第8期 リコー杯女流王座戦 Part4

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1名無し名人2018/11/07(水) 21:30:41.98ID:DWPPEcFj
第7期 女流王座 里見香奈(連続2期・通算3期)
第8期 挑戦者  清水市代

連盟棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/jo_ouza/

公式サイト:http://live.shogi.or.jp/joryu_ouza/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/joryu_ouza/

トーナメント表
海外招待:http://system.81dojo.com/ja/tournaments/348
アマ予選:http://www.shogi.or.jp/match/jo_ouza/8/ama_yosen.html
一次予選:http://www.shogi.or.jp/match/jo_ouza/8/yosen.html
二次予選:http://www.shogi.or.jp/match/jo_ouza/8/nizi.html
本  戦:http://www.shogi.or.jp/match/jo_ouza/8/honsen.html

前スレ
第8期 リコー杯女流王座戦 Part3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1531998519/

2名無し名人2018/11/07(水) 21:32:14.77ID:DWPPEcFj
第8期 リコー杯女流王座戦 五番勝負 日程
第1局 10月23日(火) 岐阜県岐阜市「十八楼」
第2局 11月 8日(木) 高知県高知市「ザ クラウンパレス新阪急高知」
第3局 11月21日(水) 静岡県静岡市「浮月楼」
第4局 12月 7日(金) 東京都渋谷区「将棋会館」
第5局 12月17日(月) 東京都渋谷区「将棋会館」

3名無し名人2018/11/08(木) 14:30:42.98ID:a8azbE9X
あげ

4名無し名人2018/11/08(木) 14:34:56.24ID:txeoMClg
シミイチ

5名無し名人2018/11/08(木) 14:34:56.38ID:CO6+dpyk
あげ

6名無し名人2018/11/08(木) 14:35:02.26ID:KHo2kdwH
77角とか?

7名無し名人2018/11/08(木) 14:35:43.09ID:VWlTNQZ/
これはどうにもならんな

8名無し名人2018/11/08(木) 14:39:05.15ID:KHo2kdwH
そっちか
24からの継ぎ桂の一縷があるからどうするかなって思ったけど
まあどーとでもなるか

9名無し名人2018/11/08(木) 14:42:00.75ID:VWlTNQZ/
5五歩か

10名無し名人2018/11/08(木) 14:43:51.00ID:pkHQxDk/
ここで投了もある

11名無し名人2018/11/08(木) 14:48:19.00ID:a8azbE9X
詰んだ

12名無し名人2018/11/08(木) 14:49:22.83ID:osCvrCte
里見読み切りか

13名無し名人2018/11/08(木) 14:49:52.65ID:KHo2kdwH
詰みだなこりゃ

14名無し名人2018/11/08(木) 14:50:09.88ID:BAZJqVgm
こんな言い方したくないが
弱すぎやろ…

15名無し名人2018/11/08(木) 14:50:36.12ID:WlGHJFKW
清水さん(´;ω;`)ブワッ

16名無し名人2018/11/08(木) 14:51:56.80ID:KHo2kdwH
逃げてもそのまま成銀で追えばいけるかな
でもここで頭金のが明確か?

17名無し名人2018/11/08(木) 14:53:52.51ID:AltRHPtX
5番勝負だからまだ終わってないのか
まあ今回は後手だったししゃーない
切り換えてこ‼

18名無し名人2018/11/08(木) 14:54:42.58ID:W+UDV3JD
うーん
いちよ…

19名無し名人2018/11/08(木) 14:54:50.15ID:EZX7Rb9H
おわったよ

20名無し名人2018/11/08(木) 14:55:16.63ID:WlGHJFKW
とりあえず里見さんおめ

21名無し名人2018/11/08(木) 14:55:48.65ID:uMc/TLji
室谷がいかに強いか
わかるな

22名無し名人2018/11/08(木) 14:55:51.79ID:osCvrCte
先手中飛車で気分よく指したらやっぱり強いね

23名無し名人2018/11/08(木) 14:56:09.07ID:a8azbE9X
ひどい将棋、持ち時間余り過ぎ。
何のために現地で将棋してるのか考えてほしい。

24名無し名人2018/11/08(木) 14:56:11.13ID:j2lePpZy
おやつはハタチンが食べただけか

25名無し名人2018/11/08(木) 14:56:43.21ID:qLS+JxEG
おやつ抜きか?

26名無し名人2018/11/08(木) 14:56:44.68ID:KHo2kdwH
里見が幼少から20年なじんできた戦法が金出の力づくといい
感性そのままで嵌まり過ぎたな

27名無し名人2018/11/08(木) 14:56:54.03ID:yJwrEiUB
女流王座戦は里見のためにあるのか!

28名無し名人2018/11/08(木) 14:57:10.36ID:wXt9pltj
里見は女流とやっても強くなれない

29名無し名人2018/11/08(木) 14:57:52.44ID:qLS+JxEG
カトモモ西山伊藤が挑戦者じゃないと里見にとってただのプチ旅行だよな

30名無し名人2018/11/08(木) 14:58:54.61ID:VWlTNQZ/
里見おめでとう
ストレート防衛になりそうだな

31名無し名人2018/11/08(木) 14:59:50.91ID:nCdIxXoU
オヤツ食べさせる時間も与えずか

32名無し名人2018/11/08(木) 14:59:55.42ID:osCvrCte
西山カトモモをいい将棋で連破して上がってきた伊藤が今年は期待できそうだったのに
挑決で清水にコロッと負けてしまったのが大誤算だった

33名無し名人2018/11/08(木) 14:59:57.08ID:KHo2kdwH
里見は男棋戦出場再開したから
奨励会時代に敢えて押さえていた稼ぎに枷が無くなって、
以前より収入が上がっている

34名無し名人2018/11/08(木) 15:00:40.02ID:8zyGU0nZ
強し

35名無し名人2018/11/08(木) 15:01:27.04ID:5b9/IlxD
(゜Д゜) ハア??
もう終わったの?

36名無し名人2018/11/08(木) 15:03:08.93ID:d5w2n0xO
わかっちゃいるけど女流棋士の中では圧倒的に強いな

37名無し名人2018/11/08(木) 15:03:48.83ID:KHo2kdwH
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2018/11/08/333.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2018/11/08/482.jpg

おやつは出たようだ
2時半なのは予定通りなのかな
前倒しかも

38名無し名人2018/11/08(木) 15:04:31.46ID:5b9/IlxD
おやつ食べながらゆっくり感想戦?

39名無し名人2018/11/08(木) 15:06:08.29ID:txeoMClg
ドイヒー

40名無し名人2018/11/08(木) 15:07:22.31ID:Smfl7GU/
48手目の5四歩で控室が驚き、宮田が先手有利と判断したけど
清水の実績にビビってる女流棋士なら、あそこで踏み込んでくる清水を逆に怖がって受けに回ってやらかしちゃうのかな

41名無し名人2018/11/08(木) 15:08:35.46ID:j2lePpZy
淡路先生が31手目のコメで気にしてた左の金の動きにひかれた72飛車であっさりですか

42名無し名人2018/11/08(木) 15:09:18.96ID:VgjPc8mL
今日は里見が強いってよりも市代が弱過ぎ
どうかしてたんじゃね

43名無し名人2018/11/08(木) 15:09:32.35ID:IIBMecSz
時間も使わなかったね

44名無し名人2018/11/08(木) 15:10:35.27ID:Bgj1o4da

45名無し名人2018/11/08(木) 15:13:58.30ID:J1WHz/zp
最後角なんか打つより65桂から57桂成、および46歩取り込み狙え。
後手は47にしつこく金ゴマしか攻める道ないだろうよ。
合駒用の桂香拾いとはねぇ。しかも受けてかえって銀ホロボロ取られてるし、弱い。

46名無し名人2018/11/08(木) 15:15:02.23ID:IaN9nRnn
ここでイチヨのタイトル挑戦→失敗の歴史リストだしてくれたらなぁ、
もう負け続けがひどいというか、よー挑戦権獲得できてるわ、他の女流がだらしないんか

47名無し名人2018/11/08(木) 15:15:05.11ID:IIBMecSz
飛行機の時間もあるし、早く帰りたかったのかね

48名無し名人2018/11/08(木) 15:16:48.99ID:KHo2kdwH
>>45
ちょっと見方が狭い

49名無し名人2018/11/08(木) 15:23:44.88ID:QFdgGIJt
里見が現役フリクラ棋士全員と各1番勝負をしたら、トータルで勝ち越せるかなぁ?

50名無し名人2018/11/08(木) 15:26:14.00ID:Smfl7GU/
2時48分の終局は、本田対加藤の3時38分を更新するリコー女流王座戦五番勝負史上最速の終局だそうで

51名無し名人2018/11/08(木) 15:26:27.28ID:KHo2kdwH
フリクラには強い奴が入ることもあるが
レーティング下位は強い奴はいない

52名無し名人2018/11/08(木) 15:28:50.17ID:8QC5lUdQ
倉敷藤花も女流王座も防衛濃厚だが二つとも防衛したらタイトル34期
市代が43期・中井が19期で女流六段
嫌がらせせずにさっさと里見も女流六段にしてやれよ

53名無し名人2018/11/08(木) 15:30:17.96ID:L/rvlMoF
市代が奴隷のように受け続けてなすすべなく負けたいつもの将棋だった

54名無し名人2018/11/08(木) 15:34:57.08ID:OUDUbP+G
(里見香奈女流王座の寄せが鋭く、速く、控室の関係者はしばらく終局に気づかないほどだった)

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2018/11/08/503.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2018/11/08/528.jpg
そして両者のこの顔…

55名無し名人2018/11/08(木) 15:36:05.58ID:KHo2kdwH
最後ずっとノータイムの割りに更新遅かったもんな

56名無し名人2018/11/08(木) 15:39:20.64ID:7l2X9oqN
|(里見香奈女流王座の寄せが鋭く、速く、控室の関係者はしばらく終局に気づかないほどだった)

ボ〜ッとおやつ食べてんじゃねえよ  〜チコちゃん〜

57名無し名人2018/11/08(木) 15:44:08.08ID:Xjx0Tsub
>>54
2人共何枚も撮った上でも、こんな写真しか撮れなかったのか、
現場の雰囲気を表現するのに、この写真がピッタリという判断なのだろうか

58名無し名人2018/11/08(木) 15:51:24.90ID:J1WHz/zp
>>54
里見「弱いオバさんだなぁ・・・勝負にならないしなんで挑戦者になった?」
清水「あー憎たらしい。失敗したし今日は早く帰りたい」

59名無し名人2018/11/08(木) 15:53:03.65ID:W+UDV3JD
現地の空気を想像するとね…

60名無し名人2018/11/08(木) 15:56:39.89ID:SXo27E/+
相居飛車戦に持ち込んだ谷やんの構想が正解だったということだな
自分の不得意戦法であったとしても、相手もまた不得意な形なら
勝負になるだろうっていう

61名無し名人2018/11/08(木) 15:57:32.66ID:028b6heV
>>54
酷い写真 カメラマン解雇

62名無し名人2018/11/08(木) 15:59:00.14ID:U7GJBJ4M
>>54
清水さん魂抜けてるな…

63名無し名人2018/11/08(木) 16:03:26.28ID:niKVKkfx
将棋のタイトル戦って、なんかレベル低くないですか?

こんなのが プロの将棋 と言えるのですか?

64名無し名人2018/11/08(木) 16:07:43.78ID:KHo2kdwH
>>58
里見は清水を尊敬してるよ
タイトル戦におけるファッションから振る舞いから、棋士としての心構えまで、
手本にしてきた

65名無し名人2018/11/08(木) 16:08:47.24ID:PizLAlcA
>>44
島井はDJやってれば島井にみえる

66名無し名人2018/11/08(木) 16:09:34.86ID:wt2y5Obx
里見「時間を使って力を出すことが出来ました」
市代「・・・」

67名無し名人2018/11/08(木) 16:11:14.90ID:wt2y5Obx
>>63

アンチ里見のお前の理論
里見勝ち→プロの将棋じゃない

68名無し名人2018/11/08(木) 16:11:22.15ID:KHo2kdwH
>>63
両者ともお前に10000連勝する雲上人だよ

69名無し名人2018/11/08(木) 16:14:12.39ID:EZX7Rb9H
おまえらも理事でレジェンドたる市代に敬意を払って
発言を抑えてるのが手に取るようにわかるぞ

70名無し名人2018/11/08(木) 16:14:59.38ID:2JTMUzhs
うるさいよ
少しは囲碁の二日制番勝負の一日目でシチョウ負けした王銘エンの身にもなってみてくれ

71名無し名人2018/11/08(木) 16:17:00.04ID:LyowvvmC
>>54
おばさんとおばさんではないの違いってなんだろうなぁ
目の細さが決め手かな?

72名無し名人2018/11/08(木) 16:21:19.63ID:niKVKkfx
今日の将棋 実に素晴らしかったな。

これぞ プロの将棋ですよ!

73名無し名人2018/11/08(木) 17:00:53.52ID:ZBrcw3NE
うわ3時前に終わったのか
ミーシズは挑戦者になることで達成感を満たされたんだろう
あとは旨いものを食って地方の爺さんのご機嫌取りの理事の仕事

74名無し名人2018/11/08(木) 18:00:17.97ID:NR2wEWCN
こんなんで、興行として 大丈夫なの?

75名無し名人2018/11/08(木) 18:10:21.87ID:XxQagoyx
こんな事なるんだったら
一次予選の時、高熱をおして来なくても

76名無し名人2018/11/08(木) 18:39:12.48ID:NH3VHdz2
女流棋士は投了したかどうかわかりにくい人が結構いるな

77名無し名人2018/11/08(木) 18:44:50.53ID:haybU+mC
棋譜を見たけど、ここまでの里見の防衛戦の中では一番の内容だったな。
先手番で得意の中飛車を指したから負けられないわけだが、
少なくとも俺にとっては先日のモヤモヤ(倉敷藤花戦)が見事に吹き飛んだ。
清水にとっては厳し過ぎる一局になったな

78名無し名人2018/11/08(木) 18:52:27.10ID:S+SS1SLz
>>46
防衛戦も含めると連続12回、挑戦に限れば連続9回の失敗
中井や矢内もなしえなかった何気に凄い記録

2009 女流名人戦 vs 里見 0-3で防衛失敗
2010 女流王位戦 vs 甲斐 1-3で防衛失敗
2010 女流王将戦 vs 里見 1-2で防衛失敗=18年ぶりの無冠
2010 女流名人戦 vs 里見 0-3で奪取失敗
2011 女流王位戦 vs 甲斐 2-3で奪取失敗
2011 女流王座戦 vs 加藤 2-3で獲得失敗
2011 倉敷藤花戦 vs 里見 0-2で奪取失敗
2011 女流名人戦 vs 里見 1-3で奪取失敗
2014 女流王位戦 vs 甲斐 1-3(1千日手)で奪取失敗
2014 女流王将戦 vs 香川 1-2で奪取失敗
2014 女流名人戦 vs 里見 0-3で奪取失敗
2015 女流名人戦 vs 里見 2-3で奪取失敗
2018 女流王座戦 vs 里見 0-2 ←今ココ

79名無し名人2018/11/08(木) 18:55:41.43ID:IaN9nRnn
>>78
リストありがと〜、これ見たかった。
どんだけぇーって感じに里見にやられてしまってるよね。

80名無し名人2018/11/08(木) 19:09:18.26ID:KHo2kdwH
かともも甲斐相手には勝ってないまでも結構勝ちが出る傾向がある

81名無し名人2018/11/08(木) 19:25:00.43ID:+QTND7W3
>>78
失冠後もこんなに挑戦してるのはすごいと思う

82名無し名人2018/11/08(木) 19:39:00.85ID:UcvX2HBM
先手中飛車って相振りになったときどうすんだろ

83名無し名人2018/11/08(木) 19:51:35.29ID:nDS2LU0Z
>>78
女流ナンバー2は清水さんっていう証だね

84名無し名人2018/11/08(木) 20:05:34.31ID:KHo2kdwH
伊藤だろ
レートは上田のがまだ高い

85名無し名人2018/11/08(木) 20:43:56.73ID:rIpQn8a9
永久に破れない記録だろうな

86名無し名人2018/11/08(木) 20:54:44.98ID:UGBuslOZ
(´・ω・`) 女性には更年期があるから 責めないで・・・・

87名無し名人2018/11/08(木) 21:11:04.72ID:S5iMzxzk
>>78
煽り無しで偉大な記録、負け続けても戦意が消えてない証だろう。
3番勝負で香川から取れなかったのが痛い。

88名無し名人2018/11/08(木) 21:19:33.51ID:PizLAlcA
平手は手合い違いだから次局から角落ちでいいと思う

89名無し名人2018/11/08(木) 22:04:45.49ID:sKwC/od0
完全に手合い違いじゃねえか、西山、加藤、伊藤、渡部はだれに負けたんだっけか。

90名無し名人2018/11/08(木) 22:07:27.37ID:sKwC/od0
>>54
エロさを微塵も感じさせない2人すげえ。

91名無し名人2018/11/08(木) 22:18:03.07ID:EsODq7hZ
(生放送)囲碁・将棋チャンネル
「第8期 リコー杯 女流王座戦 五番勝負 第3局 里見香奈女流王座 vs 清水市代女流六段」
11月21日(水)午後1:00〜6:00※対局終了まで延長

http://www.igoshogi.net/topics/detail.php?ID=1890&is=2

92名無し名人2018/11/08(木) 22:23:11.28ID:rIpQn8a9
そもそも高知とはいえ
なんで主催でもないLPSAの島井が普通にいるんだ?

93名無し名人2018/11/08(木) 22:25:43.85ID:mH8Rs+S8
>>92
旦那が連盟所属棋士だから?
同じ高知県出身でも堀は呼ばれてない。

94名無し名人2018/11/08(木) 22:30:02.05ID:sKwC/od0
清水さんて初手は必ず飛車先を突くけど、藤井くんみたいに勝ってるならいいとして、タイトル戦全く勝てないのに戦法を工夫しないのは自らの可能性を放棄してるようにしか見えない。

95名無し名人2018/11/08(木) 22:30:38.93ID:L6a3eJN0
今日、市代の自宅の何かが一つ壊れたと予想

96名無し名人2018/11/08(木) 22:38:59.24ID:UR9AxtfG
島井は美人だから呼ばれたのだ

97名無し名人2018/11/08(木) 23:39:41.73ID:qhrFsYmi
>>78
無冠になってから10年近くになるのか
驚いたね

98名無し名人2018/11/08(木) 23:42:31.60ID:PizLAlcA
今日の市代先生ウォーズ初段の受け苦手な人みたいな将棋だったね

99名無し名人2018/11/08(木) 23:47:10.08ID:NR2wEWCN
はるばる四国高知まで、両対局者とも ご苦労様でした。
対局後の両者の表情を見ると、憔悴しきっていますね。

東京や大阪近辺の適所でやれば、もっと良い内容の将棋が指せるのでは ないのでしょうか?
主催者には、対局場の環境の見直しや選定なども含めた 再考をお願いしたいですね。

女流タイトル戦の将棋が 本来 こんなレベルのはずはなく、
再発防止の観点からも 決して有耶無耶にせず、しっかりとした原因究明を 切に期待します。

100名無し名人2018/11/09(金) 00:00:13.85ID:D/EqiW28
50歳にしてタイトル挑戦は立派だけど
もはや清水にはタイトル戦は荷が重いと思う

101名無し名人2018/11/09(金) 00:20:27.53ID:U8CjoNYU
上が1人突き抜けてるからしょうがない
伊藤やかとももら1級初段あたりの相手なら
不利とはいえまだ勝ちの目があるんだがな
里見相手の番勝負じゃ絶無だよ

102名無し名人2018/11/09(金) 02:39:23.96ID:PxzqNfIX
>>101
ほんの数年前は清水は女流名人戦で里見相手にフルセットに持ち込みタイトル奪取寸前までいったんだが

103名無し名人2018/11/09(金) 03:03:40.75ID:0YmTN6sM
荷が重いは言いすぎだろ、伊藤にいい将棋で勝ってるんだから

それより里見の中飛車は脅威だったな
中飛車で本気で行けば渡部が相手でも一気に粉砕しそう

104名無し名人2018/11/09(金) 06:18:25.46ID:xXCCkjJM
里見清水の女流名人戦って里見が奨励会休会してる青息吐息の時期じゃなかったっけ
清水の自戦記でも里見がしんどそうなのが気になっていたがふと気づくと局面が悪くなっていて
他人のことを考えて気をちらして将棋にならないとか里見女流名人に対して申し訳がないと猛省したとある

105名無し名人2018/11/09(金) 07:44:36.17ID:6zSBC06P
>>104がいう女流名人戦は第41期、>>102がいう女流名人戦は第42期のことだな

106名無し名人2018/11/09(金) 10:08:33.75ID:RYB7v+cP
>>78
いちよすげー

107名無し名人2018/11/09(金) 11:48:28.57ID:XaPKtuHv
市代情けねえなと言いたいところだが市代を挑戦者にさせてしまう若手女流が情けねえわ

108名無し名人2018/11/09(金) 13:38:27.28ID:LSSnb2fT
皆さん女流棋戦なんて、昔から こんなものでしょうに。

期待し過ぎで 可哀想ですよ。

109名無し名人2018/11/09(金) 13:46:07.63ID:sAc4ScTi
>>108
終盤の逆転また逆転が女流棋戦の醍醐味ですよ
先の女流王位戦、また倉敷藤花戦のようなのを
期待してます

110名無し名人2018/11/09(金) 14:34:55.38ID:LSSnb2fT
>>109
そうですよね。女流王位戦の里見VS渡部 は、面白かったですね。
女流棋戦の醍醐味です。

マイナビの西山VS加藤も、奨励会員同士でレベルが高く 面白かったですが。
あれを女流棋士に期待するのは、酷だと思いますよ。

111名無し名人2018/11/09(金) 17:35:44.48ID:9U3ZZq3y
女流棋界も羽生世代がなかなか落ちないんだな

112名無し名人2018/11/09(金) 18:04:10.64ID:U8CjoNYU
>>110
頭悪そうだな
奨励会なら6級でもありがたがる人かな?
竹部も4級だったけど

113名無し名人2018/11/09(金) 22:29:55.14ID:xXCCkjJM
>>105
なるほど
スレ違いの話題に懇切なご教示ありがとうございました

114名無し名人2018/11/10(土) 01:42:56.54ID:woAX68lT

115名無し名人2018/11/10(土) 03:11:21.34ID:os6yGr2V
>>112
頭悪そうだな

116名無し名人2018/11/10(土) 05:06:59.16ID:G1Jn7iit
>>114
「ふりふ」とかのモダンきものブランドっぽい和服だな

117名無し名人2018/11/12(月) 00:38:33.00ID:NX6mxWYE
>>115
言うに事欠いてレッテル貼りか……

118名無し名人2018/11/14(水) 16:19:20.11ID:za8+aSkJ
将棋プレミアム生中継 解説者、聞き手決定

第8期 リコー杯女流王座戦 五番勝負 第3局
里見香奈女流王座 対 清水市代女流六段
配信日時:2018年11月21 (水)9時50分配信開始(10時対局開始) ※13時〜18時の時間帯は「囲碁・将棋チャンネル」との同時生中継を行います。
対局場所:静岡県静岡市「浮月楼」
実況解説:13時00分開始
 解説者:金井恒太六段
 聞き手:貞升 南女流初段
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=b46dbb934e95d8179126de46f90ade2e

119名無し名人2018/11/14(水) 21:17:43.53ID:v82AZ52m
去年みたいにニコ生でも中継してくれよ・・・

120名無し名人2018/11/15(木) 21:18:38.34ID:gTpmj5U3
2018年11月21日 第8期リコー杯女流王座戦五番勝負 第3局
里見香奈女流王座 対 清水市代女流六段
http://live.shogi.or.jp/joryu_ouza/kifu/8/joryu_ouza201811210101.html

121名無し名人2018/11/16(金) 04:22:44.70ID:F7gGZyOu
また死身図が後悔虐殺されるのか・・・

122名無し名人2018/11/20(火) 17:27:50.53ID:omhyfZwW

123名無し名人2018/11/20(火) 20:32:11.51ID:mNWpMNfz
2018年11月21日 第8期リコー杯女流王座戦五番勝負 第3局
里見香奈女流王座 対 清水市代女流六段
http://live.shogi.or.jp/joryu_ouza/kifu/8/joryu_ouza201811210101.html

里見香奈女流王座に清水市代女流六段が挑戦する
第8期リコー杯女流王座戦五番勝負は、開幕から里見が連勝。
このままストレートで防衛を決めるか、挑戦者が巻き返すか。
第3局は11月21日(水)、静岡県静岡市「浮月楼」で行われる。
立会人は藤井猛九段、新聞解説は飯島栄治七段、
記録係はカロリーナ・ステチェンスカ女流1級が務める。
対局開始は10時、持ち時間は各3時間、先手は清水。

中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/joryu_ouza/

124名無し名人2018/11/20(火) 21:17:18.53ID:fWwsmDpn
記念撮影でファミマの店員みたいなポーズをキメてるのは何故なの?

125名無し名人2018/11/20(火) 21:23:25.04ID:qTp1dMJ0

126名無し名人2018/11/20(火) 21:37:36.89ID:V2dTJp8h
市代さん頑張ってほしいな
何とか1勝

127名無し名人2018/11/21(水) 07:47:41.28ID:AsZAs3P2
清水に一矢報いて欲しいところだけど、里見を起こしてしまったからなぁ。
それぐらい2局目は久々に里見の目の覚める将棋を見たというか

128名無し名人2018/11/21(水) 07:49:33.68ID:zLiJs0wh
今日の里見は実験的なことをやってくるような気がする
以前にも女流名人戦の番勝負中に清水相手にそんなことやってた記憶がある

129名無し名人2018/11/21(水) 07:57:51.66ID:F2ZB531s
リコーはケチだから3戦までしか会場を抑えていないから今日で決着させるしか無いわ

130名無し名人2018/11/21(水) 08:03:26.99ID:u5vWMf2a
カロリーナ女流1級「今日、里見女流王座の顔が怖かった。いちばん大事な対局だと感じた」

131名無し名人2018/11/21(水) 08:53:20.46ID:eYZhFeo4
倉敷とか勝ち残ってる王座戦もある事だし舐めプしてる余裕はないでしょ

132名無し名人2018/11/21(水) 10:30:46.04ID:S2w1l/R6
理事やってて挑戦してるんだから大したものだよ

133名無し名人2018/11/21(水) 10:34:48.45ID:krBzEPNZ
里見の一般棋戦中継するなら、タイトル戦こそ中継してほしいな

134名無し名人2018/11/21(水) 10:41:14.41ID:eYZhFeo4
今日は将棋プレミアムで中継やってるよ。
今日一日会員で入れば王将リーグの天彦豊島戦も見れてお得

135名無し名人2018/11/21(水) 11:48:12.52ID:9N8br84k
なんか毎回市代の角が狭苦しいのは気のせいかい?

136名無し名人2018/11/21(水) 12:01:26.19ID:Phg/I7Jn
38歩と受けるようじゃ早くもダメっぽいな。中盤早々に奴隷流とは

137名無し名人2018/11/21(水) 12:01:37.94ID:WOv88ojy
今日は飛車も息苦しい

138名無し名人2018/11/21(水) 13:03:13.02ID:mcoskHAU
スカパーでやってるやん
最近囲碁・将棋チャンネル頑張ってるな

139名無し名人2018/11/21(水) 13:25:51.22ID:4aroTXKf

140名無し名人2018/11/21(水) 13:26:38.26ID:YRGdRq5K
気合い負けに見える
清水の棋風って昔からこうなの?

141名無し名人2018/11/21(水) 13:27:54.47ID:Uxa7Ou/J
いつも早々に突っかけて失敗するから今回は我慢の将棋をしてるように思える

142名無し名人2018/11/21(水) 13:29:40.49ID:Fq7xueiX
気合入ると奴隷流で踏ん張るのは昔からだろ
その奴隷のカポエイラを
里見の鉾がブチ抜いてしまうだけで

143名無し名人2018/11/21(水) 13:41:40.37ID:Z+BGeQoo
振り飛車党の俺から見れば、後手で石田に組めてちゃんと囲えてるし全く不満無し
次は銀ぶつけるのかな

どっちにしろ里見相手に理想系組ませたら勝ち目ないわ

144名無し名人2018/11/21(水) 13:44:13.53ID:Fq7xueiX
里見の石田流の勝率は98%くらいあるだろ

145名無し名人2018/11/21(水) 13:48:00.72ID:4aroTXKf
3筋が強烈に

146名無し名人2018/11/21(水) 13:59:48.72ID:XKuF+DBO
これもう里見さんやりたい放題では…

147名無し名人2018/11/21(水) 14:06:07.87ID:rsWFQWgB
もう里見勝ち

148名無し名人2018/11/21(水) 14:09:09.76ID:krBzEPNZ
終盤力で力負けするのは仕方ないが、
今までこんなに駒組み段階で大作戦負けなんてしてた?

149名無し名人2018/11/21(水) 14:15:07.89ID:GdsBnxZX
(ノД`)・゜・。 市代姐さん・・・

150名無し名人2018/11/21(水) 14:17:51.94ID:xIllBejq
と金作ったけど取ると4五銀打とか無茶してくるのかな

151名無し名人2018/11/21(水) 14:19:02.19ID:9N8br84k
これは挑決負けたさえちゃんにも責任追及したくなるわ

152名無し名人2018/11/21(水) 14:23:40.47ID:rz6TvK3+
仮に清水と里見がガチで100番勝負したら
里見の95勝5敗ぐらいになりそう

153名無し名人2018/11/21(水) 14:26:44.03ID:8GfsmHEA
マイナビの方が、やっぱレベル高いね。

女流王座戦ってのは、駄目だなww

154名無し名人2018/11/21(水) 14:32:04.26ID:kgeB79yP
おやつ来るの早ない?投了近いとみて早く出してきたん?

155名無し名人2018/11/21(水) 14:32:43.31ID:LtpueM6N
マイナビでも里見対清水が次にあるだろ
これ、マイナビまでに清水は持ち直せるのか?

156名無し名人2018/11/21(水) 14:34:13.96ID:GdsBnxZX
もう礒谷ちゃんに期待するしかない・・・

157名無し名人2018/11/21(水) 14:34:54.49ID:8GfsmHEA
奨励会員とか、LPSAの渡部、礒谷 両先生とか 強いのだしてよ。

つまらないよ。

158名無し名人2018/11/21(水) 14:36:19.15ID:hcGzfInK
清水は里見にまったく歯が立たないのか?
こんな一方的なタイトル戦では盛り上がらんな

159名無し名人2018/11/21(水) 14:38:56.95ID:9N8br84k
市代勝ったらチューしてやるから頑張ってよ

160名無し名人2018/11/21(水) 14:40:28.21ID:j9I3aZT/
市代は処女だからいきなり口にチューしたら失神しちゃうぞ。まずはほっぺからな

161名無し名人2018/11/21(水) 14:44:44.81ID:mcoskHAU
もう清水に勝ち目ねえよ

162名無し名人2018/11/21(水) 14:45:18.54ID:k+Xb1Thd
なんだよ、今見たら先手の▲38歩。こんな歩謝ってる清水の大局観がおかしいわww
居飛車二段飛車の横の防御力ないわ、右桂が死ぬわで絶対指せない手だわ。

163名無し名人2018/11/21(水) 14:46:03.43ID:LOY2Vz1k
玉の堅さが違いすぎて
勝負所がないな

164名無し名人2018/11/21(水) 14:47:00.20ID:Phg/I7Jn
38歩はないわな。あんなもん利かされて勝てるとは清水自身も思ってないんだろうけど
飛車の横利きの守備力がないのがもろに響きそうだ

165名無し名人2018/11/21(水) 14:47:56.01ID:GJSOTI1j
居飛車党だから里見VS清水だと毎回居飛車がレイプされる展開で嫌なんだけど

166名無し名人2018/11/21(水) 14:47:58.83ID:xIllBejq
いっちゃんは香奈ちゃんに序盤で差つけられること多いね

167名無し名人2018/11/21(水) 14:48:30.37ID:h/dK9lJi
ちょっとソフト動かしてみたけど後手4桁の優勢

168名無し名人2018/11/21(水) 14:50:37.81ID:lDDQEb/b
島井の団体過大評価爺さんと20年ぐらい時間が止まった爺さんしかいねーな

169名無し名人2018/11/21(水) 14:50:40.40ID:xIllBejq
あらおされだねえ

170名無し名人2018/11/21(水) 14:51:37.29ID:xIllBejq
大政奉還プリンてすごいネーミングだ

171名無し名人2018/11/21(水) 14:52:35.22ID:j9I3aZT/
馬作れて良かったじゃないか
大健闘だろ

172名無し名人2018/11/21(水) 14:53:01.08ID:h/dK9lJi
清水が里見の苺にフォーク突き刺す暴挙に出てくれないかな

173名無し名人2018/11/21(水) 14:53:07.02ID:k+Xb1Thd
>>164
里見の三間展開が見えずに角道を止めて防御して、引き角にも使えなくなった角、
喫緊ではない1筋の角出を避ける端歩付きも無駄、遅ればせながら引き角で使おう
と5筋突く暢気さ、ここは勝負手で65歩から55銀出を考える場所だろう。またまた
既に3筋崩壊してるのに、玉を寄って金を固める矛盾。どうみてもアマ三段の手ばかり。
こんな清水が挑戦権獲得するんだから他の女流は何やってんだかと思うわ。

174名無し名人2018/11/21(水) 14:54:19.41ID:j9I3aZT/
市代は歩の使い方が独特だな
底辺女流には悩ましい歩かもしれんけど上位には通用しない

175名無し名人2018/11/21(水) 14:54:37.20ID:hcGzfInK
山根の予感は外れたな

176名無し名人2018/11/21(水) 15:00:19.05ID:LtpueM6N
>>165
女流名人戦で、清水相手に里見が相居飛車の矢倉で戦ったことあるよ
結論は、「他の女流では里見の居飛車は通じても、本物の居飛車党の清水には通じなかった」
こうなれば、清水相手には里見は振り飛車やるわなあ

177名無し名人2018/11/21(水) 15:00:22.64ID:GdsBnxZX
>>172
www

178名無し名人2018/11/21(水) 15:19:23.73ID:9N8br84k
ローゼンメイデンでケーキのイチゴ食った食わないから大戦争になった回思い出した

179名無し名人2018/11/21(水) 15:21:00.43ID:v+GEUZHC
昔甲斐さんのケーキまで食ったの里見だったような

180名無し名人2018/11/21(水) 15:22:50.90ID:so8TMRDh
清水さんの方、選挙ポスターみたいだな

181名無し名人2018/11/21(水) 15:26:11.25ID:k+Xb1Thd
囲碁将棋チャンネルで見てるけど里見余裕だね、イチヨは37歩で飛車の横利き
を再び通すけどちょうど57歩がぴったりで里見優勢-1000は揺るぎない感じ。

182名無し名人2018/11/21(水) 15:32:16.92ID:YRGdRq5K
伊藤は女流名人戦では番勝負出られるんだっけ?
いい勝負見せてくれよな

183名無し名人2018/11/21(水) 15:32:27.58ID:j9I3aZT/
そろそろ恒例のクソ粘りモードか

184名無し名人2018/11/21(水) 15:32:45.41ID:tPiEf+oq
将棋chでやってるんだね
金井君は昨日遅くまで対局してたのに大変だな

185名無し名人2018/11/21(水) 15:33:39.88ID:0dw/0YLG
あ〜泣けてきた
38歩と打った歩を37歩

186名無し名人2018/11/21(水) 15:51:01.32ID:6l6cvGUW
山根の目が怖い

187名無し名人2018/11/21(水) 15:51:26.09ID:Phg/I7Jn
端に綾つけたのも後で祟りそうだな。まあ、多少嫌味つけなきゃ勝負にもならないから仕方なかったんだろうけど

188名無し名人2018/11/21(水) 15:54:53.34ID:Phg/I7Jn
後手の金得の上に2筋突破。気の早い人なら投げてるな

189名無し名人2018/11/21(水) 15:55:07.27ID:k+Xb1Thd
終わったね、もう-2000越え、あとは里見の寄せを見るだけ

190名無し名人2018/11/21(水) 15:59:40.03ID:eYZhFeo4
対プロ今期6勝には相手にならんか

191名無し名人2018/11/21(水) 15:59:47.57ID:9N8br84k
将棋の楽しみ方は人それぞれだけど、評価値でしか将棋を語れない奴が本当に増えたね

192名無し名人2018/11/21(水) 16:04:58.56ID:k+Xb1Thd
後手はもう79銀でも45桂打でも勝ちやね、寄ってます。

193名無し名人2018/11/21(水) 16:05:25.58ID:4aroTXKf
山崎が藤井聡の奨励会時代の事はちょっと前に言ってたな
人の輪が出来ない、入らないんでこれはすぐ棋士になると思ったと
人の輪の子たちは棋士になれないとも、厳しいね

194名無し名人2018/11/21(水) 16:05:51.08ID:4aroTXKf
あ、誤爆

195名無し名人2018/11/21(水) 16:06:38.00ID:GJSOTI1j
評価値厨はうぜーけどここまでワンサイドゲームだと見ててつまらない

196名無し名人2018/11/21(水) 16:06:46.20ID:huARRvLk
山根のスカートがダサい

197名無し名人2018/11/21(水) 16:13:58.47ID:iiz+BUqr
里見の前腕の逞しさよ

198名無し名人2018/11/21(水) 16:15:04.35ID:9N8br84k
里見はこの前の長沼戦で中継されてるの忘れてなのかわからんが、セクシーな座り方しとったよな

199名無し名人2018/11/21(水) 16:18:47.00ID:vQQ2sdDk
セクシーっつーかあぐらでなんか飲んでたのは見たわ

200名無し名人2018/11/21(水) 16:19:16.07ID:w2vMxk2N
市代やる事なくなった

201名無し名人2018/11/21(水) 16:22:01.97ID:h/dK9lJi
持ち駒ないからいきなり里見玉掴み取ろう!

202名無し名人2018/11/21(水) 16:22:07.19ID:w2vMxk2N
9分残ってるけどまさか全部使ってから投了する気じゃないだろうな

203名無し名人2018/11/21(水) 16:22:07.63ID:LtHjhflu
女流王座戦は里見のためにあるのか!

204名無し名人2018/11/21(水) 16:22:23.28ID:IHfLDE5k
オワタ
清水さん乙

205名無し名人2018/11/21(水) 16:22:26.36ID:k+Xb1Thd
投げたか、、、最後のお願いの85桂も応手間違わないからあとは指しようがないわなぁ

206名無し名人2018/11/21(水) 16:22:50.16ID:Phg/I7Jn
おわた。段々内容が悪くなっていったのは残念だ

207名無し名人2018/11/21(水) 16:23:42.87ID:w2vMxk2N
3分使ったか。さすが理事。
空気読めたな

208名無し名人2018/11/21(水) 16:24:09.26ID:IHfLDE5k
清水さんはまたマイナビで里見さんと指さないといかんのか
辛いのう(´;ω;`)

209名無し名人2018/11/21(水) 16:24:16.58ID:eYZhFeo4
相手にならなかったな

210名無し名人2018/11/21(水) 16:24:25.30ID:6lYJbnyK
理事お疲れ
里見おめ

211名無し名人2018/11/21(水) 16:24:45.45ID:u5vWMf2a
オワタのに評価値厨は評価値書き込まないのか

212名無し名人2018/11/21(水) 16:25:30.60ID:eYZhFeo4
これで通算33期。清水の記録まであと10か

213名無し名人2018/11/21(水) 16:25:41.84ID:JsmvVnpL
ひどい将棋だった

214名無し名人2018/11/21(水) 16:26:10.08ID:Fq7xueiX
>>173
それはお前の感違いだw

215名無し名人2018/11/21(水) 16:26:14.85ID:HsNO/jCL
>>193
内藤さんがいってた加藤さんは涼やかだったに通じるな
周りに人の輪が出来ない、群れない、孤高の人
奨励会時代の加藤一二三はそういう静かで涼やかな人だったと
……中年すぎて突然暑苦しく変貌したんでびっくりしたともw

216名無し名人2018/11/21(水) 16:26:39.84ID:Z+BGeQoo
いちよ姉さん決して弱いはずないんだけど、やっぱり里見とは相性が悪すぎるわ
とりあえず姉さんお疲れさまでしたm(_ _)m

里見おめ

217名無し名人2018/11/21(水) 16:27:12.72ID:w2vMxk2N
市代「何故私がタイトル戦でボコボコにされないといけないのか。若手女流は悔しいという気持ちがないのか?と言いたい」

218名無し名人2018/11/21(水) 16:27:51.80ID:Phg/I7Jn
>>206
よく見れば2局目も序盤から失敗してド大差だったな

219名無し名人2018/11/21(水) 16:28:43.02ID:Fq7xueiX
里見が相居飛車を避ける数少ない強敵
それが清水だ

220名無し名人2018/11/21(水) 16:31:11.82ID:GJSOTI1j
内藤さんは中学生のとき1個下の加藤さんと2枚落ちの下手もって指してた

221名無し名人2018/11/21(水) 16:32:21.92ID:Uxa7Ou/J
市代のあまりのやられっぷりに可哀想になってくるw

222名無し名人2018/11/21(水) 16:38:35.26ID:aEgRNIC6
里見防衛おめ。
清水も理事の激務の中お疲れ様。

223名無し名人2018/11/21(水) 16:41:30.71ID:hOjTWIAH
何一つ見どころがない、くだらない番勝負だった

224名無し名人2018/11/21(水) 16:51:13.72ID:zb5DDQuq
清水さんは女流タイトル戦の最年長挑戦記録は更新できたけど、
最年長勝利記録は更新できなかったな。記録保持者は4年前の倉敷藤花戦で
甲斐さんに一発入れた山田久美姐さん(当時47歳)。

225名無し名人2018/11/21(水) 16:54:25.53ID:Z+BGeQoo
姉さんの声が全然聞こえないんだけど、激おこなんだろうか……

226名無し名人2018/11/21(水) 17:04:41.27ID:Phg/I7Jn
囲碁将棋チャンネル「将棋連盟が選ぶ注目の一局」が始まったが、また金井と貞升w。狙ってんのか

227名無し名人2018/11/21(水) 17:07:04.98ID:k+Xb1Thd
イチヨってここ10年ほど挑戦しては敗退繰り返してないか?
ところで囲碁将棋チャンネル、女流王座戦のあとも金井&貞升コンビでやっとるぞww

228名無し名人2018/11/21(水) 17:14:42.68ID:9N8br84k
市代お疲れ様
思い切りハグしてあげたい

229名無し名人2018/11/21(水) 17:15:10.39ID:xIllBejq
>>227
今見てる 二人とも今日「またか」って思ってたのかねえ

230名無し名人2018/11/21(水) 17:19:16.27ID:8/FFzWMo
もう少し先で投了してくれよ
素人にはわかりにくい

231名無し名人2018/11/21(水) 17:23:24.35ID:qU1BmAfR
楽々防衛やな

232名無し名人2018/11/21(水) 17:46:32.22ID:FDq6UJDI
里見おめ\(^o^)/
いちよ姐も乙だわ

233名無し名人2018/11/21(水) 18:19:13.37ID:lnMTeNaw
清水、第2局目からいきなり内容が酷くなった
時間も大して使ってないし
常務会内でいじめにでもあってるのか?

234名無し名人2018/11/21(水) 18:26:02.33ID:rz6TvK3+
ぶっちゃけ心のどこかで
里見には勝てないと思って指してたら
消極的な指し回しになって勝てないんじゃね?

235名無し名人2018/11/21(水) 18:28:19.53ID:32ZxE5dt
>>233
理事報酬50億隠したのがばれてだな……

236名無し名人2018/11/21(水) 18:42:42.87ID:hcZ+Uy69
清水負けたか、仕方ないが
つうか清水に挑戦枠取られてる他の女流はもっと頑張れよ

237名無し名人2018/11/21(水) 18:45:16.00ID:rz6TvK3+
青野がいみじくも言ってたな
普及や聞き手の仕事が過剰すぎるのと
最初から里見に勝てないという空気感が漂って
みんなあまり勉強してないって

238名無し名人2018/11/21(水) 18:54:50.14ID:c8F4y6X3
>>237
圧倒的に強いわけじゃない渡部愛が里見を破ってタイトル取ってるんだから
あれ見て渡部と同じかそれ以上の実力を持つ女流棋士は奮起しそうなものだが

239名無し名人2018/11/21(水) 18:57:02.12ID:8GfsmHEA
>>237
連盟女流は、ちょっと可哀想です。

将棋コンパニオンの厳しい業務や修行で
疲労困憊なんですね・・

240名無し名人2018/11/21(水) 19:07:02.40ID:aEgRNIC6
プロ棋士の半分もいないのに番勝負の大盤解説やイベントはひっきりなしだしな。
休場者在学中地方在住者は出せないから残った棋士に負担がのしかかってくる。

241名無し名人2018/11/21(水) 19:17:33.17ID:gCl4dk4D
清水姉さんが負けるのは知ってたし良いんだが
問題は予選で清水に負けてる奴らがね

242名無し名人2018/11/21(水) 19:32:33.94ID:n0x87IUy
カロリーナは市代弱いなって思ったんだろうか

243名無し名人2018/11/21(水) 19:46:37.54ID:g8o+RWOo
カロも今年度わずか1勝だからそんなこと思わないだろう

244名無し名人2018/11/21(水) 20:00:34.04ID:OYA85o7g
カロリーナさんは女流名人戦かなんかで市代さんに
勝ったことあるから内心は応援してたんじゃないのかね
女流王座戦の挑戦者に清水さんが決まった時も
嬉しそうな感じでツイートしてた記憶ある

245名無し名人2018/11/21(水) 20:04:32.17ID:S4P79p9I
棋譜を拝見しましたが、この将棋は 俗に言う
銭の取れる将棋っていう奴ですよね。

女流棋士の意地と意地のぶつかり合い、深い読みと 研ぎ澄まされた集中力。
歴史に残る名勝負として、後世にまで語り継がれることでしょう。

246名無し名人2018/11/21(水) 20:20:16.95ID:b37ynTUc
手合い違いも大概にしないとな

247名無し名人2018/11/21(水) 20:24:35.69ID:XKuF+DBO
市代先生はこれで連続タイトル戦敗退記録がまた伸びてしまったな。
それだけ出てるのもすごいのだが。

248名無し名人2018/11/21(水) 20:26:31.93ID:S4P79p9I
>>245
書き込む場所、間違えちゃった。

これ、昨日のマイナビの将棋の事ね。

249名無し名人2018/11/21(水) 20:40:44.68ID:zJ8mkLPC
>>237
LPSAにも仕事まわせよって話だな

250名無し名人2018/11/21(水) 20:43:52.53ID:AsZAs3P2
挑戦者になれなかった伊藤に同情したくなるな。
負かされた清水が里見を起こしただけで終わってしまって

251名無し名人2018/11/21(水) 20:52:26.03ID:Jqp8ts2t
>>248
わざと間違えるな

252名無し名人2018/11/21(水) 21:06:57.29ID:Ig0g57BK
これで来期のシードは清水伊藤岩根加藤にタイトル持ちの西山渡部か

253名無し名人2018/11/21(水) 21:50:48.10ID:Es0pOT9A
おのタイトルは挑戦者になっただけでも稼ぎが大きい
市代はよくやったよ
来年も挑戦者になってくれや
シードの反対側でかともも西山が相打ちでまた伊藤が勝ちあがってくればいい
泥沼同士で一番相性がいい伊藤なら清水は勝てる

254名無し名人2018/11/21(水) 22:43:19.53ID:PTjQEVeN
本当に情けないな
もっと頑張れよ
ちんちん付いてないんか?

255名無し名人2018/11/21(水) 23:19:02.88ID:jwE2x3m4
女流というか女は、男に比べて競争心や向上心、探究心が弱いんだろうか。

256名無し名人2018/11/21(水) 23:20:29.92ID:suowxR7X
いやその逆で理屈より欲なんだろう

257名無し名人2018/11/21(水) 23:22:04.09ID:Es0pOT9A
で、何でお前はそれらの指標で女以下なの?

258名無し名人2018/11/21(水) 23:29:00.82ID:guW0y+bP
まあ馬の棋戦だし盛り下がってもいいわ
四段になれそうな女が早く出現してほしい

259名無し名人2018/11/22(木) 06:50:41.65ID:DJkh1qBy
来年も防衛したらクイーン称号?
今クイーン王座持ってる人はいないよね

260名無し名人2018/11/22(木) 08:23:24.64ID:U64GPMLv
女流王座は現在8期で、カトモモと里見が4期ずつ

261名無し名人2018/11/22(木) 09:07:46.21ID:nqQZ38EY
そういえば昔、理事の誰だったかが理事会内でおかしな事があると即対局に影響するって言ってたな

262名無し名人2018/11/22(木) 09:15:55.21ID:TY+uODXr
>>261
いちよは単に弱いだけでしょ
初めから里見には勝てないと思って戦ってたらそりゃ勝てんよ

263名無し名人2018/11/22(木) 11:40:30.08ID:wgQzQrDp
勝とうという意志が感じられなかった
対伊藤戦と大違い

264名無し名人2018/11/22(木) 12:00:09.50ID:qnrbPpX5
でも一局目は惜しかったよな
あそこで勝ち切っていれば最終的までもつれたかも

265名無し名人2018/11/22(木) 12:05:48.33ID:q+3o+TX6
勝とうという意志は感じた
ただ実力差がある上に相性も悪くその上里見の方も全部
市代に相性のいい戦法だけをやってきたから
以前みたく色々はやってこない
で結果はいいとこなかっただけ

266名無し名人2018/11/22(木) 12:08:16.86ID:nqQZ38EY
強い弱いという次元じゃなく、第2局目以降は心ここにあらず、的な指し方だった気がする
第1局は負けたとはいえ途中まで難しい将棋だったし、挑決の伊藤戦を見たらあれが弱い将棋だなんて誰も言えないだろう
何か精神的なものが左右したとしか思えないが

267名無し名人2018/11/22(木) 12:11:59.53ID:q+3o+TX6
市代、伊藤、室谷は里見に勝つ気で挑んでるのがわかる
負けて泣いてたしな

268名無し名人2018/11/22(木) 12:24:53.68ID:jY9p5YbP
つーか般若のような形相になってたw

269名無し名人2018/11/22(木) 13:02:47.26ID:ddwYxZro
市代の中では理事になって一区切りの気分だろう
森内みたいに。
女流はフリクラないからそのまま惰性でやってる
ただ他の女流がやる気なさすぎるからそれでも勝っちゃうんだよ
情けねえよな他の遊んでばかりのコンパニオン達

270名無し名人2018/11/22(木) 13:10:35.69ID:q+3o+TX6
西山もかとももも伊藤も敗退してるがな

271名無し名人2018/11/22(木) 13:22:13.55ID:yV0YsZd+
市代の棋風は自分より弱い女をビビらせて勝つ棋風なんだろうな

272名無し名人2018/11/22(木) 13:25:03.53ID:q+3o+TX6
お前が上位者に大駒2枚落としてもらっても負けるのと同じだよ
上手は最善手なんて指さないよ
お前がミスしそうな手を、たとえ悪手でも指す

273名無し名人2018/11/22(木) 13:40:40.67ID:nqQZ38EY
理事になって一区切りは納得

ただ1局目と2局目はあまりにも別人だった
里見が強いのは判るがもはやそれ以前の問題
理事会で何かあったと見てるんだか

274名無し名人2018/11/22(木) 13:55:22.52ID:yV0YsZd+
セクハラだろうな

275名無し名人2018/11/22(木) 14:28:01.87ID:fDplEfrI
いちよは女流に無双してる割には
男にまるで勝てない
色々見切られてわかりやすいんだろうな
単にいちよ自身女流相手だと粘ってれば相手が勝手にこけてくれるだけって話もあるが

276名無し名人2018/11/22(木) 14:49:44.33ID:q+3o+TX6
男に勝つ必要はあまりないだろ
それは実力の指標としては弱い
女流棋士は女流棋戦で勝てればそれで実力があるってことになる
プロがアマの超早指しや切れ負けルール等で勝てなくても
実力がないことにならないのと同じこと
逆にアマはあくまでアマの世界のルールで勝てないと実力があるってことにはならない

277名無し名人2018/11/22(木) 16:30:08.13ID:Oy2w+wPC
市代が男に勝てないのは奨励会経験の無さが理由じゃないだろうか
男との対局で揉まれてない

278名無し名人2018/11/22(木) 16:32:14.48ID:q+3o+TX6
単に棋風の問題だろう
相性が悪い

女流枠でずっと出てるだけに対プロの経験値は多いし
奨励会員との練習対局も昔はかなりやっていた

279名無し名人2018/11/22(木) 16:32:49.18ID:TfeWt6T2
可愛いお姉ちゃん来た

280名無し名人2018/11/22(木) 17:38:58.34ID:TuxcHskK
>>269
>女流はフリクラないからそのまま惰性でやってる
これは、偏見。
棋士のフリクラに相当するのは、女流は引退

281名無し名人2018/11/22(木) 18:17:38.74ID:N6iXfX5Z
男性棋士とレベルが全然とはいえ女流は降級点5人くらいつくから伊藤明日香とかアラサーだったのに強制引退になった
安食と野田澤も平静を装ってるけどリーチかかってるはず

282名無し名人2018/11/22(木) 19:11:29.65ID:VM0zsgZC
市代は対振り最新形の勉強やってないからなあ。

283名無し名人2018/11/22(木) 19:45:32.59ID:ZkbkrUHX
>>281
リーチかかってるのは安食と大庭美樹。
野田澤はもう少し猶予がある

284名無し名人2018/11/22(木) 20:24:49.63ID:0D7bdxb+
ちなみに明日香は13歳でプロ入りし27歳で強制引退。
おそらく27歳で降級点累積による強制引退というケースは今後もちょっと出てこないのでは。
もちろん22勝99敗、0.1818という通算最低勝率記録も今後破られることはまずないだろう。

285名無し名人2018/11/22(木) 20:29:11.24ID:PrCh3r+5
熊坂より大物なんだな明日香は

286名無し名人2018/11/22(木) 21:15:48.86ID:fDplEfrI
>>283
40まで現役できる状況でもないでしょ
この辺の底辺はあと5年以内に全員淘汰されると思う

287名無し名人2018/11/22(木) 21:20:29.02ID:fDplEfrI
>>284
運良くB2になって女流になれました
でも入ってすぐに不振で3年連続降級点取って引退はありえるんじゃないの?
去年の藤井みたいに
3級というある意味通用しなければやり直せる機会もないし
弱い奴がどんどん消えて新人プロテクトもないって話なら
新人が負けても比較的安心して指せる状況にはならない

288名無し名人2018/11/23(金) 08:04:26.31ID:jJwIeoJ8
>>284
女流黎明期の佐藤寿子が明日香より下だと思う

289名無し名人2018/11/23(金) 11:45:24.56ID:7OW2N4BN
石高や安食は2割あるのか?

290名無し名人2018/11/23(金) 12:18:56.70ID:O5RVXkm4
いわゆる勝ち星供給役がどんどんいなくなるから
若手は厳しくなるな
今まではそういう人がいて互助して
野田澤や真田みたいなんが未だに現役続けられてた

291名無し名人2018/11/23(金) 12:58:26.67ID:jJwIeoJ8
>>289
石高 213勝268敗、0.4428
安食 66勝119敗、0.3567
佐藤寿子 2勝19敗、0.0952

292名無し名人2018/11/23(金) 13:00:44.19ID:rIDq5NEt
>>290
今度はその野田澤とか真田とかいうオバサンが
イマイチな若手を助ける役に回るだけだ

293名無し名人2018/11/23(金) 13:20:32.34ID:/yfJMZkG
>>292
そいつらがあと数年で消えるんだろうから
星が計算できる人が少なくなって厳しくなる

294名無し名人2018/11/23(金) 15:14:05.79ID:wuszyBRN
中倉姉と高橋和って強制引退なの?

295名無し名人2018/11/23(金) 16:29:13.09ID:jJwIeoJ8
>>292
真田は降級点2.5だから後がない

>>294
中倉彰子は強制引退
高橋和は引退直前までA級に居たぐらいそこそこ強かったけど自主引退

296名無し名人2018/11/23(金) 16:40:16.10ID:Uy12zq6C
>>291
意外と高かったな、真田ってのはどう?

297名無し名人2018/11/23(金) 17:12:40.24ID:g9zr+OHP
連盟女流に期待されてる役割は、歴史的にも 将棋コンパニオンなんでしょ?
本音は 若くて美人の女流棋士だけ必要なんだろうね。

商売だから 需要と供給のバランスを考えるのは 当然なんだけど、
厳しい世界ですね…

298名無し名人2018/11/23(金) 17:25:01.19ID:wuszyBRN
女流棋士になるのは比較的ハードル低いけど体力と棋力の落ちたおばさんはどんどん引退させられるシステムになってる

299名無し名人2018/11/23(金) 17:59:14.93ID:8+srot/C
>>298
そう考えると71歳で引退するまで一度も降級点を取らなかった蛸島さんは化け物だな

300名無し名人2018/11/23(金) 18:59:30.53ID:jJwIeoJ8
>>296
ttps://www.shogi.or.jp/game/record/all_lady.html

301名無し名人2018/11/23(金) 19:41:46.50ID:7OW2N4BN
>>300
さんきゅー、引退棋士はわかるの?

302名無し名人2018/11/23(金) 20:17:44.73ID:KXC7ZrDq
>>300
市代の通算勝率がまた7割を切っちゃってる…(´・ω・`)

303名無し名人2018/11/27(火) 01:14:03.02ID:pn9e+Rq0
>>297
四段プロデビューするような人が出て来ない限り、
残念だけど女流は脇役で居続けるしかないのが現実

304名無し名人2018/11/27(火) 02:34:03.64ID:mVatqyD4
>>300
どういう順番の表か全然わからないw

将棋板と女流棋戦を見出したときに、真田さんがカトモモを破って
強いおばさんがいると思ったのに、そろそろ危ないのかー

305名無し名人2018/11/27(火) 03:28:35.68ID:rI4vowDe
22勝99敗って凄いね。そりゃ引退にもなるわ。
今、負けてばかりに見える女流でも全然マシなんだな。

306名無し名人2018/11/27(火) 04:46:37.79ID:BUfW3vAM
引退に追い込まれるかどうかはここ5年、10年負けてばかりだからであって
それより昔にそこそこ勝ってれば、通算勝率は悪いものにはならない

307名無し名人2018/11/27(火) 07:03:56.25ID:Ji8Yf3ty
>>304
タイトルホルダー、段位の順
段位が同じ場合は女流棋士番号順

308名無し名人2018/11/27(火) 08:00:00.51ID:xsRCXF37
>>303
間違いだな
女流より脇役の無名男棋士がほとんどだわ

309名無し名人2018/11/27(火) 14:18:35.00ID:t2TeS89j
勝率10割ってすげぇ

310名無し名人2018/11/27(火) 14:24:51.20ID:JWQRL3wO
女性棋士が登場しても女流はべつに変わらないだろ
その女性棋士が強いってだけだ

311名無し名人2018/11/27(火) 15:11:16.55ID:jDp0UDNy
>>310
その数が何十人とかになれば話は変わってくるがな。

312名無し名人2018/11/27(火) 16:34:58.00ID:fwyoaqJC
>>299
特例とはいえ奨励会初段で指してた人だからね
奨励会やめたのも降級とかでなく寿退会だし
今の世の中だったら結婚しても奨励会続けられただろうがなにぶん昭和ではね

313名無し名人2018/11/30(金) 03:21:11.89ID:uLvjcLUD
女流王座は5期でクイーンなんだね
マイナビは7期または連続5期でクイーンだそうだけど
その違いは誰が決めているのかな

314名無し名人2018/12/11(火) 18:24:44.75
>>313
知らなかった

315名無し名人2018/12/13(木) 04:24:10.76ID:Kv09voR5
>>313
このクイーンてどれだけ意味あるのかね
引退後しか名乗れないし
単に連盟の女流棋士欄にタイトルホルダーと同列に載せてもらうだけしかないね

316名無し名人2018/12/13(木) 06:57:09.54ID:+n9Ix2Zo
>>315
羽生にも永世7冠とか意味あるのかねと聞いてほしい

317名無し名人2018/12/13(木) 14:07:47.33ID:YOoCkOl0
クイーン位は現役襲名じゃなかったか

318名無し名人2018/12/13(木) 15:09:26.21ID:oGvE16kr
クイーン位を取得して退会せずに引退した女流がまだいないから分からないよね

319名無し名人2018/12/13(木) 15:16:53.75ID:yRLXzkWQ
退会したら名乗れないって連盟は主張してるがけち臭いよな
林葉は勝手に名乗ってるし世間にもそれで通るのが現実

320名無し名人2018/12/13(木) 15:18:38.96ID:H8TA70zR
ならいいじゃん
連盟のケチさは全く機能してないってことで
ケチなうちにも入らない
クイーンの私には無関係、でOK

321名無し名人2018/12/16(日) 11:55:36.68ID:o8Mp9INL
>>319
「退会したら女流棋士でなくなる」というのも
林葉のときは連盟しかなかったから良かったが
今はLPSAもあり
その上どちらの団体からも退会した中井がフリーとして活動している今は意味ないよね

322名無し名人2018/12/22(土) 10:26:56.84ID:5jxJ1am9
>>321
中井が引退したら引退退会で元女流棋士の一般人でクイーンも剥奪なんかね
まあいつものごとく何にも考えてないんだろうけど

323名無し名人2018/12/22(土) 11:07:14.87ID:qKVc8Iyc
女流の場合は実際に永世称号を名乗った棋士が一人もいないからな。
問題意識すらなさそう。
中井引退のタイミングまで当分の間は棚上げかな

324名無し名人2018/12/22(土) 11:27:34.52ID:5jxJ1am9
中井は将来的には連復帰だろうかね
退会したら女流棋士資格剥奪も意味不明な根拠で裁判したら勝ち目ないだろうけどな
宇治も引退してずっと女流棋士だけど、15年に退会したらその瞬間女流棋士を名乗る資格がなくなるというのはどういう根拠なんだ
対局放棄からの経緯で勝浦とかが感情的になり過ぎた結果だけの話

325名無し名人2018/12/22(土) 11:52:39.67ID:5/1BpyFa
中井は早く消えて欲しい
連盟からもLPSAからも逃げておいて棋戦は出るとか何様なんだよ

326名無し名人2018/12/22(土) 12:34:48.79ID:Nj7QXL27
功労者でかつ人徳もあるから
ぐだぐだで例外扱いになってる感じだな

327名無し名人2018/12/22(土) 13:58:02.12ID:BeJTyOEC
人徳はありません

328名無し名人2018/12/22(土) 16:24:43.53ID:s8hZFnh6
2009年に北尾がLPSAを退会したときに、連盟が「フリー女流棋士」という制度を自ら作っちゃったからな。
中井もそれに従っただけ。

https://www.shogi.or.jp/news/2009/06/post_195.html
女流棋士に関するお知らせ 
更新:2009年06月01日 14:51

 日本女子プロ将棋協会(LPSA)所属の女流棋士1名が5月31日付けで退会届を提出しました。
本日、理事会宛に、本人より「願い状」の届け出がありました。「願い状」には、
どちらにも所属しない完全独立(フリー)の女流棋士として活動し、対局できる権利を
有することを願い出ています。
 理事会としましては彼女の申し出を容認して、出来得れば対局の権利は認めたいという意向です。
 今後は、棋戦主催者の意向を第一に考慮し、彼女の要望を受け入れられるよう協力していく所存です。

https://www.shogi.or.jp/news/2009/06/post_197.html
女流棋士の対局権利について 
更新:2009年06月10日 18:39

 この度、北尾まどか女流初段が日本女子プロ将棋協会に退会届を出しフリ−宣言をいたしました。
本人からは「対局の権利を認めて欲しい」旨、申し出がありました。理事会では協議の上、
下記の通り決定いたしました。



プロ棋士にとって対局は命であり、本人の申し出を尊重したい。
「日本将棋連盟を退会した者」の棋戦参加もその精神に基づくものである。
今後フリ−宣言をした者の棋戦への参加は、正会員2名の連帯保証人をもって申し入れをすることが出来る。
理事会は日本将棋連盟として、上記の意向を各棋戦の主催社へ伝える。
棋戦主催社と日本将棋連盟との二者契約の棋戦については両者間で協議。日本女子プロ将棋協会も加わる
三者契約の棋戦については三者間で協議。
全ての棋戦に於いて主催社の意向を尊重して決める。

329名無し名人2018/12/22(土) 16:29:56.49ID:Nj7QXL27
それはあくまで急場しのぎの暫定措置だから、永住していい位置でもなかろ
だから北尾はすぐにその立場を辞めたし

330名無し名人2018/12/22(土) 17:29:16.27ID:5jxJ1am9
まぁ行き当たりばったりだから
引退するときに引退と退会状態でも女流棋士資格とクイーンを認めて
林葉も復活させるのか
はたまた中井を連盟に復帰させるのかは
その時の当事者の感情次第

331名無し名人2018/12/22(土) 17:49:35.21ID:Nj7QXL27
当事者も含めた数多の理屈の総和だな

332名無し名人2018/12/23(日) 09:01:24.01ID:ou/A7eeJ
>>324
対局放棄って石橋のやつから中井のLPSA退会までの流れのこと?

それとも宇治の退会となにか関係があるの?

333名無し名人2018/12/23(日) 09:51:19.08ID:hXwfCn3P
>>332
林葉が対局放棄したときに
女流棋士を辞めさせろ、クイーンも剥奪しろと理事会で一人だけ強硬に発言したのが勝浦なんだよ。勝浦は女流棋士担当だったからな。
それで組織を退会したら問答無用で女流棋士を名乗れなくなるというルールになってしまった

334名無し名人2018/12/27(木) 10:32:36.40ID:WdV3tLwX
>333
ルールは随時改めればよい。その時点のルールを適用ということで
石橋退会のときは、そりゃあそうせざるをえないという背景もあったのだろう

今はいまで考えればよい

そのあたりは万人に適用されるものでないのだから都合よくやればいい

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