第45期　岡田美術館杯女流名人戦 Part3

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 15:42:58.39

第44期女流名人　里見香奈（連続9期）

連盟棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/jo_meijin/

中継サイト：http://live.shogi.or.jp/joryumeijin/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/joryumeijin/

報知新聞社：http://www.hochi.co.jp/hobby/shogi/joryumeijin/

岡田美術館：http://www.okada-museum.com/
ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ　：http://www.universal-777.com/
ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ：http://www.universal-777.com/corporate/support/shogi/

予選トーナメント：https://www.shogi.or.jp/match/jo_meijin/2018/45yosen.html
女流名人リーグ：https://www.shogi.or.jp/match/jo_meijin/2018/45hon.html

前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1541935345/

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 15:43:37.93

>>1
乙

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 15:45:46.55

>>1
乙

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 15:45:57.05

>>1
おちゅ

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 15:49:12.48

逸物

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 15:50:48.69

今の金寄りで+400ぐらいまで縮まったぞｗ

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 15:53:50.39

乙

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 15:54:40.17

>>1
(´･ω･`)池永っちの言うことが分からん

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 15:56:12.64

(´･ω･`)で△２九馬かナルホド
▲６五飛車的なものを防いでいる

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 15:56:44.20

スレ二つあるし向こうのほうが早いがこっちなの?
第45期岡田美術館杯女流名人戦 Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1548518691/

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 15:56:46.83

なんか悪手っぽい

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 15:56:52.08

>>8
５２銀６９角成なら61銀不成から詰むだろ
82玉に52飛で合駒が金銀しかない

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 15:59:52.45

第45期岡田美術館杯女流名人戦 Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1548518691/
こちらは落とすのか？

**いっちー** · 2019/01/27(日) 16:00:20.09

１６時時点の残り時間
▲里見香　３０分
△伊藤沙　１０分

１/２９　藤井奈々ｖｓ山口絵美菜　来期女名戦予選２回戦ラスト・３組　関西将棋会館

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:03:10.23

これやらかしたか？

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:03:12.25

５２銀の簡単な俗手を里見が見逃すはずもなく

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:03:14.80

52銀でなく52とだったのか

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:04:27.89

52銀重そうだったからなぁ

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:04:46.96

伊藤タコ殴りにされたまま負けじゃ辛いな
何か手は……ない

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:05:18.51

>>12
(´･ω･`)△６二銀打で詰まなくね

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:05:22.58

ばらすのか

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:05:54.82

まー５２とでも銀しか渡さないし角は急所から戻されるから
先手勝ちは動かなさそう

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:06:53.86

逆転されそうじゃねーかｗ

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:07:53.81

これやばくね？

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:07:55.60

(´･ω･`)▲５二銀だと
△８二玉▲６一銀成△同角▲５二と△同角▲同成銀が重かったか
ちょっと遠くなるし

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:09:08.56

やばすぎる
圧勝だったのに、どうしてこうなった

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:09:18.27

池永天志四段は先手勝勢と言ってるぞ

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:09:26.26

53歩～52銀かな

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:09:26.54

第45期岡田美術館杯女流名人戦 Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1548518691/
こちらから使うか

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:09:58.87

もっと楽に勝てたよなあ
伊藤も少し望みが出てきた

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:11:05.51

(´･ω･`)▲３四角的なことは里見はやらないよな？
とすると▲６三金△７二銀打▲６二・・
なんか雑かな

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:13:23.58

長引かせてるだけで先手陣に一切怖いところはないので問題ないわな

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:14:27.72

ソフトは逆転してる？

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:14:59.70

>>12
(´･ω･`)△６二銀打で銀使ったから先手玉への詰め路消えてしまったわ
どうしよう
▲６二同成銀△９四歩・・・あと知らない

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:16:22.30

34角でどうすんだこれ
さらに56馬となれば結構怖い気が

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:16:29.80

技巧が互角って言ってますが…

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:18:01.32

+1000あったのに今じゃ後手より互角になってる

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:18:17.93

同金でよかったんじゃないの

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:18:27.02

６２銀右で評価値再び先手優勢に

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:19:15.47

(´･ω･`)これは▲２一竜△３一歩▲５二△同▲３四角あるけど
△３一歩打たずに△６三銀▲３二竜なのか？

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:19:23.69

伊藤またミスして里見良くなった感じ

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:20:02.62

62銀右でまた先手優勢に戻ってきた
次52飛成

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:20:05.54

62銀って何か変だよなぁ
打ちならわかるけど

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:20:08.55

あれれ？おかしいですよ

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:20:56.80

バタバタ進んで+1000超えた

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:22:47.29

時間がない

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:22:55.76

金なら兎も角、銀を温存する意味がどこまで

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:23:07.28

６八歩打ちたいな

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:23:26.94

(´･ω･`)お互いに決め手がなあ
次▲６二成銀としても△８二玉で詰むのか分からん
読むの面倒くさい

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:24:50.63

さとみん、どうしたの

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:26:05.68

62銀ではなく62銀打の方が良かったんだろうが、受け将棋の人ほど駒を温存して受けたがるからな
持ち駒べたべた打って受けるとか誰でもできる受けだからな。受けが強い人ほどギリギリの薄い受けをしたがる

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:26:46.44

これはどうなってるのか

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:28:45.56

池永天志四段は形勢不明と言ってる

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:28:51.96

(´･ω･`)△４七歩に▲６八飛△同成香▲同金右とか鉄壁にしちゃおうと思ったのに
▲４九飛か

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:29:12.27

58銀が歩に変わったような…

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:29:29.52

58銀はまずいオワタ
同金でいい

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:29:57.79

>>51
永瀬とか大山はでもベタベタ張ってた気がする

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:30:12.25

歩になっとる

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:31:18.58

銀が歩になってるぞ

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:31:51.14

待望の飛車打ちだが、55角の筋に入っているのが気になる

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:31:53.20

(´･ω･`)▲３八歩があるの？

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:32:35.52

女流戦あるある

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:33:08.79

楽勝のはずがどうしてこうなった

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:33:47.69

粘る

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:34:10.66

48歩成ははっきり負けだったのか
粘る粘る

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:35:11.18

18馬ピッタリじゃね？逆ってないか？

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:35:29.48

(´･ω･`)▲５四角かなあ

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:36:13.47

両方最善を外しまくって結局先手勝勢か

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:36:13.92

池永先生が言うには最善だけれど先手勝ちなのね

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:37:33.11

62金でよかったのに41角

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:37:52.00

１８馬は粘りだけど攻防になってない

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:38:04.47

(´･ω･`)▲４一角？これでいいのか？
どうするか面倒だな

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:38:18.62

31金で受け潰せないかな

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:40:34.34

ただやん

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:40:45.88

伊藤がまた間違えた

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:42:15.70

58歩同銀のときに歩じゃなくて香だから直射するのが狙いかね

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:42:29.79

(´･ω･`)△７五桂があまり大したことない上に香が

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:42:50.06

最終的には辻褄があって、強い方が勝つのが女流の将棋だよｗ　理屈じゃねえ！

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:42:53.33

＼(^o^)／里見の勝ちだ

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:42:56.96

伊藤に勝ち目がなくなった

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:45:09.04

里見おめ、二連勝

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:46:29.79

７８銀がチーズバーガーか

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:49:01.54

(´･ω･`)△６八成銀だとエート
銀一枚増えると後手詰むのか？

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:49:10.06

辛い

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:49:35.49

68銀成怖いな

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:50:29.00

伊藤が他の女流からレーティングを吸い上げ里見に献上する構図が2年くらい続いてるから里見のレーティングがやばいことになってる

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:54:03.83

(´･ω･`)△７三歩は▲６三銀～▲８三馬を防いだ手だが
△６八成銀▲同金△同飛成のタイミングがよく分からん
受けに効いてきてしまう

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:54:44.57

伊藤さんの立ち上がりの指し方は不注意じゃなくて実力なんだな
でも粘った方だよね

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:54:54.50

両者最善指さなけど

+1700前後

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:55:11.06

55飛はどうすんだろ

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:55:15.91

あれだけあった銀がなくて欲しくて仕方なかった金があるのに
今度は金ではなく銀なら詰むという皮肉

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:56:07.89

58金で+1200まで戻る

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:56:55.30

変な手

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:57:14.37

gdgd

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:57:49.68

51金で+1700

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:58:22.85

間違い59金で+1700

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:59:07.03

伊藤沙恵投了

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:59:10.38

投げた

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:59:21.02

お、投了

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:59:23.91

|ω･`）　お疲れちゃん

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:59:43.33

流石にこれ以上棋譜は汚せないと判断するだけの頭はあったかw

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 16:59:56.61

前スレから埋めてくれ

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:00:05.50

オワタ

伊藤は途中逆転の目があったね

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:00:25.56

里見が防衛に王手か

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:00:43.74

ここまで粘ってここで投げるの？
今日の流れだったらまだ波乱があったような

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:00:44.79

女流名人戦は里見のためにあるのか！

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:01:00.84

里見オメ
伊藤乙

リーグ戦無双で香川や上田をまったく寄せ付けない伊藤が里見にはストレート負けの危機
力の差が激しすぎる

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:01:15.81

>>101
奨励会員？
お強いようですな

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:01:28.11

よく粘ったよ

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:01:47.42

伊藤にも終盤チャンスが来てたんだけどな
あんなチーズバーガーを食わせちゃ勝てないな

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:02:53.19

里見くらいズバ抜けてても全冠制覇できてないんだから、全冠制覇には実力以外に運も必要だな

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:03:08.74

残念、チャンスは来たけど残り４分じゃ
咎められなかったか

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:03:32.74

相振りに誘導して里見が完璧に作戦勝ちしたと思ったら、圧勝とまではいかなかったな。
今の里見は指したい手を指して、踏み込んだ手が負けの危険性を孕んでいるから
最後まで気を抜けないんだよな。…にしても、伊藤もよく粘ったわ。両者お疲れ様

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:03:39.71

里見おめ伊藤乙

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:03:41.22

62香63銀同銀55龍でダメってことか

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:05:20.56

Abemaの成功体験は生きているのかね

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:05:49.91

(´･ω･`)ｵﾜﾀ
111手目の池永っちのコメ
そうじゃなくて▲５四飛はいいんだよ
△７三歩じゃなく△６八銀成がどうなのか
おそらく▲６三銀となる
清算はまずそうなので△８二玉の次に▲６八金が詰め路になる
ここでどうするか手ないか

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:06:23.09

女流の森下になりつつある
ちょうど棋風も似てるし

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:07:15.04

リーグ戦で伊藤が無双←→里見にストレート負け

の永久ループ

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:08:21.48

(´･ω･`)そこで△７三香とか打ってみてとか
もいっか

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:09:32.62

まあ実力差があるから仕方ないよね
西山が女流になるまでは里見が防衛続けるのかな

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:10:17.80

客観的に見て、里見が一番強いだろう。並べてて違和感が無いもんｗ　他の女流は、ブチ切れてんじゃねえかって所が、少なからずある。

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:10:44.19

ワタベのタイトルに挑戦しよう

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:10:51.06

女流名人戦は西山、加藤桃が出てこないから里見には楽な棋戦

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:16:23.01

来年の女流名人戦番勝負でも伊藤が里見にボコられてそう

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:16:54.84

「藤井七段の活躍はまぐれじゃないんだなという感じがしますね。」
伊藤は里見の活躍はまぐれだと思ってそう
https://i.imgur.com/CynUnD4.jpg

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:19:18.50

>>124
加藤は里見のカモだろ
里見が体調不良でヘタってたときにしか里見には勝ててないし現在里見の5連勝中
通算対戦成績も里見の14勝6敗勝率.700

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:21:40.15

(´･ω･`)投了図以下
△６二歩▲６三歩成△同銀▲５五飛成△５四香だと
分からん▲同竜△同馬▲８六香(ﾍﾎﾞｯ)

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:27:27.29

女流では無双
三段リーグは勝率3割5分ほどで退会
今季の対男性棋戦は7勝8敗の負け越し

ジレンマな存在ですねえ

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:27:50.03

(´･ω･`)形勢はっきり言うのは良いんじゃないの

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:29:48.63

里見の女流名人10連覇より前に林葉は女流王将10連覇達成してるのか
林葉って文句なしの美人なうえに将棋もめっぽう強かったんだな
米長じゃなくきっちりした師匠に師事して教わってればと思うと不憫だわ

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:31:31.79

>>131
高柳門下か佐瀬門下に行くべきだったな＞林葉さん

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:32:03.73

(´･ω･`)だってその時代って清水と中井しかいなかったもん
あと斉田
棋士には勝ててないし

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 17:45:08.41

林葉直子がボンゴの嫁さんと指した将棋で後手雁木の鮮やかなのがあったはず

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 18:01:32.84

里見が終盤でおかしくなった時に何も出来なかったのが渡部と伊藤の違いだな
これはもはや棋力云々じゃない。気合い、メンタル、根性、平常心の違い。
そこら辺は阿久津先生が詳しいから教えてもらうのが良いだろう

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 18:09:25.49

林葉は才能はあったけど、山崎みたいな型にハマらない将棋だったからなあ。
才能プラス努力で実力を付けた里見とは比較出来ないわ。

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 18:21:34.51

>>135

渡部を持ち上げるのは早計。
上田や香川クラスに、いつも逆転負けしてる方だから。

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 18:30:14.14

里見が大山のようなラスボス感を出せてたら、
もっと伊藤を応援する声があがりそうだけと。
今のところ応援する声は少なそうだな

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 18:32:34.10

>>137
どんなに雑魚をボコろうがタイトル獲れなきゃ無意味。

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 18:34:30.23

逆に、今の里見を倒そうと頑張ってる女流は偉いと思う。
とにかく強いし、応援も里見のが多いし。
俺だったら、香川や山口のように本業から目をそらすわ。

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 18:41:48.19

>>140
女流の将棋全体を考えられる里見姉のファンならば
彼女に挑もうとする他の棋士も応援するだろうけど
グローリーハンターみたいなのだとなあ…

少なくとも自分は何とか里見に挑もうとしている棋士はみんな応援したい。

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 18:43:33.69

香川は里見から女流王将を奪取してるしその後清水の挑戦を退けてるし失冠後もまた里見女流王将に挑戦してるからな
ポケモンカードが本業の古山口と同じ扱いは流石に疑問手だろ

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 19:05:58.75

確かに。香川はまだまだ強いな。

里見は対男性除くと通算8割だからなあ。

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 19:17:10.91

>>143
里見の女流通算勝率は7割5分くらい

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 19:48:02.58

顔文字ウザすぎる

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 19:55:26.03

>>143

通算240勝80敗 .750
→不戦勝1、不戦敗5を含む

タイトル戦通算 94勝29敗 .764

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 20:17:23.78

伊藤は何でこんなに弱いの？
せっかくのタイトル戦なんだからもう少し踏ん張れよ
やる気あんのか？

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 20:19:11.96

>>131
いまだに林葉のどこが美人なのかさっぱりわからん

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 20:29:53.22

>>148

君は視力検査と知力検査を受けた方がいい

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 21:58:22.56

要するに振り飛車が苦手なんだろう伊藤は
いま振り飛車党なんて絶滅危惧種だからな

ゴキゲンは見ないでもないけどそれでも少ない

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 22:05:49.38

むしろ女流は振り飛車党ばっかりだぞｗ

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 22:18:32.35

トップ10に限ると居飛車党4に振り飛車党6か

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 22:19:30.38

伊藤は2筋攻められて焦っただろうな

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 22:49:20.29

林婆が美人だっただぁ
まぁ昔から将棋キモヲタ童貞は女流なら
誰でも美人可愛いの大バーゲンセールだものな

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 23:04:13.14

>>152
渡部伊藤カトモモと？

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 23:12:38.78

池永は大丈夫なのか？

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 23:14:32.59

>>155
清水さん

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 23:22:25.94

レーティングで見ると女流はなんというか　区切りがいいな
1　3　5　10ときれいに階層が出来てる
里見>伊藤＆加藤>上田＆西山>香川、渡辺、谷口、甲斐＆清水

**名無し名人** · 2019/01/27(日) 23:41:28.91

西山のレートはまだ収束していないだけ
上田と同レベルなわけないｗｗｗ

里見＆西山>伊藤＆加藤>>>>>>上田>香川、渡部、谷口、甲斐＆清水

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 01:07:15.86

女性棋士を男性の棋士レートにするとこれくらい差があるから
四強が里見、西山、伊藤、加藤
里見、西山で1450
伊藤、加藤で1350
渡部以下1250

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 01:10:35.99

特に里見は元奨励会三段、西山は現役の奨励会三段でこの二人は他の全ての女流とは物が違う

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 01:25:41.93

>>147
里見に弱いだけ

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 01:29:18.54

林婆はそうかもしれんが
かつての林葉直子は美人だったと思うよ

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 01:31:42.33

>>160
西山はどうかな
日に何局もやる奨励会に向いてるだけで
奨励会以外の棋戦ではあまり結果出てないからなあ

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 03:51:42.33

伊藤「女流棋士たちからかき集めてきたレートをお持ちしました」
里見「ありがとう。そこに置いておいてくれるかしら？」

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 06:12:29.62

王将戦の裏番組だったけど将棋そのものは観てるぶんには王将戦よりおもしろかったようだ

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 07:21:34.11

>>164
西山の2018年の奨励会以外の棋戦年間対局数は9局で4勝5敗、2017年が7勝1敗で過去2年で言えば
11勝6敗なので結果を出してるだろ、去年だけ調子が悪かっただけで棋士なら調子が悪い年があっても
不思議ではない、渡辺明も2017年度は調子が悪かったが2018年度は良かったし、一年だけ見て判断
するべきではない

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 07:57:20.27

通算でもかとももにタイトル期数はるかに負けてるじゃんよ
同じ機会を持ちながら

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 08:07:49.85

奨励会初段から上がれないカトモモと三段リーグで2度勝ち越している西山とどっちが
棋力が上か言うまでもないだろ

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 08:22:46.80

加藤桃子もこっちきたらかなり荒れそうよね

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 09:05:26.35

>>163

林葉は美人だったころより
初タイトルをとった美少女の中学生のころの方がいいな

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 12:43:06.87

むしろ意外とレギュレーションによる得手不得手が大きいのではとは思う
香車一枚くらいの差はそれでひっくり返ってしまう

まあ里見は対居飛車は当然ながら慣れてるっていう里見側の事情はあるかもしれない
とはいえ里見が振り飛車相手に負けるかといえばそんなことはないのだが

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 14:27:00.23

ていうか結果が全て
奨励会では西山>カトモモ
棋戦ではカトモモ>西山

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 15:17:00.09

同程度の棋力同士が棋力別に集まって年間対局数も多い奨励会での成績が一番参考になる
里見、西山で1450
伊藤、加藤で1350
渡部以下1250

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 15:20:37.57

振り飛車はもろに終盤力＝将棋の強さだからな
終盤力のない女流は結局弱い

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 16:09:30.49

>>169
それはあくまで奨励会での棋力であって、
女流での棋力はかとももが上

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 16:11:15.65

>>174
参考にならない
ルールが違うしな
プロがアマ大会の超早指しで強い必要がないのと同じ

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 16:13:33.81

>>173
これが正しい。
さらに言えば、金が稼げるルールで勝ててこそ、プロとして棋力が高いってとこになる。

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 16:35:42.49

西山は奨励会時間がピッタリ合ってる、ってのはあるんだろね

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 16:47:23.63

これが正しい
同程度の棋力同士が棋力別に集まって年間対局数も多い奨励会での成績が一番参考になる
里見、西山で1450
伊藤、加藤で1350
渡部以下1250

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 16:54:42.10

実力のないものは奨励会三段にはなれない三段になれないのは実力不足
三段より2階級下の初段は棋力も2階級下だから

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 17:03:29.72

>>181
その奨励会初段が無双するということは里見・西山・加藤・伊藤の四強以外は
級位者並みということか、なるほど

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 17:19:21.87

>>181
それはあくまで奨励会での力
奨励会以外の場ではまた違う
女流ではかとももの方がはるかに結果出してるように
実力の差が相当あるからこそ
8期対1期という超大差が出てる

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 17:23:21.38

実力のないものは奨励会三段にはなれない三段になれないのは実力不足
三段より2階級下の初段は棋力も2階級下だから

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 17:25:09.18

カトモモが三段になって2度勝ち越したら西山と同程度の棋力なのを認めるわ

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 17:25:59.45

まずはカトモモが三段になってからの話になる

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 17:28:14.51

棋力のイメージ
里見=西山>加藤桃≧伊藤>>甲斐・上田・香川≧渡部≧清水≧谷口

対里見戦期待値のイメージ
西山≧渡部>中>>上田≧加藤桃≧甲斐>香川>伊藤>>谷口>清水
里見は対戦を重ねると無双になるから未知の中初段も入れてみた。
渡部 2連勝中、西山・上田前回勝利
伊藤 10連敗中、香川・甲斐 7連敗中、谷口 6連敗中、加藤桃・清水 5連敗中

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 17:30:11.54

まずはカトモモに初段→二段→三段→1度勝ち越し→2度勝ち越しと4段階あるから頑張ってくれ
カトモモを応援しているし(自分は西山、伊藤、カトモモのファンだが)

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 18:15:58.97

女流と男性との差は終盤よりも序盤、中盤のが感じるけどな
もちろん棋士のトップクラスはまた終盤も一段上だけど

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 18:59:42.87

>>189

同じフリクラ、ロートルでも関東は序盤型が多くて、関西は終盤の腕力型が多い印象。後者は若手にも良く一発入れてるし、里見も予想以上に苦戦してる。

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 21:38:22.56

伊藤の変態将棋が持ち時間長いと里見に通用しないからな

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 21:51:46.00

伊藤にタイトル取ってほしいがこれが元奨励会三段と元1級退会の差なんだよな
プロ四段前の地獄の三段リーグで揉まれた里見と女流で揉まれた伊藤の差なんだよな

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 23:06:24.31

イトサエのモチベーション続くかな？　里見とは２歳しか違わないからこの状況が永遠に続く可能性がある。
しつこくしつこく挑戦し続けることができるかどうか。。

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 23:29:43.73

変則は本格に劣る所があるから変則に甘んじてるわけで、
相手の虚を衝かないパターン化した変則など自滅に過ぎない。
もっと研究して、本格と変則使い分けるなり変則の引き出し増やすなりせんと苦しいな。
今のやり方じゃ、里見側が「堅い、攻めてる、切れない」のパターンに自然にハマってしまう。

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 23:57:56.46

香奈に攻められたい…

**名無し名人** · 2019/01/29(火) 00:11:30.46

昨日は変態将棋をいきなり咎められて評価値300くらい差ついたし

**名無し名人** · 2019/01/29(火) 00:12:28.26

>>194
千葉は7回目の挑戦なんだけど相手は中井なんだよな
結局清水には一度も勝てなかった

**名無し名人** · 2019/01/29(火) 03:59:04.13

イナヅマと言われてるけど里見の将棋はどっしりと構えた横綱将棋だよね

最近はむしろ寄せで間違うし

**名無し名人** · 2019/01/29(火) 04:02:34.09

結婚して二つ名を出雲のヒトヅマに変えるべき

**名無し名人** · 2019/01/29(火) 06:06:34.45

詰みでは間違わない
もちろん機械じゃないので100％ではないのは男も同じだが