浦野真彦著「詰将棋ハンドブック」について語ろう

**名無し名人** · 2019/03/07(木) 18:56:02.58

「1手詰ハンドブック」
「3手詰ハンドブックⅡ」「3手詰ハンドブック（新版）」
「5手詰ハンドブックⅡ」「5手詰ハンドブック（新版）」
「7手詰ハンドブック」「7手詰ハンドブックⅡ」

多種多様な問題があり　非常に勉強になります

浦野真彦先生の　詰将棋ハンドブックについて　意見交換をしていきましょう

**名無し名人** · 2019/03/07(木) 19:05:21.87

さあ、始まるザマスよ！

**名無し名人** · 2019/03/07(木) 19:07:44.05

行くでがんす

**名無し名人** · 2019/03/07(木) 19:10:17.40

９手詰め作ってくれんかな
あんまり売れないかな

**名無し名人** · 2019/03/07(木) 19:20:49.48

電子本になったら買う

**名無し名人** · 2019/03/07(木) 19:40:43.32

それぞれ
パート３を出してほしい

**名無し名人** · 2019/03/07(木) 20:05:24.67

ウォーズ4級のときに3手詰め買ったけど1手詰めを買えば良かったと後悔

**名無し名人** · 2019/03/07(木) 20:37:45.18

フンガー

**名無し名人** · 2019/03/07(木) 20:39:05.66

まともに始めなさいよ！

**名無し名人** · 2019/03/07(木) 20:49:54.46

3手詰めは持ってる。
おかげで3手詰めは対局中もだいたい分かる
5手詰め買うか悩んでる。
持ってる人どう？役立つ？

**名無し名人** · 2019/03/07(木) 21:45:30.42

>>7
どのみち3手詰めハンドは
買うから良いのでは

**名無し名人** · 2019/03/07(木) 21:47:00.56

>>10
5手詰めハンドは良問ばかり
オススメですよ

**名無し名人** · 2019/03/07(木) 21:48:35.88

7手詰めハンド以外の手数は
全部やったけど良問だよ
ほぼスタンダードになってる

**名無し名人** · 2019/03/07(木) 21:49:18.60

電子版ほしいよね
スマホでさくさくやりたい

**名無し名人** · 2019/03/07(木) 22:03:08.91

スッキリしたデザインも好きですわ。

**名無し名人** · 2019/03/07(木) 22:07:03.11

でもお高いんでしょう？

**名無し名人** · 2019/03/07(木) 22:13:09.31

問題にヒントが書かれていないのが良い

**名無し名人** · 2019/03/07(木) 22:39:15.99

対して高くないよ

**名無し名人** · 2019/03/07(木) 23:24:27.56

9手ハンドを出す予定はないって結構力強く言ってたな
理由は商業的なことらしい

**名無し名人** · 2019/03/07(木) 23:31:14.77

5手は難しいという声が多いから、7手までいかなくて売れないんだろうな

**名無し名人** · 2019/03/08(金) 02:13:37.57

駒を取ると不正解になる問題ばかりだから糞問ばかり

**名無し名人** · 2019/03/08(金) 03:28:35.61

>>7
おそらく一手はすぐ解けて結局三手にすぐなって挫折したと思うよ
おれも三手で苦労したわ。簡単な問題だと今は思うけど
五手はいまだにつまずく。何回も解いてるのに
才能のない初心者初級者が修行として解くには全体的にちょっと難しいと思う。駒も少なく、どれもなんかいい手思いつかないと解けない問題なところに詰将棋作家の矜持が見えるけど

**名無し名人** · 2019/03/08(金) 03:41:23.87

高橋道雄のはもう少し簡単。実戦型で。ほんとに実戦で似た形になるのかなとも思うけどｗ
飯野健二のはもっとも読者に寄り添ってて簡単。編集の指示だけど。飯野もこんな問題で恥ずかしいみたいなこと書いてたし。もっと作意入れたいとかだったかな
まあ、三人ともそういう縛りの中でちゃんと詰将棋って感じのものを100単位でぽんぽん作るんだから、プロってやっぱすげえなって思う

**名無し名人** · 2019/03/08(金) 04:16:13.54

詰ハンは全部やっておきなさい

**名無し名人** · 2019/03/08(金) 10:18:50.70

５手詰
意外と手こずる

**名無し名人** · 2019/03/08(金) 22:47:19.29

5手詰め忘れた頃にやるといつも同じ問題間違える

**名無し名人** · 2019/03/09(土) 02:37:43.83

ttp：://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org578266.png

2手目△３四玉には▲４三飛成。
△同玉は▲４四金で詰み。歩余りだから不正解！
△２四玉は▲１四金で詰み。歩余りだから不正解！！
2手目△同金には▲３四金。
△２二玉は▲２三金で詰み。金余りだから不正解！！！
△同玉は▲２三馬で詰み。金余りだから不正解！！！！

玉側の対応が複数ありどれでも詰むのに駒余りの変化だらけにしてある
「正解」は１つだからはい良問ｗｗｗ
詰めの本ではなく玉側の駒余らない逃げ方の美学＝浦野のオナニーに付き合わされないといけない

ハンドブックは200問中160問くらいがこのパターン
だからゴミ

**名無し名人** · 2019/03/09(土) 03:44:56.08

>>27
おまえが変化手順を読むのに苦戦してる級位者だということがわかった

**名無し名人** · 2019/03/09(土) 03:48:43.39

ハンドブックしかやった事ないとそう思っちゃうのかな
まぁハンドブックもロクに解けてなさそうだが

**名無し名人** · 2019/03/09(土) 05:03:37.70

５手詰め難しい
正解率3割くらいだったw

**名無し名人** · 2019/03/09(土) 06:42:12.20

>>27
なに言ってんのかサパーリわからない

**名無し名人** · 2019/03/09(土) 10:22:15.25

何度も解いて
問題と解答を暗記するぐらいにまでなれば
しめたものだ
特に５手詰　なめていたが　意外と難しかった

**名無し名人** · 2019/03/09(土) 16:21:22.50

指し将棋の終盤の為に詰将棋を解くならひたすら詰将棋ハンドブックを繰り返すのが好手

**名無し名人** · 2019/03/09(土) 17:29:20.46

一週して答え覚えちゃってる状態で二週三週してもあんまり意味ないよね？

**名無し名人** · 2019/03/10(日) 17:51:23.82

>>30
おれ最初5割だったから、おれの勝ちだなｗｗｗｗｗ
まあ三手は初見4分の1しか解けなかったけどな！！

>>27のいいたいことはわかる。多分
浦野は駒余りの手順は解説で触れなかったりするから。どっちで取っても詰むとかも
高橋は書いてくれるし、渡辺監修のやつは全部書いてくれるから初級者にはいいと思う
棋力低いときって合ってるか迷う
浦野はすっきりしてるんだよな、いろいろ。問題もレイアウトも解説も本人の体型も

**名無し名人** · 2019/03/11(月) 00:55:43.95

え、解けるまで考えないか？
たとえ次の日になっても

**名無し名人** · 2019/03/11(月) 01:44:16.70

解けたと思ったら間違ってたんだよ

27 · 2019/03/11(月) 02:19:07.35

浦野信者は文句つけるとすぐ初心者扱いしてくるゴミ

浦野の問題は「玉方が駒余らないように逃げる」だから
大体、焦点の捨て駒から入ると正解なんだよあ
相手の駒が複数聞いている場所を探す問題になっている

**名無し名人** · 2019/03/11(月) 13:06:14.50

別にそういう意図はなかったが
個人的な意見なだけで

**名無し名人** · 2019/03/14(木) 20:58:21.77

５手詰ハンドブックの177がものすごく難しくて何回めでもひっかかるんだけど自分だけなのだろうか

**名無し名人** · 2019/03/14(木) 23:32:09.55

間違える問題ってだいたい同じだろ、小学校の計算ドリルだってそういうものさ

**名無し名人** · 2019/03/15(金) 06:33:48.81

詰将棋は同じ問題で引っかかるな
必至はそれがないのに不思議だ

**名無し名人** · 2019/03/15(金) 17:36:36.93

>>41
そうなんだけど、それが俺だけの盲点みたいなものなのか、誰もが難しいと感じるものなのかなと思って

**名無し名人** · 2019/03/16(土) 11:26:44.60

5手ハンドの最後の30問くらい急に難しくならない？

**名無し名人** · 2019/03/17(日) 15:30:51.56

>>40
１年に１回記録取りながら解いてたが、俺は苦手じゃない。
91、100、171を何回も間違えてた。

**名無し名人** · 2019/03/20(水) 23:53:26.35

>>36
同じく
３手５手程度なら、解けなくても総当たりで見ていけば必ず答え見つかるし
もっと長いのでも自力で解いてるけど

**名無し名人** · 2019/03/21(木) 01:27:49.45

ニコ生の５手詰ってハンドブックの中でも簡単なのを優先して出題しているの？

**名無し名人** · 2019/03/23(土) 07:36:53.61

９手、１１手、１３手ハンドあたりが出てくれると嬉しいんだが。
あと１手必至ハンドと３手必至ハンドとかも需要ありそう。

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 13:14:17.22

最初の40問を1問ずつの単語カード形式にしたら売れる

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 19:00:36.15

誰が買うんだそんなゴミ
スマホない時代じゃないんだぞ今

**名無し名人** · 2019/03/30(土) 00:25:10.04

５手詰　７手詰なら
相当の需要があると思うが

**名無し名人** · 2019/03/30(土) 00:53:18.54

Kindle版出してください。

**名無し名人** · 2019/03/30(土) 02:03:33.09

>>51
ねーよ

**名無し名人** · 2019/03/30(土) 02:12:09.89

>>51
ねーよ
アプリにしてくれたら買う

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 16:28:19.77

変わったカラスですね

https://i.imgur.com/MhwguK0.jpg

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 16:35:18.75

浦野本の評価高いけどそこまで崇拝する理由がわからんわ

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 19:01:54.89

>>56
まあプロも勧めてるし

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 20:31:00.88

>>40
>>45
初見の記録しかないけど、177は間違ってた
本が手元にないからわからん

**名無し名人** · 2019/04/07(日) 20:33:45.23

>>56
良問でデザインに癖が無くて
入手しやすいから
バイブルと化してる。

棋書で一番売れていても不思議ではない

**名無し名人** · 2019/04/09(火) 14:47:50.43

PCソフトにして売ってくれ

**名無し名人** · 2019/04/12(金) 01:03:05.74

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 05:15:33.74

思わず解いてみたくなる

**名無し名人** · 2019/04/13(土) 07:43:28.80

アプリにするとさ駒うごかせちゃうじゃん。意味なくない？

**名無し名人** · 2019/04/18(木) 17:53:07.58

**名無し名人** · 2019/04/19(金) 23:20:44.68

役に立つよ

**名無し名人** · 2019/05/05(日) 23:13:34.69

詰将棋バンプドック