NHK杯トーナメント　Part667

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fd2-9ydM) · 2019/02/17(日) 10:29:57.63

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次スレを立てるときは↑を三行重ねて下さい。

公式サイト：http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/
棋戦情報：https://www.shogi.or.jp/match/nhk/

※前スレ
NHK杯トーナメント　Part666
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1549167471/

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**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdff-AJHD) · 2019/02/17(日) 12:10:01.58

平成最後のNHK杯トーナメント
平成の最初から最後まで活躍した平成を代表するトップ棋士羽生森内郷田丸山がベスト四になるのが本筋

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-M8OL) · 2019/02/17(日) 12:10:09.23

NHK杯のほうが先じゃなかったっけ
さっき解説でこれが両者の手合い30局目って言ってたし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-cT+3) · 2019/02/17(日) 12:10:28.78

決勝解説は会長確定じゃないか表彰もできるし
羽生世代は確実に1人決勝来るわけだし
収録日の時点でオファーすれば空くでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-cT+3) · 2019/02/17(日) 12:10:39.98

>>879
４８歳の出演者しか居ない棋戦かよ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7cb-0jsH) · 2019/02/17(日) 12:10:45.59

>>875
同額でしょうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2702-7y3t) · 2019/02/17(日) 12:11:05.57

広瀬はここでも求められないのか
かわいそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-cT+3) · 2019/02/17(日) 12:11:35.42

>>885
そう
だから順位戦で16勝14敗ってNHK杯結果を含めちゃう棋譜コメのやらかしが発生した

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe0-wP4P) · 2019/02/17(日) 12:11:48.78

序列が賞金順位なのってよく分かんないけど、NHK杯の方が圧倒的に知名度は上で他は将棋ファンじゃないと知らないレベル
最近藤井君効果で朝日杯も知ってる人増えたかもだけど

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-QLMG) · 2019/02/17(日) 12:11:55.54

個人的に将棋界における最高棋戦は名人戦、竜王戦などではなくNHK杯戦だと思っている。

近頃のスマホを使った不正の余地はないし
ドーせ人間サマの知力ではポナンザに遠く及ばないんだし長々とやっても仕方ないだろ？
公開の場でやる「早指し棋戦」こそ至高の将棋だ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-cT+3) · 2019/02/17(日) 12:12:28.58

来週うっかり広瀬が順当に勝ったら
空気嫁の怒号だけが飛び交うんだろうな・・ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0723-tWDh) · 2019/02/17(日) 12:12:31.88

>>891
そこはスポンサー様の顔色が大事だから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df4b-A2tD) · 2019/02/17(日) 12:12:35.34

>>889
あ・・・ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-cT+3) · 2019/02/17(日) 12:13:01.66

豊島の服が叡パラと違ったから収録は1/21だろうな

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd7f-5HRT) · 2019/02/17(日) 12:13:16.29

ブルブル震えて端歩伸ばす時
落としそうだったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c7f0-8zyB) · 2019/02/17(日) 12:13:17.05

>>889
馬はいらん、人に格上げしてからや

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-TSS4) · 2019/02/17(日) 12:14:23.97

>>893
タイトル100期の期待を跳ね返して竜王を獲った男だぞ
ガチンコになりそうで楽しみだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe0-wP4P) · 2019/02/17(日) 12:14:26.40

広瀬可哀想な役回り多いよな
前期朝日杯とか竜王戦とかこの間の最優秀棋士賞予想アンケとか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 877c-nJZM) · 2019/02/17(日) 12:14:40.67

>>816
広瀬が調査を戻さないとと発言してるので勝ち上がってる可能性低い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bffa-dciG) · 2019/02/17(日) 12:14:45.56

>>880
それでは、羽生さんの初優勝から今まで、30回中22回が羽生世代前後なのが説明出来ないだろ。
やっぱり羽生世代が若い頃から、ひたすら将棋に没頭していた結果だと思う。

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-Fz69) · 2019/02/17(日) 12:15:00.63

>>776
よかったさん、生きていて良かったw

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-G6Vy) · 2019/02/17(日) 12:16:08.06

うっくんｷﾀｰ(･∀･)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-9ydM) · 2019/02/17(日) 12:16:32.71

15年前にも準決勝で戦った両者

Abemaビデオ
第53回 NHK杯テレビ将棋トーナメント準決勝第1局羽生善治四冠対丸山忠久棋王(2004/3/7放送)
解説者：米長邦雄永世棋聖
司会：千葉涼子女流三段
https://abema.tv/video/episode/457-1_s53_p48

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-pVG9) · 2019/02/17(日) 12:17:11.79

朝日杯は周りが騒がしくプロレスみたいな感覚だから
おじさん連中が実力をだせないだけだろ。
早指しの本物の実力を測るのはやはりNHK杯だろ。
30秒も一分も変わらんだろ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c7f0-8zyB) · 2019/02/17(日) 12:18:03.52

>>900
巡り合わせの悪さと言ったら、今日の豊島か広瀬だろ
今日のこの結果で広瀬の勝ww

天彦の巡り合わせの良さが一番気に食わない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe0-wP4P) · 2019/02/17(日) 12:18:08.76

羽生さんの86歩打ちのやつね
羽生さん対局で米長さん解説の時はだいたい名局になる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-cT+3) · 2019/02/17(日) 12:18:20.15

３０秒と１分は大差らしいぞ
過去にそういう発言が多くある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0793-A2tD) · 2019/02/17(日) 12:18:42.36

>>900
人柄も地味だから、押しのけたアピールもしないしな
せめて名人みたいに衣装が珍奇ならキャラも立つけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e746-ihzg) · 2019/02/17(日) 12:19:08.63

羽生さん勝ったのか
この前のアレはやっぱりネタバレだったのね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f0f-EZDe) · 2019/02/17(日) 12:19:11.12

>>906
30秒と1分って全然違うぞ
確かに公開対局とそうでないのとは関係してるかもしれないけど

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-M8OL) · 2019/02/17(日) 12:19:12.94

>>890
だよね
今年度だけで10局も当たってるんだなこの2人

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df2d-cT+3) · 2019/02/17(日) 12:19:54.32

一分は若手の読みの速さがものを言うが30秒は役に立たないのか
面白いものだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f4b-hA65) · 2019/02/17(日) 12:20:38.11

>>900
前期朝日杯については広瀬より「羽生竜王に勝って朝日杯優勝！」って報道多かったぞ
最優秀棋士賞は初タイトルで2冠の豊島が妥当と思われるのは仕方がない
一年間序列1位で「竜王」って呼んでもらえるからいいだろ
広瀬を応援してた棋士も多いと思うぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf77-uWgP) · 2019/02/17(日) 12:20:39.77

>>909
確か羽生も考えられる手数が違うとか言ってた気がする
30秒で指せるのが早指し得意ってことなんだろうな結局

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47a7-vR9F) · 2019/02/17(日) 12:20:58.82

まだ大局観の乏しい藤井が30秒で勝てないのは、読みのスピードだけでは追いつかないからだろう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8c-Kio5) · 2019/02/17(日) 12:22:06.94

広瀬は最後負けてくれてればな～

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0793-A2tD) · 2019/02/17(日) 12:22:23.75

>>917
そこは蓄積から来るひらめきが大事なんだろうな
終わりに来れば詰め将棋脳がフル回転するんだろうけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bffa-dciG) · 2019/02/17(日) 12:22:26.72

>>908
そして、ひふみんが羽生さんの解説の時は、ひふみんが驚く。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-cT+3) · 2019/02/17(日) 12:22:40.77

>>915
豊島は妥当と思われてないだろ
勝率低いし
ナベの可能性が高まってると思う

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-M8OL) · 2019/02/17(日) 12:22:50.33

てんてーが「1分あれば手を考えられる、30秒は盤面見るのが限界」と言ってたって昨日の朝日杯のスレで見たなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8701-MzA4) · 2019/02/17(日) 12:23:28.80

折角の好カードだったのに見損ねたわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-DcjB) · 2019/02/17(日) 12:24:03.39

一般人には分りづらいが超高速で回転する棋士の頭脳にとって30秒と1分は天と地の違いがある

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-lPTz) · 2019/02/17(日) 12:24:17.88

毎週録画予約設定

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df2d-cT+3) · 2019/02/17(日) 12:24:50.37

>>922
飛車落ちと角落ちがプロレベルでは天と地の差みたいなもんか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-7rN3) · 2019/02/17(日) 12:24:56.53

>>900
https://i.imgur.com/KdwTToX.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7f8-8lxC) · 2019/02/17(日) 12:26:08.26

千葉涼子、でかい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f46-yBG7) · 2019/02/17(日) 12:26:13.37

>>776
がんばれハズキルーペ世代・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c701-cT+3) · 2019/02/17(日) 12:29:42.85

>>921
豊島が妥当だろ
名人挑戦で満場一致で豊島だと思うわ
広瀬が棋王獲ってれば、広瀬の可能性も急上昇するだろうが、その可能性は限りなく薄くなってしまったからな

名人挑戦が広瀬に決まったとして、ナベが二冠になったとしても、、、同じく二冠の豊島との比較だと豊島は二冠奪取だからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47a7-vR9F) · 2019/02/17(日) 12:30:16.44

>>927
序列１位なのに、真っ先に書かれないばかりか、テロップに隠れてるのか…

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdff-AJHD) · 2019/02/17(日) 12:31:10.44

NHK杯トーナメントで羽生対藤井聡太がみたい
NHK杯なら羽生九段がなんとかするかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a7c8-4UWE) · 2019/02/17(日) 12:31:31.41

ヒロポン足りてなかったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 877c-yRtK) · 2019/02/17(日) 12:31:38.22

>>820
何十年前のトーナメント表だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfc2-IkAN) · 2019/02/17(日) 12:33:33.28

ＮＨＫ杯優勝者でタイトル取ってない棋士は１４人
そのうち非Ａ級は、５人

朝日は６人（含全日プロ）　そのうち非Ａ級は八弥、藤井のみ

やっぱり指運の要素はあると思うぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-z6VA) · 2019/02/17(日) 12:33:53.29

>>923
角換わりでこういう形見ると将棋スゲーってなる

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/TVJ) · 2019/02/17(日) 12:33:59.24

>>776
綾π「ｷｬｯ」バリ！！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-z6VA) · 2019/02/17(日) 12:34:35.33

グニャ彦よりは豊島二冠が名人の方が嬉しいわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-TSS4) · 2019/02/17(日) 12:35:49.80

>>932
次回、３回目の参加ともなればそろそろ藤井くんもアジャストしてくるだろうから、トップで真っ向からぶつかればいいよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-LxuH) · 2019/02/17(日) 12:36:23.75

振り飛車党ソフト、評価関数公開
https://twitter.com/tayayan_ts/status/1095668210412613636

先日公開されたばかりの超最新ソフトの特徴を開発者が解説

NNUEkaiXに関する雑感
・定跡なしで後手番横歩取りをほぼ避けるようになった
・先手番角換わりが若干減少し、矢倉早囲いを志向する場合が増えた
・後手番戦法は角換わり早繰銀が相当多い
https://twitter.com/tayayan_ts/status/1093800907848830978
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c701-cT+3) · 2019/02/17(日) 12:36:47.30

豊島のほうが品があるし貴族って言うならどっちかというと豊島のほうが相応しいよな
天彦は単なる色物、コスプレにしかみえん
顔もゲスかトレエンにしかみえんし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe0-wP4P) · 2019/02/17(日) 12:38:33.24

>>930

>>921は毎回どの板でも粘着して豊島が最優秀って話題が出る度に、
勝率が低いとか後手番勝率が低いとか訳わからない理由で反論してくる頭おかしい奴だから相手にしない方が良いよ
実際は勝率も低くない上にA級での勝率ではむしろ高勝率だけど
頭悪すぎて理解できないから相手にしない方が良い
藤井君が今期勝率賞しか狙えないから僻んで発狂してるんだろう

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-hIwH) · 2019/02/17(日) 12:38:53.52

>>935
単に回数が違うだけじゃないそれ
10回優勝がいるからなあNHK杯

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-hIwH) · 2019/02/17(日) 12:40:17.70

>>942
イミフ
8割台で終えられて2冠ならナベだと思うがね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f4b-hA65) · 2019/02/17(日) 12:41:13.89

1/31の順位戦での豊島見た時違和感あったんだよな
終盤、解説が「もう何やっても後手が勝ちそうですね」って言ってたのにやたらと慎重だった
広瀬だったら絶対ノータイムでキメにいくような局面で
その後ここでネタバレ見て今日なんだけど

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-hIwH) · 2019/02/17(日) 12:42:36.30

>>945
いやアベマでは決めるとなると難しい言われてたよ
羽生が粘らなかったからすぐ終わったが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe0-wP4P) · 2019/02/17(日) 12:42:44.68

序列
王位＞棋王＞王将＞棋聖
だし
JT杯優勝してるとはいえ名人挑戦を決めれば豊島で確定だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe0-wP4P) · 2019/02/17(日) 12:44:53.39

ニコニコの最優秀予想アンケでも
豊島7割、渡辺2割、広瀬1割

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8702-yQ/S) · 2019/02/17(日) 12:45:30.57

広瀬はここから逆転で棋王とれば最有力だろ
まあ無理そうだけど

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-q7pk) · 2019/02/17(日) 12:46:08.63

>>941
かつての渡辺竜王森内名人今の佐藤名人みたいな一冠集中主義は何らかのペナルティ課すべきだ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-M8OL) · 2019/02/17(日) 12:46:42.81

最優秀はナベが朝日も獲ってたら決まりだったと思う
名人挑戦決めれば豊島、そうでなければナベかなあ
広瀬はこっから棋王戦逆転奪取して対局数・勝利数トップとかなら

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe0-wP4P) · 2019/02/17(日) 12:47:24.79

渡辺に関しては絶好調で王将はほぼ奪取確定で
棋王戦も２－０でリーチだが、棋王戦は1日制だし次広瀬先手番で返せば
広瀬１－２渡辺でまだ分からないし、広瀬が奪取すれば
渡辺は最優秀どころか優秀も取れない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df4b-A2tD) · 2019/02/17(日) 12:48:58.81

こんな顔をスクショするんじゃねえ！

https://twitter.com/eto0801_ki/status/1096966146316677121
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-TSS4) · 2019/02/17(日) 12:49:50.83

>>950
意味が分からんよそのうち２人は複数冠の時期もあったし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07da-/csu) · 2019/02/17(日) 12:50:13.76

>>927
知らぬ間にまた持ちネタ増えててワロタ

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM3b-1kkZ) · 2019/02/17(日) 12:51:03.98

>>941
豊島は陰キャ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-q7pk) · 2019/02/17(日) 12:54:07.32

>>956
豊島が実は女喰いまくる肉食系だとびっくりだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c701-cT+3) · 2019/02/17(日) 12:56:14.08

>>956
それは印象操作
解説でははきはき喋るし、話し方や話の内容も陰キャ独特のそれとは全然違う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6a-cT+3) · 2019/02/17(日) 12:56:17.94

絶倫だと思うが

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdff-AJHD) · 2019/02/17(日) 12:56:30.83

渡辺棋王は朝日杯で藤井聡太七段に完敗したから他の棋士も「渡辺たいしたことなし」と雰囲気がかわったはず
もし渡辺棋王が藤井七段に勝ってたら現時点絶対王者としてまわりもしばらく諦めたかも
棋王戦はまだわからん第二局と第三局は一ヶ月空くから流れがかわるかも広瀬が秋まで絶好調でいまダメなように

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3b-H62E) · 2019/02/17(日) 12:57:34.25

>>889
ここまで来るとホント広瀬は邪魔だな
消えてくれと思う
可哀想だけどｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-lxQi) · 2019/02/17(日) 12:57:40.98

そもそも女流棋士喰いまくってる豊島じゃないのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07ba-cT+3) · 2019/02/17(日) 12:59:52.20

羽生さんが辛勝したが、羽生さんの手が震えていたのが印象的。
あれは激闘のなせることなのか、或いはどこか病気なのか、はたまたアル中なのか。
何故か気になる震えだった。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0785-8zyB) · 2019/02/17(日) 12:59:56.81

>>960
ただの早指しで藤井に負けたところで変わらんよｗ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3b-H62E) · 2019/02/17(日) 12:59:57.77

>>891
叡王なんぞが序列3位に来るんだからなあ
げに賞金額は偉大なり

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-Qs8q) · 2019/02/17(日) 13:02:27.87

セクロスも
終盤緩めて
女鳴かせ

～豊島二冠

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4722-wSwk) · 2019/02/17(日) 13:04:08.48

>>953
完全におじいちゃんだなー　悲

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdff-vR9F) · 2019/02/17(日) 13:06:52.70

羽生が震えるのなんて今に始まったことじゃないでしょ
去年の朝日杯なんてもっとプルプルだったよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f4b-hA65) · 2019/02/17(日) 13:13:25.98

極度の緊張に晒されるとか強いプレッシャーから開放されたとかの経験ないと
震えてるのはアル中とか病気とかしか思わないのかもね
他の棋士も終盤で震えるのはよくあるんだけどね

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdff-vpEg) · 2019/02/17(日) 13:14:01.71

ブーハーは若い頃から終盤勝ちを確認すると手がプルプルさてたよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-J/u/) · 2019/02/17(日) 13:14:02.32

>>902
人口多いからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-A2tD) · 2019/02/17(日) 13:16:09.20

勝負では負けが増えてるが、まだまだ将棋の深さはピカイチ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf77-uWgP) · 2019/02/17(日) 13:16:18.92

>>963
辛勝？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2787-krdz) · 2019/02/17(日) 13:17:14.26

勝負事してるやつは震える経験くらいしてるだろ

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MM3b-bLCH) · 2019/02/17(日) 13:17:40.76

いつもの一過性的じゃなく、終盤は終始震えて局後も治まらなかったのは初めて見た

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-J/u/) · 2019/02/17(日) 13:19:02.51

>>972
名前隠して棋譜だけみたら分からない

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-Qs8q) · 2019/02/17(日) 13:20:58.53

パーなんとか病じゃねえの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-A2tD) · 2019/02/17(日) 13:22:26.84

豊島悔しいだろうな。そろそろＮＨＫ杯取ってもいいころだもんな。タイトルといくつ取っても
ＮＨＫ杯に勝たなければ童貞を卒業できない。そんな不文律がこの世界にはあると思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-cT+3) · 2019/02/17(日) 13:22:54.03

順位戦元気なかったし
直近対戦の千田が飯島からインフル貰ってたらしいから
実はうつされた可能性

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4732-OvAq) · 2019/02/17(日) 13:26:17.76

おれは脳高速の後遺症で右手だけ震える。ハブ大丈夫か？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe0-wP4P) · 2019/02/17(日) 13:26:38.31

渡辺も今期は三枚堂に負けて初戦敗退か

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-Qs8q) · 2019/02/17(日) 13:27:29.10

脳梗塞の寄せ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe0-wP4P) · 2019/02/17(日) 13:28:55.69

羽生さんは例外として早指し一般棋戦は誰が優勝してもおかしくないからな
先崎や村山も優勝してるし

NHK杯トーナメント Part667

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