木村14世～1970年代までの将棋界を語ろう

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 16:53:30.26

名人が実力制に移行した1935年から1979年までの将棋界を語るスレです。
昔の将棋は木村、大山、升田さんなどは語られますが、他の方は語られることも
少なくなってきました。それでは寂しいのでタイトルを獲った棋士だけではなく
強くはなかったが個性的だった棋士
平凡だったけどなぜか心に残っている棋士などを語るスレです。
当時を知っている方は是非その時々の雰囲気などを教えてください。

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 17:01:35.50

スレ立てありがとうございます。
保守もかねて少しデータを貼ろうと思います

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 17:03:25.47

期待

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 17:03:36.52

貼るまで少しかかるのでよかったら保守お願いします。

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 17:04:39.03

>>3
すいません、データと言えるほど大したものではなく
話のきっかけにしてもらえたらという感じです。

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 17:11:35.92

すいません・・・時間が・・・

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 17:15:07.41

自分はタイトル取れなかった昔の棋士なら大野源一が好きですね、攻める振り飛車で全盛期は木村名人とも互角に戦ってた見たいですし、谷川浩司は升田幸三と戦えなかった事を悔やんでたけど大野源一とは戦っているんですよね

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 17:25:07.67

1935年～1937年
第1期　名人戦挑戦者決定リーグ　
土居市太郎
大崎熊雄　　降級
金易二郎
木見金二郎　降級
花田長太郎
木村義雄　
金子金五郎
神田辰之助
萩原淳
名人候補者2名を決める全八段によるリーグだったが
1位木村と2位花田が大差であったため
1938年に予定されていた番勝負は行われず木村義雄が名人に。

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 17:26:15.88

1946年度
第1期順位戦
八段戦14名　優勝者が名人挑戦、上位7名が次期からＡ級、下位7名はＢ級へ
1　塚田正夫 32歳 10勝3敗　名人挑戦
2　大野源一 35　 10　3
2　萩原淳 42　 10　3
4　土居市太郎 59　　8　5
4　加藤治郎 36　　8　5
6　坂口允彦 38　　7　6
7　花田長太郎 49　　6　7
8　村上真一 49　　6　7　降級
8　渡辺東一 41　　6　7　降級
10　小泉兼吉 46　　5　7　降級
11　金易二郎 56　　4　9　降級(引退)
11　梶一郎 34　　4　9　降級
13　斎藤銀次郎 42　　3　9　降級
14　金子金五郎 45　　3　10 降級
第6期名人戦　木村義雄名人　2　○○●●●●　4　塚田正夫八段
塚田が奪取。初の名人に。

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 17:27:22.03

1946年度続き
六・七段戦15名　1位は次期Ａ級、9位までをＢ級、下位6名はＣ級へ

1　升田幸三　　　29 12勝2敗　昇級
2　大山康晴　　　24 11　3
3　高島一岐代　　30 10　4
4　小堀清一　　　35 10　5
5　松田辰雄　　　30　8　7
5　長谷川清二郎　？　8　7
5　松田茂行　　　25　8　7
5　北楯修哉　　　34　8　7
9　大和久彪　　　33　7　7
10　松下力　　　 34　7　8　降級
11　藤内金吾　　 54　5　9　降級
11　荒巻三之　　32　5　9　降級
13　飯塚勘一郎　 52　3　10　降級
14　宮松関三郎　 61　1　12　降級(引退)
15　平野信助　　 55　0　14　降級(引退)

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 17:39:10.08

5年度刻みで貼りたいと思います

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 17:43:53.94

貼ろうとするとＮＧワードに引っかかるんですが
スペースが多すぎるとＮＧとかあるんでしょうか？

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 17:45:06.14

1950年度
第5期順位戦
1大山康晴　　28歳　8勝2敗
2升田幸三　　33　　8　1　　名人挑戦
3丸田祐三　　32　　7　3
4塚田正夫　　36　　5　5
5高島一岐代　34　　3　7　　降級
6五十嵐豊一　26　　1　8　　降級
7大野源一　　39　　3　7　　降級
8高柳敏夫　　31　　6　4
9板谷四郎　　37　　3　6
10南口繁一　　32　　3　7　　降級
張坂口允彦　　42　　6　3
休松田辰雄　　34　　0　0　　休場
第10期名人戦　木村義雄名人　4　○●○○●○　2　升田幸三八段
木村が防衛。8期目の名人に。
九段戦　　　大山康晴　2　○○　0　板谷四郎
名人九段戦　大山康晴　3　●○○○　1　木村義雄

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 17:46:07.08

1955年度
第10期順位戦　
1高島一岐代　39歳　4勝5敗
2塚田正夫　　41　　4　6　
3大野源一　　44　　4　6　　降級
4花村元司　　38　　8　2　　名人挑戦
5松田茂行　　34　　6　4
6灘蓮照　　　29　　5　4
7原田泰夫　　33　　5　5
8松浦卓造　　41　　3　7　　降級
9松下力　　　43　　3　7
10五十嵐豊一　31　　5　5
11升田幸三　　38　　8　2
挑戦者決定戦　花村　2　○●○　1　升田
花村が挑戦者に。
第15期名人戦　大山康晴名人　4　○○○○　0　花村元司八段
大山が防衛。5期連続5期目で15世名人資格を得る。
九段　　　塚田正夫　3　●●○○○　2　花村元司
王将　　　升田幸三　3　●●●　　　0　大山康晴　香落ちで名人大山が破れる
名人九段　大山康晴　3　○○○　　　0　塚田正夫
ＮＨＫ　大山康晴－灘蓮照　王座　大山康晴－灘蓮照
九、八、七段戦　大野源一　早指し王位戦　大山康晴

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 17:47:43.31

1960年度
第15期名人戦　
1加藤一二三　21歳　3勝6敗　降級
2塚田正夫　　46　　4　5
3灘蓮照　　　34　　5　4
4加藤博二　　37　　6　3
5高島一岐代　44　　5　4
6大野源一　　49　　4　5
7丸田祐三　　42　　7　2　　名人挑戦
8二上達也　　29　　6　3
9花村元司　　43　　5　4
10松浦卓造　　46　　0　9　　不戦4　降級
11升田幸三　　43　　0　0　　休場
第20期名人戦　大山康晴名人　4　○○○●○　1　丸田祐三八段
大山が防衛。3期連続8期目の名人。
王位　大山康晴　4　○○○●○　　1　塚田正夫
九段　大山康晴　4　○○○○　　　0　松田茂行
王将　大山康晴　4　●●○○○○　2　二上達也
ＮＨＫ　加藤一二三－大山康晴　王座　丸田祐三－大山康晴
日本一杯争奪戦　加藤一二三

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 17:48:06.47

>>7
踏切で事故死
晩年に王座戦決勝進出ながら、中原に石田流を崩された
弟も話し家か何かでは

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 17:48:51.60

1965年度
第20期順位戦　
1山田道美　　32歳　6勝3敗
2加藤博二　　42　　6　3
3升田幸三　　48　　7　2　　名人挑戦
4松田茂行　　44　　3　6
5丸田祐三　　47　　4　5
6二上達也　　34　　5　4
7塚田正夫　　51　　4　5
8加藤一二三　26　　3　6　　降級
9熊谷達人　　35　　3　6　　降級
10有吉道夫　　30　　4　5
第25期名人戦　大山康晴名人　4　●●○○○○　2　升田幸三九段
大山が防衛。8期連続13期目の名人。
棋聖前　大山康晴　3　●○●○○　　　2　升田幸三
王位　　大山康晴　4　○○○○　　　　0　佐藤大五郎
十段　　大山康晴　4　○●○○●●○　3　二上達也
棋聖後　大山康晴　3　○●●○○　　　2　二上達也
王将　　大山康晴　4　●○●●○○○　3　山田道美　
ＮＨＫ　丸田祐三－升田幸三　王座　丸田祐三－内藤國男
最強者決定戦　山田道美

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 17:50:13.69

1970年度
第25期順位戦　
1灘蓮照　　　44歳　3勝5敗
2有吉道夫　　35　　4　4
3升田幸三　　53　　6　2　　名人挑戦
4加藤一二三　31　　5　3
5花村元司　　53　　1　7　　降級
6二上達也　　39　　6　2
7丸田祐三　　52　　0　0　　休場
8内藤国雄　　31　　4　4
9中原誠　　　23　　4　4
10塚田正夫　　56　　3　5
挑戦者決定戦　升田○－二上●
第30期名人戦　大山康晴名人　4　○●●○●○○　3　升田幸三九段
大山が防衛。13期連続18期目の名人。
棋聖前　大山康晴　3　○○●○　　　　1　内藤國男
王位　　大山康晴　4　○○○●○　　　1　米長邦雄
十段　　中原誠　　4　○○○●●○　　2　大山康晴
棋聖後　中原誠　　3　○○○　　　　　0　大山康晴
王将　　大山康晴　4　○●●○●○○　3　中原誠
ＮＨＫ　大山康晴－中原誠　王座　中原誠－二上達也
最強者決定戦　内藤國男

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 17:51:08.12

1975年度
第30期順位戦　　
1大内延介　　34歳　3勝6敗　降級（棋王）
2大山康晴　　53　　6　3　　（棋聖）
3升田幸三　　58　　4　5
4米長邦雄　　32　　8　1　　名人挑戦
5板谷進　　　35　　4　5
6二上達也　　44　　5　4
7有吉道夫　　40　　6　3
8加藤一二三　36　　4　5
9桐山清澄　　28　　4　5
10熊谷達人　　45　　1　8　　降級
第35期名人戦　中原誠　4　○●●○○●○　3　米長邦雄八段
中原が防衛。5期連続5期目の名人。16世名人に。
棋聖前　大山康晴　3　○●○○　　　1　二上達也
王位　　中原誠　　4　○●○●○○　2　内藤國男
十段　　中原誠　　4　○○○○　　　0　大山康晴
棋聖後　大山康晴　3　○○○　　　　0　二上達也
王将　　中原誠　　4　○○●○○　　1　有吉道夫
棋王　　大内延介　内藤國雄・高島弘光との三者リーグにより
ＮＨＫ大内延介－二上達也　王座中原誠－桐山清澄

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 17:52:14.87

ズレてるしひどいなｗｗｗ
すいませんｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 18:13:59.79

☆土居市太郎　
どい　いちたろう　1887年(明治20年)11月20日 - 1973年2月28日　棋士番号なし
名人挑戦者決定リーグ・4期　Ａ級・3期　通算成績？？？
1940　名人　1－4　木村　●●○●●
1949　引退
自身が最強の時は関根金次郎が世襲制で13世名人に、
そして衰えたときに実力制に移行し名人に就くことはなかった
昭和29年(1954年）に名誉名人を贈られる
関根金次郎十三世名人門下。弟子に金子金五郎、萩原淳、梶一郎、加藤博二、大内延介ら

☆金易二郎
こん　やすじろう　1890年(明治23年）10月10日 - 1980年6月23日　棋士番号1
名人挑戦者決定リーグ・4期　Ａ級・1期　通算成績？？？
1947　引退
分裂していた棋界の統一や実力制名人移行に尽力。昭和9年(1934年）から日本将棋連盟会長。
棋士番号が始まった1977年4月1日に存命していた将棋棋士(現役・引退）の中で、
金が最もプロ入りが早かったことから、棋士番号1となった。
井上義雄八段、関根金次郎十三世名人門下。弟子に山本武雄、高柳敏夫。孫弟子に中原誠。

☆松下力
まつした　つとむ　1913年（大正2年）3月7日 - 1987年11月16日　棋士番号15
Ａ級・8期　一般棋戦・3回　通算成績 275勝410敗
1981　引退
第1期順位戦(1946年度）において、升田幸三、大山康晴らとともにB級からスタート。
土居市太郎名誉名人門下。弟子に田辺一郎、椎橋金司、飯塚祐紀

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 18:15:09.90

☆高島一岐代　
たかしま　かずきよ　1916年(大正5年）5月18日 - 1986年7月29日　棋士番号19
Ａ級・9期　　一般棋戦・2回　通算成績　137勝137敗
1955年　名人　2－4　大山　●○●●○●
1958年　王将　0－3　大山　●●●
1962年　引退
菊水矢倉の考案者。「日本一の攻め」と称された。
藤内金吾八段門下。弟子に高島弘光、脇謙二、東和男ら。

☆松田茂役　
まつだ　しげゆき　1921年(大正10年）6月28日 - 1988年8月2日　棋士番号25
Ａ級・10期　十段リーグ・1期　一般棋戦・5回　通算成績 450勝514敗
1954　王将　1－4　大山　●○●●●
1955　九段　0－3　塚田　●●●
1960　九段　0－4　大山　●●●●
1985　引退
アマ強豪棋士と多く交流を持ち、小池重明がプロ棋士を志願したとき
師匠役を買って出た。詰将棋の名手としても知られた。
金子金五郎九段門下。弟子に加瀬純一、木下浩一、真田圭一、長沢千和子

☆板谷四郎
いたや　しろう　1913年(大正2年）6月10日 - 1995年9月29日　82歳没　棋士番号29
一般棋戦・1回　通算成績　64勝86敗
1950　九段　0－2　大山　●●
1959　引退
木村義雄十四世名人門下。弟子に板谷進(次男）、石田和雄、北村文男ら。

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 18:16:42.87

☆原田泰夫
はらだ　やすお　1923年(大正12年）3月1日 - 2004年7月11日　81歳没　棋士番号35
Ａ級・10期　一般棋戦・3回　通算成績　433勝421敗
1982年　引退
1961年から6年間、日本将棋連盟の会長を務めた。
初心者に対する解説・指導の功績も大きい。
有名な格言を数多く作り、桂の高跳び歩の餌食、三桂あって詰まぬことなし、
歩のない将棋は負け将棋、などは原田作。
また、棋士に～流というキャッチコピーを作ったのも原田。
加藤治郎名誉九段門下。弟子に佐藤庄平、桜井昇、山口英夫、近藤正和、鈴木環那ら

☆花村元司　
はなむら　もとじ　1917年(大正6年）11月18日 - 1985年5月25日　棋士番号39
Ａ級・16期　一般棋戦・3回　通算成績 549勝553敗
1956　名人　0－4　大山　●●●●
1953　九段　0－3　塚田　●●●
1955　九段　2－3　塚田　○○●●●
1962　王位　0－4　大山　●●●●
1985　現役のまま死去
元真剣師という異例の経歴を持ち、真剣師時代には「東海の鬼」
「コマ落ち名人」「下手名人」などの異名をとった。
1944年にプロ編入試験に合格。以降2005年の瀬川晶司まで編入は行われなかった。
木村義雄門下。弟子に森下卓、深浦康市、窪田義行ら。

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 18:17:37.33

☆佐瀬勇次
させ　ゆうじ　1919年(大正8年）3月17日 - 1994年3月25日　75歳没　棋士番号41
通算成績　458勝599敗
1990　引退
盤上では目立った実績はないが多数の弟子を持つことで知られ、名伯楽との評価が高い。
米長に「師匠と指したら、師匠の癖がつき、師匠どまりの棋士になる」と言われ
げんこつをしたがしばらくして「考えたら、お前の言うとおりだ」と納得した。
二人の名人の師匠となったのは佐瀬(米長・丸山）と木見金治郎(大山・升田）の2人のみ。
弟子に米長邦雄、丸山忠久、高橋道雄、木村一基、沼春雄、中座真、本田小百合、中井広恵ら

☆加藤博二
かとう　ひろじ　1923年(大正12年）9月15日 -2013年9月15日　90歳没　棋士番号42
Ａ級・10期　十段リーグ・4期　一般棋戦・2回　通算成績　606勝633敗
1964　王将　1－4　大山　●●○●●
1990　引退　
加藤竹次郎五段の次男。
土居市太郎名誉名人門下。弟子に堀口弘治。

☆丸田祐三　
まるた　ゆうぞう　1919年(大正8年）3月30日 - 2015年2月17日　棋士番号43
Ａ級・24期　十段リーグ・1期　一般棋戦・10回　通算成績 580勝740敗
1952　王将　3－4　大山　●○○●○●●
1961　名人　1－4　大山　●●●○●
1961　王位　1－4　大山　●●○●●
1996　引退
歩の使い方が巧みであり、「小太刀の名手」と呼ばれた。
「丸田流ひねり飛車（９七角ひねり飛車）」を創案した。
抜群の記憶力で連盟の会長・理事などを長く務めた。
平野信助七段門下。弟子に松浦隆一七段、武市三郎六段。

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 18:19:41.14

☆灘蓮照
なだ　れんしょう　1927年(昭和2年）3月16日 - 1984年4月26日　57歳没　棋士番号44
Ａ級・17期　十段リーグ・2期　一般棋戦・6回　通算成績　434勝499敗
1970　名人　1－4　大山　●○●●●
1984　現役のまま死去
日蓮宗の僧侶でもあったことから「荒法師」の異名を取った。
早指しが得意で産経が棋聖戦以前に主催していた早指し王位決定戦で大山康晴を倒して優勝。
NHK杯で1955年度の第5回から4年連続決勝進出、1958年度で優勝。
4年連続決勝進出は羽生善治と2人のみ。
神田辰之助九段門下。弟子に神田鎮雄七段（神田辰之助九段の次男）、神崎健二八段。

☆熊谷達人
くまがい　みちひと　1930年(昭和5年）12月7日 - 1977年4月12日　棋士番号54
Ａ級・5期　一般棋戦・1回　通算成績　334勝342敗
1977年　現役のまま死去。46歳
28歳の若さでＡ級に昇級。病気と闘いながら44歳にしてＡ級昇級を果たすも、46歳で死去。
野村慶虎門下。

☆関根茂
せきね　しげる　1929年(昭和4年）11月5日 - 2017年2月22日　棋士番号61
Ａ級・3期　一般棋戦・1回　通算成績　694勝789敗
1964前　棋聖　2－3　大山　○●○●●
2002　　引退
農林技官からプロ棋士になった。加藤一二三は奨励会同期(加藤は関西、関根は関東）
弟子に泉正樹、飯野健二、北島忠雄、千葉幸生、佐々木慎、田中悠一、矢内理絵子、
神田真由美ら
妻は関根紀代子女流六段。

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 18:20:41.03

☆芹沢博文
せりざわ　ひろぶみ　1936年(昭和11年）10月23日 - 1987年12月9日　51歳没　棋士番号68
Ａ級・2期　一般棋戦・1回　通算成績　455勝512敗
1987　現役のまま死去
順位戦では2年目からは4年続けて昇級し、24歳でA級八段となる。しかし2期でＡ級から
落ち、自身の才能に限界を感じ始めると将棋への情熱が薄れ、
酒やタレント活動に勤しむようになった。奨励会の頃から傲岸不遜な言動で知られ、
トラブルが絶えなかった。弟弟子でもあった中原誠は奨励会時代に毎週日曜日になると
芹沢の家を訪ね、稽古を付けてもらった。
高柳敏夫名誉九段門下。

☆佐藤大五郎
さとう　だいごろう　1936年(昭和11年）10月19日 - 2010年9月1日　73歳没
1965　王位　0－4　大山　●●●●
1996　引退
Ａ級・2期　十段リーグ・3期　一般棋戦・1回　通算成績　552勝659敗
「薪割り流」の異名で知られる腕力の強い豪快な棋風。
詰将棋・必至問題の創作を得意とした。
渡辺東一名誉九段門下。

**名無し名人** · 2019/01/13(日) 18:21:45.28

貼るのは以上です。
保守はこれくらいでいいのかな？

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 01:03:56.36

灘蓮照
凄い名前だな

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 01:13:17.14

本名は照一

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 01:18:48.44

通算成績が五分五分または負け越し、って人が多いのはなぜですか？
一部の強い人たちに勝ち全部持ってかれてた？

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 01:38:03.88

日蓮宗に出家して改名したんだっけ
坊主なのに下ネタが得意だったとかなんとか

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 01:49:13.67

>>30
恐らくですけど、昔の棋士は全盛期の強いときには対局数が少なく
弱くなってから棋戦も対局数も増えたので強かった人もどんどん酷い勝率に
なっていくんではないでしょうか？

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 02:48:07.77

物故棋士
https://www.shogi.or.jp/player/deceased.html
引退棋士
https://www.shogi.or.jp/player/retirement.html
タイトル在位者一覧
https://ja.wikipedia.org/wiki/将棋のタイトル在位者一覧

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 02:49:41.62

あら？貼れてないか
タイトル在位者一覧
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%81%AE%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E5%9C%A8%E4%BD%8D%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 06:20:42.33

内藤は国「雄」
毎日の記者で内藤国夫というのがいて、対談してた

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 06:29:03.21

>>31

５７歳で病死ってのは、僧侶としては早すぎる死だな。

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 06:30:08.46

>>35

NHK紅白歌合戦に歌手と審査員の両方で出場したことがある人は
この人と薬師丸ひろ子と吉永小百合だけらしい。

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 06:44:05.26

>>36
糖尿

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 09:25:05.56

>>30
若手時代に棋戦が少ないのはもちろん、昭和28年以前の成績は順位戦のみしか加算されていないのも大きい
例えば板谷八段の富士棋戦5人抜きとか、原田八段の共同棋戦10人抜きとか、松下八段の時事棋戦12人抜きとか、そういうのが記録として整理されればもう少し勝率は高く出る事になる

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 10:35:31.31

wikiですが棋士番号順に並んでます
将棋棋士一覧
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E6%A3%8B%E5%A3%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 13:13:19.05

ダジャレクイズがはやってた頃
将棋世界の読者投稿で
よく７連勝する棋士は誰でしょう
答　灘蓮照
というのがあったな。

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 13:19:09.13

丸田先生は、陣屋事件のことは
墓場まで持っていくって言ってたらしいけど
もっと将棋界の歴史を語っておいてほしかったな。

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 14:25:55.19

>>38

酒好きだったんだっけ。

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 14:37:59.14

>>40
真部って死んだんだっけ、知らなかった

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 14:55:47.87

>>44

美人の嫁さんもらったが離婚した人だっけ。

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 14:56:51.38

>>1

ウィキペディア見ても、生前のエピソードとか載っている人が少ないから、
どんな人柄だったのか忘れられやすい。

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 15:37:20.06

金子金五郎九段も仏門に入った棋士らしいですね

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 15:40:05.21

>>47

引退後に出家し、日蓮宗日本山妙法寺の僧となった。（ウィキペディア）

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 15:43:22.84

>>45
評論家の草柳大蔵の娘でニュースキャスターもしていた文恵さん
離婚後に自殺した

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 15:52:12.99

>>48
自分が勝てば相手を食えなくさせてしまう、という理由で出家というのが興味深いですよね

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 15:56:53.61

昔、正月にスター隠し芸大会というのがあって、人気番組だった。
その審査委員に木村名人が何度か出ていて、いつもニコニコして好々爺に見えた。
そして、全部に満点を入れていた。

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 16:23:47.13

丸田と灘は、振り飛車党でないのに、大五郎などとは当時珍しかった相振り飛車は指した
木村名人の息子の義徳は、突如居飛車党になり、当時奨励会の鈴木英春に稽古をつけてもらって、よもやのＡ級に上がった

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 16:33:59.94

初めて読んだ将棋の本が「真部一男の将棋の指し方」だったな
亡くなってたのか

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 19:03:21.77

駒落ち名人灘蓮照
アマ初段なら8枚落ちで十分と豪語

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 20:47:51.79

灘蓮照の話題多いなｗ
人気棋士だったのか

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 20:49:21.45

灘蓮照の王様ごとどんどん上部に盛り上がっていく変な矢倉戦法は面白いぞ
あんまり強いとは思わんけど

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 21:06:17.26

芹沢が将棋世界に日記みたいのを連載してたんだけど
毎日、日によっては昼間からウイスキーを飲んでるって
絶対早死にすると思ったら案の定

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 21:06:32.55

坊さんみたいな奴だなとは思っていたが
坊さんだったのねw

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 21:30:49.10

>>56
棒玉戦法
テレビ将棋での勝ちっぷりは鮮やかだった

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 21:37:28.43

☆森安秀光（もりやすひでみつ、1949年8月18日 - 1993年11月22日）棋士番号99。岡山県笠岡市出身。藤内金吾門下。
通算成績　712勝469敗　勝率0.603
竜王戦1組：6期、十段戦リーグ：6期
順位戦A級：6期
獲得タイトル
棋聖　1期（第42期-1983年前期）
登場回数6、獲得1

1993年の第52期B級1組順位戦では4勝3敗と4位につけていた。しかし11月22日午後5時から6時頃に当時12歳の長男にナイフで刺殺された。

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 22:03:09.65

>>60
棋士でこの亡くなり方は珍しいですね・・・

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 22:10:50.92

この亡くなり方が珍しくない業界を知りたい

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 22:19:58.25

wwwwwww

**名無し名人** · 2019/01/14(月) 22:37:57.20

珍しい亡くなり方といったら、踏切をくぐろうとしてはねられた大野源一九段

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 01:58:37.10

☆河口俊彦　通算成績 367勝563敗
1936年(昭和11年）11月23日 - 2015年1月30日　78歳没　棋士番号95
1987年　東公平らと「将棋ペンクラブ」を創設。初代会長をつとめた。
2003年　引退
盤上では目立った活躍はなかったが現役棋士時代から将棋観戦記、エッセイなどで活躍。
「対局日誌」「新・対局日誌」は30年近く続く連載となった。
将棋の著述活動の功績により引退後に将棋大賞（東京記者会賞）を受賞　2004年度将棋大賞
奨励会に16年在籍し、30歳でようやく四段に昇段しプロ棋士となった。
これを機に奨励会在籍に年齢制限が設けられ長い間最長記録となっていた
奨励会の在籍年数は、1992年に伊藤能の17年という新記録がこれを超えた。

↑この人の対局日誌面白いよね

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 02:25:43.87

☆剱持松二(けんもち　しょうじ）　通算成績　399勝660敗　
1934年(昭和9年）7月21日 - 2016年1月7日　81歳没　棋士番号73番
2000年　引退
棋戦優勝1回（1961年度・東西対抗勝継戦）順位戦最高Ｂ級2組（1963年度～81年度）
1988年度順位戦C級1組で羽生善治に勝ち結果として頭ハネを喰らわせたことで有名。
その人柄から、大山康晴からも升田幸三からもかわいがられた。また、連盟の裏方として、
スポンサー集め、募金集めに東奔西走した。
剣持はプロレス好きで、将棋好きの力道山とも親交があり、アマチュア三段の免状を贈呈したこともある。
加藤よりプロ入りは遅いが、加藤一二三の後年の師匠となった。
一時は棋士稼業の傍ら株式投資にも熱を上げていたことがあり、株では数億円単位の浮き沈みを味わったほか
不動産でもバブル景気時代にはマンションで数億円儲けたという
また本人曰く「ICのパターン設計も得意」で、日立や東芝といったメーカーから設計を頼まれていた時期もある

↑
羽生さんの昇級を遅らせたことで知ってたけど、面白い人だったんだな

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 04:36:06.23

降級点消去回数最多記録保持者

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 04:45:55.74

剱持松二
順位戦において、降級点取得回数11回
(B級2組で5回、C級1組で4回、C級2組で2回)・抹消5回(B級2組で3回、C級1組で2回)の珍記録を有している。

10回で永世降級点の称号だなｗ

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 05:14:35.11

野本虎次は６年連続降級点という記録保持者では

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 09:37:41.12

大野源一は、大山・升田の兄弟子で振り飛車が得意だった。
その頃はまだ大山も升田も居飛車を指していた。
確か、踏切事故で死んだはず。
酒を飲んで酔っぱらっていたらしいな。

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 10:25:49.10

>>60

居飛車穴熊に強かった人だな。

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 11:18:58.27

>>70
王手放置負け同様、せっかちで、遮断機を上げて渡ろうとした

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 15:25:11.32

丸田祐三　1919年（大正8年）3月30日 - 2015年2月17日　95歳没

この人が亡くなって、大正生まれの棋士は全て故人となったんだね・・・

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 15:50:09.72

加藤治郎　1910年（明治43年）6月1日 - 1996年11月3日　86歳没　棋士番号14　A級在籍3期
明治生まれの棋士で最後まで生きたのはこの人かな？凄い貢献した人なんだね。

1946年　休刊していた将棋世界を再刊して編集長となる
1948年　『将棋は歩から』を刊行。同著書内に記述されている
　　　　　「タレ歩」「ダンスの歩」など歩の手筋の名付け親として有名。
　　　　　　また「陽動振り飛車」「ガッチャン銀」等の名付け親も加藤。
1949年　引退。引退後は観戦記者として活躍。
1957年～1961年まで、二期四年日本将棋連盟会長を務めて、旧将棋会館を建設した
1984年　観戦記1500局以上で、日本将棋連盟から功労賞
弟子に原田泰夫、木村義徳、真部一男、佐藤健伍ら

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 17:30:31.10

森ケイジの「終盤の魔術師」「イナズマ流」の名付け親も加藤治郎
イナズマの名称は里見香奈に受け継がれた

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 17:34:51.08

　加藤治郎は初の大卒棋士（早稲田）
　ツノ銀中飛車に☗４六金戦法を創始
　一時期、NHK杯戦の解説は加藤治郎だけだったりした

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 17:49:35.10

>>72
しらふで遮断機の降りている踏切を渡ったの？

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 17:59:03.57

>>76

将棋は強いが、解説がやたら下手だった人が誰かいたような記憶が。

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 18:03:45.13

>>64 踏切をくぐろうとしてはねられた
　「くぐろうとした」からではなくて
　「くぐった」からはねられたんだろw

**名無し名人** · 2019/01/15(火) 20:37:34.43

>>79
確かにそうだ
自分の書き込みなのにアホらしくて笑ってしまった

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 00:55:59.78

木村義雄十四世名人の三男、木村義徳さんは現在83歳でまだご存命なんだな
Ａ級も1期だけだけど在籍したし、結構強かったのかな

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 01:03:23.18

>>66
なんでそんなに負け越してる？
やっぱ森安などの、タイトル取るような棋士は勝率も高いんだな

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 01:18:12.34

>>81
歴代最弱のA級棋士ってよく言われてるぞ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 01:27:49.25

石田和雄や勝浦修の名局集に旧い棋士たちの横顔が結構載ってるね

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 01:31:42.51

森安さんは44歳で亡くなったのも大きいんだろうね
勝率がいいのは

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 01:34:18.85

木村義徳の現役時代は知らないんだが
強いのが弱いのに勝つ方法みたいな本は古本で買って読んだけど面白かったよ

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 02:53:24.57

義徳さんは弱がりだった
Ａ級１期のみ９戦全敗（Ｂ１でもそのまま９連敗で、順位戦最多連敗記録（ただし、中原の19連勝も阻み、対戦成績はその時２連勝。その後、早指し戦で惨敗の連敗））
２年連続昇級の直後に２年連続降級の珍記録
でも、Ｂ１どまりの西村一義は、うらやんでいるかもしれない

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 04:56:02.93

>>74
現在の将棋会館建設のとき、会長を務めていたがスター棋士すべてに
クーデター起こされて、理事会総辞職ってのもあるな

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 05:39:22.96

熊谷達人 https://www.shogi.or.jp/player/pro/54.html
1930年(昭和5年）12月7日 - 1977年4月12日　46歳没　棋士番号54 　Ａ級5期
この人早死にしたのも含めてなんか魅力を感じる

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 06:12:27.71

何とか1953年以前の全対局結果って残ってないかな？
国会図書館とから拾えないだろうか

特に通算7割以上と言われる木村義雄の全成績を知りたい。
あとは升田の若い頃。

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 06:34:20.30

>>89
忘れたころに九段昇段

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 07:12:07.94

>>86
ボクは陽気な負け犬、もおもしろい

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 07:13:46.67

>>90
連盟も記録なしでは
大山は自己申告とか

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 08:24:45.85

>>89
熊谷は、早指し戦で大山にリベンジしながら、トーナメント勝ち上がり中に死去

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 11:08:47.18

>>89
熊谷九段は近将1959年7月号で特集されてるんだけど、母子家庭で、奨励会から六段までサラリーマンしながら将棋指してたらしい
きちんと修行できてたら、大棋士になれてたかもしれない(本人は能天気な極楽鳥なので、身を持ち崩していた可能性もあるけど)

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 11:11:36.48

升田幸三の成績
黒塗りの年度に関しては、あくまでも保証されてる分の成績なので、参考程度にどうぞ
https://i.imgur.com/Iu7DUXq.jpg

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 12:33:23.59

>>94 >>95
天才肌の棋士だったんですかね

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 12:39:59.70

>>81
木村二世は将棋史研究者としても有名

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 13:33:12.45

>>94
確かにサラリーマン風の風貌
理事もやったはず

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 14:06:45.84

>>95

>母子家庭で、奨励会から六段までサラリーマンしながら将棋指してたらしい

４段になれば普通はメシ食えるのでは？

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 14:08:51.87

>>89

ウィキペディアみたが、生前のエピソードとか人柄が全く記載されていないな。

ちょっと残念だ。

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 14:22:35.92

>>100
棋戦数も少なく、対局料も安く、四段では半人前の感じだった。

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 14:37:56.37

>>100
時代が2年違う山田九段ですら、低段時は親から仕送りを受けて暮らしてた時代

ましてや親の面倒見る必要があったのだからなおさら

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 15:20:00.42

>>100
昔は今ほど対局料貰えなかった
特に今の棋戦は全棋士参加が当たり前だけど昔は高段棋士しか参加できない棋戦が多かったから低段棋士は困窮してた

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 15:55:29.25

NHK杯（ラジオ）も最初は16人のトーナメントだった記憶ある

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 16:29:28.73

ラジオは8人で開始

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 19:29:34.67

>>105

NHK杯（テレビ）は囲碁と将棋で隔週放送だったのではないか？

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 19:32:43.80

ちなみにテレビ東京の棋戦は放送されなかった地域も少なからずある。

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 19:35:06.82

さらに余談だが、NHKでも民放でもテレビ棋戦で相穴熊を見た記憶がないのだが。

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 19:44:55.81

テレ東の早指し選手権（1972年～2002年）好きだったなぁ・・・
一手30秒でどんどん進んで好きだった。
島田良夫アナウンサーが懐かしい
youtubeに2000年の決勝　谷川棋聖ＶＳ藤井竜王戦があった。
今は亡き二上さんと、若き日の矢内さんも見れるよ
その１https://www.youtube.com/watch?v=bl1wMqJRqgA
その２https://www.youtube.com/watch?v=z186zeqHMto

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 20:26:48.35

ここまで倉島竹二郎の名前なしか
「近代将棋の名匠たち」は読み応えある

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 20:49:30.79

>>111

NHK杯の司会の神田山陽（先代）も

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 20:50:21.55

>>111

「宿命のライバル」という言葉を思いついた人らしいですな。

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 21:11:23.75

NHK杯出場条件の変遷

第****1回 … 名人＋順位戦順位上位者
第*2-17回 … 前回優勝者＋名人＋順位戦順位上位者
第18-24回 … 前回優勝者＋タイトルホルダー＋順位戦順位上位者
第25-26回 … 前回優勝者＋タイトルホルダー＋将棋大賞部門賞＋順位戦順位上位者
第27-28回 … 前回Best4＋タイトルホルダー＋順位戦A級＋B級1組在籍者＋前年成績優秀者
第***29回 … 前回Best4＋タイトルホルダー＋順位戦A級＋B級1組在籍者
第***30回 … 前回Best4＋タイトルホルダー＋順位戦A級＋B級1組在籍者＋前年成績優秀者
第31-42回 … 前回Best4＋タイトルホルダー＋順位戦A級＋B級1組在籍者＋前年成績優秀者＋予選通過者
第**43-回 … 前回Best4＋タイトルホルダー＋順位戦A級＋B級1組在籍者＋前年成績優秀者＋予選通過者＋女流

解説聞き手の変遷

第*1-13回 … [解説]加藤治郎　[聞き手]倉島竹二郎　(固定)
第14-15回 … [解説]加藤治郎　[聞き手]倉島竹二郎・永井英明
第***16回 … [解説]加藤治郎　[聞き手]倉島竹二郎　(固定)
第17-20回 … [解説]加藤治郎・原田泰夫(主に)　[聞き手]倉島竹二郎・永井英明(主に)
第21-30回 … [解説]多人数　[聞き手]多人数
第31-40回 … [解説]多人数　[聞き手]永井英明　(固定)
第41-43回 … [解説]多人数　[聞き手]永井英明・谷川治恵　(隔週)
第44-46回 … [解説]多人数　[聞き手]山田久美　(固定)
第47-49回 … [解説]多人数　[聞き手]藤森奈津子　(固定)
第50-52回 … [解説]多人数　[聞き手]中倉彰子　(固定)
第53-55回 … [解説]多人数　[聞き手]千葉涼子　(固定) ※1回のみ中倉彰子
第56-58回 … [解説]多人数　[聞き手]中倉宏美　(固定)
第59-63回 … [解説]多人数　[聞き手]矢内理絵子　(固定) ※2回のみ千葉涼子
第64-65回 … [解説]多人数　[聞き手]清水市代　(固定) ※4回のみ矢内理絵子
第66-67回 … [解説]多人数　[聞き手]藤田綾　(固定)
第***68回 … [解説]多人数　[聞き手]藤田綾　(固定) ※産休中飯野愛・和田あき

**名無し名人** · 2019/01/16(水) 21:33:09.20

永井英明社長の車で倉島さん日色恵さん（日色ともゑの父）の3人が
関根名人の墓参りに行く話は面白かった

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 02:36:07.84

>>109
昭和50年ごろの早指し戦、大山対宮田利男戦
大山が穴熊のころ、先手宮田が当時珍しい居飛穴に
大山の意向でか、41手めからでなく、51手めからの放送になった

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 03:31:29.56

誰か教えてくだされ
藤井聡太100局目のときにタイ記録として示された中原の100戦85勝15敗が、
どうやっても各データベースサイトの情報と噛み合わない…

何となくデビュー直後の2敗をカウントしてない気がするんだけどどうなんだろう

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 08:30:56.31

10月１日付昇段なのに、その前に四段として指させてしまい、その結果を抜いていた時期があった

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 08:58:21.91

抜いていた時期なんかないよ
予備クラス・奨励会A組時代は昇段が決まった時点で正式な昇段日前でも手合いが付く。
年度別成績が分かる範囲だと内藤九段もそうだし、真部九段、田丸九段などもそう

百勝時点の成績には算入してるから、単に連盟が漏らしていただけ
なぜ訂正しないのか

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 17:43:43.45

こんな棋戦あったんだな
東京新聞社杯高松宮賞争奪将棋選手権戦　略称は東京新聞社杯または高松宮杯。
1956年～1966年（全11回）
優勝者
56　加藤一二三六段
57　丸田祐三八段
58　丸田祐三八段
59　原田泰夫八段
60　大山康晴名人
61　大山康晴名人
62　二上達也八段
63　大野源一八段
64　加藤一二三八段
65　山田道美八段
66　有吉道夫八段

どういう形式の大会だったんだろう？

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 18:40:47.53

勝数昇段規定以前に多く見られる昇段理由の
「表彰感謝の日表彰」「将棋の日表彰」「将棋会館落成式表彰」
って具体的にその個人に何か要因があるのか？
成績見てもさっぱり基準が分からないだが

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 19:10:29.53

>>120
それは決勝が三番勝負のトーナメント
優勝者の他に敢闘賞的な位置付けで高松宮賞というのが貰えた

ちなみに当時の最高棋戦（名人も出場する棋戦）は

名人戦、九段戦、王将戦の三大タイトル戦の他に一般棋戦として王位戦（産経新聞）、名人A級勝抜戦（北海道新聞・中日新聞・西日本新聞）、王座戦（日経新聞）、高松宮賞選手権戦（東京新聞）、NHK杯戦（NHK）の5つ

要するに現代だと下位タイトルに相当するくらいの棋戦

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 19:13:08.35

>>122
ちなみに王位戦と名人A級勝抜戦は合併してタイトル戦の王位戦になったあとで王位戦と棋聖戦に分裂
王座戦はそのまんま現在の王座戦
NHK杯は現在も続いてるあれ
高松宮賞だけは東京新聞社が中日新聞社に買収されてしまったことで自然消滅した

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 20:10:50.50

当時ニュースで聞いてショックだった

殺人息子は未成年だから、無罪で社会に出てるのか？どんな処罰？現在は？
>>60
> ☆森安秀光（もりやすひでみつ、1949年8月18日 - 1993年11月22日）棋士番号99。岡山県笠岡市出身。藤内金吾門下。
> 通算成績　712勝469敗　勝率0.603
> 竜王戦1組：6期、十段戦リーグ：6期
> 順位戦A級：6期
> 獲得タイトル
> 棋聖　1期（第42期-1983年前期）
> 登場回数6、獲得1
>
> 1993年の第52期B級1組順位戦では4勝3敗と4位につけていた。しかし11月22日午後5時から6時頃に当時12歳の長男にナイフで刺殺された。

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 20:12:46.07

>>121
基準はないから、後に勝ち星昇段で明確化した
大山の孫弟子のように、辞退したのもいた

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 20:30:13.04

テレビ東京早指し将棋選手権戦毎週日曜日午後１６:００～１６:４５何時かは忘れた？

録画じや無くて、生放送の時代有りませんでしたか？ 時間内に対局終わらなくて途中で切れた事が有った記憶がある

幼少時代の記憶なので、記憶違いだったらごめんなさい

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 20:34:02.65

>>124
親殺しは悪とよく言われるけれど実の子供に殺されるような親はたいてい究極のクズだからなぁ
そもそもそういう子供に育てたのも含めて親の責任だと思うし

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 21:18:26.85

>>126

NHK杯でも番組が終わるまで勝負がつかず
最後にテロップがでて

「誰それが勝ちました」

と説明されたことがある。

巨人の長島が引退した年。

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 21:19:07.99

>>127
>>124

どうも精神病だったとの噂。

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 21:19:48.94

>>126

> テレビ東京早指し将棋選手権戦毎週日曜日午後１６:００～

最初は夕方放送だったな。のちに早朝になったが。

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 21:59:23.00

建部和歌夫について詳しい方はいらっしゃいますか？

昔、この人が書いた「将棋入門」で将棋を覚えたような気がします。

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 22:02:52.13

>>131
七段だったはず
　木村と塚田の名人戦の記録係をしたことがあったと思った

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 22:13:54.84

>>89
昭和４８年度の後半から調子が上向いてきたが，
次期のＡ級昇級の候補には上がっていなかった。
俺は，密かに復帰を願っていた。
見事のＡ級復帰を果たし，昭和４９年度は，王将リーグも入ったと記憶している。

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 22:15:50.42

土居市太郎が好きで、将棋大会のアンケート？で好きな棋士のとこに土居市太郎って書いたら観戦記で「渋いです」と感心された事がありました。

順位戦の自戦記とかよく並べたなあ。軽やかな棋風に憧れました。

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 22:24:07.58

灘先生もいまだに忘れられません。結局四枚落ちは卒業できないままでした。
なんで四枚で勝てなかったのか？今なら勝てるかな。あれは雰囲気も大きいんですよね。目の前に灘先生が座ってるのを想像してみると、やはり今でも勝てない気がする(￣ー￣)

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 22:24:57.18

>>119
中原の成績については連盟HPに意見をメールしておきました。

**名無し名人** · 2019/01/17(木) 22:38:13.05

熊谷達人さんの順位戦成績がありました。
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/054_kumagai_michihito.htm

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 02:24:21.63

当時の九段昇段の難易度

二上達也
1956年4月1日　八段（順位戦A級昇級）
1959年　九段戦挑戦失敗
1959年　王将戦挑戦失敗
1960年　王将戦挑戦失敗
1961年　九段戦挑戦失敗
1961年　最強者決定戦優勝
1962年　名人戦挑戦失敗
1962年　王将戦挑戦奪取(初タイトル)
1962年　高松宮賞争奪選手権戦優勝
1963年　棋聖戦前期挑戦失敗
1963年　王将戦防衛失敗
1964年　名人戦挑戦失敗
1964年　王位戦挑戦失敗
1965年　十段戦挑戦失敗
1965年　棋聖戦後期挑戦失敗
1966年　棋聖戦前期挑戦奪取(2度目のタイトル)
1966年　十段戦挑戦失敗
1966年　棋聖戦後期防衛失敗
1967年　名人戦挑戦失敗
1967年　十段戦挑戦失敗
1969年　王将戦挑戦失敗
1971年　棋聖戦後期挑戦失敗
1973年11月3日　九段昇段（九段昇格規定30点）

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 02:28:03.72

今の規定なら
1962年　名人戦挑戦失敗
1962年　王将戦挑戦奪取(初タイトル)
1964年　名人戦挑戦失敗
この3つで1964年九段昇段
九段戦を竜王戦と同じと見れば1962年九段昇段

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 04:10:38.84

九段戦、十段戦は竜王戦とは別物

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 05:25:36.54

>>126
民法の生放送はなかったはず
昭和50年ごろの長手数局の処理
一般的には、途中からは解説と聞き手が大盤で進めた（が、それも北村河口戦のように途中までもまれにあり。）
まれに、中盤をテロップで流した（河口内藤戦など）
入玉模様などでは、カットはあった（米長有吉戦224手など）
ＮＨＫはこの１番最初の方法が普通だったが、まれに対局者が撮り直して、手だけ早く進めていた
テロップのみは記憶なしだが、入玉模様などではあったかもしれない

>>131
八段と思う。失礼ながら立ち読みでこの本を通読した小学生だった

>>133
熊谷はＢ１順位戦最終局に勝ち、最終局に負けた森雞二を頭ハネして昇級

**名無し名人** · 2019/01/18(金) 06:16:25.06

>>141
初めて将棋番組を見たのが中原誠名人×小林健二四段で、ノリの軽い兄ちゃんだった
小林四段の勝ちだった。

**名無し名人** · 2019/01/19(土) 04:20:06.26

二上自身が語っていたが、全盛期の大山から２回タイトル奪取とは言え、17回も挑戦したわけで

**名無し名人** · 2019/01/19(土) 05:06:16.17

二上と加藤一二三は大山に壊されたからな。どっちもトラウマレベル

**名無し名人** · 2019/01/19(土) 05:46:45.08

二上達也タイトル戦　獲得５（棋聖４王将１）　敗退21
ＶＳ大山　２勝１８敗　
(1959年度）
59●九段　○○●●●○●　大山　二上27歳でタイトル戦初登場
59●王将　●○●●○●　　大山
60●王将　○○●●●●　　大山
61●九段　○○●●●●　　大山
62●名人　●●●●　　　　大山
62○王将　●○○○●○　　大山　初タイトル　大山の五冠独占を崩す
63●棋聖前●●●　　　　　大山
63●王将　●●●　　　　　大山　防衛失敗　大山再び五冠独占）
64●名人　○●●○●●　　大山
64●王位　●●○○●●　　大山
65●十段　●○●●○○●　大山
65●棋聖後●○○●●　　　大山
66○棋聖前○●○○　　　　大山　奪取　大山の五冠独占を崩す
66●十段　○●●●●　　　大山
66●棋聖後●●●　　　　　大山
67●名人　●●●○●　　　大山
67●十段　●○●●●　　　大山
69●王将　●○●●●　　　大山
71●棋聖後●○●●　　　　中原
75●棋聖前●○●●　　　　大山
75●棋聖後●●●　　　　　大山
78●棋聖後●○●●　　　　中原
80○棋聖後●○○○　　　　米長　奪取
81○棋聖前○○○　　　　　中原　防衛
81○棋聖後○○○　　　　　加藤　防衛　二上50歳
82●棋聖前●●●　　　　　森　　防衛失敗
二上さんの精神力・棋力は凄い・・・

**名無し名人** · 2019/01/19(土) 06:17:52.09

加藤一二三タイトル戦　
獲得８（名人１、十段３、王位１、棋王２、王将１）敗退１６
vs大山 1勝7敗　vs中原 4勝5敗
（1960年度）
60●名人　○●●●●　　　大山　加藤20歳
61●王将　●●●　　　　　大山
63●王位　○●○●●●　　大山
66●王将　●●○●●　　　大山
67●王将　●●○●○●　　大山
68○十段　●●○○●○○　大山　初タイトル
69●十段　●●○○●●　　大山　失冠
73●名人　●●●●　　　　中原
76●十段　●○●●○○●　中原
76○棋王　○○○　　　　　大内　奪取
77●十段　○●○●●○●　中原
77○棋王　○○○　　　　　中原　防衛　中原の六冠独占を阻止
78○王将　●○○○○　　　中原　奪取　束の間の二冠
78●棋王　●●○○●　　　米長　失冠
79●棋聖前●○●●　　　　中原
79●王将　●●○●○●　　大山　失冠

**名無し名人** · 2019/01/19(土) 06:25:34.29

なぜかＮＧワードにひっかかって加藤一二三の残りが貼れない・・
とにかくひふみんも凄い棋士ってことで

**名無し名人** · 2019/01/19(土) 07:04:58.32

大山は盤外戦術で相手を弱らせていたから悪質

**名無し名人** · 2019/01/19(土) 07:29:47.16

>>144
内藤もかな

**名無し名人** · 2019/01/19(土) 09:53:42.45

加藤と二上に至っては大山に香落ちでも負けてるからな
ハッキリ言って盤外戦術以前の問題だろ

**名無し名人** · 2019/01/19(土) 12:06:21.69

大山名人も香落ちで升田に負けているわけだが

**名無し名人** · 2019/01/19(土) 12:14:44.18

香落ちに臨む心境って
先日の稀勢の里と同じだろうな。
勝てる訳が無い。

**名無し名人** · 2019/01/19(土) 14:25:59.96

二上さんは連盟の会長としての実績はどうだったんだ？

**名無し名人** · 2019/01/19(土) 14:30:20.50

>>153
ＮＨＫ杯の解説で「さあて，どうなりますかな」

**名無し名人** · 2019/01/19(土) 14:49:20.81

>>151
それは偶然でしょ
大山は升田にタイトル戦15勝5敗で大幅に勝ち越してるからね

**名無し名人** · 2019/01/19(土) 14:53:14.10

大山ＶＳ升田タイトル戦15勝5敗
加藤ＶＳ大山タイトル戦1勝7敗
二上ＶＳ大山タイトル戦2勝18敗
大山が升田に香落ちで負けたのは偶然だけど、加藤と二上は完全に実力差でしかないよね
明らかに盤外戦術以前の問題だ

**名無し名人** · 2019/01/19(土) 14:53:34.14

偶然という表現は適切じゃないな
たんに升田が大山を完全に上回っていた短い期間に、その駒落ちが指されたってだけの話だろ

**名無し名人** · 2019/01/19(土) 15:12:23.19

大山は升田に11連敗、香落ちの升田にも負けた

なぜ自分はこんなに弱くなったのか、腹わたが千切れるほど悔しかった、と述懐している

それで生活から何から見直して復活したんだよな

**名無し名人** · 2019/01/20(日) 06:06:09.70

二上さんは大山さんがいなかったら何期くらい獲ってたのかなぁ・・・
谷川・佐藤康光も羽生さんがいなかったら・・・

**名無し名人** · 2019/01/20(日) 06:28:42.53

今更ながら塚田正夫さんも凄い棋士だな
1914年（大正3年）8月2日 - 1977年（昭和52年）12月30日　63歳没　棋士番号１１
1932年　四段　17歳
1947年○名人　4－2　●●○○○○　木村義雄　塚田32歳
1948年○名人　4－2　●○○●○○　大山康晴
1949年●名人　2－3　○●○●●　　木村義雄
1952年○九段　3－2　○●○●○　　大山康晴
1953年○九段　3－0　○○○　　　　花村元司
1954年○九段　3－0　○○○　　　　松田茂役　3連覇永世九段
1955年○九段　3－2　●●○○○　　花村元司
1956年●九段　1－4　○●●●●　　升田幸三
1960年●王位　1－4　●●●○●　　大山康晴　第一期王位戦
1962年●棋聖後1－3　●○●●　　　大山康晴　第一期棋聖戦
1977年　現役のまま死去
Ａ級以上28期

**名無し名人** · 2019/01/20(日) 07:28:22.78

塚田正夫の晩年はだいぶ弱かったが、順位戦だけはよく頑張っていた
割り勘主義者だったとか

**名無し名人** · 2019/01/20(日) 11:55:15.07

塚田九段はタイトル6期となっているけれど正しくは4期なんだよな
当時の九段戦は全日本選手権の予選みたいなもので名人は不参加
1953と1955は九段は取ったけれどその後で全日本選手権の決勝で大山名人と対戦して負けてるから今の価値観で言えばタイトルじゃない

**名無し名人** · 2019/01/20(日) 12:37:40.63

木村義雄の全成績は戦前の分が戦災で記録が焼失したから分からなくなったらしい
自伝にもあったけど、全集作ってて出版予定もあったらしいから惜しまれる

**名無し名人** · 2019/01/20(日) 12:43:42.79

塚田は現代なら誰レベルの棋士？

**名無し名人** · 2019/01/20(日) 12:51:23.96

米長、森内、モテに続くくらい。
一二三、内藤、二上よりは上。

**名無し名人** · 2019/01/20(日) 13:07:05.92

>>164
レベル的にはタイトル複数取っても永世には届かないくらいだろうから
久保とか天彦くらいじゃね

**名無し名人** · 2019/01/20(日) 13:08:56.33

>>158
升田の述懐によれば
愛人にうつつを抜かしてたらしいぞ

**名無し名人** · 2019/01/20(日) 13:34:25.41

>>162
今の価値観で記録を判断するのがそもそも誤りで、当時タイトル戦扱いだからタイトル戦でいい。九段戦の勝者が秩父宮杯を貰ってるし

全日本選手権の所謂名人九段戦は、当時よくある棋戦優勝者が名人と記念対局を行う形式の延長線上にある
その勝者を、後付けで棋戦優勝扱いしているのがまたモヤモヤするんだけど

**名無し名人** · 2019/01/20(日) 15:14:42.43

>>168
違うよ
秩父宮賞は名人九段五番勝負の勝者に与えられる賞
そもそも当時の名人不参加棋戦の優勝者が名人と行う記念対局は基本的に一番勝負
それに対して名人九段五番勝負は五番勝負
当時の五番勝負以上の対局というのは名人戦七番勝負、王将戦七番勝負、九段戦五番勝負、名人九段五番勝負の4つしかない
これを記念対局の延長というのはおかしい

**名無し名人** · 2019/01/20(日) 15:20:02.86

>>168
あと付け加えると記念対局の類は棋戦優勝扱いとはならないが全日本選手権者は棋戦優勝扱いとしてカウントされている
それから当時タイトル戦扱いだったというのも誤り
いわゆる三大公式戦（現在で言うタイトル戦）と呼ばれるようになったのは1956年に九段戦が名人九段五番勝負と統合されてから
タイトルかタイトルでないかの線引きこそが後からできたもので当時はそんな区別はない
ちなみに九段戦と呼ぶようになったのも後付で1950年代の新聞・雑誌は「全日本選手権戦」と表記されているもののほうが多い

**名無し名人** · 2019/01/20(日) 16:08:29.22

>>169
あれ？秩父宮杯は私間違えてる？
将棋世界1951年9月号で
>>九段位と秩父宮杯をめぐる大山九段対南口八段の五番勝負
という記述があってそう捉えてたんだけど

全日本選手権の名人九段戦は大山名人の100回優勝の発表の後に4回付け加えられたものだから、棋戦優勝扱いは後付け
当時は棋戦優勝と捉えてないわけで、番勝負だから…というのは後から見た印象に過ぎない
1953年の日東新聞の観戦記で太期喬也が名人戦・九段戦・王将戦の三大タイトルの格付けを議論していて、名人>九段>王将の順なのは、王将は他棋戦では名乗らないけど九段は他棋戦で名乗るから九段の方が格上と書いてる
つまり、全日本選手権(名人九段戦)でなく九段戦がタイトルだと当時思われている
九段戦の表記は当時からのもので、後付けではない

**名無し名人** · 2019/01/20(日) 17:04:38.79

>>171
当時の感覚では名人というのは別格の存在でその他の棋戦というのは全て名人の格下
だからこそ名人は出場しようがしまいがどちらでも良かったのだと思う
そういう意味では当時の名人というのは現在で言うタイトルよりも上の存在であって同列に扱ってはいけないのかもしれない

**名無し名人** · 2019/01/20(日) 17:07:45.10

>>171
九段を他棋戦でも名乗るのは当時の認識では特殊な段位だからと見るのが正しいと思う
大山名人は1958年の九段昇段を「塚田九段に続く二人目の永世九段になった」と懐述しているしその後に九段戦3連覇したことに際して永世九段獲得とは言われない
当時の認識では一年間限定で九段の段位を名乗る者を決めるのが九段戦だったのだろう
段位だから他棋戦でも名乗るのであってこれは今で言うタイトルとは違う

**名無し名人** · 2019/01/20(日) 17:28:50.50

>>173
1950年代当時のタイトルというのは、囲碁と同じく一般棋戦と合わせて数えてるから少しややこしい
よって、当時の基準で考える必要がある
1956年の｢将棋一路｣の156pでタイトル獲得数として挙げられてるのは

名人5回
王座3回
王将3回
早指王位2回
産経杯1回
九段戦2回
NHK杯2回
五人抜2回
全八段戦1回
計21回

後にタイトルと一般棋戦を分離したわけだけど、ここで注目したいのは九段戦
全日本選手権(名人九段戦)とするなら4回じゃないとおかしいよね？
つまり九段戦単体でタイトルと見なしていて、名人九段戦は当時はカウントしてない
後に記録を整理するときに称号付くものをタイトル戦にして、九段戦(十段戦)をタイトル戦とした、と見るのが自然
少なくとも、名人九段戦に負けたからタイトルじゃないとする見方は、当時の価値観と相容れない

**名無し名人** · 2019/01/20(日) 17:37:00.13

>>174
そもそもタイトル戦と一般棋戦の区別が後からされたもので当時の基準では区別されていなかったと考えるのが正しそうね

**名無し名人** · 2019/01/20(日) 17:42:52.49

王位戦設立時の記事が「日本将棋連盟の4つめの公式戦」とある
なので「当時のタイトル戦＝現在の公式戦」「当時の公式戦＝現在のタイトル戦」と逆になっている気がする
例えばNHK杯は当時は「公式戦ではないタイトル戦」と言われていたのでは？

**名無し名人** · 2019/01/20(日) 19:16:18.29

>>161

> 塚田正夫

棋風が「屈伸戦法」だっけ？

**名無し名人** · 2019/01/21(月) 00:19:02.09

戦前は将棋関係の雑誌が一つもなかったのかね
連盟が出す定期刊行物や年鑑すら無かったのか？
その手の出版物があれば棋歴が失われる事は無かっただろうに
あれば図書館なり誰かのうちなりに残されるものだから

**名無し名人** · 2019/01/21(月) 03:40:01.03

>>177
当初は「屈折戦法」だったのを、改名を申し入れた

**名無し名人** · 2019/01/21(月) 05:51:26.02

>>179

具体的にはどういう棋風だったの？

**名無し名人** · 2019/01/21(月) 06:35:39.92

>>180
速攻を仕掛けて、いったんは跳ね返されたようでも、いつの間にか優位を築いていく、みたいな棋風

**名無し名人** · 2019/01/21(月) 12:44:41.40

塚田正夫は名人経験者の中では初めてB1で指したんだな

**名無し名人** · 2019/01/21(月) 12:52:48.24

塚田正夫は升田なんかよりも少し上の世代で全盛期には名人戦しかタイトルがなかった
そしてその名人戦は木村義雄が君臨していた
木村義雄から名人奪ったことがあるというだけで凄いことだがもし当時からタイトルがたくさんあったら色々取れただろう

**名無し名人** · 2019/01/21(月) 12:56:49.20

>>167
その愛人に産ませた子供が不幸にも病死して
その心労により中原に名人を奪われた

**名無し名人** · 2019/01/21(月) 13:36:43.05

>>182
A級から落ちそうになった時、芹沢が気をきかして落ちた

**名無し名人** · 2019/01/21(月) 13:58:45.25

>>178
将棋世界は1937年10月創刊らしいよ

**名無し名人** · 2019/01/21(月) 21:47:08.97

こういった歴史の流れの果てに現代将棋界があると考えると、面白いね。

>>147
●が多いのがNGワードに引っかかっているのかもしれない(グロAA対策等)
●を×に変えたりしてみると貼れるかも

**名無し名人** · 2019/01/22(火) 02:13:19.52

>>182
初めてＡ級から落ちる時、長年の鉱石に鑑み、１回は見逃しても、という意見があったのが、昭和40年代
勝ち星昇段もない、また、完全に順位戦だけでの昇段のころ
しかし１期で復活したのはさすが
しかも２勝３敗から連勝して７勝４敗で、北村昌男と板谷進を頭ハネ

**名無し名人** · 2019/01/22(火) 05:03:18.67

鉱石⇒功績

**名無し名人** · 2019/01/22(火) 06:04:51.22

>>184
もったいねえ
棋士になってれば名人取れたかもしれんのに

**名無し名人** · 2019/01/22(火) 06:22:36.37

>>184

大山VS中原のタイトル戦はフルセットになって最終局で大山が負けることが多かったような記憶。

**名無し名人** · 2019/01/22(火) 06:30:37.59

大山は「早指し戦は毎回決勝まで行きたい」と言っていた
中原以外だと優勝した

**名無し名人** · 2019/01/22(火) 12:52:12.13

大山も大概化け物だけど、それ以上に羽生さんが化け物すぎて空気になったよね

**名無し名人** · 2019/01/22(火) 14:51:23.77

治信のふりして叩きにもっていこうとする行為はNG

**名無し名人** · 2019/01/23(水) 03:24:18.33

羽生善治
４－３　11回
３－４　9回
３－２　12回
２－３　6回

中原誠
４－３　9回
３－４　7回
３－２　5回
２－３　5回

大山康晴
４－３　14回
３－４　4回(このうち3回が中原)
３－２　4回
２－３　2回

フルセットの勝率
大山＞羽生＞中原

**名無し名人** · 2019/01/23(水) 14:03:11.81

11世名人死後　実力制名人制へと移行していたら
12世　関根
13世　阪田/土居のどちらか
14世　木村
システムが出来ているので高野山の決戦もなく
15世　升田
16世　大山

**名無し名人** · 2019/01/23(水) 14:26:45.82

関根は同世代の井上義雄より弱かったことで有名

**名無し名人** · 2019/01/23(水) 14:47:54.47

大山は５０過ぎて衰えが目立ってきても、中原以外にはけっこう勝っているな。

**名無し名人** · 2019/01/23(水) 14:51:15.68

大山は一時、無冠になった時があったが（１９７４年ぐらい。たしか長嶋茂雄引退の年）
すぐさま十段戦に勝ってタイトルをとったな。

NHK杯での呼称が「大山九段」から「大山十段」となった。

この時の十段戦の相手は誰だっけ？

**名無し名人** · 2019/01/23(水) 16:46:03.39

大山
1973年02月20日　王将失冠→無冠→「九段」
1973年10月31日　呼称「永世王将」
1974年01月08日　十段獲得 (以降有冠)　※中原から奪取
1976年11月17日　襲名「十五世名人」 (有冠状態)
1978年02月06日　棋聖失冠→無冠→「十五世名人」
1980年03月11日　王将獲得
1983年03月04日　王将失冠→無冠→以降「十五世名人」

中原
1982年09月21日　王位失冠→無冠→「前名人」
1982年12月21日　十段獲得 (以降有冠状態)
1988年06月14日　名人失冠→無冠→「前名人」
1988年09月28日　王座獲得 (以降有冠状態)
1993年05月21日　名人失冠→無冠→「前名人」 (以降無冠)
1994年06月07日　前名人→呼称「永世十段」
2007年09月02日　襲名「名誉王座」
2007年11月17日　襲名「十六世名人」

大山に「九段」呼び時代はあるが中原に「九段」呼び時代はない