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1002コメント318KB
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part133
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し名人 (ワッチョイ eb9f-rjvY)
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2018/09/02(日) 18:19:50.56ID:zL0HlqsB0
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
第63回三段リーグ:http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/63/index.html
関東奨励会:http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/
関西奨励会:http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/kansai_shoreikai.html
将棋連盟 棋士別成績一覧:http://kishi.a.la9.jp/
三段リーグ レーティング表:http://kishi.a.la9.jp/sandan/san_ranking1.html
新進棋士 奨励会の部屋:http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/index.html

※前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part132
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1534902034/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無し名人 (ワッチョイ 059b-hHnA)
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2018/09/02(日) 18:21:15.28ID:jIsiFxIX0
更新まだかな?
0005名無し名人 (ワッチョイ 238a-Y1oI)
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2018/09/02(日) 18:23:33.72ID:CU8hhWv+0
岡部は順位に泣いて次点も取れずか・・・
前期の後半ぐらいから、良くなってきた感じだから、
まあ、仕方ないな。
今期は山本、甲斐、出口らの実力者にも勝って13勝5敗だし、
来期頑張れ。
0008名無し名人 (ワッチョイ 95d2-G6Xa)
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2018/09/02(日) 18:25:51.63ID:4ODWhqj60
藤井三段に勝った三段は五人中三人が四段になったんだな
残りの二人も自信持ってほしいわな
0009名無し名人 (ワッチョイ 05fb-djIM)
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2018/09/02(日) 18:26:34.10ID:7m3jZBHo0
西山ちゃん最後も勝ったらしいな
0010名無し名人 (ワッチョイ 8d8a-vJ4t)
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2018/09/02(日) 18:27:34.13ID:fA/93IeQ0
藤井三段に勝った5人って他誰だっけ?
山本三段、本田三段おめでとうございます!
0011名無し名人 (ワッチョイ 85d2-8dGN)
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2018/09/02(日) 18:27:47.76ID:oeyioYAQ0
どんなに西山が頑張っても
四段にならない限りは
この先もずっと
美味しいところは全部里見のような気がしてしまう
0012名無し名人 (ワッチョイ 0b81-QDks)
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2018/09/02(日) 18:28:21.33ID:qSKE4MGa0
棋士番号315 本田 7期 71勝55敗 高柳敏夫→宮田利男
棋士番号316 山本 6期 58勝50敗 高柳敏夫→中原誠→小倉久史

高柳系譜がまた2人増え中原初の孫弟子誕生
三段藤井聡太に勝った5人中、西田・本田・山本が四段になり
残る谷合・坂井は来期も出場する
0013名無し名人 (アウアウエー Sa93-Ignv)
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2018/09/02(日) 18:28:58.39ID:ZVqLsoPYa
次点とって退会するケースって
どれぐらいあるの?
0015名無し名人 (ワッチョイ 037e-Fex8)
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2018/09/02(日) 18:30:23.96ID:AKYdbPBk0
>>7
連盟アプリで上位陣の速報出してる。
15勝とか過去昇段率100%の完全勝利じゃねぇか。
0018名無し名人 (ワッチョイ 059b-hHnA)
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2018/09/02(日) 18:33:33.46ID:jIsiFxIX0
>>11
真の将棋ファンは、フェイクニュースには

騙されませんww
0023名無し名人 (ワッチョイ 238a-Y1oI)
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2018/09/02(日) 18:39:15.76ID:CU8hhWv+0
ついったーによれば、西山は11勝7敗
すると、斎藤も11勝7敗か。上位は、
本田15勝3敗
山本13勝5敗
桝田13勝5敗
岡部13勝5敗
黒田12勝6敗
0029名無し名人 (ワッチョイ 839e-RlA3)
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2018/09/02(日) 18:56:01.70ID:Zk4V2tDj0
>>11
まあ仮に今後女流転向した場合には女流としてのデビューが早い分里見のほうが知名度も上だし有利だわな
それは仕方ない
0032名無し名人 (ワッチョイ 55dd-/omd)
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2018/09/02(日) 18:57:02.30ID:tXym1M4w0
西山さん、次が大チャンス。決めて欲しいねえ。
棋士になってもマイナビあたり強制出場になりそうだけど…
棋戦多い方が幸せだろうし、頑張れ!
0033名無し名人 (ワッチョイ a52e-rtF7)
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2018/09/02(日) 18:59:58.60ID:3P/0SXwP0
949 名無し名人 (ワッチョイ c587-zBrR)[] 2018/09/02(日) 17:48:48.56 ID:stSJ+jxG0
村瀬信也 @murase_yodan

奨励会三段リーグ戦を勝ち抜き、四段昇段を決めた本田奎三段(左)と山本博志三段が書類に記入しています。
本田三段は7回目、山本三段は6回目のリーグ戦でした。2人とも、藤井聡太七段に三段リーグ戦で勝っています。
https://twitter.com/murase_yodan/status/1036173094161801218
https://pbs.twimg.com/media/DmE577VUUAEZ9wb.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0039名無し名人 (ワッチョイ 2333-zEwp)
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2018/09/02(日) 19:03:59.85ID:XIRMSwRm0
更新されたね。
黒田も連勝で締め括ったが、あと一歩だったな…
0040名無し名人 (アウアウウー Sa19-hHnA)
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2018/09/02(日) 19:04:06.85ID:MmzC3Z9Ia
西山さん、女流棋戦で活躍し始めたから昇段はかなり厳しいと思うよ
里見さんもそうだけど、棋風がバレバレなんだよな
そんな中、勝ち越しするんだから、気力は相当なものだと思うけどね。
0041名無し名人 (ワッチョイ c587-zBrR)
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2018/09/02(日) 19:05:30.40ID:stSJ+jxG0
9月2日(日曜日)
奨励会三段リーグ戦 18・19回戦
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/63/index.html

【第63回奨励会三段リーグ戦】 ◎昇段2名 ☆次点1名
位 棋  士  名 勝. 敗 18回戦 19回戦
25 本田   奎  15-03 ○出口 ○石川 ◎昇段
07 山本  博志 13-05 ●横山 ○慶田 ◎昇段
12 桝田  悠介 13-05 ○坂井 ○小山 ☆次点
19 岡部  怜央 13-05 ○三田 ───
02 黒田  尭之 12-06 ○荒田 ○山川 次点1
15 井田  明宏 12-06 ●川村 ○伊藤
01 服部慎一郎 11-07 ○山川 ○三浦 次点1
04 冨田  誠也 11-07 ○相川 ○小高
05 坂井  信哉 11-07 ●桝田 ○柵木
08 谷合  廣紀 11-07 ○齊藤 ○古賀 次点1
11 渡辺  和史 11-07 ●宮田 ○古田
14 出口  若武 11-07 ●本田 ○荒田
24 西山  朋佳 11-07 ○石川 ○齊藤
31 横山  友紀 11-07 ○山本 ○甲斐
37 齊藤  優希 11-07 ●谷合 ●西山
33 徳田  拳士 10-08 ●関矢 ●黒川
35 伊藤   匠  10-08 ○貫島 ●井田
0043名無し名人 (ガラプー KK29-udGO)
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2018/09/02(日) 19:05:46.17ID:+9twvdLbK
三段はプロより弱い。

三段はプロより弱い。
0044名無し名人 (ワッチョイ c587-zBrR)
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2018/09/02(日) 19:05:46.31ID:stSJ+jxG0
09 関矢  寛之 09-09 ○徳田 ○川村
13 柵木  幹太 09-09 ○秋山 ●坂井
27 黒川  智記 09-09 ○古賀 ○徳田
28 岡井  良樹 09-09 ○甲斐 ○三田
16 山川  泰熙 08-10 ●服部 ●黒田
21 秋山  純希 08-10 ●柵木 ●貫島
22 小高悠太郎 08-10 ○古田 ●冨田
29 古賀  悠聖 08-10 ●黒川 ●谷合
30 三浦  孝介 08-10 ─── ●服部
03 甲斐  日向 07-11 ●岡井 ●横山 次点1
06 貫島  永州 07-11 ●伊藤 ○秋山
23 小山  直希 07-11 ○慶田 ●桝田
34 相川  浩治 07-11 ●冨田 ○宮田
18 石川  優太 06-12 ●西山 ●本田
36 宮田  大暉 06-12 ○渡辺 ●相川
20 荒田  敏史 05-13 ●黒田 ●出口
26 古田  龍生 05-13 ●小高 ●渡辺
32 川村  悠人 05-13 ○井田 ●関矢
17 慶田  義法 03-15 ●小山 ●山本
10 三田  敏弘 02-16 ●岡部 ●岡井
0051名無し名人 (ガラプー KK81-udGO)
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2018/09/02(日) 19:11:27.99ID:+9twvdLbK
>>49
凌ぎ合いだからな。
12勝すれば良かっただけ。
0052名無し名人 (アウアウエー Sa93-Ignv)
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2018/09/02(日) 19:11:45.16ID:ZVqLsoPYa
順位1つ星1つでこんなにも変わるか
2割ぐらいは運なんじゃないかと思えてきた
0053名無し名人 (ガラプー KK81-udGO)
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2018/09/02(日) 19:14:44.03ID:+9twvdLbK
>>52
2割は過去の成績だよ。

運はゼロだよ。
0054名無し名人 (ガラプー KK81-udGO)
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2018/09/02(日) 19:15:11.79ID:+9twvdLbK
>>48
あー愉快愉快。
0055名無し名人 (スップ Sd03-Gurm)
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2018/09/02(日) 19:15:31.10ID:sw88LqC7d
>>52
前年までの成績、遡れば三段到達速度と完全に実力故ではあるが
まあ天運と一括りにしてしまえばそうだよね
0061名無し名人 (スップ Sd43-kXim)
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2018/09/02(日) 19:17:40.97ID:HEYK6ilRd
>>43
ロートル棋士は元三段が編入試験を受けるための噛ませ犬

ロートル棋士は元三段が編入試験を受けるための噛ませ犬w
0063名無し名人 (ワッチョイ db9f-tpL7)
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2018/09/02(日) 19:20:12.67ID:vsYZc6260
13−5で次点もとれないってのはきついな
0064名無し名人 (アウアウエー Sa93-Ignv)
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2018/09/02(日) 19:20:34.95ID:ZVqLsoPYa
実力が拮抗してる場合
誰と直接当たるかは重要だと思うんだよなあ
0065名無し名人 (スフッ Sd43-lgHW)
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2018/09/02(日) 19:21:11.46ID:tlgN4vO9d
郷田が7級に落ちてるけど1回だけだし
0066名無し名人 (ワッチョイ 051b-J7KC)
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2018/09/02(日) 19:21:55.25ID:UAJEf+On0
 西山、高齢三段の処刑をきっちり果たし、11勝とは
 あと6〜7期あるから、可能性あるな
0067名無し名人 (ワッチョイ 238a-Y1oI)
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2018/09/02(日) 19:22:35.96ID:CU8hhWv+0
11−7が多くて、若手有望の伊藤、横山も
あまりいい順位取れなかったな。
岡部が13−5で次点取れなかったのを見ても、
順位はでかいからなー
0068名無し名人 (ワッチョイ 8b8a-tpL7)
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2018/09/02(日) 19:22:45.81ID:dymKffj20
東竜門?関東若手棋士? @wakate_shogi 9/2 18:11
三段リーグで新四段になられた本田三段と山本三段、おめでとうございます??

山本三段には昔からお世話になっていたのでとても嬉しく思います???

しかし、お世話になった人が退会するということもありました。
本当にお疲れ様でした。これからも頑張ってください??

(小高)


兄も後半巻き返したんだから次も頑張れ
0069名無し名人 (ガラプー KK29-udGO)
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2018/09/02(日) 19:22:50.67ID:+9twvdLbK
>>66
チャンスらしいチャンスは演出するが、結局、無理かもしれない。
0074名無し名人 (ワッチョイ 059b-hHnA)
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2018/09/02(日) 19:24:17.44ID:jIsiFxIX0
関西の服部三段は、関東の三段に10勝1敗。関西の三段に1勝6敗。

攻略法でも、見つかったのか?
0075名無し名人 (ワッチョイ c587-zBrR)
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2018/09/02(日) 19:24:45.20ID:stSJ+jxG0
新四段誕生のお知らせ
https://www.shogi.or.jp/news/2018/09/post_1722.html

本田 奎(ほんだ・けい) 棋士番号 315
https://www.shogi.or.jp/news/honda-kei.jpg
生年月日 1997年7月5日生まれ (21歳)
出身 神奈川県川崎市
現住所 神奈川県川崎市
師匠 宮田利男八段
奨励会入会 2009年9月
三段リーグ入り 2015年4月(第57回奨励会三段リーグから)
得意戦法 相掛かり
趣味 カラオケ
将棋を始めたきっかけ 小学生以前に父に教わりました。
本人のコメント
前例会の対局で、勝てば昇段の一番で負けてしまったので、本日の1局目で昇段を決めてしまいたいという気持ちが強かったです。
将来は将棋の普及にも力を入れて、棋戦ではタイトルを目指して頑張っていきたいです。

山本 博志(やまもと・ひろし) 棋士番号 316
https://www.shogi.or.jp/news/yamamoto-hiroshi.jpg
生年月日 1996年8月13日生まれ (22歳)
出身 東京都江東区
現住所 東京都江東区
師匠 小倉久史七段
奨励会入会 2008年3月
三段リーグ入り 2015年10月(第58回奨励会三段リーグから)
得意戦法 ノーマル三間飛車
趣味 旅行、カラオケ
将棋を始めたきっかけ 小学生1年生の時に、父から教わりました。
本人のコメント
実感がまだありませんが、昇段できてほっとしております。最終日は想像以上にプレッシャーがありましたが、2局目の途中でやっと勝負に集中することができました。
振り飛車党なので振り飛車で活躍できる棋士になりたいです。
0076名無し名人 (スップ Sd03-mN9B)
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2018/09/02(日) 19:25:13.73ID:sMVjIU+Jd
新四段の二人ハタチそこそこだけど大学行ってたりするのかな?
どういう子か知らんけどなんかいい子そう何となく
年齢的にちょうど就職って感じで良かったね
0081名無し名人 (ワッチョイ 839e-RlA3)
垢版 |
2018/09/02(日) 19:27:23.89ID:Zk4V2tDj0
小倉門下だから中原の孫弟子がプロになったんだなあ
大内の孫弟子もプロになるんだから時間の問題ではあったけど中原ファンとしては感慨深い
0083名無し名人 (アウアウエー Sa93-Ignv)
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2018/09/02(日) 19:28:47.24ID:ZVqLsoPYa
服部くんは関西で情報が出回ってるし
対戦したこともあるからだろうなあ
0085名無し名人 (スップ Sd03-mN9B)
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2018/09/02(日) 19:30:38.00ID:sMVjIU+Jd
カラオケが趣味って詰め将棋カラオケに駆り出されそうだな(笑)
0093名無し名人 (ワッチョイ 65b3-7+r9)
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2018/09/02(日) 19:35:11.74ID:t4MWnycW0
>>79
昇段祝賀会って、他の三段も参加するのかね?
↓参加したら、こんな雰囲気になってしまうんじゃないのか。

> 盤を並べ終わると、奨励会幹事の藤原直哉七段より昇段発表がある。
>
> 「藤井聡太初段が二段に昇段しました。おめでとう」
>
> 拍手が起こるが、力は全くこもっていない。
> 全員が下を向き、嫌そうな表情を隠そうともせず「パ……チ、パ……チ、パ……チ」と手を合わせる。
0096名無し名人 (ワッチョイ 65b3-p3kD)
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2018/09/02(日) 19:36:41.56ID:XoyGUvK70
ただ西山が13勝以上するイメージが全くないんだよな…
今回がキャリアハイで終わるんじゃないか
0097名無し名人 (ワッチョイ 839e-RlA3)
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2018/09/02(日) 19:38:54.08ID:Zk4V2tDj0
>>86
いくつかみたことのあるリーグ後の昇段祝いで師匠がいる写真ってみたことない
たいてい電話で報告したとかそんなん
0110名無し名人 (ワッチョイ 059b-hHnA)
垢版 |
2018/09/02(日) 19:50:28.50ID:jIsiFxIX0
今期の対戦相手が厳しかった、本田、山本、黒田、渡辺、西山、横山は よくやったと思う。

本田と山本は、昇段おめでとう!
黒田は 来期の昇段候補の本命かな。
0111名無し名人 (ガラプー KK29-udGO)
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2018/09/02(日) 19:51:10.99ID:+9twvdLbK
そして三段はプロより弱い。
0116名無し名人 (ワッチョイ 839e-RlA3)
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2018/09/02(日) 19:57:15.83ID:Zk4V2tDj0
祝賀会の写真見ながら思うんだけど、
お知らせに載せる写真、事前に三段全員撮っておくか、無理なら翌日以降に撮影するかすればいいのに
憔悴しきった写真が出回ってもいいことないだろうに
0117名無し名人 (ワッチョイ 1dc3-9sD0)
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2018/09/02(日) 19:58:12.32ID:5C43DiCX0
柄プーは甲斐アンチ?
0118名無し名人 (ワッチョイ 0b81-QDks)
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2018/09/02(日) 19:59:27.61ID:qSKE4MGa0
中原自身の71歳誕生日に初孫弟子とは喜びも倍だろう

現年少棋士
1995.05.30 佐々木大地
1995.07.06 梶浦宏孝
1995.08.20 古森悠太
1996.07.25 近藤誠也
1996.08.13 山本博志
1997.07.05 本田奎
1997.11.04 増田康宏
1998.07.17 斎藤明日斗
2002.07.19 藤井聡太

誠也・増田に仲間ができた
夏生まれがまたも誕生した
0122名無し名人 (ワッチョイ 5b96-11/K)
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2018/09/02(日) 20:03:37.73ID:6SqrFbu20
羽生世代の羽生さん以外の面子だってプロ入りしたの大体17か18でしょ
伊藤くんもそのくらいまでに4段になれたら十分だよ
0125名無し名人 (ワッチョイ b5af-tpL7)
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2018/09/02(日) 20:20:02.52ID:zf8435TZ0
西山くらいの三段リーグでの成績なら、
どこかで爆発して抜けることも有り得るレベル?
問題はチャンスの回数か
0126名無し名人 (ワッチョイ b58e-tpL7)
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2018/09/02(日) 20:21:56.61ID:voXl3CtL0
本田 奎

趣味
カラオケ

将棋を始めたきっかけ
小学生以前に父に教わりました。


山本 博志

趣味
旅行、カラオケ

将棋を始めたきっかけ
小学生1年生の時に、父から教わりました。
0128名無し名人 (ワッチョイ b58e-tpL7)
垢版 |
2018/09/02(日) 20:23:20.19ID:voXl3CtL0
山口恵梨子
?

@erikoko1012
6分6分前
その他 山口恵梨子さんが名人戦棋譜速報をリツイートしました
高校生の時に研究会で教わっていた二人なのでとても嬉しいです(*^^*)おめでとうございます!!
0130名無し名人 (ワッチョイ cd36-8dGN)
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2018/09/02(日) 20:28:27.46ID:PcgywOtv0
>>50
詰将棋選手権の優勝者だったような>黒川
0133名無し名人 (ワッチョイ cd36-8dGN)
垢版 |
2018/09/02(日) 20:30:38.99ID:PcgywOtv0
>>99
あの回は愛達治(31歳、ラストチャンス)と山崎隆之(14歳のリーグ参加者)がNHKのドキュメント製作番組の主役で、
カメラはいっていたんだよね。
0135名無し名人 (ワッチョイ cd36-8dGN)
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2018/09/02(日) 20:33:06.89ID:PcgywOtv0
>>124
瀬川は最後の日に二勝して退会したぞ
0136名無し名人 (ワッチョイ 9d1b-Yxbd)
垢版 |
2018/09/02(日) 20:33:36.83ID:XGa9bKNT0
藤井キラー5人の成績を毎期チェックしてたけど
本田の成績があまりパッとしてなかったので
ソフトを疑ってたわ
今期の昇段で疑惑も晴れたな
0137名無し名人 (ワッチョイ b58e-tpL7)
垢版 |
2018/09/02(日) 20:33:38.75ID:voXl3CtL0
>>84
隣のテーブルは、明日斗?
0139名無し名人 (ワッチョイ 35c0-zBrR)
垢版 |
2018/09/02(日) 20:36:57.31ID:oHatLCX70
残り2人は坂井と谷合か
今期生き残った坂井は上がってほしいな
谷合は成績だけ見ると弱くなってる印象がある
0140名無し名人 (ガラプー KK29-udGO)
垢版 |
2018/09/02(日) 20:42:20.92ID:+9twvdLbK
だって三段はプロより弱いんだから。
0142名無し名人 (ワッチョイ 65b3-p3kD)
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2018/09/02(日) 20:46:54.61ID:XoyGUvK70
>>99
中座のへたり込んだ写真で有名な伝説の回か
0143名無し名人 (ワッチョイ 037e-Fex8)
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2018/09/02(日) 20:47:06.90ID:AKYdbPBk0
>>93
流石に同門は出るでしょうね。
0144名無し名人 (スフッ Sd43-lgHW)
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2018/09/02(日) 20:59:01.38ID:tlgN4vO9d
>>113
片上かと思った
0145名無し名人 (スフッ Sd43-lgHW)
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2018/09/02(日) 21:00:54.62ID:tlgN4vO9d
テレビが追いかけてる三段って誰ですか?
0146名無し名人 (ワッチョイ 65b3-tpL7)
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2018/09/02(日) 21:09:44.45ID:31YLCCkS0
ムッシーナは農業をしたかったんじゃねえの
趣味がトラクター収集と聞いたときは
世の中は広いもんだ、と微妙に感動したわ
0148名無し名人 (ワッチョイ cd36-8dGN)
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2018/09/02(日) 21:10:20.74ID:PcgywOtv0
>>142
・NHKドキュメンタリーで愛達治と山崎隆之の2人が主役
・中座奇跡の昇段 中座「僕は今泉君が上がったと思い込んでいました」
・大本命の野月が3連敗で脱落して号泣
・シーザーが祝賀会出席辞退
・瀬川、最終日に連勝して退会
・佐藤紳哉&和俊の因縁コンビ、三段リーグ初参加

いろいろな要素があった回でもある。
0149名無し名人 (ワッチョイ 5bd8-R2hB)
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2018/09/02(日) 21:28:37.44ID:UrCnCzet0
>>148
見たいなぁその番組
0150名無し名人 (ワッチョイ 5bd8-R2hB)
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2018/09/02(日) 21:33:59.01ID:UrCnCzet0
本田さんも山本さんも
21歳と22歳にしては貫禄あるなぁ
0151名無し名人 (ワッチョイ 8be9-YW/2)
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2018/09/02(日) 21:37:03.06ID:YgWng+kx0
奨励会強制退会歴のある市岡慎吾くんが奨励会復帰どトントン拍子?
それは奨励会に失礼。
0152名無し名人 (ワッチョイ 8be9-YW/2)
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2018/09/02(日) 21:38:37.04ID:YgWng+kx0
「愛達治」かぁ。
哀愁ある最後の元奨だなぁ。
0153名無し名人 (ワッチョイ b58e-tpL7)
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2018/09/02(日) 21:39:05.35ID:voXl3CtL0
22歳以上でプロになって
タイトルを獲った棋士は誰もいない

該当者
木村一基
0154名無し名人 (ワッチョイ 0b81-QDks)
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2018/09/02(日) 21:50:40.42ID:qSKE4MGa0
全63回の三段リーグに在籍した苗字漢字一文字の会員は
「愛」達治三段のみ
プロ棋士も33年間誕生していない
昔は苗字漢字一文字の棋士は多くいたが
何故か出てこなくなった

梶・灘・森・沼・脇・泉・島・南・達・関
0158名無し名人 (ワッチョイ b58e-tpL7)
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2018/09/02(日) 22:15:43.29ID:voXl3CtL0
四段昇段

羽生善治竜王 15歳2月
佐藤天彦名人 18歳8月
高見泰地叡王 18歳2月
菅井竜也王位 17歳11月
中村太地王座 17歳10月
渡辺明棋王  15歳11月
久保利明王将 17歳7月
豊島将之ヒュー 16歳11月
0159名無し名人 (ワッチョイ 3da8-Z+K1)
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2018/09/02(日) 22:23:45.87ID:5PzFjkGt0
タイトル経験者のプロ入り時の年齢で一番高かった人は21歳だっけ
奨励会入会もプロ入りも遅かったのにタイトル獲れるような人がいるとしたら若年でプロ入りする人とはまた違った意味で特殊な天才なんだろうな
0165名無し名人 (アウアウウー Sa19-sROf)
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2018/09/02(日) 22:52:51.22ID:BubG7vSXa
14歳三段かあ。山ちゃんが奨励会時代は同世代のライバルがあんまりいなかったと言ってたのもわかるわ。同い年の村田兄が奨励会試験で山ちゃんに負けて落ち、翌年小学生名人になって入会したら既に香落ちの手合いになってたと言ってたし。
0167名無し名人 (ワッチョイ 5d79-yK8J)
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2018/09/02(日) 23:01:24.20ID:VJ0R0AGN0
>>159
21歳って森けい二か
まさしく奨励会入りも遅くてタイトル獲った人だが、努力が凄かったらしいけどもちろん才能もあったよね
0168名無し名人 (スップ Sd43-cKf+)
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2018/09/02(日) 23:09:34.58ID:sFFlXkQnd
遅くプロになって
トップまで上り詰めるとしたら
野球で言う落合みたいな
やる気無くしてた天才が
急に本気出してみたいなパターンかな
0169名無し名人 (ガラプー KKd9-udGO)
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2018/09/02(日) 23:11:46.82ID:+9twvdLbK
>>156
プロ入り出来るかどうかすら半々ぐらいの見込みだからな。
0170名無し名人 (ブーイモ MMd9-jPY6)
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2018/09/02(日) 23:12:34.99ID:YpxPcmabM
ちょっと古い記事だけど
プロ入り平均年齢はあんま変わってないな

(※将棋ペンクラブブログ 2014年記事)

棋士と年齢を分析する

引退棋士・物故棋士も含めたプロ入り平均年令は次の通り。(記録のある233人が対象)

1950年代  平均プロ入り年齢 22.6歳 (19人)
1960年代  平均プロ入り年齢 22.5歳 (25人)
1970年代  平均プロ入り年齢 22.4歳 (35人)
1980年代  平均プロ入り年齢 20.6歳 (53人)
1990年代  平均プロ入り年齢 22.0歳 (41人)
2000年代  平均プロ入り年齢 21.0歳 (43人)
2010年代  平均プロ入り年齢 20.6歳 (17人)

全体の平均プロ入り年齢 21.4歳 (233人)
0171名無し名人 (ワッチョイ c55d-zEwp)
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2018/09/02(日) 23:19:55.43ID:vV1LvIE20
ちょっと気付いたんだが、勝率550以上での退会者始めて生まれたけど、実質600以上での退会者もいるんじゃね。

通算だと最初に負け越しとかあると無理だけど、連続5期以上で勝率6割勝ってた時期あったのに退会した人ってなると
10人近く居るんじゃね。
0174名無し名人 (ワッチョイ 7d8a-tpL7)
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2018/09/02(日) 23:27:16.81ID:HahBKRE+0
奨励会だめだった人にすぐに編入とかよういわんわ。
とりあえず、一度将棋とプレッシャーから離れて20代の人生楽しんでくれとしかないわ。

それからやっぱり将棋となったらそれは歓迎するけど
0175名無し名人 (ブーイモ MM29-jPY6)
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2018/09/02(日) 23:29:44.07ID:cKVM72AQM
最近の元三段勢を見てると

26歳までガッツリ将棋漬けだと社会に戻れないんじゃ・・・と
年齢引き下げも一局
0177名無し名人 (ワッチョイ 15d2-zEwp)
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2018/09/02(日) 23:32:04.38ID:sK2ge6c40
山本が上がったことによって、中原の血筋は守られたんだな。前期の長谷部といい師匠は一安心だ。
0180名無し名人 (ワッチョイ b5af-tpL7)
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2018/09/02(日) 23:39:34.23ID:zf8435TZ0
鈴木英春のときは31歳までだもんね
26歳制限ってのは丁度いい年齢だと思うわ
26歳なら、そこから勉強して、奨励会での頑張りエピソードで公務員とかも充分イケる
31歳まで行ってると、堅気の仕事は難しくなってくるでしょ
0182名無し名人 (ブーイモ MMd9-jPY6)
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2018/09/02(日) 23:43:00.42ID:GwAVQdkKM
囲碁だと下っ端の対局は記録つかないらしいが

最悪
天カメ+連盟職員記録とかでいいと思うけどね

国際棋戦の予選なんて対局料も無しだったはず
0184名無し名人 (ワッチョイ 0b81-tpL7)
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2018/09/02(日) 23:46:57.37ID:J50Tva2C0
三段リーグだと25歳とかは長幼の序もクソもなく逆に若者にナメられるという話を聞いて本当に修羅の世界だなという感じしかしない
0187名無し名人 (スフッ Sd43-lgHW)
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2018/09/02(日) 23:53:54.47ID:1sYKrCAvd
枡田も慶田に昇段を阻止されるとは
慶田は枡田と岡部に恨みを買ったな
0189名無し名人 (ワッチョイ 0b81-QDks)
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2018/09/03(月) 00:02:24.40ID:TCG54cpe0
5期以上で6割以上記録した三段調べてみた

5期 27〜31回 56勝34敗 .622 佐藤佳
7期 35〜41回 78勝48敗 .619 加來

5期 58〜62回 56勝34敗 .622 甲斐
5期 56〜60回 56勝34敗 .622 黒田
8期 53〜60回 87勝57敗 .604 谷合
8期 50〜54回 54勝36敗 .600 慶田

共通してるのは1期13勝以上が無い (谷合だけ1度)
11・12勝が多いので1位2位に入れていない
0190名無し名人 (ワッチョイ 15b3-zBrR)
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2018/09/03(月) 00:12:47.75ID:kcG0Ssia0
【第64回奨励会三段リーグ戦】
順位 前期順位 氏名
01(12) 桝田悠介 次点1
02(19) 岡部怜央 
03(02) 黒田尭之  次点1
04(15) 井田明宏 
05(01) 服部慎一郎  次点1
06(04) 冨田誠也 
07(05) 坂井信哉 
08(08) 谷合廣紀  次点1
09(11) 渡辺和史 
10(14) 出口若武 
11(24) 西山朋佳 
12(31) 横山友紀 
13(37) 齊藤優希 
14(33) 徳田拳士 
15(35) 伊藤匠  
0191名無し名人 (ワッチョイ 15b3-zBrR)
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2018/09/03(月) 00:13:09.41ID:kcG0Ssia0
16(09) 関矢寛之 
17(13) 柵木幹太 
18(28) 岡井良樹 
19(16) 山川泰熙 
20(21) 秋山純希 
21(22) 小高悠太郎 
22(29) 古賀悠聖 
23(30) 三浦孝介 
24(06) 貫島永州 
25(23) 小山直希 
26(34) 相川浩治 
27(18) 石川優太 
28(36) 宮田大暉 
29(20) 荒田敏史 
30(26) 古田龍生 
31(32) 川村悠人 
32(10) 三田敏弘
33 新   上野裕寿 

退会
甲斐日向 
慶田義法 
黒川智記 
0192名無し名人 (ワッチョイ b58e-tpL7)
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2018/09/03(月) 00:20:26.18ID:yqGIAsGt0
甲斐って

12勝6敗 3回
11勝7敗 3回
10勝8敗 1回
・・・

史上最強のアマ誕生かね?
0195名無し名人 (ワッチョイ c55d-zEwp)
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2018/09/03(月) 00:31:10.31ID:wngN7rZ70
甲斐には史上初の新人王戦、加古川、YAMADAチャレンジの三冠でアマからプロ入り期待してる。

問題はアマ棋戦の空気に早いうちに馴染めるかどうかだな
0198名無し名人 (ワッチョイ b58e-tpL7)
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2018/09/03(月) 00:38:16.34ID:yqGIAsGt0
甲斐
通算 10 期 102 勝 76 敗 (0.573)
勝ち越し7回

今泉
通算 15 期 134 勝 136 敗 (0.496)
勝ち越し6回
0200名無し名人 (ワッチョイ 5bd8-R2hB)
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2018/09/03(月) 00:45:43.32ID:3c9ECzF10
どのみちあと1年は大会出られないからなぁ
0202名無し名人 (スフッ Sd43-lgHW)
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2018/09/03(月) 00:52:14.69ID:EPdK+KIed
奨励会の元段持ちの殆どが指導棋士の道を選ばないけど、何か弊害があるのですか?
0206名無し名人 (ガラプー KKd9-pwBg)
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2018/09/03(月) 01:07:46.94ID:GA4KDfd7K
>>96
その話とは関係ないけど、昇段するしないは14勝できるかどうかが全て。
13勝と14勝とでは天地ほどの差があると、長年の都成ファンの自分は思う。
なおイトシンはレアケw
西山は13勝つくらいなら勢いで14勝っちゃうかもしれんと思ってる。期待したい。
0208名無し名人 (スッップ Sd43-t82t)
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2018/09/03(月) 01:19:20.22ID:oh+ZfAJxd
>>206
井出、大橋、杉本、古森と12勝昇段が連発したのになぜそう思うのか
それ以前も昇段ラインは基本上位なら13勝、下位なら14勝だから14勝せずに上がった三段なんて大量にいるだろ
0209名無し名人 (スプッッ Sd03-WYI+)
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2018/09/03(月) 01:19:46.49ID:xc+1wp0Rd
瀬川みたいに棋書も棋譜も全部捨てて将棋はもうやらないと決めた人でも戻ってくるんだし、甲斐くんたちもゆっくり考えたらいいと思う
もちろん、またどこかで活躍するのは見たいけど
0210名無し名人 (ワッチョイ 0b81-QDks)
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2018/09/03(月) 01:19:55.41ID:TCG54cpe0
9勝9敗で退会 (勝越し延長可のみ)

9勝6敗から3連敗 渡辺恭位
9勝7敗から2連敗 津山慎悟・藤田彰一
9勝8敗から1敗_ 下野貴志・中村裕介・田嶋尉・鈴木肇・荒木隆
8勝9敗から1勝_ 城間春樹
7勝9敗から2連勝 黒川智記
6勝9敗から3連勝 藤内忍・関口武史・知花賢
5勝9敗から4連勝 池田将之

御馴染みの池田記者・先日大橋四段に勝った知花アマは
退会が決まっても勝利を続けて終えている
0211名無し名人 (ワッチョイ 1dc3-9sD0)
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2018/09/03(月) 01:33:37.01ID:0fMSVrS+0
>>192
島本・西尾「ねえねえ、今どんな気持ちw?」
0212名無し名人 (ワッチョイ 0b81-QDks)
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2018/09/03(月) 01:35:41.66ID:TCG54cpe0
11勝12勝で昇段した人は持ち順位が8位以内(島本16位を除く)
前期成績が良く多人数の昇段可能者が出た時に浮かびあがってくる
0214名無し名人 (ワッチョイ 5581-EGYP)
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2018/09/03(月) 01:43:35.97ID:roecMUVb0
>>210
池田さんすごいな。
最後の連勝中はどういう心境だったんだろう。
プレッシャーが無くなって楽しく指せたのだろうか。
結局観戦記者やりつつ女流棋士と結婚までしたんだから、心底から将棋が好きなんだろうね。
0215名無し名人 (ガラプー KKd9-pwBg)
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2018/09/03(月) 01:45:40.43ID:GA4KDfd7K
>>208
13勝で昇段した人が大量にいるのは勿論知ってます。
相手とか関係なく昇段するには13と14とでは大きな違いがある、12と13での違い以上の違いがあると自分は思ってるだけです。

別に何勝で昇段しようが「秀でてるor劣ってる」とかは全く思ってません。
あ、関係ないけど、よく目にする「ヤなことばかり書いてるガラケーの人」じゃないです。書くのは久しぶりです。
都成ほどではないけど、慶田と甲斐の昇段もずっと心待ちにしてました。

来期、最も昇段してほしいのは谷合です。それだけの爆発力はありますから。
0218名無し名人 (アウアウカー Sa61-+ulI)
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2018/09/03(月) 02:20:36.36ID:bFw4Sraga
西山ちゃんは次の新人王戦の三段枠と女流枠どっちも持ってるけど、どっちで出ることになるのかね
流石に女王としての立場の方が優先なのかな、奨励会三段は強いとはいえ修行中の身だし
0222名無し名人 (ワッチョイ 8b8a-yCPC)
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2018/09/03(月) 05:13:44.35ID:IExTBoLQ0
>>218
カトモモが女流枠で出られるようなら三段枠でもいいけどもし出られないなら女流枠で出てほしい。
でないと女流枠が里見、渡部、伊藤で残る1人が大幅に力の落ちる奴になってしまってつまらん
0223名無し名人 (ワッチョイ 237c-iUkD)
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2018/09/03(月) 05:30:34.72ID:89Q3C3Mf0
甲斐の実家か親戚が会社持ってて、中卒でも正社員になれるのでは?
そうじゃなきゃ他人事ながら心配してしまう
0226名無し名人 (ワッチョイ 15fb-BS5C)
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2018/09/03(月) 08:24:33.07ID:nLyK7OVp0
連盟のHPには

「新人王戦で奨励会三段が優勝した場合、進行中の三段リーグ終了時に次点がつく」

と書いてあるからよく読んで解釈すれば現役三段じゃなきゃ
次点は付かないとわかる
その証拠にの「その期の三段リーグから降級」したら次点は付かないですし
0229名無し名人 (ワッチョイ 5b8a-eEam)
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2018/09/03(月) 09:15:03.91ID:AbpY+XDt0
桝田は間に合うのだろうか
0230名無し名人 (アウアウエー Sa93-Ignv)
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2018/09/03(月) 09:16:40.96ID:WR1dbknYa
次点とって上がれなかった人はいないんだっけ
0233名無し名人 (アウアウエー Sa93-Ignv)
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2018/09/03(月) 09:27:16.70ID:WR1dbknYa
ごめん甲斐さん次点だった。。。
0234名無し名人 (ワッチョイ 2301-8zu0)
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2018/09/03(月) 09:30:13.25ID:MJeu6oHz0
桝田は、今期絶好の好機だったのにな・・・
0239名無し名人 (アウアウウー Sa19-tpL7)
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2018/09/03(月) 09:55:01.89ID:uPc4CI/Qa
市岡真悟くんは奨励会でトントン拍子??
それは、甲斐日 向くんに失礼だろ
0240名無し名人 (アウアウウー Sa19-tpL7)
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2018/09/03(月) 09:57:12.09ID:uPc4CI/Qa
愛達治さんこそ、最後も元奨だ。
正に、ラストサムライ。
映画化すべき。
0244名無し名人 (ワッチョイ 65b3-8zu0)
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2018/09/03(月) 10:18:07.90ID:d7D6oqUz0
麻布から東大に入るくらい簡単だろ
と宮田先生が普段から将棋教室で子供たちに言ってるからね

本田君は宮田門下だから簡単に東大に入ったに違いない
0245名無し名人 (ワッチョイ 558a-+TZu)
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2018/09/03(月) 10:26:28.10ID:VhVuVoCU0
三段はプロより弱いんだろうけど
今の三段リーグに入れたら
・一期で上がってきそうなプロ
・全勝で上がって来そうなプロ
を考えると結構上の方の人になる気がする
0247名無し名人 (アウアウエー Sa93-Ignv)
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2018/09/03(月) 10:35:41.67ID:WR1dbknYa
桝田くんはプロでどの程度通用するのか
0248名無し名人 (ワッチョイ 15fb-BS5C)
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2018/09/03(月) 10:46:49.82ID:nLyK7OVp0
三段より弱いプロはいるが
C2平均は平均平均よりも実力は上だよ
いったんプロになればどれだけ弱くなっても13年はプロでいられるからね
0249名無し名人 (ワッチョイ 85d2-lgHW)
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2018/09/03(月) 10:54:01.64ID:utvSCFhv0
来期の昇段候補は黒田冨田服部甲斐に、藤井に勝った谷合坂井か。若手の伊藤や上野にも期待したい
0252名無し名人 (ワッチョイ 83eb-Y04F)
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2018/09/03(月) 11:06:09.25ID:Pt5xVKvr0
今のC2は近年C1のロートルがしぶとく落ちてこないし
降級点取ったらすぐ宣言する人もいて平均レベルは低くないね
レート1550くらいあってもちょっと運が悪ければ降級点貰うくらい
0253名無し名人 (ワッチョイ 23c4-rtF7)
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2018/09/03(月) 11:15:06.24ID:8BL6FM2e0
>>241
北海道出身なのに関西奨励会に所属しているのか
モテが京都出身であることと関係しているのか?
何か理由があるんだろうが
0255名無し名人 (ワッチョイ 83eb-Y04F)
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2018/09/03(月) 11:22:47.25ID:Pt5xVKvr0
三段リーグはほんと大したことないよ
小学校の時ほとんど互角だった同郷のやつが三段になれるくらいだし
まあ退会しちゃったけどさ
0256名無し名人 (アウアウウー Sa19-tpL7)
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2018/09/03(月) 11:59:40.62ID:uPc4CI/Qa
>>251
愛氏が退会決まって、対局拒否の姿勢を示したのは合理的な判断だよ。
幹事は勝負の世界がどうとか説教垂れたらしいが、実際は連盟側の
身勝手な都合に過ぎない。
ブラック企業が何の見返りもないのに、サービス残業を強要した様なもん。
0258名無し名人 (スッップ Sd43-t82t)
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2018/09/03(月) 12:08:55.56ID:CT/aL+fZd
退会が決まった会員の消化試合だけは何をどう考えても強要する正当性がないからな
けじめとして〜とか今後の人生のために〜とかそういうアレしかない
愛だって別に幹事の許可がなくても勝手に放棄すりゃよかった
0260名無し名人 (ワッチョイ 2301-/omd)
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2018/09/03(月) 12:11:37.58ID:MJeu6oHz0
>>258
最初から分かってることだから、
途中で投げ出すのは 身勝手で無責任だよ。
だったら 三段リーグなんか 
最初から参加するなよ・・
0261名無し名人 (スプッッ Sd03-NzoP)
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2018/09/03(月) 12:16:09.57ID:88mc30Icd
少し前にプロとの対局ですごく面白い将棋さしてた三段いたんだけど名前なんだっけな。
斬り合いみたいな内容だったんだけど
0265名無し名人 (ワッチョイ 85d2-8dGN)
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2018/09/03(月) 12:21:45.26ID:Fm0GftJp0
10戦目から
その都度カードを決めるやり方にすれば
退会者を退場させられるけどね
ただ1日2戦で関東関西分かれてたら難しい
0266名無し名人 (アウアウウー Sa19-hHnA)
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2018/09/03(月) 13:08:28.78ID:pTKbj2u2a
今回、本田は文句なし。
あとは、運だな。 二勝、三勝なんて三段がいると、本当に不公平感を感じる。
昇段を争った人は、みんな二人に当たっているね。
西山さんも、あの二人に当たっていれば、13-5だったかもしれないしね。
まあ、タイトルを争うような人は、三段リーグなんて通過点で問題なく抜けていくから
今のシステムでも問題ないんだろうけど。
0267名無し名人 (ブーイモ MMd9-ierr)
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2018/09/03(月) 13:17:13.86ID:SbHeKnHpM
>>266
ムラっ気の強い西山のが一発の可能性あるよな
もし四段になれたら女流は先生と呼び、そっち系のイベントにも参加しなくなるのかな(あくまで参加するなら棋士として)
0268名無し名人 (アウアウエー Sa93-Ignv)
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2018/09/03(月) 13:17:17.34ID:4T1bj33Wa
本田くんはb1には行く棋士になるとおもう
0269名無し名人 (ワッチョイ 15fb-BS5C)
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2018/09/03(月) 13:27:29.27ID:nLyK7OVp0
三段リーグを25人ぐらいでまわしていれば3人に2人四段になれるだろうけど
これから35人がデフォになれば5人に3人ぐらいしか突破出来なくなりそうな気配
人数が多すぎるのも問題だな
0270名無し名人 (ワッチョイ 83eb-Y04F)
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2018/09/03(月) 13:39:33.81ID:Pt5xVKvr0
>>266
更に言えば岡部なんて下位5人と当たってるしな
今まで負け越し続けてたのにさすがに今期だけの実績で昇段は虫がいいし
次点すらつかないのも妥当だね
0271名無し名人 (ワッチョイ 839e-RlA3)
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2018/09/03(月) 13:58:03.38ID:s5zQPk5V0
>>253
もともとは箭子くんのお父さんが単身赴任で関西にいたので東京より関西のほうが通うのに都合がよかった
ひところは王位戦ブログのアイドルだったんだがもう21歳なのね……
0272名無し名人 (ワッチョイ 839e-RlA3)
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2018/09/03(月) 14:00:25.96ID:s5zQPk5V0
>>267
清水は女流や一部の若手棋士からは先生と呼ばれてるよ
里見も若手女流とかからは先生だ
西山も四段になったらふつうに先生じゃないの
0273名無し名人 (ワッチョイ 839e-RlA3)
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2018/09/03(月) 14:01:53.35ID:s5zQPk5V0
>>260
指す側になにもメリットないのに一方的に組織の論理おしつけてるだけだな
退会決まった時点で中途退会した人もたしかいたような
0277名無し名人 (ワッチョイ 237f-/omd)
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2018/09/03(月) 15:00:06.68ID:0GPd69in0
>>270

岡部は山本、出口、甲斐、伊藤らの強敵相手には勝ちながら、
逆に下位への取りこぼしが多かったな。
順位も悪いし、仕方ないだろう。
前期の黒田も13勝5敗で次点つかなかったし、
3段リーグの人数が増えてきたことで、
昇段ラインが高くなってきているのかな。
0278名無し名人 (ワッチョイ 237f-/omd)
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2018/09/03(月) 15:04:19.44ID:0GPd69in0
>>244
本田4段、やっぱり東大なの?
0282名無し名人 (アウアウウー Sa19-p3kD)
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2018/09/03(月) 15:43:31.46ID:kJHoBrXSa
退会決まったあと失踪して残り不戦敗になった人はまだいないの?
0283名無し名人 (JP 0Hd9-zJks)
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2018/09/03(月) 16:04:18.41ID:2ZzaqDWAH
石飛
0284名無し名人 (アウアウウー Sa19-tpL7)
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2018/09/03(月) 16:05:04.01ID:uPc4CI/Qa
システムとして、退会が決まった時点で本人は対局を免除されるべきだ。
対局相手には別の相手を割り振るか、調整したコンピューター相手に指させるとかすべき。
退会決まった人物の善意に頼る必要があるのは、システム自体に不備があると
言わざるを得ない。
0285名無し名人 (ドコグロ MM13-z5WY)
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2018/09/03(月) 16:14:44.00ID:OJTLlqzoM
退会決定後に対局のモチベーションとなるニンジンがあれば良い。
現金の勝利給でもいいし、編入試験の勝ち星に加算出来るとかでもいい。
0287名無し名人 (ガラプー KK29-udGO)
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2018/09/03(月) 17:09:01.01ID:Zm/pKY3/K
>>284
三段リーグは1日2局、東西に分かれる。
同門対決の制約は不明だが。
先手と後手の回数の均等。
同一手番は3連続しない。
遠征の回数の均等。

複雑な制約が存在するから。
そんな場当たり的な運用は無理だろう。
0288名無し名人 (ワッチョイ 65b3-8zu0)
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2018/09/03(月) 17:34:10.56ID:d7D6oqUz0
谷合に負けたせいで昇段を逃した、というのがよくある気がする
谷合は強いのか弱いのか、よくわからんな
0289名無し名人 (ワッチョイ 65b3-8zu0)
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2018/09/03(月) 17:35:47.42ID:d7D6oqUz0
本田の東大は、東海大とか東洋大じゃないのか
0291名無し名人 (ワッチョイ 65b3-8zu0)
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2018/09/03(月) 17:50:43.03ID:d7D6oqUz0
東大卒の人間は出身大学を聞かれて「東大」とは言わない
必ず「東京大学」と言う
これ、豆な
0292名無し名人 (ワッチョイ 158a-+TZu)
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2018/09/03(月) 18:03:55.94ID:jxpl+atH0
合コンや何かのネタで誰かが
「東京の大学です」というのに合わせての
「東京の東大です」は東大生ギャグの1つで
この時は東大と言う
0296名無し名人 (ワッチョイ 059b-hHnA)
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2018/09/03(月) 18:22:31.92ID:CHBCH1Vg0
パチンコ東大ってのも、あるようです。
0297名無し名人 (オイコラミネオ MMeb-sYdm)
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2018/09/03(月) 18:33:34.42ID:/nai0hLfM
谷合くんはまだ勝ち上がれずか
彼はこのままだと三段リーグ通算勝利数が凄いことになりそう
0300名無し名人 (ワッチョイ 238a-Y1oI)
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2018/09/03(月) 18:45:21.96ID:XTH7FUre0
来期は、服部、岡部、横山、伊藤あたりから、
10代の4段が1人は誕生すると予想しておく。
0301名無し名人 (アウアウエー Sa93-sYdm)
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2018/09/03(月) 18:45:30.61ID:yZkdkPl8a
そういや、谷合ってなんて読むの?
やつごう?
がやつあわせ?
0303名無し名人 (ワッチョイ 059b-hHnA)
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2018/09/03(月) 18:48:48.26ID:CHBCH1Vg0
たにあい でしょ。
0304名無し名人 (ワッチョイ 238a-Y1oI)
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2018/09/03(月) 18:57:33.80ID:XTH7FUre0
しかし、黒田の安定感はすごいね。
ここ8期で10勝以上7回、11勝以上6回、12勝以上4回。
0307名無し名人 (ワッチョイ a598-lnlS)
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2018/09/03(月) 19:04:24.63ID:pln5gQWX0
>>304
黒田くんは四段になれそハタチンの弟子だからさいたろうの弟弟子だよね
0308名無し名人 (ワッチョイ 238a-Y1oI)
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2018/09/03(月) 19:05:01.74ID:XTH7FUre0
>>286
やるとすればそれかな。
0309名無し名人 (ワッチョイ 2333-zEwp)
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2018/09/03(月) 19:12:33.48ID:Xdxgt70p0
>>304
前期は13勝挙げたのに14勝が3人出たからねぇ。
今期も折り返しに入ってから捲っていったけど、あと一歩だったな。
でも、いずれ間違いなく抜けるだろう。来期の本命候補
0311名無し名人 (ワッチョイ 238a-Y1oI)
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2018/09/03(月) 19:25:38.23ID:XTH7FUre0
黒田は8期で10勝以上7回、11勝以上6回、12勝以上4回。
冨田は5期連続10勝以上、うち12勝2回。
出口はここ9期で10勝以上7回、12勝2回。
谷合はここ11期で10勝以上9回、11勝以上6回。
0312名無し名人 (ワッチョイ 238a-Y1oI)
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2018/09/03(月) 19:27:42.54ID:XTH7FUre0
黒田は17歳で3段に上がっているんで、
まだ21歳か。さすがに上がるでしょう。
0314名無し名人 (エムゾネ FF43-lgHW)
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2018/09/03(月) 19:30:49.11ID:b7aRtRxJF
黒田の元兄弟弟子にアマの強豪いてるな
0317名無し名人 (アウアウエー Sa93-sYdm)
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2018/09/03(月) 19:51:23.95ID:yZkdkPl8a
>>302
谷間之百合

間之百はどこから来たの?
0318名無し名人 (ワッチョイ 238a-Y1oI)
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2018/09/03(月) 19:53:04.77ID:XTH7FUre0
黒田は8期で10勝以上7回、11勝以上6回、12勝以上4回。 次点あり。
冨田は5期連続10勝以上、うち12勝2回。
出口はここ9期で10勝以上7回、12勝2回。
谷合はここ11期で10勝以上9回、11勝以上6回。12勝以上2回。次点あり。

この実力者4人に若手で伸びしろありの、服部、岡部、横山、伊藤
あたりかな、来期は。
0319名無し名人 (ワッチョイ 238a-Y1oI)
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2018/09/03(月) 19:55:41.12ID:XTH7FUre0
>>318
プラス今期次点の桝田と
井田あたりかな
0321名無し名人 (ワッチョイ 238a-Y1oI)
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2018/09/03(月) 20:06:55.24ID:XTH7FUre0
関矢、坂井も12勝2回あるからね。
年齢制限組はプレッシャーかかるだろうけどなあ。
0322名無し名人 (ワッチョイ 03eb-tpL7)
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2018/09/03(月) 20:13:08.24ID:8KU5VLf20
本田山本みたいに通算勝率5割前後あれば急に星を集めることもあるからな
流石に大きく負け越してる三田川村あたりが突然昇級に絡むのはなさそうだが
0326名無し名人 (ワッチョイ 65b3-8zu0)
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2018/09/03(月) 20:36:44.84ID:d7D6oqUz0
>>323
記録係の荒木君だったら練馬駅前を歩いているのを見掛けたよ
0330名無し名人 (ワッチョイ 2323-Ji46)
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2018/09/03(月) 23:07:37.46ID:IQwsNlJ10
それにしても奨励会ページの年齢、いいかげんすぎる。
知り合いの級位者の子、この2年くらい変わってない。
最近昇級したから修正されるかと思ったけどそのままで、実年齢−2
三段リーグはさすがにそんなことないだろうけど。
0334名無し名人 (ワッチョイ b58e-tpL7)
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2018/09/04(火) 00:18:05.35ID:RSITcHlo0
>>333
来期の順位だから
今期5位で来期3位
0335名無し名人 (ワッチョイ 037e-Fex8)
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2018/09/04(火) 00:31:39.97ID:V/G82iPW0
>>331
初参加で14勝決めるも順位差で頭ハネ喰らってる。 これまでの法則では近いうちに四段になれるはずだが・・・。
0336名無し名人 (ワッチョイ 83eb-Y04F)
垢版 |
2018/09/04(火) 03:47:02.33ID:DIiScZrb0
服部は関東相手には10勝1敗なのに関西には1勝6敗
関西で完全に攻略されてる
攻略法が関東にも広がればしばらく昇級はないな
0339名無し名人 (ワッチョイ 238a-Y1oI)
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2018/09/04(火) 06:52:45.50ID:4de588u20
>>333

確かに>>318の成績なら認めてあげてもいいようなw
ほんとにあと一歩が続いているからね。
0340名無し名人 (ワッチョイ 238a-Y1oI)
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2018/09/04(火) 06:57:31.18ID:4de588u20
麻布かあ。するとやはり本田は東大生なのかも
0341名無し名人 (JP 0Hd9-zJks)
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2018/09/04(火) 07:24:13.11ID:f0EDNjwPH
>>322
通算4割に満たず、10位以下で12勝で、負け越し折り返しからトップ昇段
フリクラに落ちても、奇跡的に復帰
昨年度降級点だが、今期は連勝でスタートの島本をお忘れなく
著作も2冊め
0345名無し名人 (アウアウウー Sa19-hHnA)
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2018/09/04(火) 08:02:50.47ID:4TNCSpP7a
プロは強い弱いは関係ない。
誰でも規定の成績を取ればなれる。
運良く上がっても、規定の成績を取れなければ引退。
熊坂は13年最短コース 次点二回では10年が最短
過去に14勝しようが、新人王戦で活躍しようが全く関係ない。
規定の成績を取れなければ、年齢制限でアウト
それだけの世界
0346名無し名人 (ガラプー KK81-udGO)
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2018/09/04(火) 08:10:42.01ID:rzEaSG6uK
>>345
規定の成績を取れないのを「弱い」って言うんだよ。
0347名無し名人 (オイコラミネオ MM21-sYdm)
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2018/09/04(火) 08:19:09.02ID:MCka1hcAM
>>345
バカ ってよく言われない?
0348名無し名人 (ワンミングク MMa3-xzvC)
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2018/09/04(火) 08:31:00.37ID:lvb89PviM
地力と運だろ? 棋力だけじゃない。
今25歳奨励会の連中は、25歳でタイトル争うトッププロより、酷く弱いのは事実だね。5年学年が違えば簡単にプロだったかもしれない。とにかく運が悪い。
0349名無し名人 (ワッチョイ eb9f-zBrR)
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2018/09/04(火) 08:33:20.26ID:rhRfhJ5G0
新四段の成績が冴えないのを見ると
三段リーグでは強かっただろうけどプロとしてはいまいちにも見えちゃう
0350名無し名人 (ワッチョイ 238a-+TZu)
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2018/09/04(火) 08:49:17.44ID:pVpu3/ze0
プロとしての才能は四段になってから1,2年でどれだけ強くなったかで決まる
そうプロの先生から聞いたことあるけど
傍からアマが見て判るほど強くなった人って居ない気がする

四段に成った時から元々強かった組が
更に強くなってたんだとしたらアマどころかプロにも判らん話なんだろうしなあw
(羽生や若藤井のことね)

今は四段なって強くなる伸び代を残してたら
三段リーグ抜けられないから三段のうちに一回化けるのが
才能ある人なんじゃないかと仮説立ててるが
三段の棋譜は滅多に見れない&見ても判らないだから
誰々が行けそうとかいう風評頼るしかないんだけどねー
0351名無し名人 (ワッチョイ eb9f-Gurm)
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2018/09/04(火) 09:14:16.38ID:CY/K+Oe60
>>350
年齢の問題もあるだろう
四段になって3,4年経てば多くの場合25歳を超えた年齢になる
それまでに全力の努力を積み重ねているのに伸び悩んでいる人が、さらに殻を破るのは相当に難しいというのは直感的に納得できる
例えば10代でプロ入りして胡座をかいている間に1,2年経ったがそこから奮起して急上昇というのは大いにありうる話
0354名無し名人 (ワッチョイ 558a-+TZu)
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2018/09/04(火) 09:52:57.33ID:1Zp8tOFN0
本人も化けた理由判ってないに一票

判ってたら、自分はコレで四段に成りました話を
10万からでヤフオクに出せば他の三段に売れるw
0355名無し名人 (ワッチョイ 558a-+TZu)
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2018/09/04(火) 10:00:28.55ID:1Zp8tOFN0
と、書いたら10年かもっと前かくらい前にどっかで
(シェアウェア売ってるようなサイトだった)
将棋がほぼ無敵になるというテキストと学習用ソフト売ってるのを
見付けて驚いた&笑った記憶あるな〜
1万くらいだったかなあ

将棋が強くなる薬は実在した
級位者用と有段用でどっちも米長の発明品
頭に良さそうな漢方の詰め合わせみたいなやつだった
0360名無し名人 (ワッチョイ 237f-/omd)
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2018/09/04(火) 10:41:55.22ID:BGgTI28W0
本田は4期ぐらい前に12勝6敗で4位の時なかった?
もともと力はあるでしょ。
0361名無し名人 (ガラプー KKd9-udGO)
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2018/09/04(火) 10:43:25.55ID:rzEaSG6uK
>>353
ソフト指し。
0362名無し名人 (ワッチョイ 238a-FRLd)
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2018/09/04(火) 11:09:35.87ID:87N6uYbA0
その時の調子とか、相手との相性とかで、星が偏ることは良くある事。
それが将棋というゲーム。
そんな中で1位か2位を1度でいいから取れた人が、晴れて四段になれる。
1度も取れない人はプロの資格はない。
0365名無し名人 (ワッチョイ 65b3-8zu0)
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2018/09/04(火) 11:50:06.73ID:qZ7LOqt50
本田は慶応だろ
0366名無し名人 (オイコラミネオ MM21-sYdm)
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2018/09/04(火) 11:53:29.87ID:MCka1hcAM
>>364
そんなんヤツ、おらへんやろ・・・

0367名無し名人 (ワッチョイ b58a-tpL7)
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2018/09/04(火) 11:54:48.80ID:1L3PKyfQ0
連盟は気づいてないふりしてるけど、現状は3段リーグなんて不必要なんだよ。
パソコンは名人より強いんだから、プロテストはパソコンを使えば済むわけ。
公正公平なテストが全国誰でも受けることが出来る
0369名無し名人 (ワッチョイ b58a-YW/2)
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2018/09/04(火) 12:35:31.03ID:1L3PKyfQ0
「愛達治」、最後の元奨を映画化して欲しい。
0370名無し名人 (ワッチョイ 15b3-tpL7)
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2018/09/04(火) 12:56:23.12ID:6UTXqzmi0
>>356
初級用は竜眼肉6グラム・蓮肉4グラム・大棗(たいそう)4グラム。中級用は竜眼肉6グラム・遠志4グラム・
益智仁4グラムが1日分で、それぞれを土瓶で煎じて食間に服用する
資料によると、初級者は頭を直接使うより、常に頭脳を爽快にして定跡・新知識を
ドンドン吸収しなければならないため、頭を良くするというより頭を休め熟睡ができて、翌朝の目覚めがよくなるように、
中級者は最善手を常に指す技量が要求され頭をフル回転させる必要があるため、その潤滑油的効果をもつように方剤され
たとか。
 しかもこの妙薬、将棋が強くなるばかりか、二日酔いや、不眠症にも効果があるという。

https://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/health/39737/
0371名無し名人 (ワッチョイ 65b3-8zu0)
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2018/09/04(火) 12:58:22.67ID:qZ7LOqt50
羽生さんは羽生さんとの対局がないからズルいよね

と言った棋士は実在する
0372名無し名人 (ワッチョイ 65b3-8zu0)
垢版 |
2018/09/04(火) 13:01:24.00ID:qZ7LOqt50
本田奎
東大生説
ソフト指し説
勇気の子分説
天彦の劣化版説
0374名無し名人 (ブーイモ MM29-72XI)
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2018/09/04(火) 13:53:21.26ID:poAHGcVhM
>>161
こういうのって、やっぱり斎藤先生って言わなきゃいけないのかな?
0375名無し名人 (スップ Sd43-cKf+)
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2018/09/04(火) 14:01:46.51ID:tLRMrdH6d
>>367
そこまで極端には出来ないだろうけど
でも奨励会簡素化して
奨励会に人生捧げなくても
才能ある人間がちゃんとプロになれれば良いような気もする
ボーダーラインの人間は就職して
社会人やりながら毎年試験受けれれば良いような気もする
0378名無し名人 (ワッチョイ 237c-iUkD)
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2018/09/04(火) 15:09:57.27ID:5P6uB/9s0
師匠が麻布の学生なら東大&四段を目指せと指導してるらしいw
麻布って多才な子が多いよね
総理、ヤクザ、ピアニスト、俳優、棋士
0380名無し名人 (ササクッテロル Spf1-sROf)
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2018/09/04(火) 15:50:42.21ID:8RkyM4kdp
>>337
東大A判定なら確実に受かるってわけでもあるまい
渋谷の親が学内配布の前年度卒業生の進学先と模試成績の冊子をあげてて、竹俣は東大A判定だったからな
竹俣自身も体験記書いてた
本人が早稲田政経なら進学すると決めてたみたいだが、浪人すりゃ良かったのにと言われてた
本田は公立と思ってたが麻布ってどこから?
0381名無し名人 (ガラプー KK81-udGO)
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2018/09/04(火) 16:08:30.34ID:rzEaSG6uK
>>375
ある程度は人生を懸けてくるないと質は保てない。
甘ったれた考えは捨ててほしい。
リスクが取れないなら最初から将棋のプロというヤクザな商売は考えないでもらいたい。
0383名無し名人 (ワッチョイ 1dc3-9sD0)
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2018/09/04(火) 18:38:08.80ID:NkjONbxc0
パソコン(笑)
0384名無し名人 (ワッチョイ 1dc3-9sD0)
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2018/09/04(火) 18:42:35.21ID:NkjONbxc0
>>361
あのさあ、、、、、、、
0387名無し名人 (ワッチョイ 238a-Y1oI)
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2018/09/04(火) 18:54:43.00ID:4de588u20
同じ宮田門下の伊藤三段も麻布なのかな?
0390名無し名人 (ワッチョイ 0b81-lgHW)
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2018/09/04(火) 21:00:46.08ID:GoUaMHJL0
>>382
間君は今年の東西の奨励会試験の合格者の中でダントツの有望株
6級受験はもったいない・・最年少プロを目指すのであればせめて4級で受けてほしかったな
0395名無し名人 (ワッチョイ e3f4-72XI)
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2018/09/04(火) 22:26:42.17ID:OLVMEBtv0
間って書いて「とい」って読むのか
0396名無し名人 (ワッチョイ 65b3-8zu0)
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2018/09/04(火) 22:36:44.12ID:qZ7LOqt50
>>395
戸籍制度ができた明治時代に
役人が書き間違えたんだろ
よくある話だよ
0397名無し名人 (ワッチョイ 65b3-8zu0)
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2018/09/04(火) 22:38:02.15ID:qZ7LOqt50
本当は「問」なのに「間」と役人が書き間違えた
0399名無し名人 (ワッチョイ a323-lgHW)
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2018/09/04(火) 23:36:30.54ID:lulOt21l0
>>398
はっきりいって昔より今の子の方が棋力は高い気がするが
AI世代だからかな
0400名無し名人 (ワッチョイ 239d-eeey)
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2018/09/04(火) 23:42:47.74ID:6+VKQir60
>>398
小4小学生名人
渡辺明
佐々木勇気
佐伯駿介→12歳6級退会
市岡真悟→10歳7級B退会→12歳研修会A
間悠亜→?
0402名無し名人 (ワッチョイ 5bd5-9qY9)
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2018/09/05(水) 00:35:07.36ID:BJDFV1eO0
>>401
小4限定なら勇気のような気がする
あの菅井に勝って優勝だし

他にも同年代みんな強いけど勝ったわけだし
今はどうしちゃったんだろうな
0403名無し名人 (ワッチョイ 85d2-8dGN)
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2018/09/05(水) 00:44:06.07ID:QTn4wx1n0
小学生名人はその時の結果でしか無いからな
強くて優勝したか?
たまたま優勝しただけか?
途中で負けたけどプロになりそうな子
見る人が見ればわかるんだろうけどな
0404名無し名人 (ワッチョイ 15b3-Mm8o)
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2018/09/05(水) 00:54:12.18ID:SeZOSjYZ0
藤井の影響で下の世代がどんどん動き出したな。
藤井世代が今の20代をけつの毛までむしり取っていくんだろうな。
0405名無し名人 (スップ Sd43-mN9B)
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2018/09/05(水) 00:56:32.95ID:1/wE8LVEd
間君、シャイで可愛らしい男の子ね
応援してる
0406名無し名人 (ワンミングク MMa3-kFNg)
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2018/09/05(水) 01:33:06.81ID:BjawowcrM
三田←こいつ糞すぎだろ
年齢的に学業優先なのか知らんが本気でリーグに参加してない奴は休会扱いにしろよ
慶田が途中で気持ちが切れたのは仕方ないけど、三田みたいに18でリーグに上がる俊英が
ここまで負け越すって何か特別な理由があるとしか思えない
病気ならおとなしく里見みたいに2期くらい休めよ
0407名無し名人 (ワッチョイ 83eb-Y04F)
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2018/09/05(水) 01:37:56.90ID:Ur1l3QB00
極端に負け過ぎるやつは周りに迷惑がかかるからな
ギリギリで降段回避した川村とか来期もボロボロだったら破門にしろよ
0408名無し名人 (ワッチョイ 65b3-PLRE)
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2018/09/05(水) 01:38:37.57ID:YGqr94xh0
>>398
小4の優勝を阻むべき小4-6のライバルが奨励会に入っていて出場できないのも大きい。
倉敷王将戦やテーブルマークみたいに低学年と高学年に分けたほうが金の卵を見つけるにはいいかも。
0413名無し名人 (アウアウウー Sa19-eEam)
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2018/09/05(水) 06:34:47.85ID:8vkzxw5Pa
獺ケ口笑保人ってプロになれそうなのか?知り合いなんだか聞きにくくて。
0415名無し名人 (ブーイモ MM29-RGqX)
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2018/09/05(水) 07:56:17.04ID:HIvpEYzxM
間君にしても、今年の小学生のなかでダントツに強いわけではないし、今年は西も東も強豪達がこけて、意外な子達が代表になった。
実際の力だけでいけば、優勝候補は他にもいたからな。
0420名無し名人 (スッップ Sd43-w/Cp)
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2018/09/05(水) 08:23:48.94ID:T+KAoBHed
>>416
どう考えても、フリクラ昇段の権利は行使すべきでしょ

・おそらく、フリクラからC2に上がるよりも三段リーグを勝ち上がる方が難しい

・フリクラからC2までに上がるタイムリミットは10年もあるので、三段リーグよりはかなり余裕がある

・フリクラとは言え、プロ棋士の身分になり収入も発生する ←超重要
0422名無し名人 (スッップ Sd43-H6KJ)
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2018/09/05(水) 08:58:10.24ID:qWc6S4eWd
4位に次次点という事で次点0.5をあげよう

どや
0423名無し名人 (ブーイモ MMd9-72XI)
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2018/09/05(水) 09:03:48.46ID:CqVL2vv+M
どうせだから同じ期で次点+棋戦優勝でフリークラスみたいな芸がみたい
0424名無し名人 (ワッチョイ 2323-zBrR)
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2018/09/05(水) 09:07:27.18ID:k9p9nKs40
>>390
藤井レベルまでなくても高校生年代で四段になれるなら4級までの時間差なんて誤差みたいなもの
藤井聡太も鷹取くんも4級で足踏みしたようにそこが最初の壁
0425名無し名人 (ワッチョイ 65b3-PLRE)
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2018/09/05(水) 09:14:49.19ID:YGqr94xh0
>>420
・勝ち上がればトップ棋士とも真剣勝負ができる←超超重要

囲碁が将棋よりも緩い基準でプロにしてるのは、有望な子に早くからプロの洗礼を浴びせて鍛えるためと聞いた
0426名無し名人 (ワッチョイ 65b3-PLRE)
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2018/09/05(水) 09:17:22.71ID:YGqr94xh0
三段リーグからのフリクラは直にC2に入れていいと思う。
その方が鍛えられるし。

アマ編入試験の人はやっぱりフリクラからカナ
0428名無し名人 (ワッチョイ 65b3-8zu0)
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2018/09/05(水) 09:22:10.59ID:JQ2gD46Y0
>>413
獺ケ口笑保人は
「かわうそがぐちしょうと」という名前か
0429名無し名人 (ワッチョイ 65b3-8zu0)
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2018/09/05(水) 09:23:58.70ID:JQ2gD46Y0
天彦のフリクラ辞退は当時の三段たちからブーイングが出ていた
天彦が三段リーグに残ると枠が一つ減るからな
0430名無し名人 (ワッチョイ 65b3-PLRE)
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2018/09/05(水) 09:24:44.28ID:YGqr94xh0
>>380
大学ごとに問題に個性や難易度の違いがあるから、向き不向きがある。
東大A判定が東大模試ならある程度東大合否に関して信用できるが、全国統一模試だと信用できない。
ただ、そういう成績ならどこに入っても大学の勉強についていけるのは確か。その意味では凄いよ竹俣さん
0431名無し名人 (スップ Sd03-t82t)
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2018/09/05(水) 09:25:42.96ID:8dgwL/4Fd
天彦が16歳でフリクラ入りを選択してたとしても、現実の28歳より早く名人になったかというとそういうこともない気がする
他のタイトルを獲得していた可能性はあると思うが
0432名無し名人 (ワッチョイ 65b3-8zu0)
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2018/09/05(水) 09:26:05.80ID:JQ2gD46Y0
天彦のせいで、プロになれたかもしれない人が一人犠牲になった
0433名無し名人 (ワッチョイ 65b3-PLRE)
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2018/09/05(水) 09:30:03.83ID:YGqr94xh0
>>396
さいとうさんの「さい」とか、わたなべさんの「なべ」も誤字でひどいことになっている。
「斉藤」さんはホントかわいそう。正しい「斎」イコール「齊」と「斉」とは意味が違うのに
間くんも全国のさいとうさんやわたなべさんも直せるようにしたらいいのにな
0434名無し名人 (ワッチョイ 65b3-PLRE)
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2018/09/05(水) 09:32:48.90ID:YGqr94xh0
>>432
今後そういうときは持ち越しにして次のリーグは次点2人にすれば解決。
繰り上げは4位の人か関係者が辞退を頼むかもしれないので不可
0435名無し名人 (スップ Sd03-t82t)
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2018/09/05(水) 09:38:07.51ID:8dgwL/4Fd
>>434
天彦の場合、他の三段に憎まれたのは「次点を無駄にした」というよりむしろ「いつか必ず正規(一位二位)の昇段枠を使ってしまう」からだろ。
次点を増やしてもそれは解決しない
0438名無し名人 (スッップ Sd43-w/Cp)
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2018/09/05(水) 09:43:20.76ID:T+KAoBHed
その一方で、妬みから特に若い三段には「こいつには昇段させまい!」的な空気になると聞く
リーグにいると迷惑だから早く昇段して欲しいと言う心理もわかるし、奨励会員は複雑かもな
0439名無し名人 (ササクッテロ Spf1-Lnwn)
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2018/09/05(水) 09:43:24.40ID:BPuT2bCwp
そう考えると佐藤うぜーな
どうせフリクラはカッコ悪いとか中村とか糸谷に万が一にも順位戦入りで抜かれたくないとかが本音だろ
0440名無し名人 (ワッチョイ 359c-6oUK)
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2018/09/05(水) 10:24:31.39ID:TwP+VUwH0
>>439
コーヤンが言うには、
「フリクラから順位戦参入には時間が掛かり過ぎて後々不利になると思ってフリクラ辞退をすすめた。
だから、佐々木大地四段には驚かされた。今なら絶対にフリクラすすめる」
0443名無し名人 (ワッチョイ 65b3-8zu0)
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2018/09/05(水) 10:55:40.59ID:JQ2gD46Y0
13勝を2回したら昇段でよくね
0444名無し名人 (スフッ Sd43-lgHW)
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2018/09/05(水) 10:57:27.41ID:MhnIOCosd
天彦と大地は二回目取った時の年齢が違うでしょ
コーヤンも深浦も賢明な選択をしたと思いますが
0446名無し名人 (スップ Sd03-t82t)
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2018/09/05(水) 11:08:41.79ID:8dgwL/4Fd
天彦は中三の下期からの三段リーグ参加なので、一期抜けしても渡辺と同じタイミングだから
「厳密な中学生棋士ではないけど慣例的に中学生棋士とされるアレ」の可能性しかなかった
その期は後半崩れて11-7だったけど、昇段者と同星だったから充分にチャンスはあった
0447名無し名人 (アウアウカー Sa61-+UxP)
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2018/09/05(水) 11:11:07.45ID:k4oNNaJ4a
フリクラ編入昇段組

伊奈
昇段時22歳、順位戦参加に約2年
伊藤
昇段時25歳、順位戦参加に4年7ヵ月
渡辺正
昇段時22歳、順位戦参加に約3年
渡辺大
昇段時24歳、順位戦参加に約3年
佐々木
昇段時20歳、順位戦参加に約10ヵ月

天彦とコーヤンは伊奈(+瀬川も?)のケースだけを見ての判断だろうけど、
昇段時の年齢も違うし何より叡王戦や若手棋戦の新設で対局数が格段に増えたのも大きいかも。
棋戦増加の前後に編入試験に通った今泉も恩恵を受けて
瀬川とは比べ物にならないスピードで順位戦参加資格を得ている。
0450名無し名人 (ワッチョイ 9d7f-N4Ao)
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2018/09/05(水) 11:31:54.34ID:5yKPu68D0
若手棋戦が二つ増加したのは大きいね
三段との対局も含まれるし
それに人数が増えて予選の局数も増えてるんだと思う
0451名無し名人 (アウアウウー Sa19-eEam)
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2018/09/05(水) 11:35:49.41ID:8vkzxw5Pa
>>428
おそがぐちえほとって言う名前ですな。
0452名無し名人 (ワッチョイ 83eb-Y04F)
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2018/09/05(水) 11:47:33.77ID:Ur1l3QB00
いまのとこフリクラ組に大した実績がないし
そのうちフリクラ昇段は伸びないとかジンクスができそうだ
0454名無し名人 (スプッッ Sd03-D0q9)
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2018/09/05(水) 13:17:22.67ID:W3iKr02Hd
大地はフリークラスを抜けるまでは棋士としては半人前なのだから、他の若手棋士と遊ぶのはやめなさいと深浦に言われてたんだよな。
0456名無し名人 (ワッチョイ 65b3-tpL7)
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2018/09/05(水) 14:13:02.35ID:AMblMyX00
藤井聡太四段(中2プロ)
6級入会:2012年09月22日(小4)03例会
5級昇級:2012年11月10日(小4)12例会
4級昇級:2013年05月05日(小5)02例会
3級昇級:2013年06月03日(小5)07例会
2級昇級:2013年09月15日(小5)12例会
1級昇級:2014年03月17日(小5)06例会
初段昇段:2014年06月21日(小6)16例会
ニ段昇段:2015年02月28日(小6)16例会
三段昇段:2015年10月18日(中1)01期抜け
四段昇段:2016年10月01日(中2)
0459名無し名人 (ワッチョイ 15b3-k1DG)
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2018/09/05(水) 14:54:23.45ID:sqNT0a+k0
>>456
やっぱペースおかしいわ
0466名無し名人
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2018/09/05(水) 17:57:16.71
藤井はもう飽きられてるしオワコンだよ。加藤一二三レベル
0467名無し名人 (ワッチョイ 0b3b-XEE7)
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2018/09/05(水) 18:59:57.83ID:na38bvOt0
来期は三段リーグに楽しみな新人が下から来るの?ここの皆詳しいから教えて
0468名無し名人 (ワッチョイ eb9f-lTCl)
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2018/09/05(水) 19:07:01.01ID:JbPQ7NXq0
態度悪いから応援する気にならん
0471名無し名人 (ワッチョイ 238a-Y1oI)
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2018/09/05(水) 19:17:23.88ID:9l9x9aFz0
>>398
今はトップ層が小学生名人になる前に
早い段階で奨励会入りしてしまうからね。
藤井、岩村、伊藤、藤本、鷹取みたいに
0472名無し名人 (ワッチョイ 238a-Y1oI)
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2018/09/05(水) 19:19:55.66ID:9l9x9aFz0
>>407
川村は、今期最後に井田と冨田に勝っているから、
来期変わるかもよ。若いし。
0473名無し名人 (アウアウカー Sa61-+ulI)
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2018/09/05(水) 19:54:21.20ID:uZsYOS9ua
>>463
屋敷

6級入会:1985年12月(中2)
5級昇級:1986年01月(中2)
4級昇級:1986年03月(中2)
3級昇級:1986年06月(中3)
2級昇級:1986年10月(中3)
1級昇級:1986年12月(中3)
初段昇段:1987年03月(中3)
ニ段昇段:1987年11月(高1)
三段昇段:1988年03月(高1)
四段昇段:1988年10月01日(高2)
0475名無し名人 (ワッチョイ 05a8-8dGN)
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2018/09/05(水) 20:05:51.87ID:Fnq7Tsgr0
西山には、ぜひ4段に昇段してほしいな
昇段して、聞き手里美 解説西山が見てみたい
0476名無し名人 (ワッチョイ 059b-hHnA)
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2018/09/05(水) 20:15:19.80ID:TguHL/vU0
プロの先生、女流棋士に負けてばかりで情けないな。

今のプロは、プライドとか根性とか熱い情熱とか ないのけ?
0478名無し名人 (スププ Sd43-lgHW)
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2018/09/05(水) 21:22:56.47ID:LTfjV4TAd
屋敷は奨励会時代の昇段昇級に絡まない余計な無駄勝ちは8勝しかないらしい
確か羽生で28勝とか
藤井は屋敷と羽生の間くらいかな
0479名無し名人 (ワッチョイ c52d-zEwp)
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2018/09/05(水) 21:44:56.20ID:eAZW+VcZ0
そういや記録係って基本ほぼ義務で一定数やらないと駄目みたいだけど、村山聖みたいに病気だったりする人でも
記録係強制なのかな(というか村山聖は経験あるんだろうか)
0481名無し名人 (ワッチョイ 5bd8-R2hB)
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2018/09/05(水) 22:30:48.38ID:Zwuh4ss70
三枚堂は三段リーグ一期抜けしたから、記録係の経験
ほとんど無くて、イベントの時に苦労したと言ってたな。
0487名無し名人 (アウアウウー Sa19-Ry+X)
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2018/09/05(水) 23:00:32.08ID:XsUAd/zOa
芸スポ速報に偶に立つ将棋スレならまだしも、専用板の専用スレで三枚堂が一期抜けしたことすら知らない人がいるなんて驚愕
0490名無し名人 (ワッチョイ 05d2-7p2n)
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2018/09/05(水) 23:20:19.75ID:WC2GAOvk0
>>481
初段のときタイトル戦の記録係をしていたような気がする
三段でなくても記録は取れる(三段はリクエストが通りやすいだけ)から、別の理由がありそう
0493名無し名人 (ワッチョイ c78a-7GfT)
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2018/09/06(木) 00:36:35.79ID:mS0X11Cj0
第二期電王戦と同じ年だしな。
あの時、あの後いろいろあったし、今ここにいるのは知らない層のほうが多いんじゃないかと思うけどなあ
0499名無し名人 (ワッチョイ bad2-IXaC)
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2018/09/06(木) 07:04:23.47ID:UVya6fZ80
>>492
三段リーグ1期抜けは屋敷、小倉、川上、松尾、三枚堂、藤井の6名しかおらず、2000年以降に達成したのは三枚堂と藤井の2名だけ
藤井が1期抜けするまで松尾のあと棋士になった80名のなかで1期抜けしたのは三枚堂だけだった

藤井四段誕生の頃から三枚堂の1期抜けは何度も話題にされているよ(このスレでも)
0503名無し名人 (ワッチョイ 56d5-zgsb)
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2018/09/06(木) 08:19:49.13ID:aDzCo9cb0
現タイトルホルダーはもれなく10代四段だもんね

20代で四段になってタイトルホルダーになった人は数えるほど
しかいない
0505名無し名人 (ワッチョイ eaeb-mR+U)
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2018/09/06(木) 08:33:41.04ID:uxAckmj/0
それに加えてA級棋士もみんな10代四段
10代で四段になれそうにもないのでって奨励会辞めた人は結構いるからね
0506名無し名人 (ガラプー KKe6-y9ds)
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2018/09/06(木) 08:35:31.86ID:5FBSQwCzK
たまに発生する1期や2期ぬけで平均期数が下げられ三段リーグが楽に見える現象
実際は数値以上にいつまでたっても抜けられないケースが多い
0507名無し名人 (スプッッ Sd7a-91kM)
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2018/09/06(木) 08:56:45.35ID:mk7dVNXRd
>>506
2期抜けは頻度別で3位だからたまにではない
どうみても一部の人が苦労しているだけ

1位 4期抜け 24人←再頻値
2位 5期抜け 19人←中央値
3位 2期抜け 12人
4位 7期抜け 11人
5位 6期抜け 10人←平均値は6.xx期で推移
6位 3期抜け 9人
6位 8期抜け 9人
8位 1期抜け 8人←初回の2人含む
0508名無し名人 (スップ Sdda-MQPS)
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2018/09/06(木) 10:00:36.35ID:D69hTX1Ad
「四段になった人の平均在籍期間」は3年ちょいだけど、
「四段になれなかった人の平均在籍期間」は5〜6年くらいなんだろうな。

だから、結果として新三段の半分は四段になるのに、時点時点で見ると四段になれない三段の方が多い。
0510名無し名人 (スププ Sdda-zmX4)
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2018/09/06(木) 11:06:35.19ID:JxoFBqltd
学校あるのに中学生で大丈夫?
0511名無し名人 (ワッチョイ 53bd-oWzc)
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2018/09/06(木) 11:20:10.07ID:Pd3AQABy0
>>508
前回までの退会者80人の平均在籍期間は9.71期
四段昇段者の平均は6.43期
今回の昇段者を除く三段リーグ出場者の平均は5.83期
0513名無し名人 (ワッチョイ ae7a-7GfT)
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2018/09/06(木) 11:51:19.56ID:2wbkY6S90
>>467
ここ2回で8人、5人と新三段が多めに出てたから、現時点で次回は上野君のみの予定
後は関西の中西君が9月4連勝なら18勝7敗で飛び込めるはず
0515名無し名人 (ササクッテロ Spab-A+xp)
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2018/09/06(木) 12:01:57.78ID:rKBxXfjqp
高校生以下 有望株かも? 2級以上
※2018年 9月6日現在
高3 ★古賀悠聖三段
高2 中西悠真二段 狩山幹生二段 宮原暁月二段
高1 ☆藤井聡太七段 ★伊藤匠三段 岡本詢也二段 高田明浩初段
中3 ★上野裕寿三段 岩松達哉1級 村上邦和1級 北村啓太郎1級
中2 吉池隆真初段 片山史龍1級 堀内健世2級
中1 藤本渚2級 小窪碧2級
小6 岩村凛太朗1級
0516名無し名人 (ワッチョイ 13fb-olTC)
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2018/09/06(木) 12:16:18.96ID:qb399Ahw0
23歳24歳で三段じゃ棋士としての未来が見えているのは辛いね。
25歳ぐらいで四段になれても基本的に残念な人しかいない
ちょっと前の竹内なんかはいきなり降級点とったりして、みていて辛い。
0518名無し名人 (ワッチョイ eaeb-mR+U)
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2018/09/06(木) 12:36:03.70ID:uxAckmj/0
それでもタイトルを夢見ちゃうのが棋士なんだよな
まあ大概2、3年したら思い知ってやる気なくなり勝率5割棋士になっちゃうんだけど
0519名無し名人 (ワッチョイ bbb3-7GfT)
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2018/09/06(木) 12:48:30.54ID:XQ4EBkJe0
西田はプロ入り遅い割に頑張ってるし棋戦優勝もしてるし…
三段時代だけど都成もか
棋戦優勝くらいなら希望ある
0523名無し名人 (ワッチョイ eaeb-mR+U)
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2018/09/06(木) 13:07:33.95ID:uxAckmj/0
まあ26歳とか27歳って全盛期中の全盛期だしな
それなりに勝ってもあっという間に30歳になって衰退していくからな
0524名無し名人 (ワッチョイ 6e8a-HcYj)
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2018/09/06(木) 13:35:05.93ID:aCom0jEL0
福井の小学生名人・間君、無事奨励会入り

永平寺の門徒としてはプロ棋士になれるよう成長を見守りたい
0525名無し名人 (ワッチョイ 8b80-7GfT)
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2018/09/06(木) 14:53:31.78ID:iRm/IxtA0
市岡真悟くんは?奨励会?
0527名無し名人 (ワッチョイ bbb3-8PFC)
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2018/09/06(木) 15:28:32.45ID:p05JYjv40
あの永瀬が「高校に行っていたら三段リーグを抜けられない」と言って
1ヶ月で高校中退したんだから
三段リーグはレベルが高い
0529名無し名人 (ワッチョイ 8b9b-WrRQ)
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2018/09/06(木) 15:42:54.17ID:1WnQ33Vt0
可哀想に。

勉強について行けなかったのだろうな。
0530名無し名人
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2018/09/06(木) 15:43:23.77
三段リーグはレベルが低い。結局は順位戦D級リーグなのだから
D級棋士であるのと同じ
0535名無し名人 (アウアウエー Saf2-BalS)
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2018/09/06(木) 16:08:00.85ID:VsXy1fGVa
奨励会でイケメンを倒す会というのがあったらしいが
誰が標的なんだろう
0541名無し名人 (ワッチョイ 56d5-zgsb)
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2018/09/06(木) 18:10:05.98ID:aDzCo9cb0
>>540
都成は別の話で結構あるが
大橋は全くの謎

ちなみに将棋世界には都成の小学生時代の写真が
稲葉と船江都ともにあったよ
0546名無し名人 (ワッチョイ e38a-mrST)
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2018/09/06(木) 19:15:01.62ID:UWEeOCWQ0
将棋世界見たら桝田は25歳なのか・・・
今回次点取ったけど、
次回が最終回か?
0547名無し名人 (エムゾネ FFda-zmX4)
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2018/09/06(木) 19:16:39.78ID:zDZtBppyF
>>541
池田とかも写ってたな
0549名無し名人 (ワッチョイ e38a-mrST)
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2018/09/06(木) 19:25:52.56ID:UWEeOCWQ0
谷合はあと3期か4期?
0552名無し名人 (ワッチョイ e38a-mrST)
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2018/09/06(木) 21:06:14.55ID:UWEeOCWQ0
谷合は>>318の成績で、関矢も坂井も12勝2回、
桝田も今期次点だけど、
残りが少ないね。今期の甲斐の崩れ方を見るとプレッシャーがかかるからねえ。
0553名無し名人 (ワッチョイ 13fb-olTC)
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2018/09/06(木) 21:41:16.44ID:qb399Ahw0
消化対局なくすために野球みたいに三段リーグ上位10人ぐらいに昇段のチャンスがあるとか
出来ないの?1位と(4位6位8位10位)のトーナメント勝者が対決して勝者が昇段
2位と(3位5位7位9位)のトーナメント勝者が対決して勝者が昇段
次点は上記で負けた人同士で対局して勝利した人が次点とすれば
開幕戦連敗してもまだまだ望みあるし
0555名無し名人 (ワッチョイ a3ed-X0d4)
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2018/09/06(木) 22:18:39.91ID:ZDXHKaat0
順位戦スレで、多少C2C1が長引いてもA級棋士は遅かれ早かれA級に行くみたいな話が出てたけど、奨励会も一緒でしょ
半年ごとのC3順位戦みたいなもので、これに勝てないようなら上に行けない
連盟も、別にC級棋士を大量生産したいわけじゃなくて、将来のスター(タイトル候補)が欲しいんだから情けは無用
0556名無し名人 (ワッチョイ 13d2-Ou56)
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2018/09/06(木) 22:18:59.76ID:yPQFDJEy0
>>509>>510
竜王戦挑決の記録は吉田奨励会1級。
奨励会の表はたいてい年齢が1〜2歳下になっていて、吉田1級も14歳ではなくて、
高校1年生だよ。今日は学校は欠席だろうね。
0558名無し名人 (ワッチョイ bbb3-8PFC)
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2018/09/06(木) 22:22:12.80ID:p05JYjv40
東大生と女流は
三段リーグ2期勝ち越しで昇段でいいと思う
0560名無し名人 (スップ Sdda-R0+X)
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2018/09/06(木) 23:56:02.12ID:EqqzAPs8d
10歳の女の子の小学生棋士誕生とかかなりパンチの効いた登場人物現れたら面白いのになぁなんてふと考えてしまった(笑)
0562名無し名人 (ワッチョイ e38a-mrST)
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2018/09/07(金) 06:38:24.53ID:mXNcS2kU0
>>556
2歳下は酷いね。
連盟はパソコン使えるまともな事務員を雇うお金もないのか、と心配になってしまう・・・
更新遅すぎるのもイメージ的にはちょっとねえ。
0563名無し名人 (ワッチョイ e38a-mrST)
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2018/09/07(金) 07:13:23.10ID:mXNcS2kU0
>>561
年間4人プラス次点2回の人を4段にするだけで、
連盟の財政的に一杯一杯でしょ・・・
0565名無し名人 (ワッチョイ ba0e-7GfT)
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2018/09/07(金) 07:41:34.11ID:VnSisapD0
各棋戦の予算の上限は決まってるからな
現状の人数でも財政は火の車状態なわけだから新人もっと入れたいなら
連盟は新規事業立ち上げる必要がある
0568名無し名人 (オイコラミネオ MMe6-+7AT)
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2018/09/07(金) 08:22:26.72ID:XJLNhuPhM
>>566
うん
デブゴン糸谷が昔いいこと言って怒られたよね

シャヨー産業って
0569名無し名人 (ブーイモ MMda-+QLl)
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2018/09/07(金) 08:47:36.25ID:XItU3UXUM
>>561
東大はともかく女流はいいかも。
女流枠でフリクラ入れれば10年で合法的に引退させられるから
常時若い人寄せだけを供給できる。
0570名無し名人 (スップ Sdda-R0+X)
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2018/09/07(金) 08:54:00.85ID:0yxUInZpd
藤井効果分の儲けは置いといて、将棋より囲碁の方が経常利益いいんだよなこれが
囲碁なんか全然注目されてないのに
多分ファン層が金持ちのじいさん(政治家含め)が多くて課金凄いしてくれてる感じする
0574名無し名人 (ワッチョイ ba7f-mrST)
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2018/09/07(金) 09:55:42.36ID:QIJyrW9L0
連盟は
ネット企業とか、お金のあるスポンサー見つけないとなあ
0575名無し名人 (スプッッ Sd3b-T6up)
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2018/09/07(金) 10:04:44.34ID:Kw3Ey66qd
藤井フィーバーによる最大の恩恵は、世間の将棋(界)に対するイメージを良い意味で変えたことだろうな。
スポンサー頼みの将棋界にとって、この恩恵はプライスレス。仮に100億円かけて広報活動しても、これほどの効果は無理だったろう。
藤井フィーバー自体はほぼ鎮静化したが、2年ほど前と比べれば現況は随分とマシになった。
0577名無し名人 (ガラプー KKe6-d56z)
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2018/09/07(金) 10:36:57.16ID:S3Mdkj8CK
新聞社以外のスポンサー獲得が急務だろう。もう少しショー的要素も欲しい。現状は着物着る程度しかない。奨励会いんのバックダンスでも採用するか
0578名無し名人 (ワッチョイ b779-YQfr)
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2018/09/07(金) 10:37:46.44ID:i9QZimZP0
>>570
囲碁も今はいいけど将来がやばいという記事を読んだことある
裾野が拡がらないまま支援層が高齢化している、若い支援層が発掘出来ないままで手が打ててないそうだ
0579名無し名人 (ワッチョイ bbb3-8PFC)
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2018/09/07(金) 11:38:29.94ID:5wuBmyjr0
>>569
女子は勝ち越し2回で昇段というのも悪くないな
0583名無し名人 (ラクッペ MM3b-oeqM)
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2018/09/07(金) 12:14:01.91ID:ZYY/f5XJM
井山は中韓とやってもかなり強い部類なのに何故か国内最強だけど世界では大したことないみたいなキャンペーンしてるのが謎
0584名無し名人 (ワッチョイ eaeb-mR+U)
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2018/09/07(金) 12:27:03.03ID:3mwOnb8P0
キャンペーンとか知らないし囲碁は全然詳しくないけど
新聞で韓国人に負かされましたみたいな記事をよく目にするから通用しないんだなーと勝手に思ってた
0585名無し名人 (ワッチョイ 13b3-pRHT)
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2018/09/07(金) 12:35:08.08ID:WnzoZcrr0
ネット民はネトウヨが多いから韓国に負けまくる囲碁なんか好きになれんのだろう。
麻雀も将棋もブームを支えているのはネットユーザー
0586名無し名人 (スップ Sdda-MQPS)
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2018/09/07(金) 12:37:05.97ID:VlgjXQYbd
確かに「国際棋戦における井山」って「日本将棋連盟におけるB1棋士」くらいのイメージだな。
今はA級くらいの格なん?
0587名無し名人 (ワッチョイ ba7f-mrST)
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2018/09/07(金) 12:51:22.30ID:QIJyrW9L0
井山はこの前世界大会で準優勝してなかった?

将棋連盟の奨励会のデーターが昔の表になっている・・・
0589名無し名人 (アウアウウー Sa77-7GfT)
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2018/09/07(金) 13:13:32.83ID:pvvoDldma
愛達治プロ化賛成
0593名無し名人 (スップ Sdda-R0+X)
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2018/09/07(金) 13:57:07.65ID:0yxUInZpd
世界大会では奮わない井山が全棋士の中で圧倒的に年収高いんだよね、韓国中国勢の方が比較にならないほど強いし活躍してるのに
日本は金だけなら国内で満足できちゃうからね
他国の棋士は世界大会で勝たないと儲からないから必死、背景から伺えるガッツが違う
20歳の許家元が先月井山からタイトル奪取した
井山一強時代は終わるかもしれない
囲碁も若手が台頭してる、虎丸は中国の柯潔(現在レーティング2位)に一度勝ったし期待株
0594名無し名人 (スップ Sdda-R0+X)
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2018/09/07(金) 14:02:41.32ID:0yxUInZpd
>>584
井山いいとこまではいくけど国際棋戦で優勝した事はない
世界で通用する国内の棋士は井山しか現時点ではいないが、勝負の世界だから優勝しなければ誰も評価しないのが実情
0595名無し名人 (アウアウウー Sa77-7GfT)
垢版 |
2018/09/07(金) 14:42:00.37ID:pvvoDldma
市岡真悟くんを知らない?そりゃあもぐりだべ
0598名無し名人 (アウアウカー Sa33-SFjc)
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2018/09/07(金) 17:55:03.12ID:OqFVZfGca
今さらだけど
なんで日本将棋連盟の奨励会のページは
過去のデータしか載ってないの?
昔は最新情報じゃなかった?
0599名無し名人 (ブーイモ MMda-+QLl)
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2018/09/07(金) 18:41:47.58ID:XItU3UXUM
>>590
別にいいじゃん。自己責任だし。
ぶっちゃけ、C2フリクラ棋士なんて対局料もらうだけで稼げるタマじゃないんだから
イベントの客寄せに使える若い女性の方が興行になるだろ
0609名無し名人 (ワッチョイ 9e9f-2t+5)
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2018/09/07(金) 19:59:38.28ID:uEqn5Gh50
>>608
彼女の世代が粒ぞろいだから1級のレベルも高かったんじゃないかな
女流やりながら奨励会1級こなしての年齢制限だしね
0613名無し名人 (スププ Sdda-M71o)
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2018/09/07(金) 21:00:21.29ID:DMDxP37Kd
関西の更新は相変わらず無いね。
一般企業なら顛末書もんやわ!
0618名無し名人 (スップ Sdda-R0+X)
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2018/09/07(金) 21:44:00.01ID:0yxUInZpd
>>614
女性限定試験トップ成績の1名が毎年四段とか?
それ三段の男どもが暴動起こすぞ
0619名無し名人 (スップ Sdda-R0+X)
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2018/09/07(金) 21:48:19.73ID:0yxUInZpd
特別枠で四段になれたとこで女流棋戦以外結局手も足も出ないんだから意味ない気がする
囲碁は上野さんが九段棋士に勝ったり今までの女性棋士の中でかなり有望だが、そんなのは出てきてもやっとこ1名だからなぁ
0622名無し名人 (ワッチョイ 4bd2-eMuy)
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2018/09/07(金) 22:37:39.85ID:a34z7W3f0
伊奈は30代でフリクラ落ちした中では
珍しく通算勝率5割超えてるから
他よりはチャンスあるかと思ったが
もう42歳か・・・
0626名無し名人 (ワッチョイ 9e9f-2t+5)
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2018/09/07(金) 23:00:03.50ID:uEqn5Gh50
ググったら同期強すぎだった

>同期入会には永瀬拓也六段、菅井竜也五段、斎藤慎太郎五段、佐々木勇気五段、竹内雄吾四段、石井健太郎四段、三枚堂達也四段
0628名無し名人 (ワッチョイ 3a7c-sq74)
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2018/09/07(金) 23:01:47.92ID:HrFPVDO+0
プロゴルフは女子にスポンサー殺到して、男子は閑古鳥
理由はプロアマという接待ゴルフとエロいウェア、ヘソ出したりパンツ見えたり
将棋の新スポンサー獲得のために米長的な発想が必要
0633名無し名人 (アウアウカー Sa33-Ai4S)
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2018/09/07(金) 23:17:39.30ID:p9zQnGdja
勇気は周りが奨励会入るから「じゃあ俺も」って軽いノリでよく分からないまま入ったらしい
最初は道場か何かのようなものだと思ってて、プロに繋がってるとは知らなかったとか
0634名無し名人 (スププ Sdda-zmX4)
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2018/09/07(金) 23:17:44.37ID:VLhuy3H+d
>>626
って事は慶田も同期か
0635名無し名人 (アウアウウー Sa77-XWut)
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2018/09/07(金) 23:35:55.38ID:ST8CwvPza
まあその辺と同期というよりも、香川と歳も近く同じ道場にも通ってたのに手合いが全く違うから殆ど指したこともないのに、近年になって香川に幼なじみと表現されたときの伊藤の「あ、っああ」と間をおいてあまり喋ったことがないって
0639名無し名人 (ワッチョイ eb2d-oqjt)
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2018/09/08(土) 01:38:48.36ID:iVEW3eis0
>>563
いくらなんでももう少し余力あると思うけどな。

年4人+次点2回をプロにするのでギリギリの経済状況なら、もし熊坂と中尾が最終局勝ってC2復帰。
更に加夾と稲葉兄が編入試験受けてプロ化してたとかが重なって今よりプロ4人増えてたら、対局料未払い問題が発生してたってわけだろ。

普通にプロが数人増えても平気な程度には余力あると思うけど
0642名無し名人 (ワッチョイ 7ad2-7GfT)
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2018/09/08(土) 07:56:09.33ID:RsSSU42o0
やっとリーグ時に勝手に棋士用の座布団を出して堂々と座ってた某氏も強制退会になったか。
そんなことして大成するわけないんだよね
0648名無し名人 (スップ Sdda-MQPS)
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2018/09/08(土) 09:50:06.14ID:VCr51uZCd
新三段の時点で先輩三段が35人くらい、順調に力が伸びていれば5期の間に強い人が10人抜ける頃には
後の25人は抜いて(いなくなってるひともいるけど)自分が一番強い方になってる

先の見えない三年は本人にしてみれば物凄く長い期間だろうけど、強い人がどんどんいなくなってくれるのはやっぱりラクだよ
プロになったら強い人は何十年もずっと君臨してるんだぞ

まあ後ろからもどんどんやってくるから抜かれ出した時の絶望感はたまらんだろうけど
0649名無し名人 (スップ Sdda-R0+X)
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2018/09/08(土) 09:53:59.25ID:7m+zzcCHd
西山さん実際無理ゲーじゃない?
将来は女流としてやってくのかな
なんか全然女流っぽさがないんだよな
0653名無し名人 (ドコグロ MM32-CR0y)
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2018/09/08(土) 10:25:54.82ID:L/wi4WNqM
>>646
同郷だからずっと成績見守ってるが
二段でずいぶん足踏みしてどうかなーと思ってたが
三段では中位に着けてるからそのうちチャンスはあるかもしれない

足踏みしてるそばで藤井くんが一瞬で通り過ぎたのが印象的だった
0654名無し名人 (アウアウカー Sa33-SFjc)
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2018/09/08(土) 10:26:12.25ID:BytwmCR5a
>>642
愛達二、のことが話題になっているみたいだが
そのドキュメンタリー観てたけど
人の座布団平気で踏みながら歩くようなやつだったぞ
それ見て、「ダメだこりゃ」と思った
0657名無し名人 (アウアウエー Saf2-+7AT)
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2018/09/08(土) 11:14:41.24ID:yg3fskxIa
【芸能】熊田曜子、ほしのあき&安田美沙子と「豪華ママ友」3ショットを披露 http://blog.livedoor.jp/zetusoku/archives/54105480.html

こいつらみんな乳輪は真っ黒くなって、乳も垂れ下がっちゃってるんだろうなぁ・・・
0658名無し名人 (ワッチョイ 13b3-fTNn)
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2018/09/08(土) 11:16:22.61ID:fYXPBN7A0
>>655
男なら諦めて他の道を探したほうがいいレベル、は言い過ぎ
昇段する期は13勝とかするわけだし
今の西山(43-47)が来期13-5で昇段を仮定すると
通算56-52で通算勝率0.519となる
これだと金井や牧野より上の成績↓
http://kishibetsu.com/sandan/san_tusan0_5.html

>>656の「昇段した期を除いた」通算勝率で比較するのが良いのかはわからないが
0659名無し名人 (ワッチョイ ba33-oqjt)
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2018/09/08(土) 11:39:07.91ID:7qkB9VLt0
ただ、前期と今期の流れを見たら14勝は必須になりそう。
今期は全体的に取りこぼしが少なく、最終ひとつ前の例会で関西上位が崩れなかったら
13勝以上が何人出るかというレベル。西山が自己最高の11勝を挙げても来期は11位止まりだし、
13勝では間違いなく順位の差に泣かされる。まぁ仮定の話ではあるけれど
0660名無し名人 (ワッチョイ bbb3-xneY)
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2018/09/08(土) 11:52:44.99ID:cnYPgGn30
>>647
いや、その論理はおかしい。
バスケ部バレー部もいるけど菅井王位や渡辺棋聖や北村桂香ちゃんや加藤結李愛ちゃんもいるわけで。
>>644氏が正しい。いくら実力あっても0期抜けとか負の数期抜けがありえないのでそういう分布になる。原子核からの電子の距離の分布が大きい方に裾野が延びた分布なのと同じ
0661名無し名人 (ワッチョイ bbb3-xneY)
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2018/09/08(土) 12:00:41.39ID:cnYPgGn30
>>652
小4だったからしょうがない。
むしろ大人になっても執念深いとか根性丸出しが通常運転じゃないのが弱点かと。
藤井四段戦は事前偵察したりして根性見せたけど、菅井豊島永瀬らレベルは通常運転で盤上では人殺しそう。
羽生さんは顔色一つ変えず盤上でルーチン的に殺す(最近は撃ち損ねあるけど殺意は維持している)
0664名無し名人 (ワッチョイ 138a-205K)
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2018/09/08(土) 12:33:50.32ID:dJ56EQnu0
>>601
それはそうだが、
連盟のHP、早く直さないと。
連盟のHPの奨励会の欄クリックすると
池永長谷部が昇段した前期の3段リーグ表出てくるのではだめだろw
0665名無し名人 (ワッチョイ 87d5-WrRQ)
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2018/09/08(土) 12:35:36.41ID:CGmCH00V0
>>661
奨励会を受験した子供で奨励会がプロと繋がってるのを知らないなんて
勇気くらいじゃないの
石田が師匠になったのは奨励会入会後なのかね?
0668名無し名人 (ワッチョイ eaeb-mR+U)
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2018/09/08(土) 12:43:39.96ID:rCEpCT380
14勝必要になったのは星を自動献上する弱い三段が多いからでしょ
対局相手で昇段が決まるようなもんだよ
0669名無し名人 (ワッチョイ ba33-oqjt)
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2018/09/08(土) 13:01:50.59ID:7qkB9VLt0
>>664
そもそも過去の成績に前期のリンク先がなくなっている。
今期の成績は連盟からではなく、検索サイトから見ることが出来た。
…ていうか、一度ページ全体をメンテナンスした方がいいんじゃないか?と思うわ
0671名無し名人 (ラクッペ MM3b-oeqM)
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2018/09/08(土) 13:23:05.87ID:0x/nUC6pM
勝ち数は変わっても昇段者の数は上位から変わんないから大して違いない気するけど
甲斐みたいに13勝の壁が越えられないが勝ち越しは余裕みたいなのだと変わるんだろうか
0672名無し名人 (アウアウカー Sa33-Ai4S)
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2018/09/08(土) 13:31:30.04ID:/JKu9dova
前期8勝の本田が今期は15勝して昇段したり、前期9勝の三田が今期は2勝で降段点取ったり、不安定なのが結構いるから昇段ラインもその時によって全然変わってくる
12勝昇段が3期続いたと思ったら14勝でも上がれなかったり
0673名無し名人 (スプッッ Sd7a-WFy7)
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2018/09/08(土) 13:47:25.82ID:QTYdaOXed
>>665
石田師匠のところには幼稚園の頃から通ってる
周りが奨励会を受けると言ってて、そこに入ればみんなと将棋ができると思って受けたとか。
ちょうど小学生名人になって一次が免除と聞いたのも大きかったと。
0674名無し名人 (ワッチョイ 8b9b-WrRQ)
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2018/09/08(土) 13:57:36.52ID:4ma+uURD0
>>659
西山の自己最高の11勝は、降段点とった二人と当っていないから
評価できる。

今期の上位は、降段点の二人から稼いだ印象はあるね。
0676名無し名人 (ラクッペ MM3b-oeqM)
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2018/09/08(土) 14:00:52.77ID:0x/nUC6pM
勇気流とかいう誰もやってない馬鹿みたいな研究して出版出版いってないで
普通のことに注力すればいいのに
0677名無し名人 (ワッチョイ 8b9b-WrRQ)
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2018/09/08(土) 14:03:43.37ID:4ma+uURD0
>>676
将棋のプロって、天才でも そんな感じですww
0680名無し名人 (アウアウカー Sa33-Ai4S)
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2018/09/08(土) 14:37:16.51ID:Y0n1TvR0a
>>676
伝家の宝刀的なもので気に入ってるんだろう、そういうの好きそうだしw
まぁ、勇気相手に後手横歩やる人がほとんどいなくなって抜く機会がなくなってるが…
直近だとNHK杯予選で高見が本家勇気流に挑戦して負けたらしい

あと、今の横歩は青野流が圧倒的だけど、勇気流もひっそりとまだ指されてるよ
今期は千葉が2局、大平が1局指して全部先手が勝ってる
0681名無し名人 (ワッチョイ 7ad2-f65Y)
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2018/09/08(土) 14:55:13.78ID:Gis6Hv+20
確か勇気が奨励会入りの話をしてた時、ナベとダブル解説だったんだよな

勇気「奨励会は小学生名人戦のあと周りが入るって言ってたので、その流れで…」
ナベ「あー、小学生名人から奨励会っていうのは自然な流れですね。一次試験免除もありますし」

って最初はナベも納得してたのに、

勇気「でも私、奨励会が何なのか分かってなかったんですよ。どうやってプロになるかも知りませんでしたし。道場みたいなものなのかなって」
ナベ「えっwww」

って途中からナベが「マジかこいつ」みたいな顔してたの面白かったわ
0682名無し名人 (ワッチョイ 87d5-WrRQ)
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2018/09/08(土) 15:32:20.38ID:CGmCH00V0
勇気はプロになりたいというより、周りの仲いい友達と一緒に将棋をやりたくて
奨励会に入ったら結果的にプロになっちゃいましたというかんじなんだ
プロになって仲間と研究会やったり遊んだりできる今は最高なんだろうな
0683名無し名人 (ワッチョイ 9e9f-2t+5)
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2018/09/08(土) 15:51:13.19ID:wRUt+udN0
まあ三枚堂も永瀬も沙恵も菅井も入る!って聞いたら「じゃあ僕も!」ってなりそうだよね
将棋以前に人が好きって感じするし
0685名無し名人 (アウアウエー Saf2-+7AT)
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2018/09/08(土) 16:37:25.84ID:iFo6ulG/a
珍  珍  珍  珍  珍  珍  ,;f  ̄ ̄ ̄ ヽ _ 珍  珍  珍  珍  珍  珍
々  々  々  々  々  々 i:         i 々  々  々  々  々  々
珍  珍  珍  珍  珍  珍 |         |..珍  珍  珍  珍  珍  珍
々  々  々  々  々  珍 |        | 々  々  々  々  々  々
    珍  珍  珍  珍  々 | .     ^  ^ )珍  珍  珍  珍  珍
珍  々  々  々  々  珍 (.   >ノ(、_, )ヽ、}.々  々  々  々  々
々      珍  珍  珍  々 .,∧ヽ !-=ニ=-|珍  珍  珍  珍  珍
珍      々  々  々   /|,\. \`ニニ´ !,ヽ、  .々  々  々  々
々      珍  珍  rー'""l,  'l, _    ̄ ̄ .| ||/`>、、  珍  珍  珍
        々  々  /    |   'l,    /  .|./》/ ∧   々  々  々
珍      珍  珍 /  , | ヽ   ヽ,、/.@ / 《l,l / ヽ 珍  珍  珍
々      々  々 /  、,ヽ|/ ヾ。ツ`' 「ゞ / /《ヾ  /゙ヽ々  々  々
珍      珍   ./  ///l`゙'゙ー-'"  / // ノ// //`l、   珍  珍
々      々  ,|.  /// |  |___,,,ノ≡≡ツノ//_,,-‐'"".l,   々  々
        珍  | /// /|    /二=‐'"´´/ /`゙゙'ー-、,_.l    珍  珍
        々  |/// / |   /|三="´  / /珍々大師|    々  々
0686名無し名人 (ワッチョイ aa7e-HiQQ)
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2018/09/08(土) 16:39:36.89ID:afQB/h7P0
>>644
ゼロ期以下はないのだから最頻値より平均値が大きいのは自然
平均貯蓄や平均収入が実感より大きく出るのと似ている
正規分布よりはポアソン分布に近いだろう

身長は正規分布なので>>647は的外れ
対称な分布しかイメージできないとそうなる
0690名無し名人 (ワッチョイ 138a-205K)
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2018/09/08(土) 19:56:45.78ID:dJ56EQnu0
>>668
不公平さをなくすために3期連続で同じ相手と当たらない
というルールがあるんだっけ?
2期連続で当たっていない人とは当たるというルールも作ったほうが
いいかもな。それぐらいなら、組み合わせに支障はでないのでは。
0691名無し名人 (ガラプー KKa3-4G0U)
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2018/09/08(土) 20:47:10.31ID:q4EiwxQRK
>>690
三段リーグでは組み合わせの規定は明らかになっていない。
しかし3期連続で同じカードを避けてたら
必然的に2期連続で当たってない相手と当たるのではないか?
0692名無し名人 (ワッチョイ 96e0-WrRQ)
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2018/09/08(土) 20:59:18.54ID:BPM8zqaZ0
>>690
桝田―石川優なんか8期連続で当たってるよwww
0693名無し名人 (ワッチョイ 138a-205K)
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2018/09/08(土) 21:10:12.87ID:dJ56EQnu0
まじか。それは何かルール作った方がいいな
0698名無し名人 (ワッチョイ 17c3-wLe2)
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2018/09/08(土) 22:09:09.18ID:n0kb+kWL0
↓自分がいかに偉いかを語らなければ死ぬ病気の人?


誰に訊かれても、うちの子に才能は感じないし、たいして強くないと常に答えている。
ただ親としてはささやかながら将棋を勉強する環境は与えたし、息子はそれなりに頑張ってきた。

結果は、将棋の神様からのご褒美。
0700名無し名人 (スププ Sdda-zmX4)
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2018/09/08(土) 22:36:53.94ID:NZr3gryOd
総当たりはマズいですか?
それと降段きていを厳しくして欲しい
0702名無し名人 (ワッチョイ 4f27-5ixi)
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2018/09/08(土) 23:41:25.23ID:HZk/Lyml0
公平を規するため、3段リーグは総当りにしたほうがいいと思う。
0705名無し名人 (ワッチョイ aa7e-aVD6)
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2018/09/08(土) 23:44:49.50ID:ccA7i7gC0
対戦者に関してはそもそも連盟が費用負担で遠征指示出るプロ棋士と一緒にできないだろうと。
0707名無し名人 (アウアウウー Sa77-XWut)
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2018/09/08(土) 23:51:17.62ID:7hyyE9/1a
2グループに分けて総当たり一位二位が当たるトーナメントとかでいいと思う
因みに順位戦もこれで昇級も降級も決定戦にして点数とか無しにしてほしい
0708名無し名人 (ワッチョイ ae81-5ixi)
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2018/09/08(土) 23:52:13.21ID:Y7gWH5tO0
26歳年齢制限棋士 東西奨励会三段中に四段
阿部隆・羽生善治・村山聖
櫛田陽一・佐藤康光・森内俊之

31歳年齢制限棋士 現三段リーグで四段
野田敬三・藤原直哉・高田尚平・佐藤秀司
杉本昌隆・平藤眞吾・伊藤能・北島忠雄

現制度に当てはめれば
野田・高田・伊藤・北島は年齢制限で退会
平藤は勝越し延長2期目で四段になっていた
0709名無し名人 (ガラプー KKaf-4G0U)
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2018/09/09(日) 00:01:06.89ID:dVhgW2FeK
>>706
18戦なら19人だよ。
だけど、こういう杓子定規な運用は
大量退会が発生した時に減り過ぎてしまう。
多目に抱える事に意味があるんだよ。
0711名無し名人 (スププ Sdda-zmX4)
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2018/09/09(日) 01:05:40.40ID:pCL6ldTtd
関東奨励会の結果は2007年から見れますよ
0722名無し名人 (ササクッテロラ Spab-zmX4)
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2018/09/09(日) 08:54:31.45ID:6xvtyWE7p
>>708
なんとなくはわかるが
制限棋士とはどういうことか教えてほしい
0724名無し名人 (ワッチョイ 0b2b-MOH+)
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2018/09/09(日) 09:15:07.57ID:9xB/8iFi0
プロ棋士でもないのに息子の将棋の才能なんてわかるのか
ナベがそういうならわかるけど
パパはアマ強豪だったりするわけ?
0728名無し名人 (ワッチョイ 4f8a-5rD0)
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2018/09/09(日) 09:29:20.46ID:CY+mNqEA0
>誰に訊かれても、うちの子に才能は感じないし、たいして強くないと常に答えている。
>ただ親としてはささやかながら将棋を勉強する環境は与えたし、息子はそれなりに頑張ってきた。

この文言は年齢制限で奨励会辞める時に言ったら恰好付かないか?
またはBが付いて次の例会に行く朝とかでも雰囲気出る
0729名無し名人 (ワッチョイ ae80-4BSZ)
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2018/09/09(日) 09:39:42.99ID:9T/a0AoD0
むしろ息子本人が目にしたらがっかりしそうだけど…自分はお父さんに才能ないって思われてるんだって。
藤井聡太だって、四段になれるか不安に思ってたときに師匠に「心配してないから」って言われて安心できたって言ってるくらいなのに。
0732名無し名人 (ワッチョイ ae81-5ixi)
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2018/09/09(日) 10:57:58.64ID:lVrGAGTH0
>>722
26(31)歳年齢制限(だったプロ)棋士

1980年入会 (31歳年齢制限適用)
小野敦生・日浦市郎・中田功・佐藤秀司
杉本昌隆・平藤眞吾・北島忠雄

1981年入会 (26歳年齢制限適用)
阿部隆・先崎学・岡崎洋・中座真

1年違いで5年の猶予が無くなり
岡崎・中座はそれでギリギリ四段になった
年齢制限が変る事をどのタイミングで決めた?
たぶんいきなりだろうけど
1980年段階で決めてれば入会を早めていた人もいたかも
0735名無し名人 (ワイエディ MM32-vdmh)
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2018/09/09(日) 13:52:45.56ID:iBXx8W+rM
>>734
入会後1年以内に師匠を見つけないといけないけどね。
関西奨励会だと久保がよくそういう会員を引き受けているけど
関東だと誰が同じ役割を引き受けてるんだろうか?
0736名無し名人 (ガラプー KKe6-y9ds)
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2018/09/09(日) 15:44:14.83ID:OYxl3+YFK
>>735
7級で退会寸前なんだけど師匠がいないの

SNSで師匠を見つけました

やっぱり退会になりました

でもまたプロ目指します

映画化決定レベルの子いるよね
0737名無し名人 (ワッチョイ 138a-205K)
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2018/09/09(日) 16:55:58.50ID:2z3dolzj0
三田は17歳で3段になったのに、
3段リーグ11期で勝ち越しは1回だけ、降段点3回
という惨憺たる成績なんだな・・・
0739名無し名人 (ワッチョイ bbb3-xneY)
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2018/09/09(日) 17:32:43.10ID:WPPM7Ees0
>>720
羽生さん卒業後約1年半の期間があってその間8人プロ入り。
最後の勝ち星昇段は森内九段。
村山九段と康光会長もこの期間
0740名無し名人 (スフッ Sdda-zmX4)
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2018/09/09(日) 18:25:36.48ID:lI8s97Mbd
降段規定が緩すぎる
0741名無し名人 (ワッチョイ ef36-eMuy)
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2018/09/09(日) 18:27:05.05ID:nzH7mc040
>>734
数年前に規定が変わった

ただし入会後1年以内に師匠をみつけないと・・・という条件があったような。
0742名無し名人 (ワッチョイ ef36-eMuy)
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2018/09/09(日) 18:31:12.32ID:nzH7mc040
>>689
禿基は三段リーグ時代、
「昇段は競争相手の結果待ち」の三段との感想戦中、
(朗報が届いた)その三段に目の前で「やった!」と叫ばれたらしい。

その三段とは、現某七段
0744名無し名人 (ワッチョイ 6ee9-j45A)
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2018/09/09(日) 20:05:21.82ID:KdPfGsel0
市岡慎吾くんは奨励会?
0746名無し名人 (ワッチョイ eaeb-mR+U)
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2018/09/09(日) 22:18:20.40ID:MUuFivVc0
2期連続で4勝以下なんて普通取れるもんじゃないしな
こんなゆるゆるにするから三段になって堕落する人が多いんだよ
0747名無し名人 (ワッチョイ 8b1a-O+me)
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2018/09/10(月) 00:42:20.91ID:Z1noAjI70
福間は何で編入試験受けないの??
0748名無し名人 (ワッチョイ aaeb-7GfT)
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2018/09/10(月) 01:05:01.23ID:Yoajznvj0
なんでたった5勝で降段点消えるんだろう
二段以下みたいに指し分けで消えるくらいでいいと思うんだけど
0750名無し名人 (ワッチョイ 3ad2-7GfT)
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2018/09/10(月) 01:58:36.92ID:eIPdpofd0
リーグ戦なんで途中参加できず一回落ちると半年確定で潰れるからな
そんなにボンボン落とすわけにもいかんだろう
0752名無し名人 (ワッチョイ eb2d-oqjt)
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2018/09/10(月) 03:01:23.57ID:BfkMe8iw0
火曜日に出口が新人王戦決勝進出掛かってるけど、これ出口勝つとプロ以外の新人王戦の決勝進出率高くないか。

ここ10年で既に三回(08年の星野、10年の加夾、13年の都成)だけど、4回目となると頻度高すぎる(既に高いけど)

10年に1回あるかないかぐらいならいいけど、こうもよくあるとプロ入り基準高すぎておかしくなってるとしか思えない
0753名無し名人 (ワッチョイ c7eb-cIND)
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2018/09/10(月) 03:37:12.63ID:z6cf0DeT0
>>665
羽生も別に強い人と指せるぐらいにしか思ってなかったはず
退会する人の重苦しい場面に出くわして初めてそういうところなのかと理解したらしい
0754名無し名人 (ワッチョイ 4bd2-eMuy)
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2018/09/10(月) 03:41:16.29ID:Z++vBcSH0
>>752
重複を考えず
10年で決勝進出者20人として
4/20、多いか?
後にプロ入りしてすぐ活躍した人もたくさん出てたと思うが
どちらかというと苦労人ばかり
0756名無し名人 (ワッチョイ 7a46-zmX4)
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2018/09/10(月) 04:46:53.65ID:d0+EAQSt0
>>752
2015年の大橋も
0758名無し名人 (ササクッテロラ Spab-zmX4)
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2018/09/10(月) 08:26:02.50ID:oBDkDcp9p
小学生名人の問君の奨励会デビュー戦はいつ?
0761名無し名人 (ワッチョイ 56a7-xyBK)
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2018/09/10(月) 10:00:59.70ID:qdUBoHW60
関東の結果、3月までのに巻き戻ってない?
他にも連盟トピックスでリンク先に飛んだら元に戻るとか、あちこち壊れてる気がする。
0765名無し名人 (スフッ Sdda-4BSZ)
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2018/09/10(月) 10:28:16.67ID:bEHx0ub5d
プロ棋士もいる棋戦で三段で決勝まで勝ち残ったのにその後プロ棋士になれなかった、っていう話ならプロ入り厳しすぎって意見もわかる気がするけどそういう話?
0767名無し名人 (アウアウウー Sa77-7GfT)
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2018/09/10(月) 11:34:36.54ID:NMaJXVIza
まず、市岡真悟くんに注目すべき、市岡真悟くんは
色々なモデルケースになる
0768名無し名人 (スプッッ Sd7a-inct)
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2018/09/10(月) 12:23:42.48ID:Y7FNjK2dd
>>765
石飛だけど、呼んだ?
0769名無し名人 (ワッチョイ ba7f-mrST)
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2018/09/10(月) 12:24:16.78ID:5gnHCFIs0
>>761
1週間ぐらい経っているので、早く直して欲しいですよね。
0770名無し名人 (スッップ Sdda-ATuu)
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2018/09/10(月) 15:32:28.67ID:y5mdkkmOd
プロでも伏兵藤森が
2年連続決勝の方が意外だったわ
これだけ三段参加してりゃそれなりに残るよ
まあトーナメントなんてそんなもんでしょ
0773名無し名人 (ワッチョイ 6ae2-mrST)
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2018/09/10(月) 18:45:47.80ID:/DI0R4d90
既出かもしれないが、もし甲斐が準々決勝で出口に勝っていたら、トーナメント進行はどうなったのだろう
甲斐の25歳以上は勝ち越しのみ残留できるという条件が適用されて、リーグ終了と同時に廃業⇒ベスト4で
不戦敗という扱いになったのか

それとも勝ち上がっている間は9月までは継続ということで残れたのか

後者だった場合に次点1持ちの甲斐が優勝してしまったら(三番勝負は例年10月初旬)
特例で継続なのかそれとも10月1日で廃業になったのか

将棋連盟はあまり細かい規定なさそうであくまで発生してからの判断になりそうなので
0777名無し名人 (ガラプー KKa3-4G0U)
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2018/09/10(月) 19:20:25.57ID:G4R8jqxbK
>>773
奨励会を退会してもスグにはアマチュアに戻れないから
出場資格とか身分が宙に浮いてしまうのがポイント。
三段でもなければアマチュアでもないから普通に考えれば不戦敗だが。


決勝だけは不戦敗だとマズイのであるのなら、
元三段の肩書きでの決勝三番勝負への出場を認めるが、
優勝したとしても昇段はナシ。
0779名無し名人 (アウアウカー Sa33-lgY+)
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2018/09/10(月) 19:36:13.01ID:ujKsBo7ra
不戦敗なんかしないだろ
棋戦の参加資格が影響するのは棋戦開始時だけ
棋戦進行中は昇段しようがクビになろうが関係なく出られる
0782名無し名人 (ワッチョイ aa7e-aVD6)
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2018/09/10(月) 19:46:05.22ID:RwpaOpc60
>>773
引退決定して残りの棋戦消化して終了扱いだろうね。もう将棋から一生離れるなら不戦敗も選択できるだろうけど。
石川の場合は見切りつけて一般企業に就職選んだパターンか。
0783名無し名人 (ワッチョイ eaeb-mR+U)
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2018/09/10(月) 19:48:56.31ID:BnOkC26Y0
クマーなんてコーヒー屋のアルバイトでしょ
将棋指しから将棋を取れば何も残らない
中卒の甲斐君は編入を目指すべき
0788名無し名人 (スププ Sdda-zmX4)
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2018/09/10(月) 22:06:25.66ID:9/uXCwrcd
>>772
荒木は鈴木に負けたんですね
0789名無し名人 (ワッチョイ 17c3-maGq)
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2018/09/10(月) 23:15:42.64ID:W1BG/3LU0
>>211
間違えた
野月と西尾にしとこう
0793名無し名人 (ワッチョイ 17c3-JsM5)
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2018/09/11(火) 01:22:40.49ID:Y2/G5qNw0
ニュース
福間健太三段が四段昇段
昇段理由:奨励会規定(13勝2敗)

時代が時代なら↑みたいになってたのかな?
いやー三段リーグは厳しいね
0795名無し名人 (ワッチョイ 3a7c-sq74)
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2018/09/11(火) 07:28:08.40ID:JKqKa+pR0
囲碁の日本棋院は10日、女性の棋士採用条件を緩和する特別枠を来年4月に新設すると発表した。
女性棋士の人気は高く、人数を増やして囲碁人口の裾野を広げたい考えだ。
0796名無し名人 (ワッチョイ 3a8a-205K)
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2018/09/11(火) 07:43:33.97ID:0j8QZ1s40
>>772
荒木のブログはホント参考になるよ。
この人は教え上手だと思う。
0797名無し名人 (ワッチョイ 3a8a-205K)
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2018/09/11(火) 07:47:06.88ID:0j8QZ1s40
>>776

アマ名人戦全国大会に何人ぐらい元奨励会3段が出ているのだろう。
将棋は囲碁と比べてプロの人数を絞っているから、
アマのトップ層のレベルは非常に高いね。
0799名無し名人 (スップ Sd7a-WFy7)
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2018/09/11(火) 08:21:35.10ID:oozEww33d
鈴木肇がアマ名人になれるなら甲斐くんも、と期待してしまう
奨励会時代の鈴木はパッとしたところがなかったからなあ
はじめ将棋合宿とか勇気やむろやん使ってうまく客集めしてるからビジネスには長けてたのかも
0800名無し名人 (スププ Sdda-zmX4)
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2018/09/11(火) 08:46:12.74ID:qBLH8jB2d
>>799
鈴木の人望が厚いからだろ
0803名無し名人 (ワッチョイ e38a-7GfT)
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2018/09/11(火) 09:57:05.79ID:Yki9Hk2d0
しょったんなんかより、愛達治さんを映画化すべき。主演はキムタク。
しょったんなんかなーんもおもろないわ。
愛達治の方がおもろいやろ。
0806名無し名人 (ワッチョイ bbb3-xneY)
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2018/09/11(火) 10:29:02.34ID:CKj8V+rm0
>>795
いーみんちゃん、ほっしー、べっきー、りなぽん、あさみちゃん、ちえんさんらで味をしめたな。
大年増でアマの禄子さんも大人気だし、由香里さんも相変わらずだし、巻幡多栄子さんもエロい
0807名無し名人 (ササクッテロラ Spab-zmX4)
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2018/09/11(火) 12:11:26.56ID:MV4EhVbwp
出口がんばれ
0809名無し名人 (ワッチョイ e38a-7GfT)
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2018/09/11(火) 12:39:05.49ID:Yki9Hk2d0
>>808
愛達治さんは15年をドブに捨てて、退会前に訳のわからない説教されて
30過ぎで無一文で放り出されんだから、何門下とか座布団とかどうでもいい。
0815名無し名人 (ワッチョイ e36e-5ixi)
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2018/09/11(火) 14:31:24.13ID:yuErPoP80
>>795
日本棋院は毎年、志望者による男女混合のリーグ戦で1、2位となった計5人を棋士として採用しているが、
平成16年の謝依旻(しぇい・いみん)女流本因坊を最後に女性の採用がない。

女性だけのリーグ戦を実施して、勝者1人を採用する特別枠も設けたが、男性271人、女性65人と差が埋まらないため、
来年4月から、男女混合リーグ戦の勝率が5割以上、棋士の推薦がある−などの条件を満たした女性は棋士とする「女流特別採用推薦棋士」枠を新設する。

http://www.sankei.com/smp/life/news/180910/lif1809100017-s1.html
0816名無し名人 (ワッチョイ e38a-7GfT)
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2018/09/11(火) 14:53:41.06ID:Yki9Hk2d0
泣き虫しょったんより、一人人生ゲームのたっちゃん
0818名無し名人 (ワッチョイ 4f8a-ZVxV)
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2018/09/11(火) 17:13:08.63ID:tvB+q9n/0
新人王戦決勝戦に出た5人目の三段 出口若武

三段で優勝したのは都成
準優勝は石飛、星野、大橋

新人王戦中に四段昇段したのは青野、森内、糸谷
0819名無し名人 (エムゾネ FFda-zmX4)
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2018/09/11(火) 17:45:09.87ID:feXk5Ze+F
藤井が青嶋に勝てば大々的に盛り上がる
0820名無し名人 (ガラプー KKa3-4G0U)
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2018/09/11(火) 18:10:46.52ID:Dl9IummaK
甲斐に、つけいる余地は残っていなかったな。
制度の隙間とか制度の切れ目の、むつかしい部分は
考えるだけエネルギーの無駄だった。
0821名無し名人 (ワッチョイ 138a-205K)
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2018/09/11(火) 19:04:59.96ID:eDQ5doBY0
>>318

やはり出口強い
0823名無し名人 (ワッチョイ 138a-205K)
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2018/09/11(火) 19:27:03.59ID:eDQ5doBY0
荒木ブログのNHK杯の解説もホントいいよ。
0826名無し名人 (ワッチョイ 6ee9-j45A)
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2018/09/11(火) 21:02:10.41ID:QHqnHfeU0
市岡慎吾くん、奨励会かぁ。
暗記将棋がどこまで通用するか見物だなぁ。
0834名無し名人 (ワッチョイ bbb3-W0XZ)
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2018/09/12(水) 01:30:38.18ID:RaUb10K30
>>815
>来年4月から、男女混合リーグ戦の勝率が5割以上、棋士の推薦がある−などの条件を満たした
>女性は棋士とする「女流特別採用推薦棋士」枠を新設する

なんかすっきりしないな。
従来の女子特別枠を倍の年2枠にするとか、隔年で1枠と2枠にするとか、将棋三段リーグみたいに次点つけた方がすっきりする。

男女混合で謝さん以来合格ないってあるけど、里菜ちゃんと上野ちゃんは女子枠なくてもいつかは男女混合枠でプロ入りしてたのはその後の活躍をみると明らか
0835名無し名人 (スフッ Sdda-4BSZ)
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2018/09/12(水) 01:45:19.10ID:HD3lgiaQd
>>833
もっといろいろできそうだけど一般ウケしないのかな
子供の頃は天才と呼ばれたけど、ほどほどに苦労して20歳くらいでプロになってまあぼちぼちやって28くらいでC1上位くらいの平均点棋士が主人公とか
同期からタイトル取る者も出るようになり下からは聡太みたいなのに突き上げられる焦りと諦めと妥協とみたいなの
青年誌ならいけそうなw
0837名無し名人 (スップ Sdda-R0+X)
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2018/09/12(水) 02:50:45.56ID:oCbzzuMEd
藤井がタイトル挑戦でもしない限り、羽生が100期達成しない限り、将棋はもう話題にならなそうだな
藤井ブームは収束した感じがする
この後どうなるんだろうか
0838名無し名人 (スッップ Sdda-T6up)
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2018/09/12(水) 03:01:52.23ID:xw73IHvcd
>>837
それでも、2年前と比べりゃ世間の将棋界に対する認知度やイメージはかなり向上したはず
とにかくスポンサーありきの業界だから、これはかなり大きい
0840名無し名人 (スフッ Sdda-4BSZ)
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2018/09/12(水) 07:50:34.15ID:HD3lgiaQd
>>837
落ち着いたとは思うけど、タイトル戦負けたのがニュースになったり非公式棋戦の優勝がニュースになったりする辺りまだ引っ張りそう
0841名無し名人 (ワッチョイ 879e-uv98)
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2018/09/12(水) 08:01:50.76ID:gzlvTaPW0
>>834
女子についてはそのとおり、でもどっちにしろ女子特別枠は最近は一般採用で落ちたなかで一番上位の女子がもってくから
女子特別採用試験(記事でいう女子リーグ)は形骸化してると思う
そして推薦云々はぶっちゃけ外国人特別採用のついでじゃないかな、中韓台以外の外国人ってほんと一般試験通らないからね
0842名無し名人 (スップ Sd7a-T6up)
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2018/09/12(水) 09:10:32.64ID:o+7MtXgNd
>>840
藤井が勝っても負けても、未だに各種メディアで記事にはなってるしね
また、藤井の対局は全て中継されてるし視聴者数も他を圧してる
ブームはかなり落ち着いたとは言え、前例が無い注目は依然として続いてる
0843名無し名人 (アウアウウー Sa77-7GfT)
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2018/09/12(水) 09:15:04.68ID:fjmZ7SOPa
>>829
これ、つまんないは。
愛達治さがない。
どうせなら年齢制限30歳の頃を題材にしないと。
0847名無し名人 (アウアウウー Sa77-7GfT)
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2018/09/12(水) 09:49:39.22ID:fjmZ7SOPa
>>835
つまんないわ。
愛達治の方が面白い。
0848名無し名人 (スプッッ Sd7a-T6up)
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2018/09/12(水) 10:18:41.64ID:FiFtH4qjd
>>829
話としてはわりと面白いし内容もかなりリアリティあるけど、作画や演出が淡泊すぎるのが残念
その辺の実力がある漫画家さんに描いてもらったら化けると思う
0849名無し名人 (スップ Sdda-R0+X)
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2018/09/12(水) 10:22:21.93ID:oCbzzuMEd
>>815
でも採用されたら初段(正規棋士)デビューなんでしょ?棋士からの推薦も含むって何、推薦されるような子は試験もトップで通るでしょ
可愛い子か師匠いる子を贔屓して採用するとか?今いる女性棋士は厳しい試験突破してるだけあって男とも肩並べられる子が複数いる
実力主義でやらなきゃ採用されたとこで低収入のロートル止まりじゃん、客寄せパンダ用の女の子用意したいって事?
0853名無し名人 (スップ Sdda-R0+X)
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2018/09/12(水) 11:58:36.51ID:oCbzzuMEd
囲碁の女の子強い人は七段とかまでいくが、ほとんどそのまま初段か二段止まりなんだよな
規定緩めて女増やしてどうするんだか
将棋に比べたら囲碁番組なんて全然ないし聞き手要員必要ないのに
謝さんは年齢的に棋力落ちてて世代交代な感じだし、今は藤沢さんと上野さんがツートップ、あとは牛さんも強いか他の子は正直見込みないよ、どちらも藤沢さんと上野さんはプロになる前から男に勝つくらい強かった
そういう子採用しなきゃ何の意味もない、女だからって優遇するのは聞き手コンパニオン増やしたいだけにしか思えない
0855名無し名人 (スップ Sdda-MQPS)
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2018/09/12(水) 12:16:32.53ID:w63DNTYzd
>>835
そこから一念発起して活躍するストーリーならロッキー始めいろいろあるけど、
中堅棋士が中堅のままなんとなくやってるだけの話で面白くするのは至難

その設定ならせめて竜王戦決勝トーナメントを山場にしよう
0857名無し名人 (アウアウウー Sa77-j45A)
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2018/09/12(水) 12:44:39.89ID:fjmZ7SOPa
愛達治氏を「1人人生ゲーム」、この題名で映画化すべき。
0858おれのせきや (スッップ Sdda-r6Ui)
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2018/09/12(水) 12:57:17.70ID:QCsaDKgMd
関矢四段は今回も昇給できずか。
相変わらず大事な局でも遊ぶ癖があるからな。笑
そこは羽生竜王と同じだな。

羽生さんも同じ感覚の棋士が上がってくるのを楽しみにしてるだろうな
0860名無し名人 (ワッチョイ ba01-8PFC)
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2018/09/12(水) 13:52:42.50ID:EsIaQzRF0
関矢先生と桝田先生は、残り2期?
0863名無し名人 (ワッチョイ d68a-ef2m)
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2018/09/12(水) 14:38:36.42ID:oQdgomBQ0
関西はいつ更新するんだ
0864名無し名人 (ワッチョイ 879e-uv98)
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2018/09/12(水) 14:47:58.27ID:gzlvTaPW0
>>849
違うよ
三段になるまでは正棋士と待遇に差がある
これは女流特別採用(いわゆる女流枠、年1名)も同じ
年金とかに差がある
0868名無し名人 (アウアウウー Sa77-7GfT)
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2018/09/12(水) 15:33:56.44ID:fjmZ7SOPa
市岡真悟くんって小学校低学年の頃から、1日10時間以上、将棋漬け、
対戦相手をipadで徹底研究してたんでしょう?
それで奨励会を強制退会。
正直、あんまり伸びしろが無いのではないかな。
0869名無し名人 (スップ Sdda-R0+X)
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2018/09/12(水) 15:43:49.82ID:oCbzzuMEd
>>864
あ、そうなの?
プロデビューの観点から、将棋の四段=囲碁の初段だと思ってた
0870名無し名人 (ワッチョイ bbb3-bKDI)
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2018/09/12(水) 15:44:18.79ID:lYNt/Q1v0
そういえば、この前の叡王戦パラダイスで高見がまた奨励会を去っていった者の話ししていたな
誰とは言っていなかったがよっぽど親交があったんだろう
0872名無し名人 (スッップ Sdda-ATuu)
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2018/09/12(水) 16:29:06.86ID:D8kbXP1Kd
>>855
釣りバカ日誌みたいな感じの
コメディーならいけそうな気がするし
サラリーマンが主役の緩い感じのテイストの物語って色々あるけど
それをC級棋士の日常に置き換える
0875名無し名人 (スフッ Sdda-4BSZ)
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2018/09/12(水) 17:51:46.11ID:HD3lgiaQd
>>873
自分で考えててもちょっとそっちよりかもと思った
実名出さないけど突然カツラ取ったりする人出てきたりとかw
いろんな棋士のいろんなエピソード取り混ぜれば面白くないかなってか自分がそういうの読みたい
0876名無し名人 (スップ Sdda-MQPS)
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2018/09/12(水) 17:57:38.98ID:w63DNTYzd
先崎コラムの漫画化作品は過去にあった
雑誌自体が即死したから全10話くらいで単行本もないと思うけど
将棋盤の「星」で揉めたとか島は何度も麻雀絶ち宣言をするとかだったな
0877名無し名人 (ワッチョイ 17c3-maGq)
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2018/09/12(水) 19:18:54.18ID:Bx+zIUIz0
>>833
オバカミーコの将棋版みたいのってないのかな?
0880名無し名人 (スップ Sdda-R0+X)
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2018/09/12(水) 20:15:25.63ID:oCbzzuMEd
このスレはいつから将棋漫画の企画考察になったんだ
0882名無し名人 (ワッチョイ bbb3-l1+L)
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2018/09/12(水) 21:10:16.60ID:xucoqsk60
>>849
吉原由香里(旧姓梅沢)さんは、実力あるのにプロ試験合格しないので特別入段させようという話があったらしい。
武宮パパの話。
実力あるというのは入段後の対男性棋士の成績で証明された。
0883名無し名人 (ワッチョイ bbb3-l1+L)
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2018/09/12(水) 21:15:45.51ID:xucoqsk60
>>882
ただ、由香里さんの今を思うと、女流タイトルも取ったのだから特別扱いされなくて良かったと思う。
いくら美人でも普通は歳経るごとに衰えるから棋力がないのはきつい。
由香里さんは容姿も棋力も衰えが緩いが、普通はそうは行かないのでプロ入りは実力一本でいい。
アマインストラクターでも囲碁は成り立つんだし。稲葉禄子さんみたいに
0885名無し名人 (ワッチョイ 8b9b-WrRQ)
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2018/09/12(水) 21:21:24.99ID:pINi0fGh0
里見さんに、特例を!
0888名無し名人 (ワッチョイ ae80-4BSZ)
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2018/09/12(水) 22:02:13.90ID:vtgtqL9g0
ほんそれ
女だからってハンデつけてもらって棋士になっても意味ないよ
女性のみのリーグと男女混合(男女ハンデなし平等)の2本立ての今のままでいいよ
0890名無し名人 (アウアウウー Sa77-XWut)
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2018/09/12(水) 22:19:21.37ID:TOfEF9bxa
囲碁の真似したら将棋も下火やで
囲碁みたいなマイナーゲームの制度参考になんかしちゃあお仕舞いよファンに見放される
0891名無し名人 (ワッチョイ 9e9f-lXK4)
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2018/09/12(水) 22:19:42.34ID:plj7cfSR0
女流棋界を発展させようって方面なら理解できるし応援したいけど、女流棋士制度があるのに女性棋士誕生を目的とした特例はなあ
0892名無し名人 (ワッチョイ c746-7GfT)
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2018/09/12(水) 23:28:15.56ID:cRv3i4az0
>>870
この前赤旗新聞の将棋欄読んでたらそこでも高見と甲斐のエピソードが載ってたな
ああ例のツイートもやっぱり甲斐のことだったかと思った
0893名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)
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2018/09/13(木) 01:19:34.15ID:Glh+0VEe0
>>869
正棋士ならね
囲碁は一般採用か特別採用かで待遇に差がある
イーミンみたいな一般採用なら女流でも初段から正棋士だよ
0894名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)
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2018/09/13(木) 01:22:58.29ID:Glh+0VEe0
>>872
いろんな棋士のエピ取り混ぜた将棋界もの主人公C2ならラノベであるじゃん
おまけがついてるけど&近刊でC1にあがったけど
0896名無し名人 (スップ Sdbf-FPCU)
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2018/09/13(木) 05:14:30.33ID:BfUqmyyVd
ふと思ったんだけど、プロ棋士になってから(首以外で)違う道に進んだ人はいないんだね?
頭いいから他の事に興味持ったら例えば学者になるから棋士やめるわとか
棋士になったらもうその道で頑張る感じか
なるまでが大変だしな
0898名無し名人 (スップ Sdbf-FPCU)
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2018/09/13(木) 05:43:29.18ID:BfUqmyyVd
>>897
いるんかい
しかも例で出したのそのまんま(笑)
0899名無し名人 (スップ Sdbf-FPCU)
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2018/09/13(木) 06:25:38.23ID:BfUqmyyVd
藤井七段なのになんで新人王戦出てるんだよと思ったら参加当時は四段だったのか、恐るべし
森内の17歳新人王を更新するラストチャンスだ
だが次戦の青嶋は強いぞ
出口三段は決勝行っただけでも凄い、優勝したら都成に続くな
0901名無し名人 (スプッッ Sd3f-wka8)
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2018/09/13(木) 06:31:15.40ID:0oiDbbE1d
>>900
市川は事実上クビ
0903名無し名人 (スップ Sdbf-FPCU)
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2018/09/13(木) 07:10:09.34ID:BfUqmyyVd
>>902
郷田四段の時に谷川(実質九段)からタイトル取ってるよ
0908名無し名人 (ワッチョイ 9780-okpm)
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2018/09/13(木) 09:38:22.96ID:mPFEYI3Y0
愛達治とか市岡真悟とか、ロールモデルについてもっと深く議論すべき。
0911名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)
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2018/09/13(木) 15:27:46.92ID:3eN+rtfc0
>>909
それはそうだよ。一般枠でも入段できそうな女性院生も、
女流枠でとっとと入段してしまうからな。

最近だと、藤沢里菜とか上野愛咲美とかが典型。

女流本因坊戦、藤沢が挑戦者に 囲碁、上野に白番中押し勝ち
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2018090601002127.html

> 藤沢里菜女流立葵杯(19)が上野愛咲美女流棋聖(16)に白番中押し勝ちし、
> 前期失ったタイトルへの挑戦を決めた。
0913名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)
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2018/09/13(木) 15:29:46.67ID:Glh+0VEe0
>>909
めでたいじゃん?
不満でもあるの?
むしろ特別採用でいれた女流がみんな二段で足踏みしてるほうが問題じゃないか?
0915名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)
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2018/09/13(木) 15:34:05.17ID:Glh+0VEe0
>>904
途中で竜王取った人たちは決勝の時点ではどちらも八段だった
新人王戦全体での段位格差の最高は藤井竜王(七段)対阿久津奨励会三段かと思う
0916名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)
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2018/09/13(木) 15:36:43.27ID:3eN+rtfc0
囲碁の杉内寿子と青木喜久代の2人の女性棋士が、すでに現役八段なので、
この2人は引退時に九段への昇段が約束されている。

若い世代では、鈴木歩が大手合廃止・昇段規定が厳しくなった後も、
好成績で順調に昇段を重ねて、すでに七段まで来た。

三村智保は、鈴木歩が女性初の現役九段になるのではないかと見ている。
(「女王」謝依旻は、男女混合の一般棋戦ではそれほど強くない)

※鈴木歩も女流特別採用である

三村智保 @igomimu
https://twitter.com/igomimu/status/692877460237463553

鈴木歩さんの昇段が速い。
女流棋士で九段はまだ出ていないがこの人は必ずいつかなりそうだ。

2015年賞金ランキングによる昇段者
http://www.nihonkiin.or.jp/player_news/dan/2015.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0919名無し名人 (ワッチョイ b746-okpm)
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2018/09/13(木) 16:08:09.93ID:nOKFEQSe0
>>907
対局とか記録係で遅くなった人が泊まるための部屋を
将棋会館の近く?に共同で借りてるグループの仲間だったらしい
とにかく親しい間柄だったっぽい
0920名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)
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2018/09/13(木) 16:10:25.02ID:3eN+rtfc0
鈴木歩七段が天元戦本戦入り!
https://www.nihonkiin.or.jp/match_news/match_info/post_72.html

2017年11月16日

11月16日に第44期天元戦【主催:新聞三社連合】
予選A決勝・柳時熏九段 ― 鈴木歩七段の対局が行われ、
鈴木七段が白番中押し勝ちをおさめ本戦出場を決めた。

この対局は日本棋院ネット対局「幽玄の間」で中継いたしました。

七大タイトル戦(棋聖・名人・本因坊・王座・天元・碁聖・十段)で
女流棋士が本戦入りするのは史上10人目となる。
0923名無し名人 (ワッチョイ 9f23-+ow7)
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2018/09/13(木) 16:39:31.25ID:2T2gxty80
なんで将棋板みたいな過疎板で板違いだのスレ違いだの
目を三角にして苛つかないとならんのか

もしかしてこれがキレる老人ってやつ?
0925名無し名人 (ワッチョイ 9f01-5Y1h)
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2018/09/13(木) 16:45:08.10ID:liX1cXvp0
>>914
そんな厳しい条件なら、里見だって無理じゃん。
0926名無し名人 (スップ Sdbf-FPCU)
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2018/09/13(木) 16:50:35.11ID:BfUqmyyVd
素朴な疑問なんだけど、将棋は、米長谷川羽生藤井と常にスター棋士が常駐してるのに、囲碁はパッとしないのなんでなん?藤沢さんの叔父が有名なくらい?あとは井山しかみんな知らないだろ
0930名無し名人 (ワッチョイ 5781-a9Q+)
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2018/09/13(木) 17:02:20.10ID:XSwSu+bN0
ああ、すまん
ちゃんと読んでなかった
囲碁にもずっとスター棋士はいるわ
お茶の間での有名度の話かと思った
0931名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)
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2018/09/13(木) 18:07:28.39ID:Glh+0VEe0
競技ファンの間だけなら囲碁もスター棋士おるよ
ちょっと前に井山が歴代勝数三位とかになって、
「日本が世界一強かった時代に稼いだ小林光一や治勲の勝ち星と雑魚狩りしてる井山の勝ち星に同等の価値があるのか」で
なぜか中国語の掲示板で中国人がバトルするくらいにはスターがいる
0933名無し名人 (ワッチョイ ff9e-LK2z)
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2018/09/13(木) 18:18:37.72ID:e5SeUBQn0
囲碁貶したところで将棋のキモオタイメージが晴れるわけでも無いのに
実際はコンプレックスがあるんだろうな
あっちは裕福で規模も日本限定でないし
0935名無し名人 (スプッッ Sd3f-wka8)
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2018/09/13(木) 18:56:27.42ID:0oiDbbE1d
>>912
兄弟子の悪口言える?
借金問題で大山がやめさせた
0937名無し名人 (ワッチョイ 97b8-MkrV)
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2018/09/13(木) 19:04:39.49ID:8EeYBAl90
>>931
中国ファンって囲碁に限らずいろんな競技で日本人選手に変に詳しいよな
日本の方が強いならともかく弱い競技でも熱心なヤツは高校生大会すら観てる
アジア意識が強いのかね?
0938名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)
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2018/09/13(木) 19:11:13.69ID:Glh+0VEe0
>>935
だから死体蹴りしてどうすんのさってこと
惻隠の情というものはないんか
>>937
アジアっていうか漢字文化圏
要するに日本はどっかで庭先だと思われてる
日本固有の文化と日本人が思ってるものも中国人視点では中国文化の発展形だったりね、茶道とか
0939名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)
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2018/09/13(木) 19:53:20.59ID:3eN+rtfc0
>>931 >>938
無知はこれだから困るw 囲碁先進国は日本なんだよw

置石なし互戦ルールを作ったのも日本。

定石を整備、体系化したのも日本。

Wikipediaの囲碁記事を見てみろ。
日本語記事の方がはるかに詳しいから。
0940名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)
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2018/09/13(木) 19:56:11.51ID:3eN+rtfc0
>>938
ちなみに、漢文・漢籍研究の最先進国も日本なw

ギリシャ・ローマ研究の最先進国がギリシャ・イタリアではなく、
イギリス・ドイツなのと同じ。

岡崎久彦「自分の国を愛するということ」(海竜社)242〜243ページ
---------------------------------------------------------------------------
近代化というのは、結局欧米の学術をいかに吸収するかというだけの話なのですが、
西欧文明の前は日本は中国文明を吸収しています。江戸時代の中国文明の吸収は
大変なものです。むしろある意味では中国以上に中国のことがわかっています。
古典に関してはもう完全にわかっていました。最近でも、日本に来た中国人は
皆それを認めますけれど、中国古典の研究は日本のほうが進んでいました。

例えば、中国人は『論語』とか『孟子』とかいっても、そんなものは大体清朝の末期頃に
印刷された出所がどこかわからないテキストを使って読んでいるのです。日本では、
清の何とかという学者が作ってへんしゅうしたのはこれである、明の学者は・・・(中略)・・・、
全部比較して、注釈が入って、こことここの文章はこう変わっていると。そして、その間、
どういう学者がどういう議論を展開して解釈が変わったか、
そういうことが全部注に書いてあるのです。こんな本は中国では一般に見られません。

私は、若い中国の人と知り合いになるたびに、プレゼントとして、中国の古典を贈ることに
しています。特に『故事熟語大辞典』などという、中国の古典から引用して、それを
読み下して、その後に日本語の訳がついているようなものですけれど、それをあげると
本当に喜びます。向こうではなかなか買えない本なので、「あれはいい本だ、いい本だ」と
言ってくれます。

日本語の読み下し漢文というものは大変な発明ですね。私もあのおかげで中国の古典を
学ぶことができました。立派な日本語で、しかも正確な解釈が背後にあり、それも一緒に
学べる。これだけ外国の文化を完全に消化して自分のものにした国というのはないでしょう。
0941名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)
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2018/09/13(木) 19:58:16.86ID:3eN+rtfc0
シナが置石なしの自由布石を受け入れたのは清末(明治時代)のこと。
韓国は戦後。 したがって、もちろん古い置石なし互先の棋譜や(星以外の)古い定石書などシナや韓国にはない。
中韓の囲碁が強くなったのは、長い長い囲碁の歴史の中で、ほんのここ数十年の話に過ぎない。
AlphaGoと戦った李世石も、第3局で昭和の定石を知らなかった(解説の高尾紳路は知ってた)。

岡崎久彦「陸奥宗光とその時代」(PHP) 130P
---------------------------------------------------------------------------
・・・・・・ちなみに、江戸時代二百五十年間の中国古典の研究は、中国自身も含めて、
歴史上稀なものである。西欧では十七世紀以降のオックスフォードなどにおけるギリシャ、
ラテンの古典研究がこれに比肩するものであろうが、それを日本語の中に
完全に吸収した点ではもっと徹底している。

すべての中国古典は、十分にこなれた日本語に翻訳され、完全な注がつけられた。
今でも、中国の古典研究者は日本にきた方が、原点に忠実であり、
かつ、各時代の版を正確に参照しているテキストに触れることができる。

中国では図書館でしかみられない古典を、日本では簡単に本屋で手に入るので、
日本にきて初めて読んだという中国人は少なくない。

岡崎久彦「陸奥宗光とその時代」(PHP) 143P
---------------------------------------------------------------------------
・・・・・・『春秋左氏伝』は、中国の春秋時代の歴史説話を集めたものである。
最近の日本ではほとんど読む人もいない。左氏伝から多く引用した紀元前二世紀の
『史記』を読む程度である。現代中国の人は、専門家以外は『史記』も読まない。
もっと通俗的な列国志を読むだけである。
しかし、江戸時代の人は、左伝をよく読んだようである。

福沢諭吉は、「大概の書生は左伝十五巻の内三、四巻でしまうのを、私は全部通読、
およそ十一度読み返して、面白いところは暗記していた。」と言っている。福沢は
慶應義塾を作って洋学振興に力を入れたが、「日本中の漢学者はみな来い。
おれ一人が相手になろう」と言えるくらい漢学の素養があったからそれができた、と自伝の中で書いている。
0946名無し名人 (スプッッ Sd3f-06TK)
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2018/09/13(木) 20:09:19.70ID:7CHqSr3Vd
ガラケーが言うと説得力が高いな
0947名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-Kn72)
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2018/09/13(木) 20:29:08.08ID:Kf6FFrzfp
森 信雄
@morinobu52
今日は(土曜日)午前中子ども土曜コースで平常に戻ってきたかなあ‥午後からは土曜特訓でややばてた‥
二段以下の奨励会の例会だったが石田竜一2級が1級に昇級した!最近は微妙な目線で成績を見ているが?いい方向に何かが動きそうな兆しと思うようにしよう。勝ち負けに 驚かされぬ 師匠かな
午前0:27 · 2018年9月9日
0949名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)
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2018/09/13(木) 21:17:11.15ID:3eN+rtfc0
事件が発覚して、取り返しが付かなくなる前に、またまた囲碁が先行して手を打ったぞ?
将棋連盟は、いまだにロッカーで預かることすらしてないだろ。

日本棋院は、わざわざロッカーも新設するとよ。
ガバガバの将棋界は、実際はもうプロ棋戦でも奨励会でも、
ソフト指しが蔓延してんじゃねーか?

【囲碁】 AI不正防止のためスマホの持ち込み禁止
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536618247/

囲碁の日本棋院は10月1日から、スマートフォンなど電子機器を
対局中ロッカーに預けるように、対局規定を変更すると発表した。囲碁でも
AI(人工知能)が短期間で急速に実力を伸ばしたことを受け、不正を防止する狙い。

将棋界のソフト不正使用疑惑を巡る混乱を受けて、日本棋院は昨年1月、
対局中のスマホ、タブレット端末、パソコンなどの使用を禁止した。

規定に違反した場合、最も重い処分で「除名」となる罰則の適用も決めた。

さらに今回、東京本院の対局室のあるフロアや、中部総本部、関西総本部にも
ロッカーを設け、対局開始前に電子機器を保管し、カギをかけて
対局終了まで取り出してはならないとした。対局中に使用した場合は
「反則負け」とする。電子機器を預け忘れた場合、1回目は「警告」、
2回目は「反則負け」とする。罰則適用の対象にもなる。

昨年5月にはAI・アルファ碁が、世界最強とされた中国の柯潔九段に勝利。
その後も高性能のAIが次々と開発され、局面ごとに候補手やその先の展開を示す
機能も発達し、棋士から対策を求める声が上がっていた。

一方、関西棋院も、電子機器の使用制限を強化する方向で検討中という。【最上聡】
0954名無し名人 (ワッチョイ 971b-cC+K)
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2018/09/13(木) 21:22:15.89ID:mYRtcwkF0
今は、検査日がわかるらしいから、その日をはずせば使いたい放題
最近、復調している人がいるな
0955名無し名人 (ワッチョイ 1fe2-LJCv)
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2018/09/13(木) 21:23:54.92ID:9YlIOyc40
囲碁の女流枠に倣えば将棋は女性なら二段か三段まで昇進したら女性枠でフリークラス棋士にして(年限10年)
フリクラ規定で昇級できたら正棋士、ダメなら女流三段というのでよいと思う。
0956名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)
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2018/09/13(木) 21:23:57.36ID:3eN+rtfc0
>>954
真剣師、将棋ゴロの末裔たちは、いまだに棋士神話(笑)に未練タラタラだからw

三浦事件の後でも、こうなのだから、付ける薬もないよ┐(゚〜゚)┌
0958名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)
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2018/09/13(木) 21:29:28.25ID:3eN+rtfc0
>>955
囲碁の新制度は、将棋で言えば、
「三段リーグで指し分け以上」かつ「有力棋士の後押し」な。

【囲碁】女性棋士を増やしたい 日本棋院が来春、採用特別枠を新設
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536610662/

> 来年4月から、男女混合リーグ戦の勝率が5割以上、棋士の推薦がある
> −などの条件を満たした女性は棋士とする「女流特別採用推薦棋士」枠を新設する。
0960名無し名人 (ワッチョイ ffe9-r2Vc)
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2018/09/13(木) 21:42:52.99ID:dPXQok9V0
市岡慎吾くんは奨励会でトントン拍子?
0961名無し名人 (ワッチョイ 578a-MkrV)
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2018/09/13(木) 22:13:49.35ID:BJPIxMho0
>>938
確かにあちらさんが熱心に取り上げるのはいわゆる東アジアまでだな
かつ、その地域の出身でもハーフだったりすると後回しにされる
漢字文化圏にシンパシーがあるのか、なるほどね
0962名無し名人 (ワッチョイ b79e-DZXf)
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2018/09/13(木) 23:09:49.27ID:Glh+0VEe0
>>955
さすがに三段リーグ一期さして指し分けくらいは求めたいかな
降段点とっても女だから四段ですじゃ本人含めて誰も納得しないんじゃね
0965名無し名人 (ワッチョイ bfa7-4xYP)
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2018/09/14(金) 02:03:30.40ID:D/BWPvJY0
囲碁将棋板時代は実況禁止で、ハッシー二歩の時に板が落ちたくらいだから、ROMは想像以上に多いはずさ。
0966名無し名人 (スップ Sd3f-I1Ls)
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2018/09/14(金) 06:57:41.02ID:n9Vki/6Zd
>>919
907です
ありがとう
前、新橋の大盤解説で鈴木大介と藤森が大勢で一部屋借りてるって言っていた
それとは別に若手だけでも借りていて勇気は若手メンバー部屋なんだけど、いつも大介たちの方のへやに
0967名無し名人 (スップ Sd3f-I1Ls)
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2018/09/14(金) 07:00:18.58ID:n9Vki/6Zd
>>966
途中で送っちゃった
勇気が大介たちの部屋にいつも遊びに来て帰らない、っていう話をしていた
その若手メンバー部屋の仲間だったのかな
ちなみに藤森が自分の名前を書いてある歯ブラシで大介が歯を磨いているのを見てすごくショックだったとも話していたよw
0968名無し名人 (エムゾネ FFbf-Zlpr)
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2018/09/14(金) 09:54:03.06ID:4YTBR8zwF
山崎藤井戦の記録係に三田
0970名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-Kn72)
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2018/09/14(金) 10:38:07.96ID:fH35/ndhp
Pythonで理解する統計解析の基礎
谷合廣紀著
辻真吾監修
出版社 技術評論社
発売日 2018/9/21

著者について
■ 谷合廣紀(たにあいひろき)

1994 年東京都生まれ。
2016 年に東京大学工学部電気電子工学科を卒業。
現在、東京大学情報理工学系研究科電子情報学専攻坂井・入江研究室の修士2 年。
将棋のプロ棋士を目指しており奨励会の三段リーグに在籍中。
監修者とは、将棋界のトップ棋士の1 人、行方尚史八段を通じて知り合った。
この出会いをきっかけにデータサイエンスに興味を持ちPython の勉強をはじめ、今ではPython に触れない日はない。
統計検定準1 級。
Kaggle Recruit Challenge for Student 2017 1 位。
0972名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-Kn72)
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2018/09/14(金) 10:41:51.73ID:fH35/ndhp
現役奨励会員が本を出版するのは、山本博志新四段(『三間飛車新時代』(2017年10月、マイナビ将棋BOOKS)師匠の小倉久史との共著)の例がある
0973名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-Kn72)
垢版 |
2018/09/14(金) 10:48:04.98ID:fH35/ndhp
https://twitter.com/tsjshg/status/1039830526775816193
辻真吾@tsjshg
辻真吾さんがnikkieをリツイートしました
そうなんです。すごいんです。ちなみに、書籍のなかで分かり易い例がいくつも出てくるんですが、将棋の例は1つも出てこないっていうところも、興味深いんです。

https://twitter.com/tsjshg/status/1040412648964218880
辻真吾
@tsjshg
辻真吾さんが書泉ブックタワーコンピュータ書売り場をリツイートしました
私、監修者になっておりますが、著者の谷合氏が真の天才です。なにせ将棋の奨励会三段ですから。もう一歩で四段プロデビュー。でもプロデビューの前に著者デビュー。Pythonのコードも豊富なので本書で学べる事は多いと思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0974名無し名人 (ワッチョイ 17b3-cZnL)
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2018/09/14(金) 10:56:33.80ID:yJPEt8qp0
よく将棋の勉強までする時間があるなぁ

どの道に進むのかは分からないけどもし将棋一本に絞ったらすぐ昇段できそうだな谷合

過去最強の学歴のプロ棋士&プログラミングの専門家のプロ棋士が誕生するかもね
0975名無し名人 (ワッチョイ 9f23-+ow7)
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2018/09/14(金) 10:58:19.37ID:N2tLsIHu0
谷合はいつ四段になってもおかしくないし、
もし三浦冤罪事件のときに棋士四段になっていたら、きちんと統計解析に基づいた
分析結果を棋士会で発表してくれてただろうし
はよ上がってほしい
0977名無し名人 (スッップ Sdbf-5rey)
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2018/09/14(金) 11:01:50.08ID:an2CNoJod
>>938
死んでないかも
0979名無し名人 (ワッチョイ 9f9d-Kn72)
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2018/09/14(金) 11:03:08.01ID:8FjXpc/P0
>>970
藤井聡太が第59回奨励会三段リーグで5敗した相手が
谷合廣紀
山本博志
本田奎
西田拓也
坂井信哉

谷合は第55回で13勝5敗で4位、第60回では次点
通算14期で143勝109敗 (0.567)と実力はあるけど
0981名無し名人 (ササクッテロラ Sp8b-Kn72)
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2018/09/14(金) 11:07:04.30ID:fH35/ndhp
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/dainanakankai-houkou/entry-11273724175.html%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEoATgA

>そういった厳しい世界ですが、谷合さんはまだ18歳で三段になっています。かなり早いペースです。また彼はそんな厳しい将棋の世界を生きながら学業もこなし、この春に東大に入学しています。

>別の方から明かされたのですが、彼は小学生の時に微分積分を学び終えており、数学コンテストで全国2位になったことも。
0988名無し名人 (アウアウウー Sa1b-okpm)
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2018/09/14(金) 11:54:23.29ID:8LVo4VT0a
奨励会員で東大とかホント、つまんないわ。
奨励会は中卒であるべき。
将棋と勉強なんて全然関係ないんだから、単につまんない。
0989名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)
垢版 |
2018/09/14(金) 11:54:33.47ID:VtSjrhw/0
 
これだけ強ければ、院生に置いておくのは時間の無駄、
とっととプロ入りさせるが吉という判断ですな。

平成31年度女流特別採用推薦棋士3名が決定
https://www.nihonkiin.or.jp/player_news/recruit/313.html

※院生Aクラスは、将棋でいえば奨励会三段リーグの序列10位以内に相当する

院生序列
https://www.nihonkiin.or.jp/player/insei/joretu/

新制度による女流特別採用推薦棋士採用者氏名

<東京>

1. 辻  華 18歳
(東京本院院生経験者。平成29年度、推薦基準となる東京本院院生Aクラスに5ヶ月以上在籍する成績を収める)
2. 五藤眞奈 16歳
(東京本院院生在籍。平成30年度冬季棋士採用試験本戦において推薦基準となる勝率5割以上の成績を収める)
3. 森 智咲 15歳
(東京本院院生在籍。平成29年度、推薦基準となる東京本院院生Aクラスに5ヶ月以上在籍する成績を収める)
0992名無し名人 (ワッチョイ 1feb-okpm)
垢版 |
2018/09/14(金) 12:08:20.55ID:vywm3NVB0
好きな研究をして食っていける研究者なんて一握りしかいないし
将棋で小銭稼ぎながら趣味で研究を続けるってのもいい生き方かもしれない
0996名無し名人 (ガラプー KKbb-ThXM)
垢版 |
2018/09/14(金) 13:59:53.56ID:ws5ecKtLK
>>989
でも、男だったらプロ入り出来ない実力なんだろ?
0997名無し名人 (ワッチョイ 9f01-5Y1h)
垢版 |
2018/09/14(金) 14:33:08.68ID:RmEVUplX0
プロゲーマーを一生の仕事と考えると、ちょっと勇気要りますね。

僕には、とても出来ません( ^ω^)・・・
0999名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-+ow7)
垢版 |
2018/09/14(金) 14:44:02.97ID:VtSjrhw/0
>>996
15〜16歳で院生Aクラス、棋士採用試験本戦で指し分け以上なら、
「いずれ」一般枠か年1人の女流特別採用でプロ入りする可能性は非常に高い。

だから特別採用枠を拡大して、とっととプロ入りさせるということ。

藤沢里菜(11歳で女流特別採用でプロ入り)、
上野愛咲美(院生序列1位経験者、14歳で女流特別採用でプロ入り)なんかもそう。
https://www.nihonkiin.or.jp/player/insei/joretu/2015_12.html

女流本因坊戦、藤沢が挑戦者に 囲碁、上野に白番中押し勝ち
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2018090601002127.html

> 藤沢里菜女流立葵杯(19)が上野愛咲美女流棋聖(16)に白番中押し勝ちし、
> 前期失ったタイトルへの挑戦を決めた。
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