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[衝撃] 菅井前王位、角をワープさせ、反則負け★2
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0001名無し名人
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2018/10/19(金) 18:10:58.25
!extend:none::1000:512
https://i.imgur.com/CkPx1zJ.jpg
https://i.imgur.com/t96p1pu.jpg

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181018-00000094-asahi-soci
大阪市福島区の関西将棋会館で18日に指された
将棋の名人戦B級1組順位戦(朝日新聞社、毎日新聞社主催)で、
菅井竜也七段(26)=前王位=が相手の駒を飛び越える形で角を動かし、反則負けとなった。
B級1組は実力トップ10の棋士が名人挑戦権を争うA級に次ぐクラスで、大舞台での反則負けは異例だ。

菅井七段は終盤の109手目で、7九の角を▲4六角と指した。
だが、その間に相手の「と金」があり、この駒を飛び越えて4六に移動することはできないルールになっている。
対戦相手の橋本崇載(たかのり)八段(35)に勝ちを献上する形となった。

日本将棋連盟
https://www.shogi.or.jp/
5ちゃんねる
https://5ch.net/
前スレ
[衝撃] 菅井竜也前王位、角をワープさせ、反則負け
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1539874165/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0002名無し名人
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2018/10/19(金) 18:12:37.61
言っておくが将棋にワープなんて技は無いんだぜ
0003名無し名人
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2018/10/19(金) 18:13:31.88
まーた羽生オタがクソスレ立てたのかいい加減にしろ
0005名無し名人
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2018/10/19(金) 18:17:38.02
菅井 と金
0006名無し名人
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2018/10/19(金) 18:18:09.39
最近さ・・・羽生オタによる対立煽りが酷過ぎるわ・・・

羽生オタは昔から対立煽りや棋士叩きを常習的にやってるけど菅井藤井のは酷すぎ
そろそろ羽生オタを隔離させる時期に入ってきたと思うわ

羽生オタなんて羽生が無冠になればどうせ将棋なんて興味無くなるだろうから
お前らみんなで広瀬応援しようぜ
0007名無し名人
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2018/10/19(金) 18:20:03.51
現在このスレには羽生や藤井のような有名人の名を使って対立を煽って遊んでるサイコパスが居るので注意してください
0009名無し名人
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2018/10/19(金) 18:20:09.51
もうやめようよ
うっかりミスなんだから
0010名無し名人
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2018/10/19(金) 18:20:29.85
記録係は反則の瞬間に反則負けですといえたのかね?
反則と決まるまで時間かかった?
橋本が反則ですと言った?
0011名無し名人
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2018/10/19(金) 18:35:32.66
>>6
羽生オタと羽生ファンは一緒にしないでくれ
羽生オタは将棋ファンじゃないし個人崇拝で宗教みたいなもん
冤罪事件で追い込まれ過激さが増した新興宗教の信者そのものだから
0012名無し名人
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2018/10/19(金) 18:37:28.91
藤井信者の粘着っぷりには恐れ入るよ
0014名無し名人
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2018/10/19(金) 18:45:08.35
>>11
冤罪事件も発端になったかもしれんが
羽生信者が過激化キチガイ化したのはどう考えても天彦に名人奪われてからじゃね?
0016名無し名人
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2018/10/19(金) 19:10:12.16
紫ゴリラが二歩でメディアに出まくったから、完全に新しい藤井君対策だろ
0018名無し名人
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2018/10/19(金) 19:21:50.90
ハッシー「人間だからね」
0019名無し名人
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2018/10/19(金) 19:30:02.04
>>8
どうでもいいけど囲碁板でめっちゃ将棋ディスられてて悲しかった
0022名無し名人
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2018/10/19(金) 19:38:27.40
>>21
残り時間3時間あって反則手の着手には2分使ったみたいだね
0025名無し名人
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2018/10/19(金) 19:39:50.17
そんなに時間余ってたんだ・・・ 
0026名無し名人
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2018/10/19(金) 19:40:56.99
桂馬はワープする
0027名無し名人
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2018/10/19(金) 19:43:45.32
なんでこんなミスしたの?
というかミスなのか?
飛び越える瞬間気づくでしょ?
わざとなの?
なんか調子が悪い演出してタイトル失った言い訳にしたいの?
0028名無し名人
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2018/10/19(金) 19:46:41.25
ハッシーの服装がまともになってて残念
0029名無し名人
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2018/10/19(金) 19:46:53.70
>>27
B1で降級しそうなのにそんなことするバカはおらんやろw
0030名無し名人
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2018/10/19(金) 19:52:27.28
>>29
でも6八のと金を飛び越える瞬間に気づくだろ?
6八のと金が菅井の死角にでもなってたというのか?
有り得ないミス。
やっぱりタイトル失った恥ずかしさを隠す為に調子悪い演出してるんじゃないかな?
ほら、よくいるじゃん、仕事とかで失敗した時に、後からわざと腹押さえたりして今日は体調が悪かったから失敗したんだみたいなアピールする奴。
0031名無し名人
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2018/10/19(金) 19:53:19.01
緑内障で視界がおかしくなっていたかもしれない
0033名無し名人
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2018/10/19(金) 19:57:37.04
菅井は読みが鋭くて早いのだと思ってたけど どうやら直感で指すタイプなのかな
0034名無し名人
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2018/10/19(金) 20:02:01.15
角がワープした!?これは…恐らく放出系の能力者!
橋本が飛車を成りこんでくる瞬間に角がと金を飛び越え…ワープした!!
ワープした角は橋本の意識の外から4六の地点を襲撃…無防備に直撃!
なんて能力を使いやがる!
0035名無し名人
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2018/10/19(金) 20:03:14.73
ワープっていう表現がピンと来ないので
ジャンプ、にしない?
0036名無し名人
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2018/10/19(金) 20:06:48.45
>>30
頭の中では、まず角でと金を取って、相手が飛車を成り込んでくるから、そうしたら角をここに逃げようと考えてたんだと思う
それなのに、なぜか角をいきなりそこへ運んでしまうw
やってはいけないことだが、勘違いしてやってしまったのだろう
0038名無し名人
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2018/10/19(金) 20:08:12.32
でも公式対局でよかったよ
指導対局だったら将棋の先生がおかしなことをやるってことになって、場合によっては
大問題になったかもしれない
0039名無し名人
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2018/10/19(金) 20:13:36.20
角は比較的反則しやすい駒なんだろうな
飛び越しより、筋違い移動の方が多そうだが
0040名無し名人
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2018/10/19(金) 20:17:31.86
あのさ、
取った駒を駒台に載せないでどこかに隠して
終盤の緊迫した場面で突然戻すとか
そういう反則はないのかなあ?
0041名無し名人
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2018/10/19(金) 20:18:47.74
まあ飛車や香車じゃさすがに飛び越さないよね
斜め方向だから起こった事故
0042名無し名人
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2018/10/19(金) 20:19:28.48
あのさ、
女流がM字開脚しながら指したり
は、ダメか
胸の谷間を見せながら指したりとか
そういうのって反則かなあ?
0043名無し名人
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2018/10/19(金) 20:19:44.24
角の反則でよくあるのは
- 筋を一つ間違えたところに置いてしまった
- 成れない角を成ってしまった
が代表的で

めずらしい部類に入るのが
- 筋を2つ間違える
- 駒を飛び越えて成ってしまう
らしい

純粋に角が駒を飛び越えて動いたは、かなりレアだそうな
0045名無し名人
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2018/10/19(金) 20:21:02.35
菅井くらいになるとワープが可能かと思えたが失敗したか
0046名無し名人
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2018/10/19(金) 20:21:29.39
>>41
甘いな
菅井さんがその気になれば歩でもワープ出来るよ
0047名無し名人
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2018/10/19(金) 20:22:22.58
コンピュータ将棋での角の反則では
- 3枚目の角を打った
- 9筋の角が左向きに1筋に動いた
というのは見た
0048名無し名人
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2018/10/19(金) 20:28:15.77
>>40
取った駒を相手の駒台に置いて反則負けした人ならいますよ
0050名無し名人
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2018/10/19(金) 20:29:59.44
改めて部屋割を見てみたけど
会長の横でやらかしていたのか。

その瞬間、周りがどう反応したのか
0051名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 20:30:55.03
王位からワープ菅井に転落するとはおもわなかっただろうな
0052名無し名人
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2018/10/19(金) 20:33:51.06
トンネル効果だよ。量子力学を勉強してれば常識。
0053名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 20:38:01.02
>>42
将棋の公式戦の規定とか全然知らないお客さんでしょうかね
マジレスするけど、M字開脚も谷間も反則にはならない
ただし、例えば素っ裸で対局しようものなら、各棋戦のスポンサーとの契約に抵触する可能性はある
ちなみに連盟内で女流棋士に関する服装規定ができたけど、それは聞き手やイベントでのもの
0054名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 20:39:56.46
>>47
実際にはCSAプロトコルの時点で受け付けなかったのでGUI上では反映されなかったわけかな?
0056名無し名人
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2018/10/19(金) 20:45:13.17
>>34
えげつねえな…。

だがこのままやられっぱなしじゃ終わらんぜ、黒い賢人!
悪いな、詰みだよ。
0057名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 20:46:31.99
菅井はテレビに出るキャラじゃないけど
有吉反省会に出演して笑って手打ちにしよう
アウトデラックスでもいいぞ
そういうのがなければ腫れ物扱いだぞ
0058名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 20:47:00.68
ワープあり将棋やってみた
▲2一飛成△5二玉▲1一香成△8九飛成▲5八玉△9九香成
▲1二龍△5一玉▲5六香 まで先手の勝ち
0059名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 20:48:10.22
味のいい角出だから
指しなで指してそう
0060名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 20:51:58.55
>>58
大局将棋なら駒を飛び越えられる駒がいっぱいある
0061名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 20:52:23.48
>>53
それ、マジレスって言わないよ
どうも、契約上のこととか、ルールブックとかに載っていることが
正しい回答って信じているやつ、たまにいるね
0062名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 20:53:12.82
>>54
そういえばそうだな

見たのは各ソフトが表示してた画面だったと思う。
0063名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 20:53:28.91
淡路先生みたいに番組に取り上げられるのも近いか
0064名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 20:58:03.19
中将棋か象棋に、ワープできる駒なかったっけ?
0065名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 20:59:06.13
週間対局結果に反則表記はなくなったのか
0066名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 21:00:37.72
チェスなら飛び越えられるんだっけ?
インド将棋か
0067名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 21:02:22.17
>>64
角将とかが自分より格下の駒を飛び越えて取れる
0068名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 21:26:30.55
>>58
菅井のワープは相手の駒1枚限定だからな
0069名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 21:34:21.66
68角78飛成に46角のつもりだったのを先に指しちゃったんだろうなあ
自分も後で指すはずの手を先に指して負けたことがある
0071 【東電 75.4 %】
垢版 |
2018/10/19(金) 21:49:37.59
>66
ggr
0074名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 21:57:15.01
>>40
ひふみんは、歩を1枚、駒台から落としたまま、終局したことがあったはず
0076名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 22:00:38.47
藤井が新人王取って話題になったからこんな幼稚な真似をしたんだろうな
0077名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 22:00:59.75
>>42
えりりんのように、胸の谷間のない女流もいる
0078名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 22:02:37.24
>>66
軍人将棋の、飛行機?
0080名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 22:05:43.87
これが自分の手で考えた手ですか
0083名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 22:15:39.41
地元にこもって普及もしない人
0084名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 22:17:30.13
日頃の言動のせいで、ここぞとばかり叩かれるのかとも思ったけど
この板って、倒れた人見つけたら
寄ってたかってボコる板だったな、そういえば
0085名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 22:18:19.37
性格劇悪
イキリ
160cm未満

マジでモザイクかけて欲しい
0086名無し名人
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2018/10/19(金) 22:18:44.89
・藤井の将棋はまったく好きではない。どこまで自分で考えているのか?
・藤井の記録に価値はない。タイトルがすべて。
・感想戦で藤井を無視、観戦記者のみと会話。

菅井、藤井イビリしてたらうっかり王位を失う3
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1539302415/l50
0087名無し名人
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2018/10/19(金) 22:19:10.46
http://www.shogi.or.jp/faq/rules/
対局時計を使って対局していた時、駒から手が離れているのに、「対局時計を押していないから待ったではない」といわれて指し手を変更されました。そのようなルールはあるのでしょうか。

そのようなルールはありません。たとえ一瞬でも駒から手が離れれば着手は完了です。対局時計のボタンは着手の完了には一切関係がありません。

待った疑惑の場面
http://www.youtube.com/watch?v=9YP9kJh5Zms
0088名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 22:20:20.53
なんかこいつ、ポッキリ折れてしまわないか心配だな。
0089名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 22:21:04.92
>>86
タイトルがすべて
→ そして無冠に
→ 全てを失った菅井
0090名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 22:23:47.79
よくこんな反則やらかして後輩のガキにマウント取れたなこいつ
ちゃんと考えずに指してるのはお前じゃねえかこの糞チビ
0091名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 22:24:18.33
藤井の記録に価値が無いと言うやつは菅井くらいだな
現時点でも大山と中原の実績は超えてるだろ
0092名無し名人
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2018/10/19(金) 22:25:32.36
藤井イビリ

失冠、連敗

反則負け(しかも天然記念物級の珍しい反則負け)
0093名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 22:25:36.57
こいつは現代の大山康晴
0094名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 22:27:09.23
菅井=大山康晴
振り飛車党
盤外戦術を平気で使う
後輩をいびる
0095名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 22:29:12.05
>>91
今はもう菅井にはなんの価値もないんだから
放っておいてやれよ
0096名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 22:36:09.27
>>90
君も菅井の角のように時空をワープしたのかね
菅井が後輩のガキにマウントを取ったのは反則をやらかすよりも前なのだが
0097名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 22:36:27.27
タイトル奪われたからってふざけてこんな将棋指すとか最低だなこいつ
マジで指してたんならもうプロ辞めた方がいいよ
0098名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 22:39:45.53
http://www.shogi.or.jp/faq/rules/
対局時計を使って対局していた時、駒から手が離れているのに、「対局時計を押していないから待ったではない」といわれて指し手を変更されました。そのようなルールはあるのでしょうか。

そのようなルールはありません。たとえ一瞬でも駒から手が離れれば着手は完了です。対局時計のボタンは着手の完了には一切関係がありません。

待った疑惑の場面
http://www.youtube.com/watch?v=9YP9kJh5Zms

菅井の反則なんかかわいいもんだ
0100名無し名人
垢版 |
2018/10/19(金) 22:44:34.21
・藤井の将棋はまったく好きではない。どこまで自分で考えているのか?
・藤井の記録に価値はない。タイトルがすべて。
・感想戦で藤井を無視、観戦記者のみと会話。

菅井、藤井イビリしてたらうっかり王位を失う 3 .
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1539302415/l50
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