方が異常だったんじゃない 内容はどうあれ藤井が残ったのはもう一回楽しみできた 指さない奴は自分の頭で考えないから、評価値を鵜呑みにする
人間の将棋は違うけど、そういうの分からないからから、プロも辛いわな 寄る寄らないをコンピュータで瞬時に点数化して
形勢を視覚化したうえで観戦する方が
本来のスポーツ観戦の形だと思うけどね 野月もあの年でB2全勝で上がるくらいの隠れた実力者だしな
しかも解説のときは手が見えるほうだし >>681
今日のアンケートで、評価値悪いのに先手持ちが多くて野月がビビってたのは面白かった もういまさらプロ棋士を神格化できる時代でもないんだし
コンピュータを使ってリアルタイムで
チャンスとミスを点数という形で視覚化して
形勢を把握しながら観戦するのが
本来のスポーツ観戦の形だろうね >>687
タイトル7期とってる大先生に何を言うとるんや 藤井ファンが多いのは分かるけど、実績では南が圧倒的に上なんだけどね スナックちかこの飯野036の両者はどんな評定してたのだろう
最初の一時間あちら観てたんだが、家人にPC権とられたんでスマホでみようよしたら
スマホは対象外なんだな タイトル実績は少し負けているが序盤戦術で遺した実績は段違い >>693
修先生;
「プロ同士が普通にやれば後手が勝つが、藤井と南ならどっちが勝つかわからない」
「これは南勝ちですか」
「これは藤井勝ちになりましたね」
「まあ南勝ちでしょう」
「あ、詰んでますね。藤井勝ちです」
まあ後一週間はTS見られるから >>693
専用アプリ入れないとスマホで見れないよ 藤井(て)勝ったのか
これで藤井対決の希望が繋がった スナックちかこ15万円も入ったんだ
4時間の募金としては結構凄いのか? >>657
序盤失敗するとふてくされて逆転の目があってもスルーして華麗に投了する悪い癖が
ようやく治ってきたと思えば少しはね? スナック見てて改善してほしいところもあるけど企画自体は当たりだと思った
将棋のイロモノ企画にハズレ無しってホントだな スナックの方は30分待たずにタイムシフトすぐ見れるで 次回あるなら金井は決りとして福ちゃんもTwitterの反応からして声かけたら来てくれそうだな 素でアルコール入ってるようなもんだからウーロン茶だけでも大丈夫じゃね どっちも面白かったがスナックの昔話で盛り上がってるとこはかなり良かった
TS期限あるので見逃し勢はお早めに
面白かったし次に繋がるしいい企画だった >>696
修先生とぽんぽこがちゃんと一致してたの笑ったわ
酒入ってた方が読めるんじゃないかw 呪符藤井先生勝ったんすか
展開を2〜3行でまとめてもらっていいですか
今から棋譜並べてから寝よう >>702
長沢の唄で藤井VS南の終盤のギリギリの攻防にララバイがかぶさるところなんかめっちゃ盛り上がったのでわかるように
真剣勝負である公式戦の生中継と同時進行なのが面白さの肝だったと思う >>712
システム的な藤井が序盤リードされ
破れかぶれの反撃を南が受すぎて差が縮み
藤井攻勢の中に有った大逆転を南が気付かず終わり 放送のハイライトはファンタ合戦中の聖母たちのララバイ歌ってた時だな >>618
終盤は悪手連発するのが人間同士の将棋だから……とは言えちょっと酷いもんだなこれは。 グラフだけで判断するな。この将棋は時間経過で評価値が大きく変動する将棋だった。
このグラフだって読み込むノード数によって全然違う形になっていたに違いない。 >>696
なるほど ありがとう!
>>697
タイムシフト視たいからスマホにアプリ入れます
俺一応プレミア会員なんだがさらにワンランク上が必要なのか pcだったらアプリ入れなくても見れるよ。pc云々じゃなくてブラウザの問題だと思うけど。
アプリは無料だしプレミアの上とか必要ないよ 人間同士の将棋って言うけど、2000点も差がついた時点でプロなら勝ち切ろと言いたい 評価値って最善手がアマ初段でも読める筋でも
プロタイトルホルダーでも難しい筋でも
最善手と次善手で100点差って場合と
次善手なら逆転って場合でも
同じ2000点とかだからなぁ >>727
それができないゲームだから面白いんだよ
それができちゃうゲームだったらここまで大きく成長してない >>727
最善続ければ2000てだけだろ。
次善で100も下がらない場面もあれば、次善で逆転することもある。
逆転の怖さを知ってるからギリギリの手順を繋ごうとは思わない。
可能であれば安全に勝ちにいこうとするんだよ。 逆転の目が残っているなら、評価値あんまり関係ないのが人間。 1分将棋で将棋ソフトの評価値はあてにしてはいけない
1分で人間には読み切れない量の指し手から判断した評価値で
人間同士の指し手を評価することは無意味だよ
結局対局してるのは人間同士なのだから >>597
ニコニコドワンゴがやりたかったことってそれだから >>727
>勝ち切ろ
まずお前は日本語を覚えろw >>727
評価値をよく理解できていないんじゃない?
で、あなたのような書き込みにアレルギー反応起こす人いるから、ちょっとは勉強して欲しいと思う
評価値は将棋の一般普及にとって必須
かつての将棋番組は、スコア表示の無い野球やサッカーみたいなものだった
0-0のまま、わかる人だけがわかるという世界 てんてーが竜王戦の解説で
「終盤の点数なんて関係ないでしょ。1手間違えたら終わりなんだから2000点でも200点でもそれをキープできるかどうか」
とか言ってたな >>737
なんで?
その根拠をマジで聞きたい
当然、評価値が本当に正解ではない、という前提知識がある上でそう主張するのなら是非聞きたい 各自勝手に見るのはいいけど、放送では解説が頼りすぎるようだとソフトと評価値は邪魔だな
「600点ですか……かなり開きましたね」
「ぽんぽこの読み筋は……これは指せませんね」
みたいなことずっと聞かされるくらいなら放送ではソフト切ってもらった方がいい
指すのは人間なんだから、俺は人間から見た形勢判断とその根拠を聞きたい 今日の対局こそ評価値があって絶対良かったやつだろ
1手指すごとに大逆転の連続、ジェットコースターのようなスリル満点な試合だった
評価値無かったらそれ分かる視聴者は一人もいなかったろ >>739
解説者の「人間から見た」という文言が単なる言い訳なのに、それに洗脳されすぎ
「これは人間には指せない」という解説後、対局者があっさり指すのをあまた見てきただろ
そして、そんないい加減な解説こそ至上と思ってるなら、意見は合わないだろうな 将棋中継なんて視聴者の99.99%が解説のリアクション芸眺めてるようなもんだからな
評価値もその味付けの一つでしかない
棋譜だけ眺めてその中身だけでオナれるほどの棋力がある人は羨ましい限りだ 自分がそうだからって99,99%もそうだと思いこむのはいかがなものだろう >>739
?「これは人間には指せません。棋士の勘がそういってます」 人間がやってんだから人間から見る方が重要なのは当然だろ
君は0.01ミリずらしたほうが良いからやれって機械の指示に従えるの?
指示されたのが機械ならすんなりやってくれるよ 運営のさじ加減で見せたり見せなかったりするのが良くない >>746
そうだよね。
判断はこっちでするから、まずは常に見せておいて欲しい。 南にしては善戦したな
南の過去の実績は立派だが、もう過去の人だよ 1分将棋の形勢に意味がないならなんで何時間もかけて指してるのかわからんな その発言は流石にガイジが過ぎる
リアルガイジやんけ 評価値とかぽんぽこの次の一手を見る前に、
プロの解説者が自分の意見をはっきり言ってくれればいいんだよ
あってたらあってたで、プロの体感(つまり対局者の体感)が分かるし、
間違ってたら間違ってたで、人間的(つまり対局者の体感)には難しい局面なんだな〜と視聴者に分かる
この順序を逆にされるとげんなりする 差が開いてるとコメントで投げろだの投了しろだの書く奴いるからだろ >>751
ソフト慣れしていない往年の棋士が、評価値と戯れている姿が一番楽しい
局面が難しいかどうかは、ある程度の棋力がある視聴者ならわかる
「なんでこの評価値?」にプロの解釈が加わるときが、一番勉強になる 036は評価値乱高下のとき「これどっちもどっちがいいか分からないで指してるよ」っていってたな。酒呑みながらだから本音だろうw 評価値を見れるかどうかユーザーに選択出来るといいと思う。
見たくない人は非表示。
適時見たい人はボタン押すとか。 >>757
サッカーで点差が途中分からないまま試合見たい奴なんかいるの? >>757
それは全くの無意味
評価値表示を反対してる人の多くはバカ評価値厨のコメントがウザいと思ってるわけで、評価値表示をオフにしたところで何の解決にもならない
そんなことを言うとコメントをオフにしろとか言うバカがいるが、コメントこそがニコ生の醍醐味なんだから、その反論はあまりに本末転倒なんだよね >>176
で、誰がいいんだよ。ちゃんとわらってやるから。 失礼ながら南さんて藤井さんに優勢になるぐらい強かったんですね
若い時ならまだしも今の南さんは最強クラスの藤井さんに序盤から圧倒されて
いいとこなしで終わると思っていました、すいませんでしあ >>759
サッカー好きなやつなら見るんじゃね
プレーのしかたによって点差を想像するってことやろ
それはそれで面白そうやん そこらのロートル棋士が冴えない指しまわししてるから
トッププロがソフト超えの鋭い一手を繰り出したときに盛り上がるんだよ >>759
ゼロサムゲームだからちょっと違う
サッカーに例えるならゴールデンゴール
ゴール前にスルーパスが通ってシュートするだけの評価値+2000からQBKで外すとか
プレイを観るのと評価値(ゴール確率)を見るの違い 藤井猛九段は往年のファンの期待に答えて、散々対策されたシステムを敢えて採用したんでしょ。
多少のぐだ付きは止む得ない。ファンはシステム採用で盛り上がったのは事実。
カビた戦術だと自嘲してますが、自分で考案した戦法で負けるは嫌だから意地を見せたんでしょうね。 >>728
そうなんだよね
最善次善で差が無いときはより高い値を。差が大きいとき、つまり最善を指すのが難しいときは値を低くする、とかしたらいいかも
あと秒読みだと下がるとか
人間的評価値、みたいな値はどうだろう? だから豊島は一番人間っぽい手を指すソフトの
最新じゃない前バージョンを使うんだよね 叡王戦は自分のキャラに合った戦法、最近出した本の宣伝でその戦法を採用というイメージが強いな
本命がバタバタと負けるし花試合と公式戦の中間くらいの感じでみんなやってる気がする システムは勝率悪くないだろ
羽生さんもたまに若手に使ってボコってるぞ ニコのシステムが候補手1なのが悪い
あとは評価値というシステムをちゃんと理解してないのも悪い
あれは読み筋で指した最終局面での値だという事を理解してる奴ほとんど居ないだろ >>771
それを期待して梯子外された三浦が去年の予選ハイライトだったw 指している人間よりも強いソフトを使っているんだから
実際に対局している弱い人間がその通りに指せなくても当然やんw
強い奴が弱い側に合わせる事は出来ても、弱い側が強い奴に合わせるとか無理です そこ行くとアベマの早指しは良くできてるよ
評価値馬鹿付いてこられないからな
一般的なアベマのコメントは酷いもんだが >>751
わかる
ソフト使う解説は郷田が一番好き
自分の判断いって、「ソフトはなんていってますかね」、
形勢判断が違ったらさらりと了解してなぜソフトがそう判断するのかわりとすぐ解釈を出してくる
違ったからといってぐだぐだ愚痴ったりしない
猛のぼやきも人間的で嫌いじゃないが、スマートなのは郷田 >>774
あれは何度見ても笑える
てんてーが笑ってはいけない状態なのがまた何とも >>769
ソフト同士で指してるときの数字なんだからそんなことを考える意味ないだろ
いまのソフトは最初から自己対戦学習から評価関数作って人間の棋譜は使わないのが主流だし
そういうのが作りたいなら金出して作ってもらうしかない >>756
スナックはほんとおもしろかった
中盤のよきところで流しに乱入されなければもっといろんな話がきけただろうに >>771
早指しで自分の得意の戦型になりやすいというのもあると思う いやこの人達普通に他の棋戦でもぼこぼこ負けてるやん
大体勝率からいけばこんなもんやろ
タイトル8つあって2つも本戦行けば優秀 >>768
去年は三浦相手に避けたけどな
まぁ、弟弟子相手にシステムで負けたんじゃカッコ付かないからなしょうがない
三浦も後で言ってたけど、対システム戦法考えてきたみたいだし
現状システムは55角の対策を出せていない
カビた戦術と言ってるけど、本人が終わっていること分ってるのかもしれな
後5年したら、塚田スペシャルのように消えた戦術で取り上げられるのかも
藤井ファンには悪いけどシステムは終わっている >>783
まず先手番なのか後手番なのかハッキリしろ こないだ宮本がシステムで圧勝してただろ!終わってるのはシステムじゃなくて藤井だ! >>777
郷田さんはシャガレ声で早口なのに解説が頭に入ってくる。分かりやすく理論的なのかね。 一手間違えたら覆るような評価値じゃないからな
逆転しやすい局面ではないな
後は時間を使わせて寄せで間違わせるぐらいしか 評価値の高さは勝ちやすさではない
先手玉に必至かかって後手玉詰めるしかないときでも詰みがあれば評価値は先手9999になる
それが一分将棋でどれだけ難解な詰みを読み切るしかない時でもな ど素人でも将棋観戦が楽しめるような放送をしないと新規の将棋ファンは増えないし、衰退してしまうことは確か
将棋ほど最後にどんでん返しが起こりうる魅力的な競技はなかなかないのに多くの人に知られていないのはもったいない >>792
度が過ぎた素人に過剰に優しくしてもコストがかかりすぎるけどな。
興味の対象を学ぼうとする姿勢がある素人なら、学び方を教えるなどの支援はあってもいいが。 >>791
それについて誤解している者は居ないと思うが?
人間の対局においてどちらが有利か素人にも分かり易い値があればいいんじゃないか?と言う話だろう
仮にソフトが完璧になれば評価値は初手からどちらかが9999か、または引き分けを示す値になるだろう
そんな値を見せられても意味が無い
ソフトが強くなればなるほどこの状態に近づいていく訳で、これに変わる人間的な勝ちやすさを示す値があればいいかも知れないな
好手の数や一分将棋とかだけじゃ無く、一本道で間違えにくい局面とか、手が多くて人間には間違えやすい局面とかも考慮して値を出せたら面白い わかりやすいのは次善手・その次・その次・・・っていくつも候補手を並べて、
それらの評価値も出しておくことなんだけどな >>797
そこまでやったらもう人間いらんわ
聞き手・解説・ぽんぽこの3人で検討してますっていうスタイルでずっとやってきてるんだからいいじゃん >>759
将棋は一本勝負だよ。途中の点差なんか関係ないよ >>798
候補手羅列されても指し手の意味を解説者に解説してもらわないと素人は分からないし、楽しめないと思うけど 今のソフト評価値では、特に劣勢の側が出す、評価値は下がるような「勝負手」の凄さが分からない
評価値だけ出されると、素人には失着に見えてしまう
本当は勝負の技術を堪能して盛り上がれる素材なのに、もったいないよ
解説がしっかりしてればいいんだけど、そうでないとなあ でも天彦の端攻めみたいに評価値的には良いけどプロからみても素人からみても苦し紛れにしか見えない手が逆転につながってたりすることもある 聞いてはいるけど聞き流してるだけだからどれほど役に立ってるかは分からないな
現実的効能を求めるなら自分のPCに棋譜入力していって
好きなところで候補手表示させたり継いだりしたほうがはるかにマシな気がする 観る将ほど解説聞かないと盤面で何が起こってるかわからんと思うんだが >>807
たぬきの読み筋と評価値だけ見てファンタって騒ぎ立てる奴が少なくない。
たぬきと違う読み筋の解説してると無能扱いしたがる。
そういう奴に限って、たぬきの性能や性格を気にしようとしない。
いっそ自分のパソコンにたぬき入れて一人で遊んでれば良いのに。 そもそも評価値基準だとして自分が500下がっても相手を1000下げる手に誘導できるなら500のプラスだからな
一時的に下がったのをファンタとかファンタ合戦とか言っちゃう奴は評価値も使えてない >>795
> それについて誤解している者は居ないと思うが?
居るから2000以上になったらプロなら勝て、なんて奴が出てくるんだろw よく知らないと評価値をそのまま野球やサッカーの点数に見立ててしまうのよな >>812
そういう錯覚あるね
囲碁のニコ生評価値は%で出るんだけど半目勝ちでも90%以上の数字が出るから
盤面で圧倒してる評価に見えるんだ
だからそういう時そんなに差があるのか?って※が必ずある
でも半目なんて実はほぼイーブンな内容
49-51くらいの盤面
でもその差が埋まる手がほぼないので評価値が90%以上になる 評価値の意味云々じゃなくゲーム配信なんかのノリではしゃいでるだけじゃないかねー
悪気はなさそうだし文句言ってもやめないと思うわ 結局そういうノリがある限り評価値出しっぱなしはやらないと思うな
面白がってる人はそれでいいかもしれないが
見るのやめちゃう人もいると思う
運営的には後者が嫌なんだろ 一分将棋の評価値乱高下でファンタ連呼はちょっと酷だなあ
一喜一憂するのは仕方ないけど 終盤の勝ち負けに直結する手も解説のニュアンスでわかるものならソフトの評価値だしてるのと変わらんと思うけどな >>811
このスレでは居ないだろ?
って言う意味だろうに どうしても他人のコメや楽しみ方が気になるのなら「あの指し手は評価値下がったけど凄い勝負手なんだ」とか語ればいいのであって、素人の評価値馬鹿乙wみたいなラクなこと言ってても将棋ファンの裾野が狭って結局は人間たる棋士の将棋の素晴らしさを知る人が減るだけだぞ。 コメントや楽しみ方は人それぞれだから多様性を認めるべきだわ
必要以上に棋士を貶めるのはダメだが、評価値の乱高下で盛り上がるファンは絶対に認めないというようでは将棋ファンの拡大には繋がらないし、将棋界も衰退してしまう >>816
これはなあ
よくわからない人が数字を見て楽しんでるのは事実だし入り口はどうであれ将棋の理解が深まるとプロ棋士の凄さもわかるだろうけど難しいね 評価値乱高下は見ていて面白いし
「うぉおおおお」とか「ひぇええええ」
とかのコメなら盛り上がってていいけど
悪手、ファンタコメは見てて気分いいものじゃない
「評価値見せて」「評価値いらない」コメの応酬も嫌なもんだよね
明日は窪田・井手解説です 自分も乱高下見て盛り上がるの好きだけど「ファンタ」「やらかした」の連発はうんざりする
小差の逆転でも言いたいだけみたいな輩が少なからずいるからな 評価値が下がる度にファンタファンタ騒ぎ立てる奴はもうコンピューター将棋選手権だけ見とけばいいんだよな
コンピューターが当たり前に読めても人間が読み切れないのなら悪手でもなんでもないし、その隙を突けたのなら隙をついた側を称えるべき
何がファンタ合戦だよ胸くそ悪い >>822
評価値見て盛り上がるのは構わないけど
貶める奴が多いのが問題なんだろ
そもそも酷い手指して負けたとしても
貶めていいわけじゃないからな プロ野球の投手が被弾したり、プロサッカー選手がシュート外しただけでそのプレーや選手自身を非難するような奴もいるからな
少数派ではあるんだろうけど、ある程度は仕方ないわ 明日は窪田井出か。大当たりか大外れしかないような気がする。
ハッシーとよぴー対局は楽しみだけど、早指し得意な土佐先生の活躍も楽しみだわ。 竹部は聞き手はそんな甘いもんじゃない、って不吉な予言してたけど
さてどうなるか、楽しみだね
竹部嫌いだから竹部が土下座して謝るような名回しを期待 サッカーは超一流でも7,8割シュートはずすからなー 9/3五段予選Bブロック決勝
9/19七段予選Aブロック決勝 サッカーや野球は見てる人が悪いプレーだと分かるからね。シュート外したとかエラーしたとか。
将棋でファンタと騒いでる人が、評価値下がった理由を書いてくれるなら文句も減るだろう。
内容を理解せず理解しようともせず、数値だけみて騒いでるから嫌になる。 ファンタなんてファンタって言いたいから言ってるだけと思ってるから
不快とかやめろとか真剣に思ってるのも違和感あるわ >>836
そりゃ、本質はサッカーとか野球とかと同じで面白おかしく騒げりゃ満足なんだから。
で、それでいいと思うよ。酒飲みながら面白おかしく楽しめればいい。
渡辺と同一意見でしゃくに障るが。 >>838
「そんなとこに角打っても仕方ないだろ」とか「ここで踏み込まなきゃ勝てねーよ」なら良いと思うよ。
それならちゃんと将棋を見てるから。
「評価値下がった!ファンタw」って奴は、為替とか株価の数値でも見て楽しんでくれりゃ良いのに。
だって見てるのは将棋じゃなくて数値なんだから。 本戦にシードが導入されたのは、前期の結果と関係があるのだろうか。 >833 まぁシュート打つこと自体がそれなりにすごいことだしな。多少無理目でも。
決めるべきビッグチャンスには高確率で決めている印象だよ。
しかるべきときに決めないと柳沢みたいに伝説になれる。 若木燃やして料理してたら火が燃え移って両足無くなった... >>844
恐ろしいんだが、キャンプかなんかのスレか? >>844
おい何がどうしてそうなった…
大丈夫か? >>837
だよな
ファンタって言うと5chのファンタ警察が発狂するからみんなファンタファンタ言ってるだけって気づいてほしいわ
本質は評価値でもなんでもない
なんなら評価値最善でもぱっと見変な手ってだけでファンタって言われるしな >>849
それ聞いて安心した。
足は片足でも不自由だと大変だぞ。俺はマヒだがほんと不便だから 趣味将棋なら片足はなんかかっこいいな。
鋼鐵の隻脚流とか、中二病っぽい異名もよさそうだ。 前に障害持った子が奨励会にいたなぁ
自分も若い頃の事故で右脚ちょっと不自由だけど
走れない程度なんでまぁ日常生活に支障はないな
でも正座は長いことできないから棋士だと大変やな 叡王戦は不出来でも翌年のランクが下がることはないから、
どうしてもタイトルが欲しいって人以外は、割と気楽にやってる気がする。 ただ意外なベテランが活躍したりするのも楽しい
2期(だったかな?)の藤原先生とか前期のサトシュー先生とか 8月16日(木)
八段戦Aブロック ニコニコ生放送・携帯中継
14:00〜 土佐浩司−橋本崇載
http://www.eiou.jp/kifu_player/20180816-1.html
19:00〜 豊島将之−(土佐-橋本の勝者)
http://www.eiou.jp/kifu_player/20180816-2.html
八段戦Aブロック:山崎−[脇-(豊島-<土佐-橋本_8/16>)_8/16]
ニコニコ生放送
第4期叡王戦 八段予選 豊島・土佐・橋本
2018/08/16(木) 開場:13:50 開演:14:00
解説:窪田義行 七段、井出隼平 四段
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ニコニコ生放送
第4期叡王戦 五段予選 伊藤・石井・石田・都成
2018/09/03(月) 開場:09:50 開演:10:00
10:00〜 伊藤真五段 vs 都成五段
14:00〜 石田五段 vs 石井五段
19:00〜 第1局勝者 vs 第2局勝者 (予選決勝)
第4期叡王戦 七段予選 中田・佐藤・永瀬
2018/09/19(水) 開場:13:50 開演:14:00
14:00〜 中田功七段 vs 佐藤秀七段
19:00〜 永瀬七段 vs 第1局勝者 (予選決勝) 2018/08/07(火) 02:26:25
橋本vs豊島
○第72期順位戦
○第73期順位戦
○第74期順位戦
○第75期順位戦
橋本vs土佐
●第66期順位戦
●第68期順位戦
○第69期順位戦
○第64回NHK杯戦 放送が始まると同時に準備を始める窪田、見守る井出、そして進む対局 窪田って解説席にも空気清浄機と座布団持ってくるかな 楽しみすぎて会社休みなのにいつもの時間に起きてもうた >>863
正座のためのクッションなんで椅子に座るのに持ってくると思うの? ハッシー早指し強そうだから豊島ころっと負けあるかも いつものクッションは完全にネタだけど長期戦だしクッション自体は普通じゃね? >>868
そもそもハッシーとは相性悪かったような 豊島のモチベ、割いた準備時間次第だろ
単純な強さの比較じゃないところが叡王戦の格の低さの辛いところだな
金積めばいいと言うもんでもないしな ハッシーは先日のabema解説の時にあんまりやる気が無いみたいな事言ってたんだよな
軽いネタかもしれないけどニコ生を嫌ってるっぽいってのを踏まえると豊島は知らんけどハッシーのモチベは高くは無さそう 井出隼平の1番長い日は午後からか。
朝からみっちりやって欲しかったが ネタの振りなのかまじめなのかよくわからない所があるからな
何の目がでるのかは井出のコントロール次第 露骨に弄るような流れにならない事を祈るわ
その辺は運営と井出が上手くコントロールしてくれるといいんだが
井出はともかく最近の運営は変な悪ノリするようになってるから心配だ >>873
ハッシーニコ生で番組やって全然受けなかったんだよ…
多分将棋とニコ生が組んだときに俺の出番くらいに思ってたと思うんだ >>877
神吉先生と組んでたポニーキャニオンのあれ?
1話だけ見たが腹筋崩壊しかけたw >>867
そういうのを自分のネタだとちゃんと把握とか出来ている人なん? 初手脱衣は自覚ある
ただ対局のためのクッションや空気清浄機わからない
特にクッションについては正座のために常に本人工夫してるのは確かで
離席に関する考察でも触れていたしエンタメでやってないと思う やってる本人は至って真面目だけど、エンタメとして見られてる自覚はあると思う
りゅうおう扇子で撮られたり、そもそもネタとしていたりゅうおう原作を読んでるし 【14時の対局】
公式戦通算600勝(将棋栄誉賞)を達成している土佐八段 vs
A級在籍経験があり、ハッシーの愛称でもしられる橋本八段。
【19時の対局】
今期、自身初タイトルを獲得した豊島棋聖 vs 第1局の勝者
土佐さん、頑張れ
ちょー頑張れ そういや写真のときポーズつけたり、顔作ったりはするもんな
対局まわりのは大真面目かもわからんな・・・・ 対局開始30分以上前から、窪田の用意を映してたら笑えるなw ちゃんと棋書も執筆できるのにまるで池沼のように生暖かく見守られてる窪田哀れ… >>888
13:50になっているが
13:30から中継を開始して窪田が中継室で空気清浄機や脇息のタオルなどを準備したりしてほしい >>889
執筆っつってもゴーストライター丸投げじゃねーの? あれ今日は開場13:30と思ってた
何と勘違いしたんだろ?
申し訳ない 竹部はおとといのニコ生で窪田操縦のコツをつかんでるとか言ってたが
奇人同士通じ合うものがあるのだろう 窪田は中読んでみたら自著か手が入りまくってるか分かるんじゃね?w ニコ生への嫌がらせならタイトルホルダーの豊島を予選で消す方が困る気が 今日は窪田祭りか
ちょうど一週間前が野獣祭りだったっけか 聞き手の女流棋士が全員逃げ出すほどの窪田節
井出の通訳に期待するしかねえw 窪田の解説楽しみ
みんな、縁起物だから暖かく見守るんだぞ 豊島橋本の感想戦に窪田が乱入してる図を想像したら笑える 窪田はカツゼツと早口で聞き取りにくくて
思った手をバンバン言うけど別にそんな変な印象ないな 天才・窪田に嫉妬するチンピラ橋本
嫌がらせで今日は居飛車を指すと予想 まあ居飛車指してもソフトあるから
その手見ながら解説すりゃいいし >>873
あれはニコ生とか叡王戦云々じゃなくて、
豊島超合金が強すぎてやる気が出ないって感じだったが >>909
滑舌悪くて早口なら、正直山口で慣れてるよね まあ、今の窪田さんはちょっと変わり者って程度だから心配いらんだろ
15年くらい前はそらもう… 雷と瞬電でPC落ちかけた
タブで入場すれば良かった 土佐先生来るそうそうに上座を譲るのか、腰の低い人だな ギリギリにフラッと来て軽く会話したりするのが昭和感あっていいな 高見は他の棋士に生茶は振ってから
飲むように伝えたほうがいいぞ(笑) 井出はなんだか恐縮してるし、わりと普通の将棋番組の予感 一緒に解説を務めますわたくし・・・
て言ってたぞ、聞き手じゃねーのかよw なんか普通に解説進行してて拍子抜けだわ(´・ω・`) 井出は妹弟子の小高ちゃんという逸材の教育のために聞き手を経験しておきたかった説 これさ、女流はみんな窪田の聞き手やるの拒否ったってことだよな? 窪田の解説真面目だぞ
電王戦の時は緊張で挙動がちょっとガッチガチでおかしかったけど 窪田は解説の時は早口なだけで普通にやるよ
雑談や行動が独特なだけでw 指導対局で深浦、土佐、窪田、その他女流多数の中で窪田引いた自分が来ました >>951
前に井出が買って出たからそういうわけじゃないと思う
大盤で女流と組んで解説したことあるし 窪田は思ったより普通だし
井出が思ったより回せてない >>951
ちげーわ
井出が窪田と仲いいからだろ
窪田だし井出采配ならうまくやれるだろうと 飲まへんのかーい!ってコメントガンガン飛んでるけど、ツッコミという概念を知ってればいいが窪田先生 そして将棋は最新系へ
おじいちゃんでも青野流とかやるんだな 窪田すげえな。今はまだおもろいけど一日付き合うのは大変な気もする こんだけ応援される井出を見ることは今後ないだろうな
まあ今日は頑張れw 窪田の話は行間があるなwwwwwwwwwwwwwww イデオンがんばれ苦笑
窪田、人の話を(質問を)ちゃんと聞けw 窪田が喋ってるのに なんで井出は被せてくるんだよ 窪田にずっと喋らせとけばいいんだよ 真面目だから大丈夫だ このスレッドは1000を超えました。
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