第4期叡王戦 Part71
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
第3期叡王 高見泰地 (1期目)
公式サイト:http://www.eiou.jp
中継サイト:http://live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/eiou/
※前スレ
第4期叡王戦 Part70
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1548793814/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ニコニコのプロレスみたいなPVに馴染めない
勝負を馬鹿にしてる気がして 食レポの時にダニーが被弾したのはわろた
豊島が楽しそうで何より 豊島はNHKかここでしか解説してくれないからな
別にアベマに変な意識は無いと思うけど 荷物やお盆に神経質な菅井、ロールケーキがなんか邪魔そうw >>10
糸谷は産経のたしか関西版で関西棋士にまつわる食レポの連載をやってる 譲合いから永瀬が駒開けしたの意外だった
棋士番号先ってのを菅井が尊重したのが通ったてことか >>20
なるほどそれで
食レポのたびにダニーの名前よく出ると思ったら関西ではそういうのがあるんだな 永瀬拓矢七段
Takuya Nagase
棋士番号 276
1992年9月5日生まれ(26歳)
菅井竜也七段
Tatsuya Sugai
棋士番号 278
1992年4月17日生まれ(26歳) せっかくだから先手は右側っての貫いて欲しいけどさすがに挑決以上になるとそうはいかんか >>26
そう
ホームの関西将会で菅井が迎え撃つ側なのにね
順位戦もクラス上だし今回の叡王戦だってシード棋士の立場なのにね >>22
ちょっと他のことしてて見逃したけど、菅井が永瀬に譲ったのね
それを受けて記録係も永瀬振り歩にしたわけか くそー、カンナかわいいな
今日豊島だから気合入ってるわ 挑決が三番勝負ってのが竜王戦と同じでビッグマッチ感あるよね
いつもと雰囲気がまったく違う 叡王戦はいつもは先手が向かって右側だが挑戦者決定戦は関西将棋会館御上段の間の上座に永瀬が座ったんだな 初手56歩からの先手中飛車に対して永瀬も普通に居飛車か
以前は居飛車党でも結構相振りにしたもんだが、ほんと見なくなったな >>37
永瀬は上座には座ったが駒箱を開けるとき菅井に譲ったのは他にタイトル獲得者ということもあったのかと思った ニコ生は相変わらずクソだな席が無いとか
そんなんだからユーザー逃げてくんだよ >>37
棋士番号で永瀬が上なんじゃないの?
同段位は棋士番号の先後がそのまま序列になるから >>48
先手中飛車はゴキ中とは言わない
パワー中飛車や カンナは首から下はカトモモと区別がつかなくなった件について 先手中飛車は振り飛車の中で唯一評価値が下がらないよな 豊島って関西訛りで喋る感じがしないよな
5歳で大阪来てるはずなんだが両親が愛知だから訛らないのかな 王位戦みる限りだと居飛穴相手に菅井ってどうなんだろう 環那太ったな
今日は解説豊島二冠で緊張しているのが分かる 永瀬としては負けられないよな
タイトル挑戦こそ永瀬が先だったけど
タイトルも順位も先越されたし 22銀早くね?
3筋攻められた時に備えて22角の余地を残すのが定跡かと思ってた 「固さ勝負」 「さらに固く」 「わあ固い〜」
カンナが言うと完全にチンポの固さ 豊島が隣にいると癒やされると言ったカンナ
ペットにしたい感覚かな? 最前列にいるけどネタなのかガチなのか分からんやばい豊島ファンがいてNGにしたわ 永瀬と菅井、それぞれ将棋サイコパスだから個人的にみたい組み合わせだった >>79
initiative center Flying ロジャー・シュミットもチャイナなのかよ
監督連れてこれるのはいいよなあ
シュミット日本来ねえかな >>71
北摂のブルジョアはあんまり訛らないよ
字面だけみれば標準語 いまの「(駒を)ぶつけて」も関西式アクセントだな
よくきいてるとところどころ関西方言はいってくる 菅井は将棋サイコパス
永瀬はサイコパスが将棋指してる
だっけ 豊島喋り良くなったなぁ
タイトル取って喋る機会増えて場慣れしたのかな 高見は意外と手強そうに思えるんだけど、実質これがタイトル戦みたいな雰囲気になってるのなw 休憩中に棋士室に行って棋士室にいる棋士にインタビューとかしてくれないかなぁ 永瀬は現在空間のある広瀬穴熊
もっと金銀寄せるのかな アマチュアが振り飛車少ないと思ってるプロはじめてみたw 環那と豊島なんでこんなギコチナイの
毒吐く前振りなの? カンナはこの後豊島を優しく筆下ろしするよ
そういう雌のオーラ出してる >>106
振り駒してから座るのもうやめていいんじゃねえかな叡王戦 プロはよく「アマチュアの方は振り飛車党が多いので…」とかいうけど、ニコ生のアンケとかではいつも居飛車党が多いよな
昔は確かに振り飛車党が多かったんだろうけど、今はネットでプロの棋譜が簡単に見られる影響で居飛車党が多いんだろうね
昨今プロでは先手中飛車以外は振り飛車苦戦してる印象はあるが、アマ有段程度じゃ結局終盤強い奴が勝つんだから好きな戦法やりゃいいんだけどね
プロの真似する必要性なんか全くないんだ 豊島の終盤は真綿流とか言われてモタモタしてるが
アッチは光速流なんだろうな >>107
穴熊→パンツ脱ぐ→脱いだパンツを振り回しながら
相手に迫っていく
って言われてた対局って王位戦だったっけ 自分の知ってるのは古いからね
穴熊覚えたのは大内九段の穴熊だから >>117
好きな戦法指した結果が居飛車なんだよ
トッププロが居飛車党ばかりだとおのずとそうなる
道場の子どもたちも居飛車ばっかりだ 菅井は弟子の鷹取君に平手で初めて負けたって嬉しそうに話してたな 相穴熊でも端突き越せたらポイントだから、突かれたら基本は受けるでしょ
突き相いがどっちにとって得かは非常に微妙だが、先に永瀬が突いたということは永瀬は得と見てるんだろう 菅井は相手が考えてるときに一緒に考えてるから同じ手筋なら早く指せるみたいやね 菅井いいやつエピソードはたくさん聞くけど、中継のピリピリモードしか見てないからどうしてもなあ 今から将棋始める子供達は振り飛車にあまり憧れないかもな
菅井・久保・里見のファンなら分からんが 菅井はワープのときも
記録係の子を気遣っていたな
彼の動揺が自分のせいだとは
気がついてないときに プロへの憧れとか関係無しにも今から始める子供たちなんてソフトに接する機会多くなるから
どうしたって居飛車党になるんじゃないかな >>135
中継見てか角換わりの4八金2九飛型を指導対局で指してくるお子様までいるしな。 >>137
ゆっくりでいいよとかいう最終的にお前何いってんだ状態になったワード… 自分は 子供の頃
田中寅彦先生の居飛車穴熊見て
対振り飛車の得意戦法にしていた時期があった 菅井はいい棋士なのに最近変なのに目を付けられて厄介付けられたり
某都市センターの事件とか、反則とかついてない >>134
大盤解説の中継もあるからそこからみればいいと思うよ
イベだと気のいいあんちゃんでとてもよい人 >>143
(´ー`)ノ
同世代のおっさんには多いタイプだと思う 菅井はインタビューで藤井に喧嘩を売った時から
藤井ファンに敵視されるようになった
菅井が叡王になったら叡王人気もダダ下がりだろうな >>148
喧嘩は同格以上のやつにしか売れないんだぞバカ
調子にのるなよ藤井信者 >>151
ローソンのプレミアムロールケーキ食べてるよ 叡王人気ってなんだ?
最近藤オタを装ったアンチが酷いな 将棋の居飛車or振飛車ってスポーツでいうと
右利きor左利きみたいなモノ?
いや違うな >>151
入っているよ
藤井そ の対局中継始まったら
すぐ追い出されることが多くなり始めたから入った 藤井信者は棋王戦や王将戦スレにも出てきて荒らす
本人挑戦してないのに嫌がらせ >>151
今からじゃもう厳しいだろうな
運営がよくやってるような再生数稼ぎの為の一般追い出しでもやり始めれば椅子取りゲームだが入れる可能性はあるが >>156
相撲での
寄つ相撲か押し相撲かの違いかもな >>124
棋聖とってこれからは自由に好きな将棋を指したいって言ってやったのがアレという 将棋好きなら絶対プレ入った方が良いぞ
月500円そこらなんて簡単に元取れる 振り飛車党は左利きが多いとか言うな。久保とか大介とか。戸辺もそうだったかな
大内さんもそうだったよな >>151
一般だけど1F右で今入れたな
ニコ生のトップページで映像と音声だけ見てたんだが でもプレミアムでも追い出される時は追い出されるんでしょ? 46歩47銀型だと銀を守備でも攻撃でも使えるな
覚えておこう 和服からのお着替えは基本着物にしょんべん引っかけたと思うことにしてる スーツ着替えの件、豊島に振ってほしいわ
「自分もやられたことあります」みたいな展開にしてほしい プレミアム会員だけど将棋系で追い出されたことはないよ 定型角換わりと違って今日の対局は素人にも勉強になるな 永瀬なんとなく風邪っぽく見えるし慣れない和服はつらかったのかな >>174
ありがとう、残りは東京か。
最終局までもつれたら菅井は東京滞在するのかな。
行き来しても滞在しても菅井が少し負担かかりそうだ。 ここまででも既に面白い
何でこの二人って人気ないんだろ >>201
多分そうだろうね
2と3はそんなに日程が開かないからそんな感じにしたんだろうけどもう少し方法なかったのかなって思ってる
これだと菅井が少し不利だし >>182
そう
ニコニコはちょっと酷いと思う
でもまあ中継対局数多いから応援代みたいな気持ちでね 相穴熊はここから駒交換して打って交換して打って交換して打って……
端攻めか玉頭戦になれば面白くなるけど 永瀬ロールケーキ食べたか
今までも出せばよかったのにな >>148
菅井が何も言わなくてもいつも負けると相手棋士逆恨みで叩いてるくせに黙れよ
菅井とは2回やって2回とも手合い違いでボロ負けだったもんな なんかで追い出されたのって昔のプレミアム満杯になってたやつじゃない? 菅井『対局中に和服からスーツに着替えるとは非常識な』 >>196
あれは寒かったからとか本人いってたな
王位戦の菅井の着替えの真相が豊島から/ああ棋士は結構その間違いやるらしいんだよな >>219
厠に入るときは袴はいったん脱ぐものだと教わったが、、 太地も知らないで馬乗袴作ってしまい、米長からそれじゃつらいからと袴を借りて棋聖戦に望んだとなん 豊島別人のように饒舌な解説してるな、やっぱ二冠効果か 豊島本当に楽しそうだなww
たまに沈黙になってもかんなが喋ってくれるからいいね >>224
最初みんなトイレで失敗したと思ってたな 豊島のハプニング 飲み物を盤に零す 誤報地震 久保来ない
まだあるか? 形勢は互角だろうけど
作戦的には永瀬がリードなのでは
先手菅井の攻撃性を封じた。
永瀬が初タイトルかな >>238
料理どころかお湯沸かすのも嫌な奥さんはイヤだ 広瀬はなんで振り穴やめたの?
露骨に勝率落ちたりしてた? >>244
羽生にタイトル戦で負けたからやめたってNHKの特集の時に言ってたような
このままじゃ勝てないって思ったとかなんとか 振り飛車たまに指してみてもそれほど相手を惑わす効果ないのかな 今日の解説聞き手相性いいな
豊島二冠
よく話すようになった
相穴熊の将棋も 自分はとても参考になるし >>71
俺も5歳で大阪に来たけどその歳だと既に喋り形は出来上がってるから外国語を覚えるような感覚だったよ
自分の関西弁は偽物って自覚があるから相手が関西弁を使ってくれないと標準語しか話せない 両者ほぼほぼ4枚穴熊か
普段自分は居飛穴よく指すけど
なかなかここまで組ませてもらえない >>71
両親ともに関西以外の出身だと家では関西弁じゃないだろうから意外と訛らないものだよ 意外 ソフトが示す最善よりも自分の感覚で指すほうがいいのか豊島 振り飛車党は71歩みたいな手結構指す気がするけど。この場合永瀬は居飛車だけど 御上段の間に謎のniconicoオブジェクトが設置されている これ、菅井は相当、悪いんでないの
得意の先手中飛車なのに優位を生かせなかった ソフト最善じゃなくても、自分の感触が良い手ならその後間違えることが少ないってのはそうなんだろうなって思う
ソフトの手順って難しい局面だと人間には不可能なものが多々あるし
最近だとナベ久保の王将戦でソフト最善は91銀でナベもそれを本線で読んでたけど、その先の展望が見えなくて62銀に変更したってのがあった
結果的にその後久保が間違えて一気に優勢になってナベが勝った 運営
叡王戦は力入っているね
ちょくちょくコメント挟んでくる 豊島はソフト研究に没頭してたけど、
最終的に行き着いたのは自分の感覚みたいなことは
NHKのインタビューでも言ってたな
千田の方がどちらかというとソフトにすべてを捧げてるタイプ
という印象だわ
豊島は元々地力のある天才でもあるし 菅井はせっかくの先手で関西対局なのに
今日負けると9割方終わるぞ ソフトすげえ手筋出してんだな
こんなにはならんだろ >>282
解説の意見きかずに自分の判断で次の一手出して
カンナにちくっと褒め殺されたな
運営は強いから自分で考えて次の一手が出せるって 今日関西だから永瀬のミックス雑炊と納豆が見れないのか >>287
あの褒め殺しを真に受けて喜んでそうなんだよなw運営 今日の運営は最近だと大晦日の九番勝負に詰将棋かるたとか企画した人だよ みんな今日の運営コメウザいと思ってたんだなw
俺もすぐウィンドウサイズ位置調整して上のコメ見えないようにしてる 羽生に壊された人多いな広瀬振り穴捨てて居飛車党になるだけで済んだけど会長は壊されて変になっちゃった… ニコニコは運営が裏方に徹した方が絶対にいいんだけどな・・・
運営が調子に乗ってると何か冷める >>283
千田はインタビューでもよくいってるけど、棋力向上の為の実験を自分でやってる感じだしな
その立証の為に結果を出したいとか ニコニコがカッチカチの運営だとそれはそれで詰まらんがな
ニコニコだから寒いことしてもいいんじゃないのと思う ソフト推奨手きたな。永瀬いま最新ソフト使ってるのかな 羽生は森内に人生壊された
将棋棋士なんてお互い壊しあいだよ
剣士と同じ >>306
そのラインが問題なんだよ
絶妙のラインを行けないなら大人しくするべき アベマ運営なんて堂々とカメラの前に出てコントしてるぞ >>311
そうね
今日は解説者と聞き手が
力量あるから運営の上行ってるので
なんとかなってる感
豊島やっぱりすごいわ 壊されたとかアホらしい
それで粘着して長年森内を叩いてるのか羽生信者は ニコニコの運営が遊んでるのはよくあることでしょ
それが好きなら楽しんで見てればいいし、嫌いならこのスレでぐずぐず言ってストレス発散すればいいんじゃない 今日のニコニコ運営はちょっと調子に乗り過ぎてて不快だわ
豪華棋士が勢揃いしているときに神吉が出しゃばってる感じw
折角の菅井−永瀬の同世代対局に解説豊島なんだから、
お前は引いてろ!と声を大にして言いたくなる 細かい事をウジウジと気にする奴が多いなw
運営なんて放送してくれたらどうでもいいわw Abemaの運営は前に出てよかったとかどこの世界にお住まい? 追い出されたし 生放送トップで見てるから運営コメ見れないのが実は勝ち組なのか 「プロなら自分で考えてほしい(ボソリ)」
面白いな豊島 >>322
???「プロなら自分で考えてください」 >>196
羽生さんがお色直し後天彦を凝視していたな 端歩を突き合っている穴熊は
怖いな
自分は 相手に端歩を詰められてもいいから
突かないタイプだが とりあえず画質良くしてくれ
せっかくカンナがおめかししててもこれじゃ可愛そうだろうが! カンナさん良いなあ
豊島さんの解説をうまく引き出してる
去年の室田さん聞き手の時は豊島さん
あんま解説してなかったイメージあるんだよなあ
別に室田さんをdisってるわけじゃないよ カレーライスにじゃがいもを入れるか入れないかアンケートしてる タイトル戦じゃなければお互い指してて楽しそうな棋譜だな。
この二人って独創的で噛み合うんでないの
何で人気出ないんだろ >>335
>玉ねぎの入ってないカレー
南インドには幾らでもある、けれど英国風から出発した日本のインドカレーは玉ネギは必ずある。 >>334
よくも悪くもビジネスライクな付き合いだからじゃね
豊島と室田は関西でなじみもあるし、仕事のときの距離感は逆に微妙なんだろう 相穴熊は観ていて退屈って言う人いるけど
今日の将棋は全然そんな感じしない >>345
映像反転は簡単に出来ると思うけど、そこからマウス操作とかまで考えると
面倒くさいから現状やらないんだと思うな >>318
だよね
ほんとキチガイだよ羽生オタって >>334
あの時は叡王戦特有のお祭り騒ぎで、解説する時間そのものが少なかったからなぁ
山崎やら康光やらもいて中継入ったし 豊島は強いけど歯切れ悪いね
ただ歯切れ悪いにしても「わからない」をあまり使わないのは好印象 電王盤といえば数年前に一瞬だけ
符号がまともに出来るように変わらなかったっけ?
読みやすくなってよかったと思ったらいつの間にかもとに戻ってた。
致命的なバグでもあったのかなー 豊島「中盤でちょっと有利にしたからといって、持ち時間がなくなってしまったら意味がない」 >>355
別にいいんだよ。壊されたとか絶許リストとかネタだし。それほど他の棋士をディスってるとも思わない
ただ羽生オタは数が多いから、一人一人のレスは気にならなくても集団で大量にやられるとね △7八歩▲5四歩△同歩▲4五歩に△同歩だと▲4四歩△5三金▲7八飛で△5七角成ができない
▲4五歩は取らずに△7九歩成か 永瀬すげー
78歩なんてうちのソフトでもすぐは見えなかったのに 豊島先生はお父上からツイッターを取り上げるのを先にしてください ポナンザって今でもやっぱり強いんだな
最新のソフトでも78歩は読めてなかった
読ませてみたら評価値が上がった >377
余裕で読むだろ
どんなポンコツソフト使ってるんだよ >>379
73桂とかが最初に出てくるだろ?
他の人も言ってるし 話の流れや盤面の空気感を見てると、後手に傾いているというか。
これ後手有利までいってるんじゃないの?やや有利でなく 自分が居飛車党だからっていうのもあるが
現局面なんとなく後手持ちだな 豊島がまずそうと言ってた歩打ち
俺もこれなら切ってと金作ると思ってた ソフトはどうなってるかわからんがパッと見は後手よしだよなあ
菅井頑張ってくれ 菅井と永瀬は24でよく指してたな
当時は局後にふたりでチャットやってた
プロ入り後に目立った交流が無いのは意外に感じる 永瀬応援してるのでいい流れだ
永瀬対高見の対決が見たい 時間使って77角が微妙だったな
と金が荒せるしはっきり後手いいだろ コメで「菅井和服で気合入ってる」なってあったけど、そうか途中から見たらそうなるわなw スピード緩めるとひっくり返るタイプの評価だから
また二転三転するかな 二冠でもはっきりいいとはわからんのだからおれにわかるわけなし 棋譜だけで楽しもうと覚悟してたけど今日は追い出されない
ありがたやありがたや なんとなく相穴熊だと今の菅井の先手の強さが消えてるように思える
永瀬の狙い通りになったっぽいな みたいけど出先でWifiがねえええ
LTEで動画はつらいし >>398
相穴熊は終盤で先に守りの金はがしてるほうがだいたい押し切って勝つからな
角金交換程度であれば >>403
しかも永瀬の方は力が出やすい形なのかな ニコニコ動画、見る将多くてもっとのほほんとした放送が見たいみたいだけど、豊島さんトークする気なくておかしな空気になってるよな 菅井君の相穴は対豊島で良いイメージがないな
まだわからんけど せっかく環那と豊島なのに何やってんだこいつら
完全にC級の将棋指しているということは高みへの配慮か 出口三段 「相穴熊なんて今どき三段リーグでも鼻くそ扱いですわ」 頑張って話を広げようとするカンナに「そうなんですか」で話を終わらせる豊島ワロタ 菅井の和服は地元後援会から贈られたものとかなんとか >>409
俺も王位戦の印象があって、振り飛車は美濃囲いがベストなんじゃないかと偏見があるな >>420
自動販売機でおつりの貰い忘れでも見つけたんやろな 絶好調の菅井ならここで▲1一角成と勝負を決めに行く 多分ソフトは大体37桂だと思うが、それくらいしかないというのが先手の苦しさ
他には83角打 37桂やるくらいなら受けに回って相手がミスってくれること祈るほうがまだいいでしょ 絶好調のナベをも吹き飛ばした菅井でも今日はだめなのか >>432
穴熊にしたのが失敗だったのかなあ
先手菅井の切れ味が無くなってしまった >>430
奪取&防衛ならハゲかもしれんなぁ
勝率もむちゃくちゃ良いし 固め合う将棋なら永瀬の独壇場だよな
菅井は変態振り飛車しろよ 4四歩と打たれて5三金とかわした現局面まで確認しました
角金交換ですがと金が出来て守備駒一枚剥がしてる後手が有利ということになります
ニコニコみれないのでわかりませんが豊島君も私と同じ意見でしょう
某棋士なら私の方が遥か高みにいるよ
将棋界の頂に君臨してるよ的なオーラをだして解説するんでしょうが豊島君はそんなことしない
だからみんな好きになるのでしょう・・・ >>424
永瀬なら、顔色一つかえずに「その角はどこから来たのですか?」と聞きそう >>441
そこは
ほっとくと投了しますよ
だろ? >>432
豊島だけでなく去年の羽生も虐殺されてたのにな
先手菅井には絶好調の渡辺さえ惨敗したのに >>445
菅井「11角成」
記録「あ、それは…」
永瀬「(記録を窘め)ほっとくと投了しますよ」 永瀬かつの?
後手番なのに?
やるじゃん
叡王待ったなし 永瀬が和服からスーツにお色直しした理由は言っていた?
菅井が羽生との王位戦でお色直ししたのは股間に違和感を感じたからだっけ
おしっこを零したのかなとも思ったけれど
他の理由としては先に竜棋会から送られた和服が冬物で暑かったとかだったか
後日永瀬がニコ生に解説に来た時に和服からスーツに着替えた理由を尋ねて欲しい >>442
永瀬拓矢ー菅井竜也
過去の公式戦での対戦成績
2015年6月2日 ○ 永瀬拓矢 先 後 菅井竜也 ● 第41期棋王戦 予選 決勝
2015年8月19日 ○ 永瀬拓矢 先 後 菅井竜也 ● 第1期叡王戦 六段戦 3回戦
永瀬の2-0
非公式戦では将棋世界の特集で菅井が壊れ永瀬の勝ち >>450
菅井はズボン型の馬乗り袴を着てしまったから着替えたと
普通対局ではスカート型の行灯袴
>>453
そう >>334
受けたのではない?うううiぢっっっっぢっっっdiっっっっっっっd 最後の決め手を指す前に和服に着替えてきたら笑うしかない はやく
今日の永瀬叡王がみたい
サイコパスな日常をみたい 股間におしっこ付けちゃって染みが残ったまま戻ってきたり? 時間惜しい後半で着替えるとかないだろw
永瀬応援してる、先手の菅井に勝ったらかなり楽になりそう ここまで勝ち上がるって菅井さん強いんだな
ループの時はおふざけしてすまん しかし永瀬勝ったら予想通り感すごいな
トーナメントの山の難度が違いすぎた 全然わからん
21の桂取って詰むんだから良いだろうが 菅井応援してるが永瀬でも構わん
とりあえず見をボコボコにしてくれたら納得 >>466
桂馬取らずに5手で詰ませる手があるよ。 配置されてる駒の意味考えると前より早く解けるようになった >>466
実戦ならそれで全く問題ないんだけどね
詰将棋のルール上桂馬を取って詰ますルートはNGになっちゃうね 菅井挑戦なら菅井応援、永瀬なら高見応援かな なんとなく 都内の永瀬はまだいいけど田舎の実家在住の菅井って毎日ほんとに将棋くらいしかやるかとないんじゃないか >>478
ジョギングしてたら
初日 「鹿と遭遇しました。」
二日目「猪と遭遇しました。」
三日目「猿と遭遇しました。」 お色直しした菅井に誰も気づかないレベルのインパクトが・・・ >>451
ありがとう。
東西分かれてるとはいえ同期なのに対局少ないね。
でも菅井は負けたら苦手意識がついてしまいそうだ。 永瀬には対局開始後もアイマスクを外さず脳内将棋盤で指し続けて欲しいわ >>488
別にええやんこれくらい
音出してるわけでもないし 永瀬が良いのは確かだが
相手の面倒を見ているうちに攻めるべきタイミングを失って
いつの間にか攻め倒されてるという悪癖が出なければ良いが どっちも和服が苦手ってことは、盤勝負で高見の勝率が上がったな。 >>486
え?同玉したら詰まないんだから22銀は成り立たないのでは 今流行りのブラとかしてるのが透けて見えたりしたら失礼かね >>498
同定早いな
乙
因みに永瀬は冷えピタと言われるが実際には熱さまシートだったらしい >>507
同玉は詰まないからじゃなくて駒が余って詰むから間違いなんだよ >>519
最初だけ着てた あとは自由 実際チェスクロ3時間で和服っていろいろめんどくさいと思う >>508
これ相手に殴られて凹んでるんだよって素人に説明したら完全に信じる絵面だな >>524
え、飛車で取れば綺麗に詰むから飛車で取れみたいなご都合主義なの?
どっちのルートでも詰まなきゃだめなんじゃないのか >>529
ハンデで目隠し将棋なんだよって言っても通じそう 衝撃!蒸気でホットアイマスクをつけて対局に臨む棋士 >>533
玉方は最善の逃げをしなきゃいけないってのが詰将棋のルール
最善ってのは手数を最長にするのと同時に攻め方の戦力が最小になるようにすることも含まれる ドレスコードなのか
二人ともタイトル戦の経験があるから良いけど
経験なくて和服持ってない棋士は新調するか借りるかしないとあかんのか >>533
詰将棋は詰み上がりの時点で手ぶらでないと駄目
少なくとも中継に出題されてる作品はそうなってる。 >>539
この間インタビューで答えててご飯を付けるとちょっと重いんだって 蒸気でホットアイマスクは山ちゃんも前に使ってたな
ピンクの そいや鈴木カンナもバナナが大好物って言ってたな
何本も入れるらしい >>539
菅井は元々そんなに食べないタイプじゃないかな
王位戦の2日目は昼食なしが多かったし >>533
どっちでも詰むけど
駒余りがないルートがあればそちらが最善の応手となるから正解となる
最善の応手でもそうでなくても詰むのでこの場合はok >>543
つまりご都合主義なのか
そりゃ飛車で取りゃ余らないけどさwあほくさ >>334
年取って、落ち着きが出てきたっていうか、周りが見えるようになったのかな
昔は、私が私がって出しゃばりすぎて見てられなかった 人間米食うとっていうか血糖値上げると眠くなるからな >>555
すべての手を最善手にするパズルである以上当たり前のルールなんだからご都合でもなんでもねーわ 「最後に攻め方に持ち駒が余っちゃダメ」っていうのは詰将棋のよくわからないルールの一つだよなw 詰みが見えなかったのなら素直に認めればいいのに誤魔化して余計に恥をかく 山崎は始まる前だったけど夕休とはいえ目の前でアイマスクはちょっとどうかと思うわ永瀬
控え室でやってろよ… 詰将棋の美しさはそのルールで成り立ってる世界なんだから従うしかない >>555
相手に駒を渡さないで進めるほうが最善だろう >>561
長年そのルールでやってるから
そういうものだという感覚ができてるよ 解答が見えないから もしくは駒余りで積むやん ルールが悪いと言い出すあるある 相穴熊わろた
サイコパス対決らしい濃厚な対局になってますね 詰将棋、解けた時点で18:39で、応募する暇がなかった。
無念。 駒が余った時点で
他に駒が余らないルートがあるはずと考える癖をつけるべき 詰将棋が分からなかったから難癖付けてゴネてるようにしか見えない
そうでなければ、理解力が乏しいのか理解する気がないかのどちらか 永瀬のアイマスクって前からやってるじゃん。初見が多いのかな? >>565
ネタとしても面白いがそれくらい本気なんだからまあいいじゃろ
マナー違反というほどのことでもなし 滅多にないけど5手詰で持ち駒3枚だったりすると全部打つだけとわかる 豊島二冠、『〜さんなら』というのが好きだな。
この若さで わたしゃ詰め将棋は詳しくないけど、コマあまりのルートと、コマ余らないルート両方見えて、「同じ五手で詰むんだから、両者のうちコマ余らないルートが正解ってことなんだろうな」というくらいの推測は付いたぞ。 叡王戦では解説・聞き手は夕食は外に食べに行くんだっけ? そもそも駒があまらないのが最善応手と理解できない感覚がよくわからない
当たり前のことじゃん
「5手詰めの問題は最善応手以外は3手で詰むから破綻」と同レベルの難癖だぞ
ガイジかよ
ガイジwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>588
ごねる奴は両方見えてないから 駒余ろうが積んでるだろぉ!がいつもの言い分なので >>589
七番勝負は解説聞き手も現地だったんじゃなかったっけ
特設スタジオから放送だった記憶がある あ 今日の話か 失礼
うまそうやなあ 対局者よりこちらの方が豪華やないか カンナ「菅井先生ダイエットしてるんですよ。これ内緒って言われたんですけど」 心無いコメントで定評のあるカンナに心がこもってないと駄目だしされる豊島二冠 金打ちは永瀬っぽい手だけどちょっとぬるい気もするな >>596
有難う
今日の豊島環那は釜飯だったね
釜寅かな? 菅井炭水化物抜きが悪手にならないといいんだけど
ダイエットなら対局以外にすればいいのに これはほぼ勝負あり、と見ていいかもしれないな。
金駒が一枚ないだけで攻撃力が低くても勝てる将棋になってるっぽい 永瀬に負け、糖質ダイエットをバラされる
菅井「なんやーっ!」 さすがなべとやった時に敵陣で陣地構築するだけあって軍曹築城名人だな 無意味に終結していないで、意味があって固まっている感じ でも菅井が先手永瀬に勝てる確率2%くらいだしここで負けてる場合じゃなくね?
そもそもナベの大逆転以外トップ棋士でさえ誰も攻略できていない菅井の本気中飛車を(朝日杯は本気じゃないからノーカン)
永瀬ごときが攻略したとあっては棋界激震だろ いやしかし非常にいい対局だね
若手でも1、2を争う実力者同士だけのことはあるわ 第4期叡王戦スレ part66より
-------------------------------------
だが、永瀬は攻めない。なにしろ大山の再来である。
▲8五桂は受けの手。△1五歩が急所の攻めだが、 永瀬はやはり▲5八銀の受けだ。
途端に菅井が「なんやーっ!」と叫び、 自分の頭をゴンゴンと叩く。 そしてネクタイを外し、座布団の後ろにすっ飛ばした。
隣の戸辺は「昭和のタイトル戦を見ているみたいだった」と言う。
(中略)
盤上にある菅井の攻め駒は2枚だけ。いわゆる全駒態勢。 これは夢ではないのか?そんな投了図である。
終局後、菅井は叫んだ。
「1万回勝ち逃した!」「10秒将棋みたいな寄せやった!」 「これを負けちゃいかん!」「こっちのが、隣より先に終わらせるつもりだったのに!」
鈴木大介八段、豊島七段、戸辺六段らが顔を揃えた感想戦では誰もが度肝を抜かれた顔でその投了図を眺めていた。
静かに笑っていたのは勝った永瀬だけだった。 >>641
ナベはJT杯以外でも王座戦決勝トナメで普通に攻略してるけどな
こないだのが久しぶりの負けだよ >>654
菅井は相手の手番も考えてるから早い時は読みがあってる時って豊島が言ってたよ あきらめのいい棋士ならもう投了だな
じわじわなぶり殺しにされるみらいしかみえない 今さら詰め将棋のルールに文句言う奴がいるとかある意味楽しいわw
見えなくしとくけど 角切らざるを得ないよな
銀を逃げてるようでは勝負にならない >>659
普通の棋士は相手の手番で考えてないのか
考えてても読みがあってないみたいなフォローだな 女性ファンが多いことで有名な棋士によくここまで公開生放送でイチャイチャ寄っていけるなw 挑戦者決定戦だから自玉の詰みが確定するまで抵抗するだろ >>664
その辺も人によるし豊島も持ち時間とか残り時間で変えてるとか、そんな感じの事言ってたよ
自分の持ち時間減ってきたら、自分の手番の時と同じくらい相手の手番でもフル回転させるとか 長瀞強いな
コン推奨手しか指さん
この陣形差でこの指し手はもう勝ったろこれ 世間知らずの豊島はしっかり者のカンナと結婚したらええがな >>650
もしかして豊島が解説に選ばれた理由はこれか? カンナって豊島だけじゃなく誰が解説でもこんな感じだよ
相手の顔しっかり見るし
ニコ生だと勘違いババアがトゲトゲしたコメしててウケる >>654
本人曰く時間使ってもいい手が思い浮かぶ訳じゃないらしい
勝てばそりゃいいけど、時間凄い余らせて負ける将棋もあるからどうなのよって思うぜw >>672
アナウンサーのように機械的なイントネーションに聞こえるよな 多少間違えてもこの固さならびくともしなさそうだなあ
桂馬の打ち所も見当たらない…どうすりゃいいのさ >>669
最初のほうでそうならないように注意するって自分で言ってたんだけどねw 今の豊島ならここでカンナのおっぱいを揉んでも許されると思う >>683
だね
先手はどうやって攻めて行けば良いんだろ 俺が先手持ったら55飛車から暴れて、
受け止められて投了だわ >>689
カンナ「これはどういう意味でしょうか?(笑顔」 あらほんとに55飛車行っちゃった
あかんと思うこれ >>689
おっぱいを揉むと将棋が弱くなる
もともと弱い俺が代わりに揉む 永瀬叡王はいいけど永瀬はまともな字を書けるようになったんか?
小学生が書いたような字で叡王のサイン書いたら恥ずかしいぞ 菅井なんでこんな将棋にしてしまったんだろ
77角78歩打で既に形勢傾いてなかったか >>685
かんなはアナウンサー修行もしてるからそのせいじゃね カンナは鎧の様な固いブラをしているので乳揉むには
ブラを外さないとな ここで端攻めは振り党の大局観という感じがする
派手な大駒切りは穴熊戦ならではだけど、流石に無理気味だな そっか同馬57飛37馬に、そこで64角があるのか
飛車打ってる分、先に角打つよりかなりいいね 時間も対して差ついてないし厳しい
今日の永瀬が間違えるとも思えんし 永瀬すごいな
89とはちょいぬるかったけど、ほとんど最善だぞ 永瀬は疑問手無しでたんたんとリード広げていってるな 最近の永瀬の将棋はかっこいいからなぁ
永瀬の将棋はつまらないなんて過去の話 永瀬の字の下手さ心配してやるとか永瀬スレの住人かよ
永瀬スレ開いたかと思うわw 同性に嫌われそうな女流だが、まあ男性人口が多い競技だからいいかw http://kishibetsu.com/gap/gap_total_1_0.html
先後の勝率ギャップ
菅井は先手勝率良くて後手弱かった印象だったんだけど、意外と差がないんだね
明日斗と池永が飛び出てた 55の馬をどかされては主張がなくなってしまうな
先手キツい >>732
形勢傾いたのどの手でどう指せば正着だったのかもう忘れた 永瀬がこんなに強いなら永瀬対ナベが見たかった気持ちがさらに上がったわ
ほんまナベもったいない 菅井はどっかで踏み込むしかないよな
受けてたらどう見てもじり貧だし 今頃お色直しに気づいたカンナ
これ無理して和服着用にしなくていいわ 去年のベスト4の棋士たちは「着替えてよかったのかよ」とか思いそうだがw >>745
角切らせる手順出来ないようにしとかなけりゃいけなかったんだねサンキュー まあ着慣れていないとそんなもんだろう
和服姿は誰が着ても格好になるから興行としては良い…と思う 豊島「必勝系になってからまた和服に着替えてきたらおもろいですね」 56銀!!
うひょーーー
もうこれ将棋の手じゃないぞ でもぶっちゃけこれが叡王タイトル戦だからなぁ
これに勝ったら叡王で高見とはエキシビションみたいな 挑決で和服義務はやりすぎだと思う
和服は番勝負に絞った方が希少価値が出ると思う 決定戦で和服着てこいがそもそもな 見れるからいいけど行方さんも疑問手として挙げてたし 天彦は7変化しようと周りはそれほど驚かないだろうか 第2局も永瀬が途中で和服着替えたら、なんかお色直しではごまかせないような・・・ 最初だけ和服をお願いされたらしいよ PV用だろ 察してやれよw ピンクのホットアイマスクってタッグマッチのときに三浦が楽屋で使っていたような とよぴーは強いから、55取りきって勝つって言ってるけど、
ひよって27龍で端緩和させても価値じゃね?
46馬なら18龍から馬取り返して後手玉安泰 ここから先手豊島後手カンナでも後手が勝つレベルなのか・・・ やっぱ高見の妖術は金井には効果てきめんだったが、永瀬には効きそうもないな 広瀬最強→広瀬を二タテのナベやっぱ最強だわ!
勝てる可能性あるとしたら先手中飛車の菅井!
↓
現在
これは挑決勝った永瀬を高見がたおす流れですね 時間使った上で77角がどういう意図だったか感想戦で聞きたい >>800
たかみ は ようじゅつ を となえた
ながせは ようすを みている か ちくじょうをはじめた で
攻めてきてくれなくて妖術も意味なしとなりそう 盤が映ってるところでウフフだもんな
なんかイイことしてるんじゃないかって想像しちゃうな >>812
ニコ生でもグチグチうっせーんだよおまえ はい。わたしも17歩と思いました。
私も人間だったようです。 ポナンザは24銀w
人間であれば必ず17歩って
うちのソフトは17歩だぞw こんな将棋やられると高見がブルブル震えざるをえない 環那も結構失礼発言多くて合わない棋士も多いんだが豊島は良さそうだ >>.817
ニコ生でもコメうっていないぞ
ガタガタ言うなよクソ爺 豊島解説で浮足立ってるのかもしれんが、運営が目立つとしらけるのよね ニコニコでもここでもそうだが気にくわないのはNGしような >>840
女流相手ならいいけどW解説のとき萎縮しちゃいそう 会員数激減してるっていうのに未だに追い出しなんてやってるんだな
ドワンゴは頭悪すぎるわ 今更だが挑決って中継ブログある棋戦多いと思うけど叡王戦はないのな 最近の永瀬ほんとに充実してるな
きっかけはなんだろう ID:ASXPixru0←こんなんが豊島の女性ファンと思うと豊島が可哀想になる これもうどうしようもないだろ
そろそろ投げるんじゃないかな >>845
むしろ関西若手仲間とかならうまく進めるイメージ 永瀬は上座着席駒箱開け(譲り合いあり)振り歩先だったのに玉を取ったんだな 俺らじゃ分からなくてもプロから見れば大差とか、
プロ目線では勝負形でもコン目線では大差とかあるけど、
これ俺らでもプロでもコンでも大差だよな 永瀬強いなぁ
菅井倒せば初タイトルほぼ確定だし気合が違うな >>862
俺でもここから後手持てば菅井相手に2割勝てるくらいくらいの差だからな 17歩は攻め味もある最善らしい手
24銀はひたすら受けて先手の手段無くさせるような手 24銀
流石にこれは投了でもいいな
これ以上指しても何もない 永瀬は対局は終わらないほうがいいという相手にとっては地獄を真理として悟ったからな
そりゃ攻めるよりもこうなるわ 心折ってもいいんじゃね
3番勝負で2戦目すぐだからね 24銀したうえでさらに17歩の欲張りはできますか? これは永瀬叡王と「受ける!」CMのコラボ待ったなし でもこれフリクラ勢とか島本あたりなら端攻めで誤魔化されるよな 豊島も「昔の永瀬さんなら24銀」言ってたけど
やりよったなw 盤勝負なんだからっていうか、同じ持ち時間でこれまで郷田も丸山もあえていえば行方も
終始所作に違和感なかったぞ
こいつらが見栄えに気を使わなすぎるだけ なるほど!
銀香交換したあと46歩突くのかね
先に46歩だと18香の攻防手があるけど、
ここで46歩ならそれがない
強いなあ 王位戦みても何で菅井って穴熊を受けて立つのか不思議だ 菅井はナベを相手に先手中飛車で快勝したが永瀬には通用しないのか 菅井が地元だと千鳥のような喋り方してるの想像するとなんか面白いな やっぱ、永瀬つええな。そろそろタイトルとってもおかしくないな。 一直線穴熊って組み切ったら居飛車党的には文句ないよな
せめて松尾流までは防ぐか、かまいたち風味に五筋に味付けしておくほうがいいと思うんだけど 勝負手の是非はよくわからんが、
タカラレーベンが凄いのはわかった 4六歩ってと金攻めかと思ったら香取りの意味だったのか 今日の環那どんな感じ?
嫌がる深浦に対して執拗にポコ浦ネタで攻めたり、
太地に桃子の絵描かせて爆笑したり、
豊島に対して何かやらかした? かんなさんそれな
銀香交換のあとの歩突きは盲点だったわ
単に歩突きでも勝てそうだっただけに >>919
ほんと藤井オタは気持ち悪いな
今日の対局と全く関係ないだろ 中腰で顔を斜めにしながら盤面を睨み倒す様は
マンガに出てくる敵幹部の会議で一人机の上に座るヤバい系キャラさながら >>936
普段知らんのだが
豊島二冠が釜飯美味しいと言ったの心こもってないとか言ったのめちゃ引くわーw 菅井の優位は時間だけ
これは高見の時間攻め妖術が永瀬に通じるかの模擬戦とも言える 順位戦も全勝だし
最近の永瀬さん一段と強くなってるな
今までもとても強かったけどさ えっぐいわ。
ガチで殺しに来てるやん。こんな将棋相手にしたくねーわ 炭水化物とらないと頭働かないだろ
なんで対局日まで抜いてんだアホなん 豊島「永瀬さんは菅井さんの手を全て殺しに行っている 59角!!!
さすがにこれは全く浮かばんかった
恐るべし >>953
だからこそナベとの番勝負が見たかったわぁ 解説、聞き手の会話中に運コメで流れ切るのやめてほしい 永瀬の真綿で首を絞めるがごとくの手の連発にそろそろ菅井が発狂しそう 永瀬「サイコサイコサイコサイコーーーーーーーーーーーーー!!」 穴熊の姿焼きじゃーーーーーー!
ってなんかの漫画で読んだ台詞だ 番勝負だし同い年だからこれから何十年も戦うわけよ
潰せるときに潰すのは当然だよな
怖いわ >>961
それね、極端なの良くないよね
糖質ダイエットしてた健康でまだ若い人が運転中に突然死とか確かあった記憶 永瀬あっぱれ
あとは名人獲れば、丸超えを果たせるな 糖質ダイエットするくらいなら運動した方が健康的だと思うけどな
豊島の通ってるジムに菅井も連れてってもらえば このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5時間 34分 21秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。