NHK杯トーナメント　Part666

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-O9dG) · 2019/02/03(日) 13:17:51.89

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次スレを立てるときは↑を三行重ねて下さい。

公式サイト：http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/
棋戦情報：https://www.shogi.or.jp/match/nhk/

※前スレ
NHK杯トーナメント　Part665
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1549113168/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-O9dG) · 2019/02/03(日) 13:18:06.79

【第68回NHK杯将棋トーナメント(ベスト8)】
┌───────────────┐
│　　　　　　　優勝　　　　　　 │
│　　　 ┌───┴───┐　　　 │
│　　　 │ 　　　　　　　│　　　 │
│　 ┌─┴─┐ 　　　┌─┴─┐　 │
│　森　　　 │　　　 │ 　　　│　 │
│┏内┐　 ┌┴┐ 　┌┴┐ 　┌┴┐│
│┃　 │　 │　 │　 │　 │ 　│　 ││
├┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│●│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│森│三│広│郷│豊│羽│久│丸│
│内│枚│瀬│田│島│生│保│山│
│俊│堂│章│真│将│善│利│忠│
│之│達│人│隆│之│治│明│久│
│　 │也│　 │　 │　 │　 │　 │　 │
│九│六│竜│九│二│九│王│九│
│段│段│王│段│冠│段│将│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
準々決勝第2局 2月10日　久保利明王将－丸山忠久九段　解説：畠山　鎮　七段
準々決勝第3局 2月17日　豊島将之二冠－羽生善治九段　解説：斎藤慎太郎王座
準々決勝第4局 2月24日　広瀬章人竜王－郷田真隆九段　解説：森下　卓　九段

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-6veK) · 2019/02/03(日) 13:34:51.57

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. |　　　 γ⌒Y⌒Y⌒ヽ
　　　γ⌒Y⌒Y⌒ヽ_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .│　　　（　　　　　　 Yヽ
　　（　　　　　　　　　｀ヽ　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　＿＿人＿＿（　　　　　　　）
　　（　安　本　Ｎ. 　）　　　　　　 .／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　￣｀Y´￣ γ 　　 .ゴ　心　　.〈
　 γ 　心.　気　Ｈ.　〈　　　　　　 /::::::::::::／~~~~~~~~/　　　　　　　 !.　　ゝ　　　メ　配　　...）
　　ゝ　し　出　Ｋ　 .）. 　　　　　　 |::::::::／　━､　, ━ |　　　　　　　.|　　　（　　　　ン　か　　〈
　　（　　.て　す　杯. 　） i|.　　　　 |:::::√　< ･ >　<･ >|　　　　　　　　　　＜. 　　　ね　け　　.）
.　　〉　ね　か.　で.　.＞│,　　　　　 (6 ≡　　　 '　i 　｜　　　　　　　　　（　　 // 　て　　丿
　　（　　 //.　ら. 　は /＿人＿＿.　　　≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　　　　　　　　　Y'∩Y　　　ﾟﾟ　　　　　）
　　ヽ　ﾟﾟ　　　　ﾉ.￣｀Y´￣.　　　　　＼　､'､v三ﾂ｜　　　　　　　　 |│| |ヽ　　　　　　ﾉ
　　　乂＿ノゝ＿ノ¨ 　　 |　　　　　　ｲ＼　　　　　｜　　　　　　　　 |│|│| 乂＿ノゝ__ノ¨
　　　　　　　　　　　　　　 │　　_. xz≦ﾆ/ﾆ|ﾆ .ヽ＿＿　ﾉ小、_ 　　　　／）.! !亅ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　xz≦ﾆﾆﾆ二/二l|ニﾆ＼_／ﾆ/二ヽ≧zx 　　 i ,ｲﾆ=-　 }
　　　　　　　　　　 /fﾑﾆﾆニ二./ニﾆ.!ニﾆ／＼=/ﾆﾆﾆl!ﾆﾆﾆ｀ヽ　 {　ヽ　　}
　　　　　　　　　　　　 /ﾆﾆﾑﾆﾆニ./ﾆﾆニlﾆ／〉‐〈 /二二/ニニ二∧ 人＿　　ｲ_
　　　　　　　　　 /ﾆﾆﾆ.ﾑ二二＼ﾆﾆﾆ∨. / 　 /ﾆﾆﾆ./ﾆﾆﾆ二//ﾊ　_|三三三|_
　　　　　　　　　　　 /ﾆﾆﾆ二l|ﾆﾆﾆ二.＼t二∨ 　./ﾆﾆﾆ./ﾆﾆﾆ二/ニ二 |ニ二二二|
　　　　　　　　 /ﾆニ二二|ﾆﾆニ二二＼二＼/ﾆニ／ニニニ/ﾆニ二.|ニ二二二|

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-yTuJ) · 2019/02/03(日) 13:38:16.48

あ、勝ちました

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-26S2) · 2019/02/03(日) 13:50:13.52

うんこ勝ったのかw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f39-ZhXv) · 2019/02/03(日) 13:56:23.91

フリークラスで永世名人資格者の森内九段は
NHK杯のシード権を持っているのか、という話があったが
来期もまた棚上げになってしまった

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Z12h) · 2019/02/03(日) 14:00:15.65

負けると思ってました
ごめんなさい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-9C2C) · 2019/02/03(日) 14:05:56.70

森内の駒組は昭和の中原米長一二三のような化石矢倉
しかも37銀からの棒銀
平成31年じゃ絶対に通用しないはずなんだよ
でも結果はボロ負け確定からの大逆転

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7f-4cOD) · 2019/02/03(日) 14:09:47.14

油断を誘ったかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe4-jM9R) · 2019/02/03(日) 14:09:59.98

森内羽生の決勝みせてくれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1f-qf6r) · 2019/02/03(日) 14:59:48.34

15:46からNHK総合でトクサツガガガ(1～3話)一挙放送だぞ
NHK杯見てるような将棋好きには刺さるだろうな

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MMf3-/91C) · 2019/02/03(日) 15:02:31.45

将棋関係ないじゃん特撮喪女（設定だけど喪女じやない）の話だよ
なんでそんなうそつくの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df81-S1Ul) · 2019/02/03(日) 15:08:16.84

>>11
見逃したの後悔してたからこれで追いつけるわ
よかったさんも帰ってきたし、めでてえ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-rDBY) · 2019/02/03(日) 15:16:28.10

いやーすごい将棋だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-O2h2) · 2019/02/03(日) 15:28:01.47

世代後退が顕著

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-Wpr0) · 2019/02/03(日) 15:31:30.38

引退したくせに迷惑な奴だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-u6QU) · 2019/02/03(日) 15:33:14.21

オーメン

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-i3lD) · 2019/02/03(日) 15:40:47.29

>>2
羽生世代トーナメントかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff77-6Nkx) · 2019/02/03(日) 15:44:24.41

>>16
引退してませんけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-zLt3) · 2019/02/03(日) 15:44:29.70

森内が勝つの久しぶりに見たわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-S1Ul) · 2019/02/03(日) 15:45:11.26

若手相手に受け続けて勝つとかしびれるじゃん(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-n+Wm) · 2019/02/03(日) 15:48:10.36

>>6
こういうのみせられるとまああってもいいんじゃねっていう気分になるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-g5ky) · 2019/02/03(日) 15:53:10.83

おっさんの大局観＞若手の頭の回転

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-Du1s) · 2019/02/03(日) 15:55:29.16

年取ったせいかベテランが勝つと嬉しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff77-6Nkx) · 2019/02/03(日) 16:09:15.61

おっさんのというより羽生世代の大局観という感じ
羽生世代以上のおっさんは谷川しか出てこないし
前、島が羽生世代の強さの一つに若いころ死ぬほど頭振り絞って考えたことを
挙げてたけどこういうの見ると当たってる気がするってなるなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df91-PoJv) · 2019/02/03(日) 16:09:49.36

>>23
その若手の頭の回転は早いのかね
今日の終盤は森内の方が正確じゃなかった？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fffa-QRW/) · 2019/02/03(日) 16:14:44.99

>>6
しかも来年は一回戦シードだし。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfb6-vS77) · 2019/02/03(日) 16:14:50.69

森内が準決勝までこれるようじゃあ今の若手が相当ひどいってことだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-g5ky) · 2019/02/03(日) 16:15:57.88

>>25
最初そう書こうと思ったけど大げさにおっさんと書いてみた
>>26
晩節の大山とか明らかに考えてないのにするどい手を指してきたって言うし
森内も完全に読みの手だけじゃなくこんな感じと指してる場合も多いんじゃない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df40-Snx2) · 2019/02/03(日) 16:22:00.55

そもそも森内はフリークラスと言っても順位戦でB2くらいの棋力はあるぞ
C2の三枚堂が負けるのは必然

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-bdJm) · 2019/02/03(日) 16:22:05.09

三枚堂ミスって結果負けだけどさ、やっぱり矢倉しんどいってホントなんだなって思ったわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe0-JfK/) · 2019/02/03(日) 16:22:12.60

万が一羽生森内の決勝なら、解説は谷川か康光がいいなぁ、流石に現役タイトルホルダーが出る幕ではないと思う

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-CX7m) · 2019/02/03(日) 16:27:15.98

ウンコ18世に負けるとか

三枚堂はどんだけクズなんだ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df92-vS77) · 2019/02/03(日) 16:31:09.80

明らかに三枚堂の凡ミス

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfb2-vqQj) · 2019/02/03(日) 16:33:19.31

先手が豊島や広瀬辺りだったら流石の森内も厳しかったかな。

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd9f-O47W) · 2019/02/03(日) 16:41:47.07

まあ早指しだし凡ミスもあるさ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-7cbk) · 2019/02/03(日) 16:50:12.06

森内の相手がC2と女流とロートルで草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe4-jM9R) · 2019/02/03(日) 16:51:43.92

将棋板で年寄りをロートル呼ばわりするとロートルの意味おじさんが現れるぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-qf6r) · 2019/02/03(日) 16:52:13.40

>>30
三枚堂だってB2で勝ち越す力はあるだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-S1Ul) · 2019/02/03(日) 16:53:18.03

>>25
ソフトに頼ってる若手は
年取るといっきに力落ちる可能性があるのかねぇ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df32-Skvs) · 2019/02/03(日) 16:54:49.26

藤井てんてーもいて欲しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-rcyA) · 2019/02/03(日) 16:57:48.42

まぁ地力が違ったってことだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f3d-S1Ul) · 2019/02/03(日) 17:02:18.51

>>40
ソフトは置いといても、若手が序盤ばっかりこだわりすぎなんだよ
島研なんて終盤しか検討しなかったらしいがそこが羽生世代の強さ
若い頃ほど終盤力を磨くべきで、終盤力があれば一気に落ちたりしない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-qf6r) · 2019/02/03(日) 17:06:55.33

羽生世代の「読みの筋肉」は若手よりありそうに思える今日このごろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-vqQj) · 2019/02/03(日) 17:08:45.36

来期の成績優秀者3or4枠を検討してみた
【3順位合計】対局数-勝利数-勝率各個人順位

免除【06】02-02-02　広瀬章人
免除【06】04-01-01　藤井聡太
01番【12】03-04-05　大橋貴洸
02番【17】06-05-06　都成竜馬
03番【19】05-06-08　増田康宏　＋銀河戦2/12放送分
免除【21】01-03-17　豊島将之
04番【22】11-07-04　千田翔太
05番【28】06-08-14　八代弥　＋銀河戦2/28放送分
06番【30】10-09-11　近藤誠也
07番【33】09-09-15　佐々木大地　＋銀河戦2/7＆3/7放送分
08番【43】25-11-07　永瀬拓矢
09番【46】23-13-10　石井健太郎
免除【46】21-13-12　斎藤慎太郎
10番【47】33-11-03　及川拓馬

以上の状況から銀河戦未放送分を加えても上位4人迄に変動は無く
大橋・都成・増田の予選免除確定
丸山準々決勝敗北で千田が4枠目となる
予選免除者を各順位から省いたとしても同様の選出結果となると思われる

対局順位で若手棋戦のある四段が上位に入ってきた事もあり
対局数の少ない及川は苦しい状況となった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-S1Ul) · 2019/02/03(日) 17:19:45.51

森内の頑張りをみて羽生さんもまだまだ若手には負けられないって気持ちで奮起してほしいなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-7IPJ) · 2019/02/03(日) 17:29:45.61

>>34
↓これ見ると、６一飛打ちから４三竜が大悪手だったらしい
　どこが悪いんだか俺にはサッパリわからんが

http://iup.2ch-library.com/i/i1967967-1549162022.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-n+Wm) · 2019/02/03(日) 17:30:50.66

>>45
予選免除云々以上に成績優秀者枠は今期B2以下適応だから
B1以上にいる広瀬・豊島・斎藤は適応外
結論には同意

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-yTuJ) · 2019/02/03(日) 17:45:37.57

>>47
後手が狙い通りの手を全部指した結果が本譜なんだから、悪いだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1f-qf6r) · 2019/02/03(日) 18:18:20.60

>>40
それはあると思うね
終盤劣勢を跳ね返す力はないからね
序盤で研究手順で差をつけてそのリードを保つ感じ
なので終盤がグダグダになる
谷川のように一閃スパッと切り落とすような爽快な将棋は望めない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-9C2C) · 2019/02/03(日) 18:21:01.77

三枚堂は銀の攻撃参加より攻めの速度を重視して
12歩で持ちこたえられてしまった
銀を繰り出しての第二次攻撃も
後ひと押しの戦力が足りなかった
森内陣は玉も戦力
角や桂を投入して飛車も2筋に回って逆転

三枚堂の攻撃は最初から銀1枚戦力不足じゃないか

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-HCSp) · 2019/02/03(日) 18:22:41.69

>>47
こりゃ酷いな
三枚から一枚に格下げだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-CVwB) · 2019/02/03(日) 18:25:39.25

獣の数字

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-9C2C) · 2019/02/03(日) 18:27:20.16

昭和の中原米長の頃よくNHK杯で
言われていたのは矢倉の攻めは飛車角銀桂
飛車角桂香じゃ足りないと言われていた
現代の飛車角桂香の飛び道具の早い攻めは
矢倉攻略には少し足りない
攻めの銀を繰り出して相手の守備駒と交換して
攻めを継続しないとどこかで限界を迎える

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-liT2) · 2019/02/03(日) 18:28:18.13

岩本×３負けたか

もし対局前の意気込みインタビュー復活したら
３枚堂「まいど！まいど！まいど～！
まいどおおきに３枚堂でっせワイは」

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-nM+8) · 2019/02/03(日) 18:54:50.09

記録の真木野は4年前からずっと初段だけどどうするの
もうプロ入りは絶望的だし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-4Rd1) · 2019/02/03(日) 18:54:52.88

羽生が先手であんだけ豊島にボコボコにされたのに
森内がC級に勝っただけで歓喜するオッサンの集まるスレ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df40-Snx2) · 2019/02/03(日) 18:56:32.90

>>57
その豊島は羽生にNHK杯で負けてるからなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-4Rd1) · 2019/02/03(日) 18:56:34.89

何が読みの筋肉だよ

羽生自身がボコボコじゃねーかwwww馬鹿だねぇwwwwWWWWwwww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df40-Snx2) · 2019/02/03(日) 19:00:11.38

>>59
そう思いたいんだねえ
まあ思うのはお前だけだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-4Rd1) · 2019/02/03(日) 19:05:25.64

>>60
オジサンどうして涙目なの？ww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-S1Ul) · 2019/02/03(日) 19:09:50.42

JT杯でボコボコにされたこととか都合良く忘れてるんやな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7f-4cOD) · 2019/02/03(日) 19:10:48.63

とりあえずNHKの放送を待て

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df91-PoJv) · 2019/02/03(日) 19:22:20.01

>>61
俺間違いなくテメーより若いけど、何で広瀬が深浦に連敗したのか理由言えや
バーカww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-qf6r) · 2019/02/03(日) 19:25:03.50

早指しって棋力中々落ちないんだよ
ソースは３年ほど将棋指さずに最近になってまた指してみた俺
２４で４段だったけど３段風情の雑魚は軽く捻れる

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-iw8V) · 2019/02/03(日) 19:39:21.30

木村が感心する受けの好手もあったし森内さんまだまだやれるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-mOR8) · 2019/02/03(日) 19:51:33.16

中原米長も無冠になってからNHK決勝まで行ってるし
案外早指しの方が衰えにくいのかもしれんね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc2-mif0) · 2019/02/03(日) 19:52:54.21

ウティって引退までＮＨＫ杯予選なしなんだよね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-S1Ul) · 2019/02/03(日) 19:55:34.50

NHK杯は早指しすぎて若手でも読み切れるようなもんじゃねーから
運と経験で押し切れる部分がかなり大きい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-NTtS) · 2019/02/03(日) 20:03:52.36

>>68
会長、ナベ、谷川、羽生の永世持ちは本選シード

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-NTtS) · 2019/02/03(日) 20:04:12.75

森内も

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd9f-zGAl) · 2019/02/03(日) 20:07:57.52

2年ほど前にフリークラスに入ったばかりの棋士がNHK杯準決勝進出だと…
いったい何者なんだ？大物になるかもしれん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-7IPJ) · 2019/02/03(日) 20:10:57.05

>>69
ぶっちゃけ、矢倉は終わった、振り飛車は不利飛車とか、ことNHK杯に限れば
戦法戦型なんてどうでもいいってことだな
要は、最後に間違えた奴、運がなかった方が負ける

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-qf6r) · 2019/02/03(日) 20:17:51.10

鉄板流は受けは受けでも一手余す為だけの受け
一手余したらこっちの勝ちという局面を作って余しにいく
今日の将棋はまさにそれが炸裂したな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-S1Ul) · 2019/02/03(日) 20:20:20.50

三枚堂が悪手っぽい手を指したときに
森内さんが動揺してたのがかわいかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df40-Snx2) · 2019/02/03(日) 20:27:04.36

>>61
そう思いたいことは分かった
まあ思うのは勝手だがなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f84-Qe+R) · 2019/02/03(日) 20:29:32.63

43龍が悪手だったの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df48-S1Ul) · 2019/02/03(日) 20:34:39.05

>>47
ソフトは2九の飛車を逃げろと言ってるね。
飛車取られて上部開拓が進み、逆襲のスピードも増したからってことなんだろうね。
まぁ、低級の俺では、投了図でも決定的な差には見えないんだけどw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df93-qf6r) · 2019/02/03(日) 20:39:54.03

そうはいっても、うかつに組むと呆れるほど短手数で終わって何年も晒されるからな
自信あれば何でも良いけどなにしても良いわけではない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-1ypf) · 2019/02/03(日) 20:46:30.04

>>39
微妙…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-7IPJ) · 2019/02/03(日) 20:57:09.92

>>78
やっぱり、ヘボ将棋、王より飛車をかわいがり、はある意味真理だなあ
俺も飛車取らせて大丈夫なのかと思ったわ。特に先手の玉形は飛車打ちにめっぽう弱いし
プロは簡単に飛車を捨てるけど、初心者にとっては飛車は死守するのが吉

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f39-ZhXv) · 2019/02/03(日) 21:07:50.45

>>6
これ、永世称号資格取得者で、かつ現役中に特別にそれを名乗らずに
順位戦のB1以上にいないという条件に当てはまるのが
森内九段が最初の事例なので、
NHK杯のシード規定はどう解釈するのかという興味を引いている。

この結果だと、シード権ありでいいんじゃないかと思うが。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df02-sqLb) · 2019/02/03(日) 21:10:23.98

61飛では85銀として歩切れを解消して攻め続けるのが吉、とご宣託

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1f-qf6r) · 2019/02/03(日) 21:24:55.91

NHK杯出場資格者は以下の通り
本戦シード32名
①前回ベスト４　②タイトル保持者　③永世称号呼称者及びＢ級１組以上
④最近１年間の一般棋戦優勝者
⑤出場女流棋士決定戦による勝者
⑥Ｂ級２組以下の総合成績優秀者

予選通過者18名　　　計50名

森内はここの③にあたるんじゃないかな
厳密に書くと永世称号有資格者であって、まだ永世称号を名乗っていないけど、じゃあずっと
出場しないで引退した棋士が永世称号を名乗ったら急に参加できるようになるのかというと
制度の主旨と矛盾すると思う
永世称号の就位は原則引退後なんだから、引退後の棋士を出場させる規定は不自然

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff77-6Nkx) · 2019/02/03(日) 21:42:34.49

永世称号呼称者じゃなく永世称号資格取得者って書いとけばいいんだよな
谷川が引退前に永世称号名乗るのストップさせちゃう前に決めた規定を直してなくてこういう書き方なのかもしれんけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-45Wg) · 2019/02/03(日) 21:43:57.57

録画見直したけと三枚ガチで凹んでるな

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-AsgQ) · 2019/02/03(日) 21:47:23.13

わりと三枚堂は分かりやすく凹む
藤井くんにボコられた時もハンカチ噛んでた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7f-4cOD) · 2019/02/03(日) 21:48:00.35

勝ちきれずにカウンター一閃でノックダウンだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-S1Ul) · 2019/02/03(日) 21:50:51.44

43竜は最後の考慮時間を使った決断の一手だったからねえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fffa-QRW/) · 2019/02/03(日) 21:54:44.60

キンシャサの奇跡を見た気分。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-7IPJ) · 2019/02/03(日) 21:55:03.64

>>83
↓これか
　3番手のいきなり２一飛打ちの前の味付け海苔みたいな手だな
　しかしいくら歩切れ解消と言っても、銀を捨てることになるからちょっと指せないわ
　
http://iup.2ch-library.com/i/i1967965-1549161777.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-S1Ul) · 2019/02/03(日) 21:56:55.15

>>39
ないんちゃうか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-YvxG) · 2019/02/03(日) 22:02:35.77

谷川「悔しくないのかと言いたい」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f04-vS77) · 2019/02/03(日) 22:03:53.92

いえよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-mK7n) · 2019/02/03(日) 22:06:17.70

こんな産廃ロートルに逆転負けしてるようでは、もは三枚童の未来も見えたな
良くて先崎クラスで終わるだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f06-O4OJ) · 2019/02/03(日) 22:19:41.11

渡辺が永世竜王取った直後に解説出た時、これで引退まで予選無しで出続けますよって言ってたから、森内もそうなんだろ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df05-PoJv) · 2019/02/03(日) 22:20:02.97

>>67
歳取ると考えるスタミナが先に無くなるのかも
70ちかくまで死ぬまでA級の大山先生を例外として

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f46-kMzi) · 2019/02/03(日) 22:20:32.66

>>95
A級二期竜王戦挑決がピークとはいえ
二十歳でNHK杯優勝やで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1f-qf6r) · 2019/02/03(日) 22:21:55.57

しかし引退まで出続けられるっていうのはある意味残酷だよな
もうロートルになって毎回虐殺されるのをテレビで晒すことになるんだから
そうならないために永世称号持ちには強さを維持して欲しいってのもあるんだけど
これ以上醜態晒すようなら引退してくれませんかね、って暗に言われているよう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-mOR8) · 2019/02/03(日) 22:22:17.07

羽生世代では最弱なのは先崎？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-1ypf) · 2019/02/03(日) 22:24:06.00

>>95
それは先崎に失礼

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-qf6r) · 2019/02/03(日) 22:26:07.96

>>100
瀬川だろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1f-qf6r) · 2019/02/03(日) 22:27:59.75

羽生世代の層が厚くてプロになれなかったけど他の世代のプロよりは強かった三段も結構いたんだろうな
運が悪いっちゃ悪いけどそれも人生だからな

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-zGAl) · 2019/02/03(日) 22:28:04.13

>>100
先崎は優勝しているが、藤井はまだ優勝していない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-d53M) · 2019/02/03(日) 22:33:50.82

森内が飛車に金を当てられたときに桂馬で受けたのがすごいと思った。あの発想は俺には絶対無理

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f39-ZhXv) · 2019/02/03(日) 22:37:46.42

>>99
引退してないと全棋士参加棋戦についてはシード権ないと予選から出ないといけない

加藤先生の例を見てもそれはそれでいい役割かもしれないとは思うが。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-9C2C) · 2019/02/03(日) 22:52:31.81

森内の矢倉37銀からの棒銀は昭和のひふみんの将棋だよ
矢倉は銀抜きの攻めでは勝ちきれない
20代のプロ棋士はそれを知らない
森内は若手の矢倉に対する認識不足にかけたんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df02-uAKo) · 2019/02/03(日) 22:54:59.49

72飛で歩切れになったところで流れが変わった感あった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-4Rd1) · 2019/02/03(日) 23:26:24.68

>>107
そんなに森内が強かったらどうしてフリクラ落ちしたの？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-NTtS) · 2019/02/03(日) 23:31:18.40

森内はフリクラ落ちたんじゃなくて自分からフリクラにいったんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-S1Ul) · 2019/02/03(日) 23:31:47.25

会長になった佐藤康光の補佐に力入れるためだと思ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-5lWN) · 2019/02/03(日) 23:31:49.97

自分で宣言しただけで負けまくって落ちたわけではないぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-yTuJ) · 2019/02/03(日) 23:36:06.37

負けまくってフリクラになったわけではないが、フリクラになったあと負けまくってるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfa7-wV4M) · 2019/02/03(日) 23:44:51.64

たまに矢倉組めたりすると、突然全盛期が顔を出すからタチ悪い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff77-6Nkx) · 2019/02/03(日) 23:46:08.70

>>113
森内本人が自分の人生の中で将棋に勝つことの比重を下げようと思ってフリクラいったそうだから
昨今の激しい流れの棋界で勝てなくなるのはしゃーない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-ksu0) · 2019/02/03(日) 23:47:59.11

解説木村がウティの受けは最終的なカウンターが持ち味とか言っててその通りになったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-ksu0) · 2019/02/03(日) 23:50:21.22

木村は先手攻めまくりでもウティが負けてるわけじゃないってずっと言ってたな。
やっぱり受け将棋はよく見えてんだろうな。
いい回だった。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1f-qf6r) · 2019/02/03(日) 23:51:25.05

>>117
でも途中で、「森内九段はもう少し頑張ります」って言ってて負けは覚悟してた感じだけどね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Gmwv) · 2019/02/03(日) 23:52:38.67

勢い的に、三枚堂が優勝かと思ってたわ

ひとり、化け物がおったの忘れてたわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f06-S1Ul) · 2019/02/04(月) 00:01:06.99

今から森内がソフト取り入れて人一倍最新形を精進したらどうなるんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-4Rd1) · 2019/02/04(月) 00:10:57.90

>>120
羽生みたいに豊島にボコボコにされる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-GqPn) · 2019/02/04(月) 00:18:25.99

森内よまだまだ強いのになぜ勝率３割台？
永世名人がそれじゃいかんぞ
ここらで優勝せい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff77-6Nkx) · 2019/02/04(月) 00:21:58.11

>>121
JT杯豊島がっ羽生にボコられてなかったっけ？
ネタバレが本当ならNHK杯ものようだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1f-qf6r) · 2019/02/04(月) 00:23:09.19

>>122
まぁ森内は現役の名人だったころも3割4割当たり前だったからなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df3d-zGAl) · 2019/02/04(月) 00:30:56.39

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f06-S1Ul) · 2019/02/04(月) 00:35:19.88

>>121
羽生みたいに豊島と戦うところまで勝ち上がれるということか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df07-S1Ul) · 2019/02/04(月) 00:41:59.34

しかし早指しでの藤井君の圧倒的な強さを見るによく勝ったな今泉(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfc5-t8y0) · 2019/02/04(月) 00:50:35.75

NHK杯の出場資格なんて番組Pの都合でいくらでも変えることはできる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-yTuJ) · 2019/02/04(月) 00:55:57.72

なんなら羽生は出場可能だけど森内は出場不可にすることすら可能だと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfa7-wV4M) · 2019/02/04(月) 01:29:50.34

これだけ森内が勝ち上がる以上、永世名人枠は安泰だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f7b-e9tv) · 2019/02/04(月) 01:31:36.14

>>127
おっさんばっか残ってるのを見るに結局は読みの速さとかじゃなくて経験値なんだろうな
今泉はアマ時代長かったから早指しばっかやってそうだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df93-qf6r) · 2019/02/04(月) 01:42:09.92

コンピュータ将棋は攻撃に偏るから、受けから入る人には辛い時代だと感じる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-9C2C) · 2019/02/04(月) 02:00:51.84

>>109
森内は今の若い世代の将棋についていけないんだろ
だから昭和の矢倉を持ち出して博打を打ったんだよ
三枚堂が矢倉に関して知らない部分があるほうに賭けた
将棋の強さというより勝負勘だろうな

銀なしの矢倉攻めは切れると昔はよく言われていた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfda-AsgQ) · 2019/02/04(月) 02:09:26.63

Twitterで「森内九段」がトレンド入りしたのは驚いた
俺が思ってる以上に将棋流行ってんだなーと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-ipyi) · 2019/02/04(月) 02:18:13.44

>>134
「トレンドはTwitterで話題になっているキーワードをリアルタイムで表示します。
また、場所やフォロー中のユーザーなどに基づいてカスタマイズされます。」

あなたの趣味・性癖が反映されてるだけのような

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f39-ZhXv) · 2019/02/04(月) 02:28:25.26

三枚堂-森内戦の録画を見直していたが
▲４３竜　の後の数手で
森内九段が飛び上がったり、いつもに増して悲しそうな表情になっていったりしたのは
何故なんだろうか。

自分の勝ち筋が見えた時ってあんな感じだったっけ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-yTuJ) · 2019/02/04(月) 02:30:32.98

>>136
羽生のそっかーと同じで、意味はない
そっかー意味ないですって増田も言ってただろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-tLX2) · 2019/02/04(月) 04:09:58.86

森内俊之 5勝10敗勝率0.333

今期5勝中4勝がNHK杯戦
もしNHK杯戦初戦で負けていたら
1勝11敗勝率0.083

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe6-JDJh) · 2019/02/04(月) 05:03:50.58

終盤6一飛を2一飛だったらどうだったんかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-bdJm) · 2019/02/04(月) 05:30:30.39

解説含めて良かったな、おっさん歓喜回ですわ

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-qTfM) · 2019/02/04(月) 07:10:40.37

森内は長時間棋戦最強と言われていたが、
早指しもバケモンだな。しかもしっかり鉄板流。
この棋力でフリクラはチートだろ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-9C2C) · 2019/02/04(月) 07:38:01.83

森内は2014年急に負け始めた
若い世代の研究将棋に全くついていけなくなったんだよ
ただの時代遅れのその他大勢の九段になった
本人がそれに気付いてフリクラ宣言した
昨日のNHK杯だって普通なら惨敗
三枚堂が若くて矢倉に不慣れだったから勝てた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7f-4cOD) · 2019/02/04(月) 08:17:54.91

相手が間違えやすい土俵を選ぶところから戦いは始まってる

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-OiFk) · 2019/02/04(月) 08:39:02.06

矢倉に不慣れなんじゃなくて終盤力の差が出たんだろ
将棋自体は駒組みに時間がかかって立ち遅れる、角打ちの隙を突かれる等矢倉の悪いとこがモロに出てた

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-yTuJ) · 2019/02/04(月) 09:11:27.85

てんで見当はずれの高説垂れてるID:8c6HPWC+0 なんなんだろ
基地外かな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1f-qf6r) · 2019/02/04(月) 09:14:36.25

森内九段は桂馬を使った受けが絶品だと思う
よく時間がない中であれだけひねり出せるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-PoJv) · 2019/02/04(月) 09:22:23.81

さぁ今日は準決勝の収録だな。

●羽生対（久保対丸山の勝者）
●森内対（郷田対広瀬の勝者）※郷田ぽい？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8b-vS77) · 2019/02/04(月) 09:29:52.24

森内＞三枚堂＞ナベ
秒読み30秒のNHKは運ゲー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df02-uAKo) · 2019/02/04(月) 09:33:39.43

ウォーズの3切れが別ゲーと言うようにプロにとっては秒読み30秒は別ゲーか

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟ MMf3-Gmwv) · 2019/02/04(月) 09:38:26.42

>>138
完全にNHKだけに絞ってるな森内
こりゃ優勝本命だわ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-wV4M) · 2019/02/04(月) 09:48:14.75

他の棋戦、勝ち上がる気がないのか…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1f-qf6r) · 2019/02/04(月) 09:53:11.74

プロは将棋で楽しませるという観点なら、限られたリソースをテレビ棋戦に絞るってのは最大効率だよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-S1Ul) · 2019/02/04(月) 11:02:23.26

あんなド終盤で大悪手指すのに矢倉がどうとか関係ないからな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-Snx2) · 2019/02/04(月) 11:14:47.77

>>121
JTで豊島がボコられてるんだよなあ
アンチは惨めだなあwww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfc5-t8y0) · 2019/02/04(月) 11:19:18.20

丸山も次に勝ってベスト４進出なら来期も本戦に1回戦シードで出場できるが
もし負けると現在B級2組だから予選からの出場となり
NHK杯連続出場が途切れる可能性が高くなるという崖っぷちの大一番

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f90-WcbL) · 2019/02/04(月) 11:37:02.66

かりんちゃんスゲーな
この森内に勝ったのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-PoJv) · 2019/02/04(月) 11:45:00.29

そりゃ負かしたら企画倒れになるし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-qf6r) · 2019/02/04(月) 12:24:06.92

三枚堂の奴まだ青いな。
あそこで飛車を逃がしておけばまだ優勢だったかもなのにな。
若気の至りとはいえ拙攻も甚だしい。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df2c-Skvs) · 2019/02/04(月) 12:44:30.27

本格実力将棋は短時間将棋ならまだまだ健在。実力の森内の真骨頂がみれて嬉しい限りだわ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-VIWR) · 2019/02/04(月) 12:48:09.16

森内がベスト4まで行くとはなあ
NHK杯無しだと勝率1割り未満なのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8b-vS77) · 2019/02/04(月) 13:06:29.39

森内のベスト4は全部作戦負けから、相手が勝手にコケた

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-rDBY) · 2019/02/04(月) 13:18:37.53

>>161
サトシン戦や谷川戦は違うだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-6ULE) · 2019/02/04(月) 13:30:08.74

三枚堂が間違えたのは森内が受けの技術を駆使して
三枚堂が指し手の選択を迷うようにしたから
ここは三枚堂を批判するより、熟達した受けの技術を披露した
森内をほめるべき

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df7f-4cOD) · 2019/02/04(月) 13:40:26.86

ずっと攻めてたからね～
ぱっと切り替えて守りの手でリード保てば良かったんだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-vqQj) · 2019/02/04(月) 14:58:58.59

三枚堂の逃した魚

来期の出場権＋解説権

予選通過経験の無い三枚堂にとって痛恨の敗戦
Best4に入った人はその後低級でも解説者に出れている (例外3人)
軽快なトークを見せられるチャンスが遠のいてしまったか
いろんな意味でガックリくるのもわかる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-Du1s) · 2019/02/04(月) 15:06:46.24

なんか前も誰かが言ってたけど
ソフト研究で得た強さって例えるなら予習したから試験に強い的なところがあるのかもね
予習して公式を知っているから数学の問題が早く解ける的な

もちろん対局での強さ＝試験の強さだからそれは実力には間違いないんだけど
予習が効かない場面での地力みたいのは養われていないのかも知れない
羽生世代が死ぬほど考えまくったというのは数学で言うと自分で公式を編み出していったような時間なのかも知れない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-csju) · 2019/02/04(月) 15:08:45.73

若手は研究手順で序盤リードできるからそこをはずれたときからが勝負だね
長時間の将棋だとそのリードを保てる手も考えれるけど早指しでちょっと間違えるとソフト研究に頼らずに思考を磨いてきた地力のあるベテランがひっくりかえしちゃう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfa6-qf6r) · 2019/02/04(月) 17:06:02.59

先手優勢＋７００程度では局面によっては互角か後手優勢もあるんだよ対人ではね
例えば後手は「この一手」の連続で先手は選択肢が膨大にあって考慮時間３０秒だったら
完全に後手優勢と人間は判定する

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df93-qf6r) · 2019/02/04(月) 17:31:39.28

>>166
羽生の高速道路理論で言えば、今はカーナビが抜け道を呈示して
その抜け道知ってる奴がパッと群がると渋滞しての繰り返し状態

渋滞になる前に抜け道使えた奴が一瞬リードしても、すぐに別の渋滞が始まる
結局カーナビしか見てないから渋滞の先にたどり着いてる若手はあまりいない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfa6-qf6r) · 2019/02/04(月) 17:49:57.50

体操で言うと「私はＥ難度を確実に決めますがあなたはＦ難度決めてくださいね」って感じで
早指しが強い人というのはこの辺の駆け引きがとてもうまい
自分は低いハードルを相手には高いハードルを用意する

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fffa-QRW/) · 2019/02/04(月) 17:51:34.54

若手時代から早指しが強かった羽生世代に勝とうなんざ、100年早い。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7b-zGAl) · 2019/02/04(月) 17:57:23.65

>>150
これは平成最後にフリークラス優勝という歴史的瞬間が見れるかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-rcyA) · 2019/02/04(月) 18:01:34.45

>>138
5回も勝ってたのか…

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-qf6r) · 2019/02/04(月) 18:02:25.62

>>169
>>170
とても分かりやすい　頭いいなあ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-ot3R) · 2019/02/04(月) 18:11:48.62

三枚堂は超応援している。
小学校低学年の頃は勇気以上と謳われた天才だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-nmEI) · 2019/02/04(月) 19:01:19.42

録画見た
森内やっぱつえーな
あそこから勝つとか俺たちじゃ無理だわ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-H74M) · 2019/02/04(月) 19:21:01.10

>>47
61飛打からの43飛成まで、3手も損すりゃそりゃ負けますわ。三枚堂ってより三手損堂かな。あんま上手くないけど。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-nmEI) · 2019/02/04(月) 19:26:03.09

三枚堂は自分で先手が多いって言ってたけど、確かにそうだな
NHK杯では全部先手引いてるんじゃないか
藤井君にちょっとその振り駒運分けてやって欲しいもんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1f-qf6r) · 2019/02/04(月) 19:26:48.55

三枚堂の自爆っていうよりも、そう誘導した森内が老獪だったってことだよね
序盤中盤はかなり押されてたけど粘って紛れを起こさせる勝負術はベテランならでは

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-zvT2) · 2019/02/04(月) 19:34:41.40

ウティかっこよかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff7-0oQO) · 2019/02/04(月) 20:14:27.32

>>139
ソフトはそちらを推していた。(その前に8五銀だけど)
むしろ6一飛は悪手らしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfca-9C2C) · 2019/02/04(月) 20:29:18.07

>>179
ウティ素晴らしかったけど三枚堂がちゃんと対応できなかったからな
さ間違える事にかけたとは思うけど誘導てのはどうだろう

**名無し名人** (ﾄﾝﾓｰ MM03-BT/j) · 2019/02/04(月) 21:12:13.70

投了の直前まで絶対三枚堂が勝つと思ってた
木村の解説に騙されたｗ
王手飛車がかかる形になったときは
「森内よえー、フリクラなんか行くからだよ。さっさと引退しろ」
と思ってました。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe6-JDJh) · 2019/02/04(月) 21:42:36.48

>>181
一目あれは悪手でしょ、ただでさえ攻めが切れるとやばそうな場面なのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-yTuJ) · 2019/02/04(月) 22:34:24.25

>>183
あのあたりは森内必敗だった
木村の解説は合ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-S1Ul) · 2019/02/04(月) 23:03:51.61

木村九段の解説通りだったんじゃないの。
「森内さんは正確に指されると負けると思ってそうですけど、一つ間違ったら許さんぞ・・・ですね」
みたいに言ってて、
そして三枚堂六段は間違えて森内九段はそれを許さなかった。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df1f-qf6r) · 2019/02/04(月) 23:15:28.12

久保も粘るっちゃ粘るんだけど、あまり反発のない延命みたいな感じなんだよね
森内は粘りながら牙を剥いてカウンターを狙っているから怖い
受けの手が攻めの手に直結してて甘い手を指したら即座にカウンター食らう

木村はちゃんと反撃の目を残してるけど、受けの手が反撃に繋がってるわけじゃなくて
受けは受け、それを受けきったら今度は攻めのターン、みたいにはっきりしてる
相手が攻め疲れてヘロヘロになったところで、さあこっちの番ですよと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-vS77) · 2019/02/05(火) 00:34:17.77

じいさん方
森内の勝利に胸熱のようで良かったですね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-rcyA) · 2019/02/05(火) 00:48:24.29

無駄に煽んなカス

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df22-vS77) · 2019/02/05(火) 08:09:04.35

>>189
もっとカスのくせに生意気な
アホボケカススカタコ

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-qTfM) · 2019/02/05(火) 12:11:26.70

>>188
嬉しいに決まってんだろ。
もう一線から退いたけど気鋭の若手を経験値で捻る。
こんな燃える展開、漫画だぞ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-rcyA) · 2019/02/05(火) 12:36:52.39

>>190
笑

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-Z5Hg) · 2019/02/05(火) 14:45:09.22

今回は勝ち方がかっこよかったしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df93-qf6r) · 2019/02/05(火) 14:50:28.07

>>187
自分も同じ印象
だから木村の逆襲ってそんなに見たことない。中継あるレベルだと潰されちゃうから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-Du1s) · 2019/02/05(火) 15:41:18.82

>>187
なるほど、興味深いな
とすると深浦のクソ粘りはどう表現されるのだろう？
その三者とはまた別のテイストがあるよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df2e-EZEc) · 2019/02/05(火) 17:32:32.18

森内郷田羽生丸山の四強？
２０年前のトナメ表かな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-qf6r) · 2019/02/05(火) 19:55:46.01

三枚の攻めは切れても三枚堂の攻めは切れない
鉄板の前では切れたな

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-qTfM) · 2019/02/05(火) 22:37:45.39

>>195
フカーラのクソ粘りは、道に吐き捨てられたガムのようだ。
やられた方はまとわりつかれて不快で焦りを生み、転ぶ。

或いは蛸のようだ。
イマイチ致命傷に届かない軟体をメッタ刺しにしていたら
気付けばこっちが締め上げられて牙を立てられているいるという。

いやはや、あのクソ粘りを23:00過ぎてやられたら
大抵の人間は精神がもたないよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-Wpr0) · 2019/02/05(火) 23:38:53.63

>>151
そんな奴はプロじゃない
さっぱり引退して欲しい
同世代が頑張ってるのに、
自分からフリクラ宣言とかｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb2-vqQj) · 2019/02/06(水) 10:36:03.31

森内は深浦相手にもNHK杯準決勝で敗勢の局面から大逆転勝ちしたことあったからな。
あのときは深浦は呆然してて放送終了まで一言も話せなかった。

森内は粘り勝つのも山ちゃんと同じで天下一品。