[徹底討論]　将棋と頭の良さは関係あるのか？

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 17:52:53.98

・IQテストのような論理・法則・盲点を素早く発見して攻め手を指す必要がある
・仕掛けるタイミングを見抜く論理的判断力が求められる
・将棋の強さ成長速度には才能の差が大きい

将棋が強い＝頭が良い？

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 18:03:59.52

またそのネタか

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 18:04:45.12

もういいよ

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 18:07:27.59

将棋をやるのは頭なんで、関係なくはないが
頭をよくしたくて将棋をやるってのは
背を高くしたくてバスケやバレーをやるくらい間違い

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 18:15:41.28

将棋強くなるには何手も読まないといけない。
手筋など勉強したものを実戦で活かすには
頭がよくないといけない。なので

将棋が強い＝頭がいい。

だが万能では無い。専門外は持ってる知識以上のことは限界がある。
藤井七段でも試験対策無しに東大合格はまず無理だろう。
まあ一般論だね。

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 18:21:43.89

多少は相関あるけどそんなでもなくない

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 18:36:19.64

アマレベルなら有意な相関関係がある

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 18:37:46.89

大阪経済法科大学でもめちゃくちゃ強いやついるしあんまあてにならない

ワイ · 2019/03/03(日) 18:42:54.78

ホントに頭が良ければボードゲームに夢中にならん😊

お前らは総じてバカだから安心せい😊

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 18:47:10.55

>>8
勉強が出来る＝頭がいいではないからな

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 18:47:17.48

>>9
じゃあ、大山も中原も羽生も頭良くないってことだな

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 19:01:19.95

関係はあるが「＝」ではない（頭の良さ以外の要素も必要）

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 19:23:51.62

勉強ができる＝頭がいいではないという式をよく見るが
こういうのを書いてる本人は人を見る目まったくないからな

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 19:39:20.19

正の相関はあるだろう
でも将棋が強いからって俺は頭がいいとか勘違いしちゃいけないぜ

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 19:39:42.76

高校の大会で強い学校見てれば相関あるのは明らか
もちろん実際のプロ棋士見てれば他の要因の方が大きいのも明らか

ワイ · 2019/03/03(日) 19:43:41.89

まず根暗じゃないとできんからな😊

リア充イケメンはボードゲームしとる暇ないんや😊

すまんな😩現実は厳しいんや😫

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 19:50:36.51

>>10
学校の勉強は頭悪くても勉強したら誰でも出来るからね

>>15
最近の高校はそういうとこにしか将棋部が無いから当たり前
底辺高校でも将棋部さえあれば将棋の強い底辺高校も出てくるはず

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 19:54:15.84

頭が良いほど将棋は強いだろう
将棋が強ければ頭も良い
しかし頭が良くても嫌いなことは全くダメだからなあw

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 19:54:31.84

>>17
＞最近の高校はそういうとこにしか将棋部が無い
へえ、そうなんだ
調べたの？

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 19:55:26.74

将棋ができるからって
勉強ができるとは限らない

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 19:57:14.05

こういうのは統計であって＝とか含有とかで考えるのは良くない
数字の根拠なく日本語で攻めるのは論外

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 19:57:52.69

まあ確かに。暇がないのが理由かどうかはわからないけど。
少なくともニギヤカすぎる人は対局場の厳かな雰囲気には合わないかもね。

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 20:01:25.99

まず「＝」とか言ってるのがバカだろ
頭がいいけど将棋が弱い人や頭が悪いけれど将棋が強い人もいる
傾向として「将棋強い人には頭が良い人が多い」というだけ
だから関係があっても「＝」にはならない

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 20:02:10.42

将棋クエストの管理人は塾行かないで東大現役合格した秀才だけど将棋は何十年もやってるのに将棋クエスト3段のクソヘボ野郎

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 20:05:47.93

相関は分からんが高校での経験からすると学校の成績いい奴は上達が早かった
勉強のやり方が分かっていることや地頭の良さが理由なんだろうな

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 20:08:38.07

>>23
頭悪いけど将棋強い人、と言うけどいい手を考えて指せるってことだから
頭悪いとは言わないんじゃないか。でも頭がいい＝将棋が強いは確かに
成立しないな。そうい人達を馬鹿にする意図は無いんだ。ごめんよ。

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 20:21:53.95

>>23

頭良いけど将棋弱い人は知ってるが、将棋強いのに頭が悪い人は居なくね？

頭が良い＝高学歴って意味なら確かにそうかも知れんけど

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 20:24:27.43

どの底辺板でも学歴ネタになれば劣等感を刺激されてアホみたいに荒れる法則

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 20:32:14.46

>>27
橋本崇載

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 20:37:05.80

>>24
東大合格は同世代の上位1パーセント
アマ三段は将棋人口の上位5パーセントくらい(ウォーズの場合)だからクソヘボではないな
どちらも凄いというべき

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 20:43:18.12

勉強の仕方を覚えたのはある

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 20:44:59.60

まず頭の良さとは何か定義しないと議論にもならん

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 20:45:30.14

頭が良いの悪いのの次は学歴厨が出て来るのが定跡か

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 20:51:25.70

IQと論理判断力が高ければ(頭がよければ)
学歴がよくなる
将棋が強くなる
仕事も有能
人付き合いもそつなくこなせる
のかな

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 21:04:53.81

勉強はできるけど仕事はできないやつとかいくらでもいるし
人付き合い苦手な学者もいくらでもいる

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 21:14:13.73

棋士見てると将棋しかできない、将棋でしか人とまともな会話が出来ないって棋士は多いだろう
金井みたいに将棋関係なく社交的で場を盛り上げられる棋士はほんの一握り
豊島とか将棋取ったらいったい何が残るんだ

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 21:21:46.73

人づきあいが苦手イコール頭が悪いの?

**名無し名人** · 2019/03/03(日) 21:23:49.68

>>36
豊島は社交的だし西遊棋のイベントも普通にこなしてるぞ

**名無し名人** · 2019/03/04(月) 00:17:44.34

大学団体戦も全国なると旧帝ばっかり

**名無し名人** · 2019/03/04(月) 01:45:00.66

誰とは言わんが、頭が悪すぎ。

**名無し名人** · 2019/03/04(月) 02:18:52.62

冤罪事件でその幻想は消え去っただろ
高卒の将棋ゲーマーの集まりだよ

**名無し名人** · 2019/03/04(月) 02:27:53.53

将棋アスペが他の分野で使い物になるのは、同類のゲームくらい
社交性皆無だから普通の仕事は無理

**名無し名人** · 2019/03/04(月) 12:20:57.94

頭が良い人で、将棋に熱中した人が棋士です
棋士が他のことに熱中できるかどうかは、その人の特性に依ります

頭が良くない人は何に熱中しようが成果は出せないし、頭も良くなりません

**名無し名人** · 2019/03/04(月) 12:32:43.98

野球選手はみんな運動神経がよい、サッカー選手はみんな運動神経がよい
これは誰も否定しないのに

将棋棋士はみんな頭が良い
急に怪しくなるのはなんでだ

**名無し名人** · 2019/03/04(月) 12:45:01.53

>>44
中卒高卒ばっかだからだろう

**名無し名人** · 2019/03/04(月) 14:55:05.58

>>44
スポーツ選手は一般人よりも車での事故率が遥かに高いらしいぞｗ
プロ野球選手とJリーガーは本当に運動神経が良いのか疑問に思えてくる

**名無し名人** · 2019/03/04(月) 15:22:16.71

>>44
頭が良い人はゲームやらないイメージがあるからかな

**名無し名人** · 2019/03/04(月) 15:33:16.94

>>44
ここでその例えを言うんだったら、そこは運動神経じゃなくて身体能力だな

**名無し名人** · 2019/03/04(月) 16:15:40.50

頭は良いけど、、、、勉強は大嫌いだからヤらねーとか公言しちゃうようなタイプが多いよな
言い方を換えると人間的にダメというか、堅気の稼業には向かないというかｗ

だいたい、中学高校の進学校の囲碁将棋部というと、成績優秀者が揃ってる

**名無し名人** · 2019/03/04(月) 16:40:25.14

学参の内容を理解して覚えるのと定跡を理解して覚えるのはよく似ているし、受験数学の問題を解くのと詰将棋を解くのはよく似ている
だから勉強できる奴が将棋に興味を持ったら強くなるだろうし、将棋が強い奴が勉強に興味を持ったら成績はよくなるだろうな
興味を持つかどうかが問題なわけで、こればかりは何ともならん

ワイ · 2019/03/04(月) 17:00:07.04

>>11
そりゃ羽生さんクラスは頭いいやろ

羽生さんがいいからって将棋指しが全般に頭いいなんて言えんやろ😊

**名無し名人** · 2019/03/04(月) 17:25:05.56

まあ、地アタマが良くても
全然その分野を勉強してなかったら、例えばいきなり高校数学の問題は解けないわな。

スポーツで身体能力や運動神経に物を言わす程簡単にはいかないっていうのは、
ちょっと真面目に勉強したことあるヒトなら当然分かってるよな。

それも分からないのは、全然勉強したこと無いヒトか、勉強しても出来ない頭の悪いヒトだなｗ

**名無し名人** · 2019/03/04(月) 18:48:24.13

基本的に将棋は学校で教えてくれないからな。
何をどう勉強するか自分で考えないといけないから
学校の勉強より難しい。

まあ奨励会が将棋でいう学校みたいなものか。
でも入るの難しいから入れない人は
塾…将棋教室で頑張るってとこか。

**名無し名人** · 2019/03/04(月) 21:16:36.89

将棋は勝負なので、勝負強いかどうかという要素もある
これも「頭がいい」とは無関係だと思うが

**名無し名人** · 2019/03/05(火) 18:30:43.94

天才棋士集団「あのね！三浦は黒なの！勘でわかるんだよ！一致率も頑張って出したの！」

**名無し名人** · 2019/03/06(水) 10:36:08.61

将棋が強いからといって他の分野でも優れているとは限らない
将棋が強く他の分野でも優れている人は稀にいるが、他分野で平均以下の棋士ほうが圧倒的に多い

**名無し名人** · 2019/03/06(水) 12:03:41.97

>>56
そらそうだろ
卓球やってるから他の分野も凄いとか聞いた事はないな

**名無し名人** · 2019/03/06(水) 12:16:27.73

水曜日のダウンタウンでやってたぞ

卓球選手はビンタがうまい

**名無し名人** · 2019/03/06(水) 12:20:43.05

>>58
華麗に論破されてしまった

**名無し名人** · 2019/03/06(水) 12:53:45.75

本当の馬鹿って、落ち着きがなくて、長時間座ってられないんだよ
他人の説明を1分間じっと聞くのも無理、集中力の欠片もない、読書はする必要がないと思ってる
全てが脊髄反射で「熟考」なんて出来ない、した事もない
脊髄反射を「頭の回転の速さ」と盲信してるような連中だぞ

将棋と頭のよさは相関性あるよ
ある程度頭がよくなければ、「集中して熟考」さえ出来ないんだから

**名無し名人** · 2019/03/06(水) 13:26:58.63

ビンタは頭の良さと関係あるのかww

**名無し名人** · 2019/03/06(水) 13:43:12.16

糸谷「……」

**名無し名人** · 2019/03/15(金) 07:11:30.26

　
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**名無し名人** · 2019/03/15(金) 09:10:36.55

プロ棋士は凄い才能があると思うけど、
この才能がピッタリ合う職業ってなんですか？
四段になれなかった棋士はどのような職業に就かれることが多いのでしょうか？

**名無し名人** · 2019/03/15(金) 11:14:48.23

パスタ屋

**名無し名人** · 2019/03/15(金) 12:18:57.87

巨人OBが讃岐うどんで成功してますね。

プログラマは定番ですかね？

**名無し名人** · 2019/03/22(金) 04:13:29.80

そりゃあるでしょう

**名無し名人** · 2019/03/25(月) 09:26:32.85

見た目としては医者がピッタリだけどな職業
白衣着せたらだいたい似合う
羽生は神の手を持つ名医って感じだし
郷田は大学病院の内科なんかに普通にいそう
永瀬は「じゃあ頭蓋骨に穴開けましょうかw」とか言うマッドサイエンティストっぽいし
高見は動物病院で主婦の人気者になってそう

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 23:02:22.59

先崎なんてあんななのに兄ちゃん精神科医だもん頭いいんだろ

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 22:33:39.29

先崎は麻雀プロじゃないの？

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 17:44:42.36

>>70
そんな強いの？

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 17:57:14.25

頭のいい人が将棋をやればある程度（アマ三段～六段）は強くなれる可能性は平均よりも高い。

くらいまでなら言えそうだけど、

将棋が強い人＝頭がいい　

とは言えない。

特にアマ七段超級以上はある意味優秀なだけでは逆に無理。

**名無し名人** · 2019/04/11(木) 23:35:49.89

**名無し名人** · 2019/04/17(水) 23:54:23.95

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 07:05:46.71

そうですか

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 08:28:44.71

>>72
そう、学校の勉強が得意な人は同じ学習法で将棋も中の上くらいまでは到達できる
しかしトップクラス、つまりプロなどは逆に記憶をもとに理屈をこねて結論を出す
だけの努力では到達できない、瞬時に正解が閃くような才能が必要のようだ

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 09:59:34.43

ちょっとでも考えごとしたり悩みがあるとめちゃくちゃ弱くなって格下にもバンバン負けちゃうから知能は関係あるな。
おっちょこちょいと完全主義者じゃ雲泥の差があるしな。