elmo囲いについて語るスレ
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プロ間ではノマ三相手に流行?してるらしいelmo囲い(▲7八玉・7九金・6八銀(・5九金))
他の振り飛車には対応できないのか?
舟囲い急戦との違いは何か?
なんでも語ろう 現代将棋の対振り急戦 elmo囲い
現代野球の魔球 スラッター 角成で香取られても桂にヒモが付いてるし玉が逃げやすいし優秀なelmo囲い さあ行こうぜ!エルモ囲い!
ラーララララーラ
オイ!オイ!オイ!
俺たちの誇り エルモ囲い
どんな時も 金に紐がついてるぜ
突っ走れ 勝利のために
さあ行こうぜ!エルモ囲い!
ラーララララーラ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) エルモ囲いって右金は初期位置でも働くイメージかな? 【Google神公認】「elmo囲い」の検索上位ブログ記事
floodgate棋譜紹介 新感覚!対振り飛車elmo囲い急戦:コンピュータ将棋観戦Life
http://blog.livedoor.jp/amayaryouma/archives/18016007.html;
〔将棋〕elmo囲いがプロ公式戦で登場!―増田康宏六段vs藤井聡太七段 棋譜検討 : 人生0手の読み
http://blog.livedoor.jp/nifu_senkin-daily/archives/77604973.html
プロの公式戦から分析する最新戦法の事情(10月・振り飛車編)|あらきっぺのお気まま将棋ブログ
https://arakippe.com/archives/ranging-rook-201810.html; 奨励会に入るような子は
すべからく終盤まくり型。
序盤不利⇒粘る⇒逆転でしか
子供は年長者には勝てないから。 藤井聡太相手にことごとく不利になっていく年長者たちw 左山囲い(笑)と言ってる動画のタイトルがelmo囲いw
検索ユーザ数の違いを露骨に示しているなw 子供を強くしようと思って
定跡教えようとする大人はいないってこと。
所詮、子供だから年長者には知識では勝てない。
だから奨励会入るような子の必勝法(年上の子に勝つ)のは
終盤を死ぬほど鍛えることなんだよ。
これが当然の方法論なの。 >>145
ソフトが弱かった時代の奨励会員と今の奨励会員では将棋の質も違うんだろうなぁ。 さらに終盤特化型に拍車がかかってるよ。
力戦、急戦ですぐ終盤みたいな将棋。 序盤センスがないことを指摘されて図星で発狂しまくっててワロタ 開始日時:2012/01/22 9:00:00
棋戦:奨励会
持ち時間:各90分
手合割:平手
先手:荒木宣貴
後手:井出隼平
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛 ▲6八玉 △3二銀 ▲7八玉 △6二玉
▲5六歩 △7二銀 ▲5八金右 △5二金左 ▲5七銀 △7一玉 ▲9六歩 △9四歩 ▲6八銀左 △6四歩
▲7五歩 △4三銀 ▲7七銀 △4五歩 ▲7六銀 △4四銀 ▲6六歩 △6三金 ▲7七角 △5四歩
▲4八飛 △8二玉 ▲8八玉 △3三角 ▲7八金 △5五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲5六歩 △4四銀
▲8六歩 △4一飛 ▲9八香 △5四金 ▲9九玉 △5一飛 ▲6七金右 △5五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲5八飛 △4六歩 ▲同 歩 △4一飛 ▲4八飛 △5六歩 ▲同 銀 △4六銀 ▲4四歩 △4七歩
▲同 銀 △同銀成 ▲同 飛 △5八銀 ▲5七飛 △6七銀成 ▲同 銀 △4四飛 ▲4五歩 △同 金
▲5三飛成 △6三金 ▲5九龍 △5六歩 ▲2五歩 △5五金 ▲5六銀 △同 金 ▲同 龍 △4八飛成
▲8七銀 △5五銀 ▲6七龍 △5六歩 ▲5八歩 △4九龍 ▲8五歩 △2九龍 ▲8四歩 △同 歩
▲8五歩 △1九龍 ▲7六龍 △8五歩 ▲8四歩 △9二桂 ▲8三銀 △同 銀 ▲同歩成 △同 玉
▲9五歩 △8四桂 ▲8五龍 △6六銀 ▲8八角 △7七銀 ▲7九銀 △8六歩 ▲同 銀 △8八銀成
▲同 銀 △8七歩 ▲同 金 △6七銀成 ▲7七銀引 △7八成銀 ▲投了
まで116手で後手の勝ち 開始日時:2016/05/07 9:00:00
棋戦:奨励会
持ち時間:各90分
手合割:平手
先手:荒木 隆 三段
後手:冨田誠也 三段
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛 ▲6八玉 △9四歩 ▲7八玉 △7二銀
▲5六歩 △3三角 ▲5八金右 △5二金左 ▲2五歩 △6四歩 ▲7七角 △7四歩 ▲3六歩 △6二玉
▲9八香 △7三桂 ▲8八玉 △9五歩 ▲9九玉 △8五桂 ▲8八角 △4五歩 ▲3三角成 △同 桂
▲8八銀 △4六歩 ▲5五角 △4七歩成 ▲同 銀 △4三飛 ▲4四歩 △4一飛 ▲2四歩 △3九角
▲3八飛 △8四角成 ▲2三歩成 △4五桂 ▲4六銀 △9六歩 ▲同 歩 △9七歩 ▲同 香 △同桂成
▲同 銀 △9二香 ▲8八桂 △8五馬 ▲4五銀 △9六香上 ▲同 銀 △9七歩 ▲同 桂 △9六香
▲9八歩 △9七香成 ▲同 歩 △7五歩 ▲3三と △7六歩 ▲7八歩 △7五桂 ▲7九桂 △8七桂成
▲同 桂 △8六馬 ▲7九桂 △9六歩 ▲同 桂 △9五歩 ▲同 桂 △同 馬 ▲7五香 △8五桂
▲7四香 △9七桂成 ▲9八歩 △7七歩成 ▲9七歩 △8八銀 ▲9八玉 △9六馬 ▲投了
まで88手で後手の勝ち 使った感じ舟囲いだと即死級の1一角成とかでも2二に金が効いてて3一に逃げ道もあるから手抜けるって凄い イビアナ党だったけどelmo堅いし急戦できるし乗り換えたわ >>158
これ
イビアナは序盤早々受け身に回らざるを得ないのがつまらん 78玉まで持っていってから組めるのもいい
銀冠穴熊だとそれ無理だしな >>161
対振り飛車が読めず、棒銀連呼は頭が弱い!W 最近59金くっつけたelmo囲いで45歩早仕掛けと46銀・37桂・26飛型使い分けてくる奴多すぎ。
振り飛車党の俺泣きたい >>163
おれもそれに何度も遭遇してるな
さすがにこれは対策練らないとまずいと考えて、とりあえず対策はできた 右金は6九のままで良いなら7九角対策でそのままでもいいし、右金が狙われるようなら5九金で堅いしいいね 引き角と組み合わせられないから、どこかで決断しないとな
居角か、端に覗いて中央を牽制してみるか
オレ、相手が居飛車と確定しない限り絶対に角道開けないから 「囲い」というか「構え」の概念で呼称した方が良い気がするんだが?
「ポナ構え」とかも 個人的にはまだほぼ指したことがないんだが、52に金が浮いてるのにほとんど単純な大駒交換して指せるのかよ
囲い自体にはほぼ関係ないけど微妙なタイミングでの端の味付けとか参考になった 彼氏が四間飛車宗教の会員でした
死にたいぐらい恥ずかしいデートでした
デートしてても、「穴熊には藤井システム」「96歩型穴熊には雁木地下鉄」「銀冠穴熊には62玉から地下鉄飛車」「ミレニアムには桂頭モリモリ」「急戦には全て対応できる」「理解できないのは棋力が低い」とか言うし
後手ノーマル四間飛車で、そんなに全て都合いい局面になるわけない、棋力が低いのはおまえだろって感じでした。
あたし何かおかしいこと言ってますか?普通の感覚ですよね わかりますよ
きっと彼氏さんは美濃囲いの美しさと固さに魅了されてしまったのでしょう
振り飛車党の方は頑固で一途な方が多いですし…
でも「それは違うんじゃない?」とはっきり言ってはいけません!
きっと態度も玉もますます固くなってしまいます >>181
ミレニアムには桂頭モリモリ(ただし、先手四間飛車に限る)
三間飛車にelmo囲い右銀急戦は四間飛車の時より1手損 美濃囲いにこだわる必要がないとか書いて、ミレニアムのページは美濃囲いしか載ってなさそう
基本的にアホだからな
誰とは言わんが エルモ急戦が50ページくらい載ってたよ。やはり有力みたい。
畠山鎮『必勝 三間飛車破り』
https://www.amazon.co.jp/dp/4839968136 ミレニアムは人間的に勝ち切るのが大変な戦法であることがバレてしまったのかw
悲惨だなw ニキ爺が36歩保留のミレニアムには35歩から石田流への組み替えって言ってたけど、船江や高野智みたいに57銀型のミレニアムだと石田流になんか一生組めないよな 二階建てelmo囲い?
この戦型によく登場する金銀四枚が斜めに一列に並ぶ形はなんか名前を付けたいよな
https://pbs.twimg.com/media/Dy7v4OeUUAAVhOa.jpg >>191
右の金銀は攻め駒だから囲いではないのではないか? 88角を取られた時、玉か金のどっちで取るほうが良いの?
形は玉だけど、小瓶が開くし、金だと玉が狭くなる >>193
そもそもelmo囲いは角が77(33)にいない限り相手からの角交換にめっぽう弱い。
だから左金無双のほうが安定して戦えることも多いし、一手早く組めるメリットもある
金銀の連結は察してください 居飛車穴熊との併用を考えたら金無双急戦が使いやすそうだな elmo囲いに対して玉頭狙うなら△63銀から△7二飛も視野に入れたい >>199
そういう局面、大山-中原戦でありそうだな 将棋にわか勢です
ミレニアムには桂頭モリモリの「桂頭モリモリ」とはどういった戦型なんですか? 知らんけど、どうせ真部流のように組んで46銀から35歩狙うような指し方をいうんだろ >>206
どうやって四間飛車で46に銀を持っていくんですか? 彼氏が四間飛車宗教の会員でした
死にたいぐらい恥ずかしいデートでした
デートしてても、「穴熊には藤井システム」「96歩型穴熊には雁木地下鉄」「銀冠穴熊には62玉から地下鉄飛車」「ミレニアムには桂頭モリモリ」「急戦には全て対応できる」「理解できないのは棋力が低い」とか言うし
後手ノーマル四間飛車で、そんなに全て都合いい局面になるわけない、棋力が低いのはおまえだろって感じでした。
あたし何かおかしいこと言ってますか?普通の感覚ですよね もしかして桂頭モリモリなんて戦型はもとから存在しなかった...? こいつらのやりとり、見れば見るほど自演だなあ
主語を省略して、局面図も載せずに符号で会話してて気持ち悪すぎw 彼氏が四間飛車宗教の会員でした
死にたいぐらい恥ずかしいデートでした
デートしてても、「穴熊には藤井システム」「96歩型穴熊には雁木地下鉄」「銀冠穴熊には62玉から地下鉄飛車」「ミレニアムには桂頭モリモリ」「急戦には全て対応できる」「理解できないのは棋力が低い」とか言うし
後手ノーマル四間飛車で、そんなに全て都合いい局面になるわけない、棋力が低いのはおまえだろって感じでした。
あたし何かおかしいこと言ってますか?普通の感覚ですよね >>211
後手四間飛車で桂頭モリモリなんて間に合うわけないし、こいつの棋力は2級ぐらいだろw さあ行こうぜ!エルモ囲い!
ラーララララーラ
オイ!オイ!オイ!
俺たちの誇り エルモ囲い
どんな時も 金に紐がついてるぜ
突っ走れ 勝利のために
さあ行こうぜ!エルモ囲い!
ラーララララーラ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) エルモがやると固くて強い
お前らがやると薄くて弱いw 今abemaで藤井聡太七段がエルモ囲いを採用した対局の再放送しているな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています