[IP有] 藤井聡太応援スレ part469
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藤井聡太七段を応援するスレです。
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前スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ part468
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1549963293/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 羽生と藤井くん以外はその他大勢
ということになっちゃうよなどうしても
たとえばテニスでも錦織と大坂以外の現役選手
知らないもんなぁ >>877
それだけでいいんだよ
日本のテニスも錦織のおかげで競技人気は飛躍的に高くなった
スターが数人いるだけで世間は盛り上がる
欲を言えば今後藤井に同世代のライバルが出てくれば、将棋人気もしばらくは盤石なんだけど 1 渡辺明棋王 1917 147 142
2 広瀬章人竜王 1899 65 82
3 豊島将之二冠 1883 4 3
4 藤井聡太七段 1876 80 88
5 永瀬拓矢七段 1870 19 25
6 羽生善治九段 1832 -15 6
7 千田翔太六段 1814 44 37
8 佐藤天彦名人 1813 30 10
9 斎藤慎太郎王座 1797 5 -12
10 糸谷哲郎八段 1797 20 -8
11 稲葉陽八段 1795 -46 -38
12 菅井竜也七段 1791 -17 -32
13 郷田真隆九段 1786 45 40
14 久保利明王将 1768 -64 -89
15 木村一基九段 1767 28 19
16 佐々木大地四段 1763 99 86
17 深浦康市九段 1759 -9 13
18 山崎隆之八段 1754 -36 -34
19 近藤誠也五段 1747 30 28
20 佐藤康光九段 1742 0 16 >>878
７時間半？で７５０万
効率いいですよね 対局を終えた後、藤井くんは今度は先手で
指したいというような事を言ったみたいだね
言外に振り駒がおかしいと抗議してるんだろうなあ
そりゃそうだ、確率的には有意な偏りがあるんだから
馬鹿でない限りそう思うわな そういや確定申告始まってるな
まぁ税理士に依頼してるんだろうけど。
プロ棋士って一番かかる経費は交通費かな？
師匠だと弟子の食事代とかも接待費で落とせそう >>415
いや、逆に成ってしまったから死んだ
あの局面が仮に84生飛車で44飛としてしまったら、31とで大逆転やで
龍だから44龍が成立 もう笑いを取る鉄板のネタだよな、振りゴマ頑張りたいとか、今度は先手でとか 4四龍の凄さがよくわからない初心者に
わかりやすい解説どこかに落ちてないですかね
わかる人たちの「えー」とかの唸ってる反応はいっぱいみたんだけど
何故その反応になるのかよくわからない
まとめサイトとかだと、すごい手とか、痺れる手とか、華やかな手とか書いてあるだけで
絶対こいつわかってない感満載で役に立たない
遠山さんのブログは更新されないし >>894
44龍って派手で華麗だけど、既に大勢は決した局面で「盤上この一手」の手ではないし、そこまでアピールするような手ではないでしょ
去年の44桂と違って、いわばファンサービスのような手 >決勝、藤井七段戦。
…
>先手番で角換わりを拒否してまで作戦を主張して、相手の対策が十分ではない状況なら少なくとも「指し易い〜
>やや有利」くらいにはなることが多いんですが(それが先手番の有利性でもある)それを互角で乗り切られて、図
>の▲75銀しかチャンスが無い、なおかつこっちは全く気が付かないのに相手は全部読んでるってことがあるのか
>な、と(笑)・・・
>
>序盤も理解度が深いし、弱点が見当たらないんですが、たまには負けたり苦戦する将棋もある
>はずなので、次回までにそれを研究したいと思います。
https://blog.goo.ne.jp/kishi-akira 藤井くんの負けた将棋は18局。
何か手がかりが見つけ出せるかな。 龍の押し売りで受けに利いてる大駒の位置をズラそうという手筋だろ
一番簡単な勝ち方なんでファンサービスとは違うわな >>895
全くその通り。
44龍のとき、藤井くんも意外とガキなんだなとおもたよ
ちょっとらしくない >>901
別にガキとは思わないが、最もカッコつけたトドメの手ではあるね
プロだからああいう手を診せるエンタメ性も大切だと思う 最もリスクも紛れもなく確実に仕留められる勝ち方の何がカッコツケなのかがわからん 素人的には王手続くし飛車渡すからおっかないしリスク高く見えるけど
それで自玉が詰まないと読み切ってる藤井にとってはノーリスクの安全勝ちってことだ 藤井くんと同学年で少し遅く生まれた伊藤匠くんというのが現在三段リーグで9勝5敗
今期は無理だが近いうちに最年少棋士としてデビューしそう 4四龍って、王手されて粘られる順あったから危ない！って一瞬思ったけどなあ
結果としてはナベがあっさり角動かしたから早く終わったけど 44龍は、受けにきいてる角を動かすための手
他にも勝ち方はあるけど、自玉が詰まないからたぶん最短かな 渡辺に関しては菅井に負けた時
と同様、早指しのピークは過ぎたし
タイトルも控えてたし、
実力も三分割されたんだろう。
ましてアゥエーだし、力みもあるだろうな。 ４４龍は、角で取っても飛車で取っても
大駒の効きが無くなるからナベ王が詰んじゃうんだよ
敵の攻めの拠点の歩をはらったあの手は相手の粘る気を削ぐ効果大だったよ 朝日は藤井君が勝てるような雰囲気
であるから本当の実力ではないと思うよ。早指し実際NHK杯ではボコられていたり、本気で昇進したい近藤なんかは、藤井君に負けた後キッチリリベンジして勝ってるし、
新4段には負けそうになってるし
まだまだな実力だろう。 らしくないの意味がわからん
藤井は紛れもないガキだし必要以上に崇める奴は気持ち悪い >>910
現在の実力を示すとしたらレーティングが一番だろw
恣意的に負けた対局を取り上げてまだまだという神経がわからん。
現時点でNo4であり半年後にはトップに立つ勢いだというのが普通の見方だよ。 >>61
レーティング把握しない無知は、情報収集してから書き込みな。藤井が勝ったときは、渡辺の自滅。藤井が負けたときは近藤の実力勝ちとい論する君は、藤井が3人の頂点なのかな？？？ レーティングトップテンで対戦してないのは永瀬だけ
しかも7勝3敗
トップ棋士とこれだけ対戦するのも実力の証し １局負けたくらいで実力まだまだと主張する人間は、ガチでレーティングというものを知らないのか？？ 練習将棋でも後手が多いというのが衝撃だった
もう三田君がどうこういう問題じゃなく後手の神様に愛されすぎてるな そのガキに敵意むき出しの菅井はそれ以上のガキかなぁ〜 もう不利駒やめてじゃんけんで先後決めろ
いやじゃんけんはみっともないから対局して勝った方が先手にしよう 渡辺戦で本当に凄い手は、60手目の△65歩とか96手目の△85歩だと思う
時間たっぷりならともかく、1分将棋でよくあんな手が見えるな 因みに藤井七段のコメントを読むと今年中のタイトル奪取も期待してしまう。
地力・・・そのものに備わっている、本来の力。実力。
つまり形勢を悲観して思わず目先よく見えた変化に飛びついて失着を指してしまう
自分の力を修正していきたいと思っているように感じた。
――タイトル挑戦についてどう感じているか。
負けてしまった対局を振り返ると、長い持ち時間の中で総合的な指し手の精度に差が出てしまった対局が何局かあった。もっと地力をつけないといけない。 広瀬豊島あたりのレーティング推移を見れば理解できると思うけど、数年後には永瀬千田斎藤がタイトル戦の主力になってくるんだよなあ。 >>861
5、6時間の勝率が高いのはあまり強い相手と当たってないからでしょ
強豪で勝ったの糸谷深浦くらい どれだけ強い人でも将棋は負けるの当たり前なんだから、勝率とレーティングを重視するべきなんだよな。藤井の負け局に固執するやつなわか、低段あたりだろ 44竜はやられた以上もう藤井玉を詰ますしかないけど駒が足りないのはプロならすぐ分かる
要は勝ち確だからさっさと投げろって言ってる手なんだよ
詰ましにいくより話が早い まあぶっちゃけ
藤井に力将棋はいくら渡辺でもリスク高いってことなんだろうな
近藤みたいにガチガチの研究将棋にしてなおかつノーミスでいかないと厳しいだろ 44竜は勝つために必要な手ではなかったし、形決め含めたファンサービスだろ。凄い凄い言ってる奴らは、低級かな？ 去年は豊島がレーティングトップ
だったにも関わらず中々タイトルとれなかったり
永瀬もトップクラスのレーティングだが今だタイトルなし。
本当のガチンコ対決ではまだまだ
近藤クラスとみるのが妥当だろう。 勝率とレーティングを重視しているならタイトルなんか必要ないだろうな。
有利な朝日杯と格下相手の年間勝率とレーティングで
俺つええしていればよい。 経済学者の高橋洋一さんが言うには
理系頭と文系頭の違いは物事を数量的に
把握できるか否かの違いだというような事
を言ってたなあ
ここに居るとそれが良くわかるわ
馬鹿は数量で思考できないんだよな >>930
形作りって知らない？
棋譜を残すときに重視するだろ
藤井くんが終局盤面選んだって話だよ。 >>911
らしくないと言ったのは
藤井くんは必勝の局面で
いつもなら最も辛く確実で相手の心を折るような手を選ぶのに44龍みたいな派手で危なっかしい手を選んだからだな。
ナベは首を差し出したが22とから相当王手が続く。あそこで最も辛い手は58銀成から先手の角も飛も根こそぎ取ってしまう順。 ＞先手番で角換わりを拒否してまで作戦を主張して、相手の対策が十分ではない状況なら少なくとも「指し易い〜やや有利」くらいにはなることが多いんですが(それが先手番の有利性でもある)
それを互角で乗り切られて、図の▲75銀しかチャンスが無い、なおかつこっちは全く気が付かないのに相手は全部読んでるってことがあるのかな、と(笑)・・・
序盤も理解度が深いし、弱点が見当たらないんですが、たまには負けたり苦戦する将棋もあるはずなので、次回までにそれを研究したいと思います。
↑ナベのブログから >>936
数量的に把握するかどうかの違いがある、という前提から、馬鹿は数量で思考できない、という結論は導けない
文系さんにありがちな論理の飛躍だね >>939
形作りって敗者だけのものじゃないぞwww >>909
普通は48銀打の詰めろなんだが43金打21玉でここで48角を取れば藤井玉が詰む
角取らずに43金で勝ちだが32銀打以下王手ラッシュで手数がかかる
やはり44竜が明快だったか
ちょっとナベから見るとムッとする勝ち方だけど >>937
形決めの意味を尋ねるといきなり形作りを知らない認定されるとは意表を突かれたな 形作りってなぜ投了したかを素人にわかるところまでわざわざやってくれてるんだよね
負けた棋士の親切心 >>942
いや形作りは負けそうな側がやることだよ 昨年は▲44桂でしたが
今年は△44竜という
後に語られるかもしれない
派手な手を出しています。
強いだけでなく華もある。
大平ブログ 明解に勝ちであるので割とどっちでもいい
行き当たりばったりでなくちゃんと読んで指したのは間違いないわけなので 絶対飛車切るマンだからな
そういう意味では必要だな >>944
知らないのか聞いてるだけなんだよなあ。
認定までしてないのに改ざんやめてくれ はいはい、また形作りは敗者のためか、分かりやすい投了図のためか論争か >>945
他にも勝ち方はあったという意味では不要だよ
安全確実かつ楽に勝てる勝ち方だけどね 形作りって基本的には、負け側がするものだよ。ただ将棋にちゃんと携わってる人間なら理解できると思うけど、勝勢の人間が形決めにいくこともあって、それを形作りと言うことなんて山ほどあるんだよなあ 去年の44桂とは比べ物にならない
44桂は盤上この一手かつ天才の一手。
44龍は、ふーん、随分回りくどいことするねえって感じ 渡辺なら潔く投げてくれると確信しての△４四龍だろう。
これ以上は棋譜汚しにしかなりませんよ、っていう降伏勧告の手。
ここから粘りに来るならノータイムで終わらせに行ったんじゃないかな。
もうありませんよ、って時は恐ろしく冷たい指し回しするし。 44龍からソフト最善で動かして見たけど、後手玉が真っ裸になっちゃうんで怖くて指せないわｗ ＜違いがある＞の中に馬鹿かどうかは含まれない
当たり前だろう
その違いが馬鹿かどうかの分かれ目だと
言っているんだよお前はアホかｗ
確か高橋洋一さんの著書にも文系のバカが
日本を滅ぼす？とかなんとかって本があったな >>957
安全確実かつ楽に勝てる決め手で回りくどくなどないよ 渡辺に長々と粘られるような棋譜にしないように、4四龍で形決めにいったんだろ。 ああ、じゃあ見る人によって印象の変わる一手って事ね、了解了解 東京が、早指しのピークが過ぎたナベJT杯覇者のアウェイ糞ﾜﾛﾀ
去年の朝日杯優勝が実力でないと言う時計馬鹿の根拠は先手と時計トラブルだったな
高を括ってたのだろう、連覇すれば認めるとも言ってたな >>904
そう、素人的にはすごくおっかない手に見えるんだよ
>>907
棋王の守りの角を動かすのが目的
でも自玉が詰まないと読み切ってないと怖くてさせない
そこを読み切った上でさしたから華やかな技
って理解でいいのかな？ 藤井の指し手って良い子は真似しないでねっていう手順が時々出てくるからな
石田戦の６３同金〜７７飛成もそう
良い子は６３歩に同金ではなく他の応手を考えるものだ 観る将も、みんな２年で初段位にはなってるから上から目線は止めた方がいいよ
そのうち棋力でも追い抜かれちゃうよから >>877
テニスは錦織、大坂以外だと過去の選手入れても修造と伊達公子くらいしか知らないわｗ ダニエル太郎とか名前のインパクトで気になっちゃうだろ △4四龍は、ホレ、飛車喰えよw 喰えよハゲ!ぎゃははは〜w と言うえげつない手 >>816
>>817
>>865
この「途中で自分の形勢を悲観する」というのが、>>860でナベの言う
「対局相手より2回り先を読んでいる」ってことからくるものなんだろうね
そして多分だけどほとんどの場合、対局相手は「そのことに全く気付いていない」 >>905
伊藤匠君は前期も今期も当たりが相当緩いんだよね。連盟も早く上げたいのかわからんが。それでこの順位なら、デビューは早くないかもしれない。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
