[IP有] 藤井聡太応援スレ part477
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藤井聡太七段を応援するスレです。
公式プロフィール
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データサイト
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レーティング
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年度ランキング
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昇段規定
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前スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ 476
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1552198961/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 羽生さんは勝ちすぎて出席日数足りなくなったけど、藤井くんは大丈夫なん？
羽生さん以上に学校いってなくね？ ◆2018年度◆ 42勝8敗（.840）
01 ○ 2018年04月05日 先 古森悠太 第44期 棋王戦予選3回戦
02 ○ 2018年04月10日 後 阿部光瑠 第31期 竜王戦ランキング戦5組3回戦
03 ○ 2018年04月24日 先 大石直嗣 第44期 棋王戦予選4回戦
04 ○ 2018年05月07日 後 屋敷伸之 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
05 ○ 2018年05月18日 後 船江恒平 第31期 竜王戦ランキング戦5組4回戦
06 ○ 2018年06月01日 先 中村亮介 第44期 棋王戦予選決勝
07 ○ 2018年06月05日 後 石田直裕 第31期 竜王戦ランキング戦5組決勝
08 ● 2018年06月11日 後 今泉健司 第68回 NHK杯将棋トーナメント1回戦 (放送日7/15)
09 ○ 2018年06月22日 後 深浦康市 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント2回戦
10 ○ 2018年06月25日 後 都成竜馬 第31期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
11 ● 2018年06月29日 後 増田康宏 第31期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
12 ○ 2018年07月03日 先 豊川孝弘 第77期 順位戦C級1組2回戦
13 ● 2018年07月06日 後 斎藤慎太郎 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント3回戦
14 ○ 2018年07月18日 後 藤原直哉 第27期 銀河戦予選
15 ○ 2018年07月20日 後 森下卓 第77期 順位戦C級1組1回戦
16 ○ 2018年07月28日 後 八代弥 第49期 新人王戦3回戦
17 ○ 2018年07月31日 先 西尾明 第77期 順位戦C級1組3回戦
18 ○ 2018年08月11日 先 木下浩一 第04期 叡王戦七段戦予選2回戦
19 ○ 2018年08月24日 後 里見香奈 第90期 棋聖戦一次予選2回戦
20 ○ 2018年08月28日 後 青野照市 第77期 順位戦C級1組4回戦
21 ○ 2018年08月31日 後 近藤誠也 第49期 新人王戦4回戦
22 ● 2018年09月03日 後 菅井竜也 第44期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
23 ● 2018年09月14日 先 山崎隆之 第60期 王位戦予選2回戦
24 ○ 2018年09月17日 先 小林裕士 第04期 叡王戦七段戦予選3回戦
25 ○ 2018年09月17日 後 千葉幸生 第04期 叡王戦七段戦予選決勝 26 ○ 2018年09月25日 後 青嶋未来 第49期 新人王戦準決勝
27 ○ 2018年10月10日 後 出口若武 第49期 新人王戦決勝三番勝負第1局
28 ○ 2018年10月17日 先 出口若武 第49期 新人王戦決勝三番勝負第2局
29 ○ 2018年10月23日 先 千葉幸生 第77期 順位戦C級1組5回戦
30 ○ 2018年10月31日 先 村田顕弘 第90期 棋聖戦一次予選3回戦
31 ○ 2018年10月31日 先 今泉健司 第90期 棋聖戦一次予選決勝
32 ○ 2018年11月20日 後 増田康宏 第77期 順位戦C級1組6回戦
33 ● 2018年11月23日 後 斎藤慎太郎 第04期 叡王戦決勝トーナメント1回戦
34 ○ 2018年12月12日 後 佐藤慎一 第27期 銀河戦本戦トーナメント5回戦
35 ○ 2018年12月12日 ＿ 阿部健治郎 第27期 銀河戦本戦トーナメント6回戦
36 ○ 2018年12月18日 後 門倉啓太 第77期 順位戦C級1組7回戦
37 ○ 2018年12月25日 後 大石直嗣 第90期 棋聖戦二次予選2回戦
38 ○ 2018年12月28日 後 村田顕弘 第45期 棋王戦予選1回戦
39 ○ 2019年01月08日 先 富岡英作 第77期 順位戦C級1組8回戦
40 ○ 2019年01月20日 後 稲葉陽 第12回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント1回戦
41 ○ 2019年01月20日 後 糸谷哲郎 第12回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント2回戦
42 ○ 2019年01月24日 後 村田智弘 第32期 竜王戦ランキング戦4組1回戦
43 ○ 2019年01月30日 後 中村亮介 第45期 棋王戦予選2回戦
44 ● 2019年02月05日 先 近藤誠也 第77期 順位戦C級1組9回戦
45 ○ 2019年02月12日 先 池永天志 第69期 王将戦一次予選2回戦
46 ○ 2019年02月16日 後 行方尚史 第12回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント準決勝
47 ○ 2019年02月16日 後 渡辺明 第12回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント決勝
48 ○ 2019年03月05日 後 都成竜馬 第77期 順位戦C級1組10回戦
49 ○ 2019年03月08日 後 畠山成幸 第32期 竜王戦ランキング戦4組2回戦
50 ● 2019年03月11日 後 久保利明 第90期 棋聖戦二次予選決勝 ＿ ＿ 未定 中田宏樹 第32期 竜王戦ランキング戦4組3回戦
＿ ＿ 未定 大石or牧野 第45期 棋王戦予選準決勝
＿ ＿ 未定 森内or田中寅 第69期 王将戦一次予選3回戦
＿ ＿ 未定 近藤誠也 第27期 銀河戦本戦トーナメント7回戦 >>4
ぜんぜん行ってるよ
羽生が出席やばくなったのはタイトル挑戦するレベルになってから
藤井くんは去年より対局数減ってるし
公式戦は公休扱いとすることになってるらしい（師匠が講演会等で言ってた）し、そういうのがクリアできたから進学したんでしょう
だから仮に羽生よりも出席が足りないという状況になっても転学等にはならないと思うけどね 中田、大石、森内と戦っても下手すりゃ全敗あるね。
特に森内は矢倉で来たら負け確定レベル。
もう記録更新は無理でしょう。
それより中田に負ける心配をした方が良い。竜王戦が終わる。 ※転載
藤井君、通算20敗おめでとう！
通算20敗時の成績
藤井聡太 115-20(0.852)
中原 誠 97-20(0.829)
大山康晴 83-20(0.806)
羽生善治 69-20(0.775)
加藤一二 56-20(0.737)
渡辺 明 33-20(0.623)
谷川浩司 28-20(0.583) 他板の藤井スレで近所に住んでる瀬戸市民に
「全然電車で見かけない。今でも送り迎えしてもらってんのかなww」って言われてたけどな
藤井の担任が藤井の単位の扱いを愚痴ってたなんて話もTwitterで聞いた
まああんまりこんなん勘ぐるとパソコン定石爺さんがまた情報通ぶって
「名大に偵察行ってくるﾉｼ」とか抜かしそうだからやめとくけど なんでこうも「後手番」ばかりなんだ
５回連続後手番の確率は3％弱・・・ >>14
しかも、今期レート1700以上の強敵相手での振り駒後手番率は約93％
もちろん、本戦トーナメントでの後手番率は100％だからね 言うて久保さんも敗退確定の棋王戦や
昨年度の1位争いから一転残留争いで苦しいA級よりも
「トップ棋士のつもりで準備してきた」藤井七段との対局に必死になってきたのは当然っちゃ当然じゃね？
棋王戦や順位戦じゃその準備活かせなかったんだから
より上を目指せる戦いに全力を投入するのは当たり前かと まぁ現状の実力はＢ２上位レベルだろう。
Ｂ１レベルには達していない。
雑魚狩りで勝率だけ良くても実力はその程度。
タイトルなんてあと最低５年はかかる。 >>17
藤井聡太でググれば、昨日の対局記事が引っかかるよ >>12
それほんとなら、その担任は相当世間から叩かれるはずだけど大丈夫なのか？
藤井は学校行かなくてもよかった、それを引き留めて条件提示してきたのは学校
担任がそんなぼやくツイートするだろうか >>16
久保もよく言うたなあ
順位戦A級、竜王戦1組、前王将の超一流棋士としてのプライドがあるだろうに
藤井くんをそれだけ認めてるっことよ >>21
深浦も「藤井君との対局では、羽生さんと戦う時のようなつもりで準備する必要がある」と言ってたよな >>20
>藤井は学校行かなくてもよかった、それを引き留めて条件提示してきたのは学校
ソースあんの？ 最近の対局の悪手疑問手率ってどんなもんなの？
以前の完璧な内回してた頃のキレがなくなったように見える 後半見れなかったから今見たけど全然実力差あるな
久保の受け方は的確だし
最後の21手詰みも藤井は見えて無かったんじゃね
流石A級
つか朝日杯連覇が奇跡とおもえる位実力差を感じた
多分これでも久保は決勝トーナメントで負けるだろう
周りもそろそろ藤井から距離おいてそっとしておいた方が良い
まだ信じて中継みたいけどそんなレベルの棋士じゃないと認識 >>29
わかったから、巣に帰れよ
知恵遅れのキチガイ羽生ヲタは >>24
悪手率じゃなくて最善率だけど
個人的に最新のソフトで調べたら、29連勝の頃は勝ってても最善率が50%切るのも多かったけど、最近は勝ち将棋なら60%以上がほとんどかな
家の低スペマシンであまり深く解析してない結果だけど、同じ条件での比較にはなってるからある程度意味はあると思うよ 大差で敗勢の局面で詰めろを受けないで詰めろをかけるのは良くある話 >>24
何を言いたいのか分からないけど、「打ち回し」と書こうとしてたなら、将棋の入門本を買って読んだ方がいいよ 藤井くんにのめり込むように応援し毎回放送をずっとみてましたが、昇級逃したことと今回の棋聖戦の本戦入りと最高勝率を逃したことで心身共に疲れました。
今日は疲れて仕事を休んでしまいました。
もうしばらくはのめり込むことはやめようと思います。
今までありがとうございました。 >>32
だよね
自玉の詰みがわかってても「最後のお願い」をすることは非常によくある
昨日の▲32竜からの詰みは分かりやすいから藤井君なら一目だろうが、かと言って勝ち味を残して粘れる手段もない局面だったから、詰めろをかけて下駄を預けたのだろう
万一の相手のミスを期待しつつの、「形作り」だよね 羽生さんの若い頃にネットがあったらこうやって叩かれてたんだろうな アンチが以前からのファンの振りしてガッカリしました的な書き込みするの面白いな
色んなやり口があるもんだ >>40
羽生さんの若い頃は、藤井君ほど異常な注目はされてはなかったからどうかな？
もちろん、叩く人はたくさんいただろうけどね >>29
まあ言いたいことは分かるし同意する
タイトル棋戦で本気になった久保、というかトップ棋士はみんな強いからな
久保は斎藤王座に競り勝ってるし
さらに渡辺や豊島が上にいるから簡単ではないだろう 今日は勝ったら念願の藤井戦になるタナトラの対局を見守るよ 振り返ると、昨日は序盤、藤井の８三飛車が才能あふれるようで無理したかな
あれ以降、久保の得意の捌きが決まって、時間も使わされ、指しにくい局面になった
８三飛車で久保の目が光ったと思う
でも、制圧されて負けたわけではないので、まったくもって力不足という感じもしないかな
むしろ５五角からの１五歩など、才気あふれる攻め筋でかなり追い込んだ
誰々よりも強い弱いではなく
去年の藤井＜今年の藤井＜来年の藤井＜・・・
と強くなっていけば、いずれトップになるだろう
藤井君もそう思ってるはず >>41
アンチなら未だしも将棋が分からん手合いだろ 藤井七段の弱点は若さによる経験不足
増田六段も竜王戦で藤井七段は矢倉は詳しくないだろうと
矢倉で勝負したと語っていた
詳しくない戦型の場合、読みでカバーしようとして時間を使う
対局を重ねれば経験を積んで克服するはず >>42ないだろうな。全盛期過ぎたベテランにも苦戦しとるし。
久保さんは何だかんだ、
増田、勇気、藤井と、
若手勢を粉砕しているからな。
C級トップからB2中位だろう 結果論だが1五香を増田が言ってたように1一香にしてれば少し藤井が良かったのか
その時は先手は2六銀とはしないかもしれないが >>36
いやいや、もし１６歳の羽生さんが中継されてたらどうなってたか
初タイトル１９歳だから、あと３年も待たなければならない
しかも、翌年失冠して２０歳で無冠になってるし
ネットでは、今の藤井君以上に疲弊するだろうよ
もはやメンタル崩壊するレベル
羽生さんと同じころには間違いなく歴史に残る棋士になるから
一喜一憂しないであまり思い詰めない方がいい
将棋の内容をトータルで見よう、内容を
間違いなく良い将棋を指してる
将棋バーとかで、ワイワイやりながら一日中並べていたいくらいだ
機会あればここの住民でオフ会やるかｗ A級に上がる頃には誰も勝てなくなるんだから負け試合見れるのも今のうちだよ 確変終了か
キャリア全体では近藤正和ぐらいの実績でまとまりそうだな 29連勝してた頃は運の良さのようなものも感じたが、この頃は逆にツキに恵まれてないような気がする
早い段階でタイトルを取るには、実力だけでなく巡り合わせや勢いも必要になる
異常な後手番率も含めて、今は膿出しの時期かもしれないね >>54
そそ、（また羽生さんとの比較で恐縮だが）
羽生さんでも名人２４歳
藤井君あと何年待つねん
サッカーワールドカップで、日本がベスト８に入るのとどっちが先か？という話やで
タイトル９９期の羽生さんでも、最初の一つは大変なんや 高校の単位はスポーツ又は文化に関する分野における活動で顕著な成果をあげたものに校長権限で36単位まで認定することが出来るようね
まぁ、卒業必須単位の半分が課外で良いのは高校行かなくて良くねとモヤっとするのは分かる >>55
願望ってよりは病気の妄想でしょ
アンチは脳に異常があるから気の毒ではある ベテラン勢は聡太対局にはいつも以上の
研究をしてくるのは間違いない
今回も菅井とかなり研究してたから 成ってみないとスーパースターだったかは分からんわけで
そうなることを信じて勝とうが負けようが応援するよ 研究したから勝てるって事でもないだろ。
久保さんは少なくとも王将戦の時よりは
モチベーションは少ないだろうな。 馬鹿アンチが統合失調症の妄想を書き連ねるスレになってるなw 今年度可能勝利数残 3/12 現在：
銀河戦19年08月 00勝本戦(今期既3勝,本戦途中まで,次 近藤誠也 4/2)
竜王戦19年11月 00勝４組予選(竜王戦敗退により4組予選復活,今期既2勝,次 中田宏 未定）
王将戦20年02月 01勝○(王座戦敗退により予選復活,今期既1勝,次 森内or田中寅 未定）
棋王戦20年03月 01勝〇(棋王戦敗退により予選復活,今期既2勝,次 牧野or大石 未定）
---------------------------------------------------------------------
今期可能勝数残 2勝
---------------------------------------------------------------------
今期初可能勝数 83勝(敗退による予選6勝復活前)
---------------------------------------------------------------------
今期既勝数計 42勝
今期負け数計 08敗
今期喪失勝数 37喪失
-----------------------------
今期優勝棋戦：
新人王18年10月 優勝○出口(5勝0敗0喪失)
朝日杯19年02月 優勝○渡辺(4勝0敗0喪失)
今期敗退棋戦：
NHK杯19年03月 本戦●今泉××××× (0勝1敗5喪失)
竜王戦18年11月 本戦●増田×××挑決××タイトル××××(4勝1敗9喪失)
王座戦18年07月 本戦●斎藤×タイトル×××(2勝1敗4喪失)
棋王戦19年03月 本戦●菅井××××挑決×タイトル×××(3勝1敗8喪失)
王位戦19年08月 予選●山崎××××リーグ××(0勝1敗6喪失)
叡王戦19年05月 本戦●斎藤×××挑決××(3勝1敗5喪失)
順位戦19年03月 Ｃ１●近藤(9勝1敗、残留決定)
棋聖戦19年07月 二次●久保(4勝1敗,来期7喪失本戦××××タイトル×××) ベテラン勢ももともと将棋が大好きで地元では天才って言われ棋士になるのがほとんど
今をときめく若手との対局は血湧き肉躍るんだろ 来年度はさらに厳しくなるだろうな。1ランク2ランクくらい強くならないと順位戦や他棋戦でも厳しいぞ。 >>36のﾜｯﾁｮｲがNG登録されて読めないのだが、アンチの書き込みなのかな？ しかも職業が将棋で趣味も将棋、息抜きが詰将棋ってんだから強くならない訳がない >>72
アンチかどうかは知らないけど
藤井依存症患者であることは確か 三浦はアベマでは趣味水泳って言ってたが
プールで2kmおよぐそうだ 今年度中に銀河戦も合わせて3局はない感じ？
何とか中原永世名人のタイ記録にはしたい。 王位戦とNHKで1回戦負けしなければタイ記録にはなってたかもね 中原の記録は偉大だけど、藤井君は当時の中原より4歳も若いからね
将来の藤井君には、A級・タイトルホルダーとして最高勝率記録を塗り替えることを期待したい
1995年に羽生さんが成し得た奇跡的な成績をさらに上回るような大活躍に期待する >>80
王位戦はともかく、NHKで負けたのは痛かったね >>42
どうかなあ？
B2上位からB1下位くらいかなと思っている
B2に上がればB1に1期抜けしても驚かない
ま、今のB2が弱いってのもあるけど >>83
過小評価にもほどがあるね
同業のプロ棋士にそんな見解を語ったら、否定されるか笑われるか複雑な表情をされると思うよ
現時点で、棋力において少なくともトップ10には入ってると断言できる
そうじゃなきゃ85％などと言う勝率は絶対に残せるはずがない 俺や皆からロマンを奪った藤井恥太を許すな
変に期待させて落胆するくらいなら
最初から出てこないほうがマシだ >>85
そうかなあ？
なら2位の記録作った当時の太地もその時のトップテン確定かい？ まあいいじゃないか、今の棋力なんてすぐ過去のものになるんだから議論したところで関係ない
この調子でいけば最高勝率なんてどうせ2～3年以内に更新するだろ >>88
通算と単年度の差
単年度は年度跨りの棋戦で負けるタイミングで
高勝率になることがある なにせプロ入りからの通算勝率が将棋界の年度最高勝率記録を上回ってるんだからな笑 >>88
太地は例年の勝率がずっと5割台～6割台で推移してる棋士であり、2011年の勝率.851はたまたまの絶好調と運もあったのだろう。勝ってた割には対戦相手の当たりも弱めだった。
太地の勝率
2008年 .531
2007年 .500
2008年 .649
2009年 .600
2010年 .595
2011年 .851 ←ここだけ抜けてる
2012年 .622
2013年 .682
2014年 .588
ちなみに、当時の太地評は「確変」と言う声が圧倒的だった。
今年で言えば及川のような印象。
せめて高勝率を2年は続けなくては何とも言えないのでは？
実際、2年連続の勝率8割超は過去に羽生さんしかいない。 >>89
そうだな 今の棋力云々という輩がいるがどうでもいいことだ
あの将棋教室のふみもとさんいわく「いずれＡ級とかそういう
概念を超越していくのではないか」 >>93
今みたいにパソコンで研究するのが主流じゃなかっただろうからエース戦法がしばらく有効だったのかな そういえば銀河戦は未放送分を勝ってたとして、連勝の方で本戦トーナメントに進めるのかな？
なんだかんだ言って藤井将棋を沢山見たいので、あまり人気のない棋戦だが銀河戦本戦トーナメント進めれば、棋聖戦敗退したけど個人的には非常に活気ずく（契約するかも） >>97
そう言う戦法的なものもあったかもね。
あと、その前年度まで太地は「イマイチな若手」の印象があったから相手のマークもユルかったのかもしれない。
まあ金井がタイトル戦に出るくらいだから、短期間にたまたま星が集まることもあるだろう。 藤井君が王座のタイトルを取ってくれる事を期待する。 >>72
自分もNG登録されて番号飛んでるからアンチだと思うよ >>72
お前さ・・・
気になってんならNGの意味ないじゃん
わざわざキチガイに安価つけんなよ
お前もNGだわ しかしなんで朝日杯でだけ一流棋士に完勝できるんだろうね
時間なのか、それ以外の要素なのか >>107
まず、持ち時間が一番だとは思う。
それと昨年優勝してるから、自信を持って指してるんじゃないかなあ。
棋士によって特定棋戦に妙に強いことはたまにあるように、そう言う相性となり本人の気持ちの要素は大きいかもしれない。 今の森内は半分引退みたいなものだから、藤井にもチャンスはあるよ。
でも地力という点では圧倒的に森内だから、勝負の行方はわからない。 >>110
むしろ今の森内に負けたら大番狂わせだと思うが… >>21
内心思っててもいわないのが普通かもしれないが、わざわざそう発言したのは、久保先生がやさしい性格で人格者だから。 他の棋士は朝日杯に対してモチベーションはそこまでないし、本当の力を出せる場所ではないし、地元有利なのも大きい >>111
今の森内がどこまで本気で指すか、だね。手抜きとかそういうことではなく気合をキープできるか、ってこと。 久保さんが相当準備してきたようには、
見えないがな。かなりリラックスしている
風に見えたしむしろいつもより
穏やかに見えた。順位戦、王将戦と
かなりキツイ戦いが繰り広げられたから
今回は揺るかったんじゃないかな。
3時間だし。 >>113
＞他の棋士は朝日杯に対してモチベーションはそこまでないし
馬鹿なアンチの常套句だね
見苦しすぎる
つまり、羽生の朝日杯3連覇も「他棋士がやる気がなかったから」なのか？
賞金750万円であの棋士冥利の大観衆、藤井戦はタイトル戦以上の報道陣、負けたらワイドショーで顔芸をネタに笑われるような対局で、プライドが高く負けず嫌いのトップ棋士達が「やる気ないのでw」で済まされるのか？
あと、ベスト4の会場は藤井の地元ではなくて「東京」だぞ >>115
中継見てない！ってそんなに強調して言わんでも
みんなわかってるよ ぶっちゃけ、久保クラスが藤井くんと指すのに前もって準備なんかしないと思うよ。 >>115
キチガイ羽生ヲタは、棋士本人のコメントさえも自分が都合が良いように否定したり肯定したりコロコロ変えるよな >>118
あんた、藤井だけだなく久保をめちゃくちゃ愚弄してるよな
おまえさんのようなキチガイは、ファンとかアンチ以前に将棋ファンをやめてくれ
つーか、首吊ってすぐに死ねよ
おまえが死んだら誰も悲しまないどころか、家族も喜ぶだろう >>116羽生大先生と藤井君では立場が
全然違うだろアホかお前は？
羽生さんは、タイトル複数持って片手間で
3連覇だぞ？
わかった！わかった！
信者様の間では、朝日杯が最高峰なんだな?ならタイトルで負けても悔しがる
必要がなかろう。
頑張って羽生大先生の記録を
最高峰の朝日杯でぬかせるとよいね。 >>120
うん。俺は久保みたいな野郎は大嫌いだよ。
でも残念なことに久保は将棋は弱くない。
朝日杯に限らず、棋士はどんな勝負にも勝ちたいよ。だから、藤井くんの２連覇は凄い。こういうのは正しく認めないとダメだ。 ハブが5回も優勝してなかったら「朝日杯なんて誰もガチってないゴミみたいな無価値棋戦」って言えたのになwwwwww
残念だったねハブオタさん >>123そんな事全く思ってないが？
だからいいだろ?信者様々はタイトル
より朝日杯の方が格式が高いと
おっしゃってるから。
タイトルなんか気にしないで
朝日杯の羽生大先生の記録を塗り替える事
だけを考えればいいじゃん。
116が言うように信者様は全棋士が
朝日杯を第一に優先し全棋士が
朝日杯の為だけに、全力を出している
みたいだからさ。 いつタイトルに挑戦しても不思議ではない。
いつRate1700以下の棋士に負けても不思議ではない。
これって同じ意味なんだね。 誰かが言ってたけど、10年後藤井くんが棋界を席巻した時に「あの頃(つまり今)が一番応援してて楽しかったな」ってことになると思うよ 関係ないけど、朝日新聞は名人戦を負担した上に
朝日杯までやらされて
何の罰ゲームだよ、米長のせいだと思ってるだろうな >>127
単独で名人戦を主宰したいのか、本当はしたくないのか、今はそれどころじゃなくなったのか、実情はどうなんだろうね。
読売だって、将棋に５億も道楽する余裕なんかあるんだろうか？ 藤井聡太 森内俊之 第69期王将戦 一次予選 3回戦
田中寅彦 九段 残念 >>129
なんか森内戦月末までに入りそうな予感。
３月の九段・・・ >>115
渡辺に王将取られ
豊島に名人戦挑戦取る対局で負け
これで聡太に負けたらどうなんよ
タナトラは対局前に森下に今日ぐらい緩めて欲しいって言ってたらそう 順位戦で昇級出来なかったり、最高勝率の更新も難しくなったり、当たり前だけど「ガチ」でやってるのが分かった。
29連勝も、もちろんそうだったのだろう。
忖度やら八百長みたいなのが無いと分かって良かった。
今までの将棋界で、それがゼロだったかどうかまでは分からないが、少なくとも今はほとんどないのだろう。 >>107
椅子ですよ椅子
プロになってから椅子に座って負けたこと無しｗ 村山さんが藤井七段との対局を切望して関西に移籍？
と言うことは千田さんは東京に逃げたってことか… >>134
なるほど。
そういう観点、俺は好きだな。 >>121
やっぱり羽生ヲタのキチガイぶりはぶれないなあw プロ囲碁なんか普通に椅子で対局してるのに、なんでプロ将棋はいつまでも地べたに座って指してるんだろうね。まあ椅子がいいとは思わんけど、もっとタイトル戦にも椅子対局があってもいいんじゃないのかな。 外国人の苦手な正座や胡坐を必須とすることで
相撲みたいに日本の競技なのに外国人のほうが強いなんてことになる可能性を減らしている で、次の対局はいったいいつになるんだろ
まさか順位戦までなし？ 時計馬鹿-F2NOは40代と対戦する度に現れる老害だからな 相性最悪と思われる王将戦の次戦が森内ってのは不気味だね 連盟の携帯中継アプリトップ画像が藤井くん単独のが無くなってる 聡太とナメちゃんショットしか選べんじゃん
金払ってんのにちっとも嬉しく無いな >>107
なんかね、指してる姿観て思ったのが、椅子だとリラックスしてる
家でパソコン向かってるようなカンジなんかな >>16
細かいことだけど、久保のコメントは「トップ棋士だと思ってこちらは準備したきた」だよ
さっきTSで確認してみた >>148
椅子だとリラックス云々じゃなく
全部早指しだからじゃない？ 加藤一二三九段の1180敗にならぶのは2年半で20敗ペースだと1年で8敗ペースなので
あと145年くらいかかる計算なのか？
聡太はまだまだひふみんの記録には足元にもおよばない感じだな >>150
それも間違いないね
なんせ非公式ながら反射棋力最強クラス(アベマ杯)
ただ朝日杯のナベ戦なんかも机で画面観ながら頬杖で考えてるようなほわんとした空気を感じたのよね 藤井戦に勝ってそのままタイトル取ったのは斎藤王座だけでいいのかな 今ＴＳで久保戦の感想戦見たが、疑問手とされる１０２手目４７歩成りに代えて、ソフト最善と言われている４７金打は「６７玉５７金７６玉で先手玉は安全」と両者結論付けてるな
７６玉と玉を広い方へ逃がす指し手が最善なら、流石の藤井君でも競り合いで勝つのは困難だな
感想戦では、藤井は６３飛車成り以降悪いと反省しているようだが、久保も端詰められて難しいとしている
６６桂から２６歩が流れるような詰めろになっていて、負けたとはいえ流石の終盤力を感じる 将棋世界2018.9の記事から
増田のC１昇格がかかった同様の最終局を例に挙げ、
一分将棋の最終局面、自分が詰めろをかけたら実は悪手で、相手の詰み筋が生まれてしまった事に気づいたとき
どうするか
１・だまってうつむく
２・しまったと言って、ひざパンする
３・祈る
祈るしかないですです。ひざパンやったことありますけどは悪手です。
自分でクイズ作るのが可愛い >>155
自分で作ってるわけないだろ
記者の質問に答えてるだけ 豊島2冠を筆頭に関西のトップクラスは皆強いから、そこで揉まれて
彼らに勝ち越せる日が来たら、タイトルも取れるでしょう >>154
実は76玉の時に63桂という鬼手で捕まるというね... >>113
んなわけあるかい。
賞金だけみれば下位タイトルより上。
第一、去年の決勝はその後竜王戦まで絶好調で最強クラスの一人だった広瀬
今年の決勝はいまおそらく最強の一人のナベ。ちゃんと上がるべき人間が決勝にいるんだが。 >>158
増田がポンポコの読み筋見て指摘してたな
６３桂は藤井君も家でソフト解析してびっくりするだろうなｗ >>113
藤井戦というだけで
どの棋戦でも相手棋士はモチベーションMAXになるのが現実 >>153
B1以上でタイトル予選で藤井に勝った後の結果
豊島 棋王戦森内に勝ち三浦に敗退
深浦 叡王戦生方に敗退
菅井 王将戦斎藤に敗退 棋王戦会長に敗退
山崎 王位戦久保と南に勝ち千田に敗退
斎藤 王座挑戦タイトル獲得 叡王戦金井に勝ちナベに敗退
久保 棋聖戦三浦？ 強弱とは関係なくどの棋士でも
藤井くんと当たって勝ったら３勝分くらいの満足度があるんじゃないの
将棋を知らない藤井ファンにすれば金星を配給したような印象だろうし トップ棋士だと思って準備してきた久保に負けたら、
タイトルは取れないレベルだよね。
準備してきた久保に勝つトップ棋士が複数いるんだから。 >>159だから認めてんだろ?
信者様々は、朝日杯が最高峰の棋戦のようだからさ。だからタイトルのような
格式の低いものに何故こだわるのかね悔しがるのかね?
最高峰の朝日杯で羽生大先生を
超えればいいでしょうが。
久保さんに4-0で圧勝した
鍋も藤井君には朝日杯で手も足も
でなかったんだからさ。 >>161なるほどだからB1以上の
タイトル戦の対戦成績が
3勝8負なのか納得。 聡太「おかしい・・・この後手率の高さはあきらかにおかしい・・・」 >>159
２０１８年の獲得賞金ランキング見るとやっぱり棋聖戦も獲得賞金は１０００万くらいあるっぽいぞ 感想戦でも見つからないなら実戦じゃ見えないわな。
47金は先の展望（63桂）がなければ先手が安全になるだけの手だし。
ともあれ、先手としてもどこに詰み筋が眠ってるかわからないゴチャゴチャした終盤だから気が気じゃない。
先に相手玉を追い詰める手順を見つけた方が勝ち、ソフト評価が全くアテにできない勝負だった。 >>12
担任が生徒の単位の扱いを愚痴って、その情報がtwitterに上げられたのが実話なら
その先生、職業倫理上まずいんじゃないの？
個人情報取り扱い的にアウトじゃね？ >>173
一般通念上、教師が私が藤井の担任だなんて書き込みして人生を棒にふるわけないじゃない。
それに有名人の藤井七段の担任になる教師ってことは教師の中でも倫理観が強い人を学校側も選んでいるわけだしアンチの書き込みに踊らされたらダメですよ。 >>160 増田強いなと思って聞いていたが
ソフト見て言ってたのかなんだ強くないじゃん。 >>158
ソフトで47金以下の変化をいろいろ追っかけしてたけど
久保が言ってるようにこれだけの手がある戦いに持ち込めば
将棋は終盤力がすべてと言い切るだけの話だと思った。
どの将棋も一方的な展開にさえならなければ終盤力で
何とかなる将棋ばかりだというのなら、それこそ終盤に
来た時に1時間の持ち時間を残すようにさすことができたら
殆ど負けないということなんじゃないかな？
例の△63桂の待ち伏せもソフトの読み筋や将棋ソフト同士の
棋譜を見てるとよく出てくる着手だと思った。これは私の想像
だが藤井七段はこういった敗戦の棋譜をソフトに検討させて
参考にしてると思う。
こういったことの積み重ねで3年以内には泥仕合にも常に勝てる
持ち時間の使い方を身につけると信じたい。 ６３飛成の後７４竜で飛,成銀の両取りが掛かって
藤井君めちゃ苦戦だと思った。
しかしその後の藤井君の指し回しは見事で
勝っていれば藤井君の名局になるところだった。 早く次戦の予定出ないかな。
じゃないと負けた対局をいつまでも
グダグタと引きずるだけだから。 >>177
それは言える
最終盤は残念だったが、久保を相手にあの苦しい状況から盛り返したのは藤井君の「腕力」を感じた
63飛成の見落としや終盤の寄せ間違いなど、敗因がはっきりある将棋は割り切りやすい
「何だかよくわからないが負けた」って将棋だと力の差を感じてしまうが、久保戦はあのミス以外は互角以上に押してた 時間ガー言ってる人は、時間残して負けても怒らないんだよな？
劣勢かもって思った局面でしっかり考えなかったら、もっと早くに負けになるだけだと思うが >>180
久保戦に関しては中盤の見落としでかなり状況が悪かったから時間を使わざる得なかったし、時間を使ったからこそ挽回できたと思う
その意味では、やはりあの見落としが痛かったし(直接的ではないが)敗因と言えるかもしれないね ところで、藤井君って時間をたくさん残したまま負けたことってないよね？
たぶん 3月はもう対局はないのかな。毎日が、全くつまらない。 >>185
応援してるからだけど？
そして自分は藤井くんの時間の使い方が下手だとは思っていないので
文句つけてるやつは、藤井くんに時間残して負けて欲しいのか？と問うてる 基本信者は見苦しい言い訳ばかり
しているからね。じゃなければ
精神を保てないだろう。 >>189
1年の85％近くを見苦しい言い訳に費やしてるアンチ様は必死だね >>186
>>188
応援、全くしてないじゃん
今、対局中に時間を潰して考慮してることが後の成長になるし、経験にもなる
お前は応援してない >>190
何が?全然言い訳しとらんが？
俺は一年以上前から予想通りの
結果になっているが？ 16歳高校生を叩く大人が精神的に安定した状態を保てているとはとても思えない
自分が嫌いな人間に粘着する「アンチ」活動などという圧倒的な不健全さと非生産性 >>191こいつは酷い。一部の信者は藤井君をスーパーマンか
スーパーサイヤ人3くらいに思ってるらしい。自分の都合のよい人物像を
作り上げてる。だから期待に答えられ
なかったら平気で暴言吐くんだな。
ちゃんと薬飲んでるかな? >>191
たくさん考えた方がいいって言ってるんだけど…
時間の使い方悪いって言ってる人は、最後に時間が残ってないのが悪いって言ってるけど、
その考え方がおかしくないか？劣勢ならしっかり時間使わざるを得ないでしょ？って言ってるの
ほんとに意味分からないの？？？？？
あとあなたがどっちの意見なのかさっぱり分からない >>196
負けてもそこからなにか糧を経て、次につなげればいいと言ってるんだよ
スーパーサイヤ人ってなに？
負けても次につなげればいい
勝ち続けなけりゃダメだと思う方が偏ってる >>180 の投稿は一ファンの普通の投稿にしか見えないけどな
別のファンが噛みつくとこじゃないな 藤井君の場合は中盤の大局感や
創造性が元々劣っているので、
考えざるえない場合がほとんどだろう。
現に最近でも序盤中盤で差をつけら
れてるし、
終盤や読みのスピードはピカ一だが
無知なものにはとことん弱いタイプ
だろう。 大方文章の意味を理解出来ずに時間ガーという言葉に脊髄反射したんだろ 大局感がなかったらアベマのトーナメント優勝できるわけがない。 大体見落とした軽視していたという
言葉が悪い。
普通に良い手かどうか読めなかった実力が足りなかったの方がわかりやすい。 レーティングが近い棋士と１０局対戦すれば
藤井だってよくて６－４しか勝てないよ
負けるのは仕方ない >>203そこは血の滲むような努力に努力を
重ねてきた結果だろうな。
鍋のようなキレのある攻撃性があるわけではなく
羽生さんのような度肝を抜くような
大局感はないが、
地道に地道にコツコツ一人で
修練した結果だと思う。 レーティングが近ければ勝ったり負けたりするもの
一度の勝ちや一度の負けを「必然」であるかのように理屈をつけるのは賢い人間のやることではない
「今回の勝因」「今回の敗因」というものは当然あるけれども >>204藤井君が久保さんに
負ける前はレーティング2位だったんだよね?鍋は朝日杯や順位戦、棋王や
そして王将と超多忙な中、先手後手
で久保さんを4-0で圧勝したんだから
暇な藤井君はそれ以上の事ができなければその考えはおかしい。 ほとんどの棋士には調子の波がある
トップ棋士でもC1、C2の若手に負けることもある
渡辺二冠の今年度の成績 46戦36勝10敗(0.783）
10敗の対局相手
久保利明九段(A)、八代弥六段(C2)、斎藤慎太郎王座(B1)、三枚堂達也六段(C2)、
中村太地七段(B2)、石井健太郎五段(C2)、広瀬章人竜王(A)、菅井竜也七段(B1)、
藤井聡太七段(C1)、広瀬章人竜王(A) ID:YKyAzhpxd
で、なんで応援スレにいるの？ 確かに時計馬鹿の1年以上前の予想通り、朝日杯に勝てたのは先手ばかりだったからだわ >>210どうも現実を受けいれてないね。
勿論鍋も格下に負けることはあるが、
藤井君とは、立場が全然違うし一緒にしたらあかんよ。
信者の言う通り藤井君は大局がなく暇な上
一人一人に研究する時間はたっぷりあるし
対して鍋の場合は、特に格下には一人一人に費やしている時間はないが順位戦や
タイトル戦にはきっちり勝ってるし
それも無敗。まあタイトル戦では広瀬にはこのまえ負けたが
流石としか言いようがないだろ。 信者は自分達の都合の良いように解釈しているが、藤井君の良い所も悪い所も
受け入れて初めてファンと呼ぶべき
ものじゃないのかね？
藤井君はまだ鍋の土俵にかすりもせず立ってないのだから
まずは同じ土俵に立てるように
するのが先決だろう。 ナベと藤井君のレーティング差はサイトにもよるが概ね30ぐらい
10回戦えば5、6局はナベが勝つ感じ
朝日杯で一度勝ったから藤井君の方が強いと考えるのも間違いだが、藤井君はまだナベの土俵にかすりもしないと考えるのも間違い
どうして客観的に物事を捉えられないのかね？頭の弱い人は 俺が信者の目を覚まさせるように
、藤井君が今回の鍋と同じ立場なら
どのくらいの成績か予想を立てて
あげるよ。
朝日杯2回戦敗退
順位戦B1組3勝10敗
王将戦1勝4敗タイトルとれず。
棋王タイトル失陥
勝率4割8分2厘
とか多分こんな感じになるだろうな。 と、いうか藤井七段が時間あるってのがそもそもツッコミどころ満載。
対局に毎回新幹線移動が必要な上に学校もある藤井七段のどこに
時間があると思えるのか・・・・ たった一回負けるだけですごいな。
負けて話題になるのが一流の証 >>218えっ?ならなんで
大局数が少なく相手を研究する時間が
たっぷりあるのに
タイトル戦ベテランに大苦戦。
B1以上に3勝8敗なんだねもう少し勝てないとおかしいよね矛盾してるよね？
君が客観的に物事を捉えられない頭の弱い人か?もしくは信者様々が言う朝日杯が最高峰の棋戦なら俺も超納得できるが? >>219
それ一年前時点の今季の鍋の予想じゃないの >220信者としてそれは言ったらあかんやろ
わざわざ敗北を認めてるようなもん。ならもう応援するのやめた方がいいんでない？俺としては新幹線の中でも勉強出来るし
勝てないなら学校辞めるか棋士辞めて学業に専念すればよいだけ。 >>225全然！
むしろこれでもかなり
甘い設定だが? >>215
捏造はやめた方が
渡辺二冠の負けた対局には日程が詰まっているときもあれば
余裕があるときもあります
渡辺棋王もタイトル戦の予選や本戦でも負けてます
タイトル棋戦での敗戦例
竜王戦１組４位決定戦1回戦 久保利明九段
王位戦予選2回戦 石井健太郎五段
王座戦本戦決勝 斎藤慎太郎王座
叡王戦本戦準決勝 菅井竜也七段
渡辺二冠の対局日程の例
6月7日○ 14日○ 19日●八代弥六段
9月8日○ 20日○ 23日●三枚堂達也六段 29日●中村太地七段
10月18日○ 21日○ 25日●石井健太郎五段 28日●広瀬章人竜王
2月20日○ 2月24日○ 3月10日●広瀬章人竜王
久保九段に負けた時の藤井七段の対局日程
3月5日○都成竜馬五段 8日○畠山成幸八段 11日●久保利明九段 >>224
3勝8敗でもおかしくないし8勝3敗でもおかしくない
試行回数がたったそれだけでは
中学高校レベルの確率統計を普通に理解している大人なら誰でもわかる 朝日杯と雑魚狩りで稼いだ勝率とレーティング
肝心な場所で上位陣には手も足も出ずボコボコに完敗してる事実を認めよう
B1以上とのタイトル戦予選成績
● 菅井竜也
● 豊島将之
● 深浦康市
○ 糸谷哲郎
○ 屋敷伸之
○ 深浦康市
● 斎藤慎太郎
● 菅井竜也
● 山崎隆之
● 斎藤慎太郎
● 久保利明 >>220
藤井くん本人が学校の時間はいい影響になっていると思います
と言っているのでファンとしてそこを突いてはいかんよ
まあ移動はね菅井とかアベケンとか田舎在住の棋士もみんな大変そうだしね
電車好きっていう部分を優位性と捉えるかどうかじゃないかな 自分に都合のいいデータだけを取り出して自分の間違った意見を補強しようとするのも頭の弱い人の特徴
「確証バイアス」の一種 >>232
いや、学校へ行ってる事への是非ではなく暇だと言ってる事
への反論なんだが・・・ 自己紹介かな？
朝日杯とレーティングと都合のいい指標しか見ない藤井オタにはピッタリの言葉
結局、どんだけ高勝率でレーティングが高かろうがタイトルを獲得できなきゃなんの意味もない
現状はタイトル戦本戦や予選でB1以上の棋士に完敗なんだからその現実はきちんと受け入れようぜ
藤井が朝日杯で強いのは俺も認めてるからさ 来期も期待できるの王座戦と朝日杯だけだな。
ＮＨＫ杯はまた初戦敗退だろう。
竜王戦は本戦トーナメントまでも行けないで負ける。
これで順位戦も佐々木勇気とかに負けて苦戦したら大変だね。 藤井君を応援してる人を「藤井オタ」で一括りにして一つおかしな意見を見つけたらそれを全体の意見と決めつけるから説得力がなくなるんだよ
藤井君を応援している人にもいろんな人がいるしいろんな意見がある
この意見はこういう風におかしいと思う、と個別に反論すべきだ
「人（集団）」ではなく「意見」への反論や批判をした方がいい >>234
うんだからその点について
藤井くん本人が「学校いってて将棋指す暇がないんです」じゃなくて
「学校生活が将棋にもいい影響を与えている部分もあると思う」
と言ってるのが分からないもしくは知らないのかな？
本人の言い分無視して「学校で消費した時間」にとやかく言い出したらそれこそ今のご時世モンペかただのアンチだぞ
反論になってない以上アンチはだまってスルーしなさい >>238
いい影響を与えていようがいまいが時間がないという事実はなんも変わらんぞ >>231
まあ、期待はあったが、現実にはこのメンバーに勝ちまくるのはまだ無理だろう
まだまだ経験がたりないと思う
古い本見てると、１９歳竜王挑戦の頃の羽生さんでも「羽生に足りないのは経験」と批評されている
後に７冠をとる羽生さんでも「経験が足りない」と
ましてや藤井君は１６歳
先日の久保戦でも「似た形で経験があって、穴熊組まれると模様が悪いので５４歩と仕掛けた」と言っている
あれは久保の経験が勝った。藤井君は、次からは久保の捌きを警戒するだろう
経験つめば、指し手の枝切りや対局感も身につくので、もっと勝てるようになる >>239
それは違うだろ
「学校いってる時間」が「将棋の糧になってる」という意味合いの事と本人が言ってるのに
本人の言を無視して「将棋のためになってる時間」を「学校いってて時間がない」と切り捨てたら
極一部の人間が「本人にとっては将棋の良し悪しのためになってる時間」もわからず「ただ時間がない時間がない」言ってるだけじゃん >>229だーかーらーさーそんな小さな事にこだわってないで
タイトル戦が一番格式が高いと思ってるなら
竜王9連覇した鍋の方がずっと
上なの?わかる?幼稚園児でもわかる
内容をわからないなんて。 >>241
だから相手一人一人に対策する時間があるように言うのは違うって話であって
無条件に時間がないなんて話では最初からねーよ >>244
ああそういうことか
アンチのレスはまともに読んでなかったから
ファンが藤井くんの言ってた事否定するようなこと言ってんのかなと思ってそこだけに宛てて書き込んでしまった
すまんな >>240何故何かあるとすぐ羽生さんと
比べるのだ？
信者様の間では、格ずけが
終わったんだから比べることもなかろう。 藤井君が負けると荒れるな～。それだけ期待値が高い証拠でもあるんだけどね。
タイトルを取るには、「あと一歩」何かが突き抜けないといけない印象。 >>230なら実力が均衡してい鍋もB1で12勝0敗から0勝12敗もあるわけだな?
まあ確かにあるわな、お前のような思考の病気だったり
うつだったりしたなら。 >>248
タイトルとる時期にこだわりすぎ。気持ちはわかるけど、のんびり応援しようよ。応援側があせらなくても、見守ってりゃ、とれるから。 次の元号が藤井君の時代となるのか、それをこちらは見守るしかない。 >>235そうなんだよな。
俺も将棋の最高峰が
朝日杯や詰め将棋選手権なら
いち早く藤井君を高評価できるが、
将棋界の最高峰が名人戦竜王戦と
決まってるのだから。まあそれだけとは言わないが、
全てを制覇してきている
羽生大先生がナンバーワンプレイヤーと
しか言いようがないんだよな。
NHK杯も優勝しそうだし。 >>243
今のルール表向きにはその通りじゃないの？
一番乗りタイトル戦で9連勝なんだからw >>255
うん、たのしい見守りやね。期待や希望がいっぱい。(^▽^)/ 正直タイトルに関しては高見が獲っちゃったせいで、
運さえ良ければどうにかなるものという印象しかない >>243
別にタイトル戦が一番格式があるとは一言も記載していません
単にトップ棋士でもC1C2の棋士に負けることがあると書いただけです
タイトル棋戦が重要との趣旨の記載があったので
タイトル棋戦でも負けている事実を指摘しただけです
過去の栄光の話なら
羽生九段は99期で渡辺二冠の遥か上
谷川九段、森内九段、佐藤九段も永世資格を持たれています
渡辺二冠は竜王を失陥し、今年度は竜王戦１組４位決定戦1回戦で久保利明九段に
負けています
棋戦のランキング
序列1位の竜王戦、3位の叡王戦、4位の王位戦、5位の王座戦 全て敗退
2位の名人戦は昨年度B1に陥落
渡辺二冠は今年度非常に調子がよく王将獲得、棋王防衛間近
現時点ではトップを争う実力者だと思いますが
それだけの実力者でも時に負けることがあるのが将棋
ひょっとして
渡辺二冠が忙しいと言うのは
フットサルや競馬やサッカー観戦や旅行に忙しくて
研究する暇がないとのことでしょうか？ いつも同じ記録係が振り駒をやって
いつも同じように後手が出る
彼らのコネクションを調査してほしい 今の振り駒は適当に振って落としている様に思われる。結果、片寄りが出やすい。本当は振って上に振り上げてが理想。よく混ざっていないのではなかろうか。 運が悪いだけだっての
上座でも下座でも誰が振り駒しても後手なんだから
別に大抵勝ててるし先手なら勝てるって保証もないしいいじゃん
後手の方が気持ち楽だけどなあ、勝てたら文句なしだしさ
先手で負けたら大変なことになるし 振り駒音を音響分析したら有意に規則的な強さのピークが出た
つまり、両手の平の空間が狭いので、駒が混じり合っていない >>249
的外れなレッテル貼りが多いね
議論の勝ち負けにこだわって常に勝つ側に無理に立とうとするから君の投稿は的外れなものになりやすいのだ 全駒立ちっていう奇跡は過去にある？藤井君関係無しで 先手で負けたら
大変なことになりました
ってなったか？
運が悪いってのは仕方ない
ふりごまに文句いうのは違うな >>267全く的外れじゃないし別に勝ちにこだわってないよ馬鹿なのか、お前は?
屁理屈並べて
全く当たってないのに
あーだこーだ
言ってるから指摘しているだけなんだがな。 >>265
言ってる事には大体同意するけど先手で負けたら大変な事になるっていうのは判らない
何がどう大変な事になるんだ？ >>261君はデータ優先なんで
もう少し人を見た方が良いと思う。 大変なことになりました
って竜王戦の挑戦者が諸事情で交代になるくらいのこと >>247
お前がガイジ羽生オタだからじゃね？
羽生も可哀想だなお前みたいな厄介がいて
その羽生大先生っての一周回って嫌味っぽいから止めた方がいいよ あくまでも仮定だけど・・・
50 戦 42 勝 8 敗 (0.840）
あと銀河戦2戦及び竜王・棋王・王将を全勝すれば・・・
55戦47勝 タイ記録？
まあ、むりですかね。 >>280
おそらく無理かと
推測通りに銀河戦で2勝してたとしても、残り3局も組まれないでしょ >>232
それは頓珍漢なレスだな。
時間に余裕が有るか否かの問題で、
高校生の藤井は棋士専業の誰よりも時間に余裕が無いのは明らかでしょ。 >>282
そもそも自分が>>244の話を勘違いしてたのが悪かったけど
貴方の言い分に関しては藤井くん本人が「学校の時間」を「将棋に有効な時間」と捉えてるんだよなあ
「貴方の言う時間の余裕」が「将棋に全く関係ない時間」を指すならその通りかもしれんが >>272
私が指摘したのは
「ほとんどの棋士には調子の波がある
トップ棋士でもC1、C2の若手に負けることもある 」
上記内容に対し、根拠不明な指摘があったので
できるだけ主観を交えず客観的事実で補足しただけです
推測、記録に基づく事実、引用、は分けて書く必要があります >>283
アホらしい。
友だちと将棋の話は全然しないので、
学校はいい息抜き？ になっています
がなんでそうなるんだ(^o^)
通学約2時間、学校滞在約7時間：凡そ9時間のロスが有るんだよ。
だから平日の将棋勉強時間は3,4時間しか取れて無いんだが・・・ >>282
専業といってもな、
家族サービスしたり、指導対局したり、本書いたり
取材受けたり、解説や立会人に呼ばれたり
突撃したり、競艇したり
いろいろ忙しいんだぞ >>285
息抜きになってます以外にも
いい影響を与えているのかなと思います
と言っていたよ
一つの情報だけに着目すると一つの解釈しかできないのは仕方ないけど
>>244のいうように棋士個人に対する勉強時間が取れない点に関してはそのとおりだし
本人もそう言ってる←ここ重要
それに関しては謝ってる
貴方がそもそも言いたかったことも
個人研究できないという意味なら謝るけど
貴方に対しては
「物理的な時間の無さを含めた」「学校というもの」が「自分にとっていい影響である」と「本人が思ってる」のに
「いい影響を無視して単に時間がない」
というのは如何なものかという話 あと一日の勉強時間もファンが管理するものではないよね？
時間がないなりに「学校に使った時間」を「本人の中で将棋に昇華できている」のに
それを「将棋の役に立っても将棋の勉強してないからロス」とするのはちょっと
そういうこと言うの本当にどうかと思うよ
ここは5chだけど少なくとも本人に伝えるべきことでないのは分かるよね？ >>285
本人はインタビューで
「起きている時間の70%を将棋に当てている」
と答えたいたはずです
藤井聡太七段に聞いてみた 第27回
https://www.nicovideo.jp/watch/1549688523 >>281
竜王戦1 王将戦1はそもそも週1対局として普通に組むだろう。
棋王戦が微妙だけどギリギリぶっ込みは昨年度も違う人であったな。 >>288
ファンが管理する?
何を言い出すんだろか・・・ >>291
藤井くん本人が「将棋にいい影響を与えていると思ってる時間」を「無視して」「勉強のロスだ」という様を指して
ファンが管理するものではないと表現しただけだよ
どうもそういう言い回しが伝わらないならまあ
他の部分がちゃんと伝わってたらそれで十分だけどね 学校やめたら即テレビ出演とかCMとか羽生さん以上の超多忙になるだろうね
研究時間がとれるわけがない 「具体的に将棋の研究をする時間」と「将棋にとっていい影響を与えている時間」を同列で語るからおかしくなる >>284んなことはわかってるし、
それを踏まえて鍋はちゃんと実績を
出している。
君が人を無視して、勝率やレーティングに
こだわりがあるなら
俺はもう何もいわない。 >>293
それは自分の問題、それに家族や師匠が防波堤になっているよ。 >>293>>296
ていうか師匠がそれを理由に進学を勧めてる
学校いってて時間がないは正解
学校いってるせいで時間（勉強）ができないは間違い >>293
羽生さん普段何をして超多忙なのかも知らず、藤井くん卒業後はテレビ出演だのCMで超多忙とか勝手に決め付けて、アンタ幸せちゃ幸せな脳ミソだな
頑張って心配しなよ 藤井君は俺が一年前から
予言していたが、もうなりつつあるが
渡辺のような爆発力があるわけではなく
羽生さんのような、奇想天外な発想力もなく
読みスピードは速いし正確だが受け将棋だし、これと言うものがないので
タイトルは中々難しく安定感や勝率は高い将来永瀬見たいな
感じになると思うんだよね。 あと>>298はあくまで師匠の立場からみた意見に信頼性を置いた場合ね
学校行かずに普及の仕事も程々に将棋の研究すべきもしくは学校行ってるせいだって意見も将棋ファンの間であるのかもね >>300
永瀬は順調にランクアップしてきてて
ここからタイトル取りに行くのに
状況見えてなさ過ぎだろ >>302ん?それにしちゃあ
全盛期羽生世代がいない中で、鍋や羽生さんとかと比べると随分遅くないか？
永瀬がタイトルをとれたとしても
それを防衛できるかは、別問題
ほとんどの棋士が防衛できず
苦しんでるのが現状。 マッスーも集中して将棋の勉強するのは午前中2時間だけみたいだな
本当のことを言ってるのかは不明だがw
研究にどれだけ時間使ってるかは棋士にとってはトップシークレットかもしれんし
時間の使い方を全て自分で決めていいということになると規則正しい生活ができなくなって破綻するものらしい
元奨の人が自分に足りなかったのは時間じゃなくて実力そのものだった・・・と悔やんでいたのが心にささるわ >>305
時間掛ければいいってもんでもないからな。
大事なのは中身だ。 しかし自問自答してるだけで虚しくないのかね
人格の統合が失調状態気味なのかもしれんが
それともアポ電と同じで荒らしテンプレがあるのかな・・・ 今は昔と違って
他の棋士が序盤のある局面でどう指したか
同じ局面でソフトはどう指すのかとか
上を目指してる棋士は研究時間がいくらあっても足りないだろ 結局は棋力に差がつくのは脳の処理速度の差ということか 納得しづらい根拠で
仮定の話を
さも私だけわかってますってしたり顔で
書かれても
賛同できないなあ（笑） >>311
なにをどう頑張るんだよ
新しい棋戦でも立ち上げんのか？ 藤井七段は来年度のNHK杯も本戦トーナメントからなの？？ >>308
プロの棋譜ならウェブの膨大なデータベース上から無料で俺らでも取れる
が、熱心に解析とか研究とかしても棋力が一向に上がらんのだが？
プロだって元々の才能を超えるのムズじゃね？
ここじゃガッツリとか言ってるが、C2～Aクラス全員がガッツリやっても結果はおよそ変わらんだろう 何度指摘しても「格ずけ」と書くアホにマジレスするなよお前ら >>295
失礼ですが私は勝率やレーティングについて
言及したり比較したりした事実はありません
現時点で渡辺二冠の実績と大山十五世名人や中原十六世名人の実績を
比較する気もありませんし
デビュー3年目の棋士と永世称号を持つ棋士との
実績を比較する気もありません
単にトップ棋士でもC1C2棋士に負けることがある
という事実を指摘しているだけです
上記指摘に対し
・渡辺二冠は連戦で忙しく藤井七段は大局（対局のこと？）が
なく隙だと事実ではない記述があったので実例をあげて訂正
・渡辺二冠はタイトル戦ではきっちり勝っているとの事実と異なる指摘が
あったので、同様に実例を挙げて訂正 >>315
それは９９％正しいのだが
そう言い切ってしまうと才能のないやつはいくら努力してもダメということになってしまう
せめて若手棋士だけでも時間をかけて努力することで全体のレベルは上がる >>321
君の意見は充分に正しい
永作芳成という棋士が忽然と棋界から消えた(引退で無く退会)記事が記憶にあって、ついつい
https://m.huffingtonpost.jp/2017/08/03/nagasaku-legend-01_n_17665338.html
回りもあきれるくらい努力の棋士だったらしい まさか、ネットのなかった時代は、そんなに研究する棋譜がなかったから、今よりも楽だったとでも思ってんのかな？
最近思うんだけど、今の若年層って、自分が生まれる前の時代に関して、徹底的に無知で、しかも想像力もないのな。
俺らの時は、自分が生まれる前の時代に関しても、それなりに知識はあったし、知識がない分は想像力で補うことができたんだが、今の若年層にはそれができないのな >>326
新手出したところで
すぐに使えなくなる点は
昔とは違うね NHK杯で今泉に不可解な負けを喫したのは対局後に桑子アナのインタビューを受けることを告げられていたことが原因。近藤の負けは杉本の馬鹿騒ぎが原因。聡太を邪魔する大人ども。 >>300
藤井君が受け将棋って、、、、
じっくり棋譜並べたことある？
藤井君は序盤から相手の隙を見て積極的に
咎めていく棋界でも数少ない棋士。
そしてプロ棋士も驚くほどの
中盤からの攻めの繋ぎ方、
終盤の圧倒的な力が長所。
君に分かりやすく言うなら、
羽生さんのような奇想天外な中盤、
渡辺二冠のような細い攻めの繋ぎ方、
そしてトップレベルの圧倒的終盤力のある
現代的で完成度の高い棋士だよ。
もう一つ、天才と謳われ、
安定感や勝率は高いけど、
タイトルが取れなかったのは豊島だからな。
永瀬は努力を重ねて着実に登ってきて、
タイトル奪取間近の棋士。
無知すぎる故に、君は恐らく藤井君から
始めた将棋ファンなんだろうけど
もう少し勉強したほうがいい。
言ってることめちゃくちゃだよ。。。 >>329
お前マジキチなのかアンチの成りすましなのかどっちなんだ？
NGにするからどっちでも同じだけど >>330
まぁ自分30じゃないけど
勇気が藤井は受け将棋って言ってる
勇気が藤井の棋譜知らないわけじゃないし
対局してるんだから受けて思う人がいてもいいじゃないの？ 記録更新とかどうでもいいから、どこまで強くなってくれるのか？って感じ
羽生さんだって最高勝率の更新してないし 記録更新の可能性があれば
期待するのはいいんじゃないかな
選ばれしものなんだから
できなかったと
騒ぐのは
どうかと思うけど 羽生さんを尺度にするのは
どうかなあ
ものが違うんじゃないかなあ >>332
藤井君の受けに関して多くの棋士達は、
「受け将棋な棋風」とは言ってないよ。
従来の受け将棋棋士とは別の評価をしている。
師匠や谷川や羽生や千田は、最速で寄せに行きスピード勝ちするタイプと発言している。
広瀬や深浦や屋敷は、リードを重ねて相手が無理攻めしてきたらカウンターすると発言している。
渡辺が発言しているように、
「藤井君はいろんな風に議論が出来る棋士」
と発言していることから
捉え方に幅があるのはわかる。
ただ藤井君を受け将棋とそこまで評するなら、
今までの受け将棋のイメージとは
別物だと言うことだね
棋士達のコメントが従来の受け将棋に
関するコメントじゃない。 藤井君、銀河戦４連勝してれば、仮に次に行方に負けたとしても、連勝の方で本戦トーナメント行けるんでね？（ルールよく分かってないが）
まったくもって人気のない棋戦だが、棋聖負けたけど銀河とったら胸熱である
羽生もタイトル前夜、優勝棋戦をコツコツ拾っていった
銀河取ったらいいステップになる 棋聖戦は残念だったけど
王位戦か王将戦の挑決リーグ方式の棋戦でどこまで戦ってくれるか見てみたい 受け将棋の定義とはずれているかも知れないが、戦型に関しては相手の選択に合わせる、積極的に自分の形に持っていくより相手の手を見て柔軟に対応する、という性格が強いね
先手であればまずは角換わりに軽く誘導はするけれど >>313
朝日杯の優勝により本戦からの出場となる タイトルは
一気に駆けあがれるならいいが
そうもいかないこともあるから
高い山の登頂のように
ベースキャンプを作る年も
意味はあるよね >>345
そうそう、朝日２連覇、新人王もとった
これほど絶好のベースキャンプはない
どの若手よりも頂上に近い >>330無知で、馬鹿はお前だ。
きふうやせいさをみれば受け将棋だと言うことが
一目でわかる。今までそれも
わからんで、応援してるから
お前は的外れなんだよ
お前の方が言ってる事が無茶苦茶
もっと勉強した方が良い。 338はアホ過ぎる本質は受け将棋で
それで臨機応変に対処してる形だろうな。
勇気は正直だし、他の棋士は内心は思っててもそこまで
言わないだろう。 回線変えるんだったらそのキモい改行も直せばいいのに
永瀬のこと随分下に見てるけどこれ言ってるのが藤井オタサイドだったら
「藤井信者は他棋士に対するリスペクトが無いよね」とか言い出すやつだろ >>352
賛成
相手すると喜んじゃうやつだけど
じゃまだ
来るな なんか話の流れがよくわからんが
藤井は、受けるときはがっちり受け、隙があれば激しく迫り、神の一手に高速の寄せ
負けの局面でもミスを誘って大逆転！
全部持っている。みんな言ってることは正しい >>176
でも面白いよな
あそこで47金以外優勢がひっくり返るのにわざわざその自分が見えない手順に追い込んでる理由だし
お互い見えてないって事は久保の的確な受けと最後の攻めとのバランスに完敗したって事だな
複雑な終盤力はA級に及ばず
忖度解説陣も良くないねお得意の終盤力とか読みの深さとかで持ち上げてるし 受け将棋って言葉の定義が一定じゃないから混乱する
一般的には棋風が｢受け｣だと言われる人は攻めが苦手というか弱い
藤井くんは受けも強いけど攻めも強い
永瀬の言葉を借りるなら
今の藤井聡太さんだと、攻めと受けのバランスが良すぎるところがあります。例えば普通の棋士ですと、（攻めと受けの割合で）10を基準とした時に、6対4ぐらいが自然なんですけど、藤井さんは9対9ぐらいを持ってるんですよ。
こういうことだろ >>330
藤井君は受け将棋と言うか、かなり慎重なタイプだと思うよ
藤井君が踏み込むのは読みに確信がある時か、苦しくて勝負手気配の時
逆に言えば、読み切れるなら凄い踏み込みや攻めを見せることがある
ただ、基本的には攻防の取捨を迫られる難解な局面では受けに回ることの方が多い印象
それを受け将棋と言えるかどうかはわからないが、少なくとも攻めっ気溢れるような棋風ではない 山崎隆之八段や谷川浩司九段等が解説の時などで指摘していたが
負けを経験すると終盤の際どい場面でだんだん踏み込めなくなる。
若手棋士の最初の壁らしい。
終盤の際どい一手違いを正確に読み切って踏み込めるようになると
超一流棋士だそうだ。 >>362
一流の棋士の方から言われましてもねぇ？今は超一流の方じゃ無いんでしょ！ >>363
自分が出来なかったことができるのが超一流の判断基準化も 藤井君の読みに抜けが出てきたね。
近藤戦の22歩成り、久保戦の47歩成り、どちらも歩の空成りから崩れた。
何か、詰将棋のやりすぎって感じなんかな。
何とか早く立ち直って欲しいね 竜王アカデミー今度は名古屋でやるんだね
小3以上の子供いる人いいなぁ >>360それは、典型的な受け将棋だろう。
ヤバい時ほど、地がでるし、
藤井君はヤバい時ほど王様の周りを駒で
ペタペタ貼って凌いでる。NHKの稲葉戦が
そうだった。あれは、読みきれないから
取り敢えず受けに回ろうとするスタンスだろう。
攻め将棋の場合ヤバくて読みきれない時は羽生さんみたいに一人で暴発しとる。 藤井君は派手な手も指すけど、渋い手や落ち着い手の方が遙かに多いよね 俺は一年以上前から指摘したが
こういう典型的な受け将棋のタイプの棋士は
沢山いるし、
安定感や正確さはあるが
突き抜けていくと言う点では
難しいタイプ。
タイトルを無双するとか向かい
タイプだろうな。
まだ多少ムラがあっても
爆発力がある棋士の方が向いている。
屋敷はその典型だと思う。 >>370
大山…の突っ込み待ちか？
あと、藤井はあまり典型的なタイプではないと思うが >>371まあそこは現代将棋で進化したんだろうな。
ただ藤井君は典型的な受け将棋だが
攻めもかなり強いと思う。
カウンター狙いでここぞと言う時は、ごっそりもっていく
パワーがあるから
対戦相手としては、非常に怖い部分も
だと思う。 藤井君をボクサーに例えるなら、「ディフェンス重視のハードパンチャー」ってとこだと思う
パンチは強いが必ずしもパンチ力に頼らず、緻密で慎重なボクシングをする…ようなボクサーね >>343
頑固に居飛車、角交換のスタイル一辺倒だぞ。
攻撃型その物でしょうが・・・
師匠の著書でも、板谷一門では振り飛車はご法度で
振り飛車は「消極的な戦法で、男らしく無いから止めた方が良い」
となっていた。と書かれているよ。
まーそれに逆らって師匠は振り飛車党になった訳だが(^o^)
2018年度 42勝08敗(0.8400) 通算 113勝20敗(0.8496)
━━━┯━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
王座戦│――――――○○●…│ベスト４で敗退（斎藤慎）
━━━┿━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│――○○○／○●……│本戦敗退（増田）
王将戦│―………／……………│一次予選敗退済
棋王戦│―○○○／●…………│本戦敗退（菅井）
叡王戦│○○○／●……………│本戦敗退（斎藤慎）
順位戦│○○○○○○○○●○│来期C級1組（負け：近藤誠）
棋聖戦│○○○／○●…………│二次予選敗退（久保）
王位戦│●………………………│予選敗退（山崎）
━━━┿━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│○○＿＿………………│４組 次 中田宏
王将戦│○＿……………………│次 森内
棋王戦│○○……………………│次 大石/牧野
───┼──────────┼──────────
新人王│―○○○／○○………│優勝（卒業）
ＮHK杯│●………………………│本戦敗退（今泉）
銀河戦│○／○○＿＿…………│ 次 近藤誠
朝日杯│○○○○………………│ 優勝（連覇）
━━━┷━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ ネタバレ銀河戦2勝＋3勝で中原に並ぶ。
年度内に竜王、王将、銀河をそれぞれ1局ずつ入れ、かつ全勝できるか。 受けの渋さと攻めの鋭さを絶妙なバランスで両立させてる感じだなぁ、と。
今もそのあたりのバランスを欠いてるイメージはないけど、
見えすぎるが故に形勢を悲観しやすく、遠視的な読み抜けも出てしまってる感じがする。
戦型選択は……あんまり自己主張しないというか、相手の動きに合わせて柔軟に対応するタイプだな。
これといった得意戦法はない（振れない、という意味での苦手はあるが）が、相手の作戦をガッチリ受け止めた上で押し出していく横綱スタイル。
相当のレパートリーを持ってないと指し熟せないはずだが、彼の場合速さと数の暴力で読み切ってしまってる。 もう少しすればまたインタビュー記事とか出てくるだろうし
本人の今の思いが分かるかもね
同じことの繰り返しになるかも知れないけど >>381見えすぎてるなら、
素早く指すし時間もバランスよく使うだろう。一直線しか読む速度が
ないから時間も使う。
要は全体的に読む力が弱いんだよ。
大局感が羽生さんと比べると圧倒的
に少ない。だから終盤で予想外の
手にはとことん弱い。 まあ天才と呼ばれる人は右脳が優れていて
全体像を一瞬でイメージできるんだよな。
何かのテレビでやってたが羽生さんは他の棋士と比べると
明らかにその傾向が見られていて
右脳をよく使ってるらしい。
藤井君の場合は秀才型だろうな。
全体像をイメージするのではなく
部分的に的確に一つ一つ処理していく
感じなので、どうしても全体主義者よりも全部把握
するのに時間がかかってしまう。 >>383
まぁ、確かに読みの広さが足りない感じはあるか。
でもそこら辺は経験記憶で培われる部分も大きいからなぁ……
そもそも想定できない筋は読みようがないわけだしな。
（所謂「その発想はなかった」って余地が多い） >>384
藤井でさえ天才ではないってなら、羽生も天才じゃないと思うがな 感性が優れてる人は感覚で
想定外の事もある程度読めるから致命傷にはならない。
いっぽう石頭で堅物の理屈重視な
藤井君のようなタイプは想定外の事に弱い
だろうな。 ひふみん「わたしはそうですねはっきりいって天才型です」 藤井君の場合は1から10を読むとき
一から順番に10までを素早く的確に処理をしていくんだと思う。
そして天才脳の俺の場合は一から
一瞬で10まで飛んで全体像は一瞬で
わかるんだが部分的に5とか8が
抜けているので、結果的に
読み抜けになるが、
本質的には一番速く全体の正解が、わかってしまう。 ここで主に羽生オタのジジイどもが何を言ってもなー
プロでも微妙な棋力の棋士はここの連中同様馬鹿にしてたが棋力が高い棋士ほど藤井を評価してたし >>387
その石頭の堅物に新人記録を圧倒的なスケールで次々と塗り替えられてるプロ棋士たちって、脳味噌が風化して化石にでもなってるのか？ >>390
将棋倶楽部24で15級にもなれないような初心者が、よくもまあそんなことを言えるなw >>393へ?
昔も書いたが24最高3段だか?
この程度で自慢とかこのスレで
嫌味を言われたが
今はほとんどやってなくて
2級から初段辺りをうろうろしているが
何か？
勿論君は俺よりも24では上なんだろうね？ >>392残念ながら重要視な所では全く塗り替えされてない。 >>394
仮に24で三段が事実だとしても、藤井君から見れば鼻クソ以下のウンコ棋力じゃないのか？
そんなウンコが、よくも偉そうに>>390みたいなことを言えるなあ… >>394
また低級の知恵遅れキチガイ羽生ｦﾀが、妄想全開で暴れてるのか
すっかり過疎ってしまった羽生九段(笑)スレに帰れよw >>396確かに藤井君からしたら
俺はゴミくず以下だろうな。そこは
圧倒的認めてる。
だが藤井君が本当に凄いと思う所は
才能や強さじゃなく、
どの棋士よりも圧倒的将棋愛がある所だ。
それだけはどの棋士も叶わないんでないか? 藤井君は丹念に読んで指すが羽生さんはもっと直感的でぶっ飛んだ手を指す印象
羽生さんの方が思い切って踏み込むしうまく行ったらリードを奪うタイミングも早いがダメだった時の惨敗ぶりも酷い感じ
以前羽生さんがインタビューで、自分がどう返せばいいかわからなくて先が読めない手を敢えて指してみて相手に返し方を聞くことがある、みたいな意味のことを言っていて驚いたことがある
藤井君にはたぶんそういう発想はなくてきちんと先を読んで形勢判断してから指している（残り時間が少ない場合を除いては）
どっちがいい悪いではなく自分が感じる二人の棋風の違いはそんなイメージ >>399まあそんな感じだろうね。
だが最終的には羽生さんのようなオールラウンドプレイヤーが
天下をとるんだろうね。 >>399
藤井君は完璧主義者的な部分を感じる
勝負師と言うより真理を追求する学者に近いイメージ
羽生さんは良くも悪くも一流の勝負師
たまにでかい一発も食らうが、当たれ浜でかい
万一でもソフトに勝てるとすれば藤井君だろうが、人間からすれば羽生の方が怖いかもね >>400
オールランウンドプレイヤーと言えば聞こえは良いが、相手に研究を絞らせない為の保身とも言える
羽生もオールランウンドプレイヤーとか言う割に、すっかり振り飛車は指さなくなった
戦型選択に関しては、羽生の全盛期はそれだけ甘い時代だったと言うことだよ >>398
横からすが、将棋愛感じますな
どれだけ好きかはホント大事それと謙虚さ
将棋の神様が100なら自分は1以下と言ってたし
多少スランプがあっても多分本人が言うように
25歳くらいまで順調に強くなるだろう >>402
去年の朝日杯の名古屋では指してたから
すっかりやらないて程でもないでしよ あれだけ入念に考えて指差し呼称してまで指した手が76銀
うーむ申し訳無いが特別な要素が感じられない
去年の石田戦の飛車切にしても見切り発車でたまたま上手くいった感のが強くなってしまう
そもそも確信あるならあそこから全ノータイムなわけで本人も途中で抜けがあってそこであらためて継続手を発見出来たと言ってたし
まあ残った棋戦で再評価だね 羽生の対局がある日に応援スレに一切レスがなく、関係ないスレで38レスもして発狂してるアホがファンなわけなかろう >>406
わかったから、粗大生ゴミは首吊って死ねよ
おまえが死ねば最高の親孝行になるぞ！ >>391
社交辞令って知ってる、中々菅井のような言い方はできない
受け将棋は捨てて自分を信じて責め将棋に徹すればタイトルに近づくかも >>411
馬鹿アンチって、藤井君を賞賛するコメントは問答無用で社交辞令扱いするよな
完全に脳の病気だ >>402頭の悪いやつだなお前は。
それだけ柔軟な発想と創造性が
豊かなんだよ。
羽生全盛期が大した事がない?
最近の絶不調の振り飛車の久保さんにも
勝てないのによくそんな事言えるね 羽生大先生が振り飛車を指さなくなった
要素の一つに年齢的な衰えもあるだろうな。そこまで研究する余裕がないと思う。
いつかの朝日杯の決勝で鍋に対して
先手中飛車とかやって圧勝していたから
な。 藤井くんが、もっともっと強くなりますように！
応援してるよ >>404そうなんだよね、それが一番
大事な要素なんだよね。
いくら才能やセンスがずば抜けてても
好きじゃないと続かないし
強くならない。 >>415
＞いつかの朝日杯の決勝で鍋に対して先手中飛車とかやって圧勝していた
短時間決戦ならではの露骨な研究外しだよなあれw
実のところ羽生は相手の得意を受けて立つタイプではないのに、勘違いしてるバカが非常に多い >>411いやいや元々本質的に受け将棋の人が攻め将棋に
変えるとか逆に弱くなり勝てなくなる。
バランスも重要だが。
その人のスタンスは失ってはいけない。
森内も言っていたが、タイトル戦で自分の
将棋を見失って勝てない時期があったと
言ってたし。最近はソフトにより
自分の持ち味を出せなくる恐れがあるからね。ソフト的には多少評価値下がっても
自分のスタンスを貫く方が大事な
要素かと思う。 結局今年度は新人王、朝日杯の棋戦二冠と最高勝率と最多勝数とC1最多勝ち星くらいかな？
目ぼしい成績としては。 >>418馬鹿はお前だ。決勝戦で普通に
有言実行できる所が凄い。
しかもその日か忘れたが誰かの棋士を参考して指したらしいな。
凄い行動力と何事にも恐れない決断力と
メンタル。藤井君にはない要素だな。 >>421
ちゃんと医者にもらった薬は飲めよ
精神障害者クンw >>422事あるごとにそれしか
言えないんだなセンスがない。
君が飲んだ方がいいと思う。 今回のNHK杯も完全に衰えたにも関わらず羽生世代全員ベスト4なのを見ると
全盛期がどれだけ凄かったのかを
再認識させられたね。 かえすがえすも近藤戦と久保戦は惜敗だったな
もしこの2戦に勝ってたら第2のフィーバー来てそうだったのに、実に残念だ >>398
好きこそ物の上手なれ
才能ってのは好きな事に全力で打ち込める事だろ。 今の近藤は勝率もいいし、負けてないし
棋風も藤井君と同じ受け将棋なので
強さ的に今現状互角くらいかもね。
ここで近藤は潰れるか這い上がれるかで
藤井君の今後も参考になると思う。 >>429確かに最近はそう言われているが、
最終的にはそれ意外の要素も必要だと
思う。 >>428
フィーバーは無いだろ、
順位戦何それ?棋聖戦何それ?年度最高勝率何それ?てのが普通だわ。
未だ師弟同時昇級は話題性は有ったが・・・ >>432
順位戦については最近だけでもテレビでさんざん説明してたから、マスコミがはやし立てるネタにはなるだろう
もし仮に近藤戦・久保戦に勝ってたら
・史上初の2期連続全勝昇級
・新記録の順位戦20連勝
・師弟の同時昇級
・年間最高勝率記録の更新がほぼ確定
・公式戦17連勝(実質19連勝？)
マスコミが食いつきやすそうな話題のオンパレードだ
フィーバーは言い過ぎかもだが、めちゃくちゃ報道されると思うけどね まあ、冷静に考えれば
まだデビュー丸2年の16歳が
・年間勝率1位
・史上2人目の2年連続勝率8割超え
・棋戦優勝2回
これだけでも破格の成績なんだが、藤井君に関しては感覚が麻痺するよね >>399
それ、山ちゃんも藤井くん対策として言ってたね。
そうすると時間を使って、読みコストを消費せざるを得なくなるから。
ただ、山ちゃんの場合は「弱くてすいません」みたく自爆になっちゃうことも多々あるw 羽生さんも昔は読み中心だったよ
有名なNHK杯羽生加藤戦で米長先生が「この若者はとにかく読む。のべつ幕なし読む。」って言ってたし
アベマビデオで無料で見られるから見たらいい
でもあるときから大局観を大事にするようになってきた まあ藤井くんはここの誰よりもIQ高い天才だからね
今はたくさん頭使って流動性知能を伸ばす時期とかそういう考えなんだろう
凡人には理解できないけど >>440
将棋の能力とIQは関係無いんだが・・・ >>441
直結はしなくても、「相関」はあるでしょ
>>439
羽生本人もそのようなことを言ってたな
若い頃はとにかくガムシャラに読んだと、だから成長できたと言うニュアンスのことを言ってた
実際、当時の記録を見てると相手が格下でも羽生はきっちり時間を消費してる対局が多い
逆に言えば、若い内に考えることをサボって直感ばかり頼るような指し方をすれば、いすれ伸び悩み、さらに年を取ってから衰えも早くなると思われる
米長がそのようなニュアンスのコメントをしてたことがあるな 羽生さんも無念だな
羽生さんは好きだが49.98みたいな信者は嫌だね
ファンとして恥ずかしくないのかな、49.98 >>441
IQの高い、天才の頭脳を持った人が
全力で将棋を勉強し研究している結果が今の藤井くんだと思ってる >>443まあそれは、君が藤井君に対し
過剰な期待と事実を受け入れないからだろうね。
俺は正直な感想を述べただけだし。
で実際にも君とは違い自分が予想した結果通りになってきている。 IQが高い人はイケメンや美人の傾向が
あるんだよな。藤井君は不細工ではないと
思うがフツメンでしょ?IQは普通より
やや高い位じゃない？
将棋はIQよりも、
総合的な要素が大きいんじゃないかな。
詰め将棋はIQ高い方が有利っぽいが。 >>446
フォン・ノイマンがイケメンだとは思わないけどｗ >>445
どんなすごい予想したんですか
その予想が当たってるんですか？ IQの高い人の特徴は
怠け者で性欲が強く
イケメンで薬物依存になりやすいんだってさ。
確かにイケメンの方が仕事できる人が多いしやんちゃだし怠け者なイメージ。地頭は良いんだろね。
対して藤井君は性欲はやからんが、顔はフツメン、怠け者に
見えないし薬物に手を出すようにも
見えないし優等生気質に見える。こう言った特徴からIQはそこまで突き抜けてる感じではないよね。 あれでIQ高くないわけないだろ
節穴にもほどがあるわ IQを誤解してるから
こんなこと書いちゃうんだよね（笑） >>442
むしろ将棋みたいなパズル系の競技は直結してると思う きっと棋士ではひふみんとかがIQが高いタイプなんだろうね。
昔は男前、好奇心旺盛そうだし
性欲も強そう。棋士としては、怠け者そうだし。
しかし今のトップ棋士は
IQが高い人の特徴に当てはまってるとは
とても言いにくい。
多分努力できる才能と地頭が良いどちらももってるの人が最強なんだろうね。 IQが高数値な人が努力すると
天才になるらしいですよね（笑） なんとなく
IQを絶対評価のように書いているように思える部分があるように思うのですが
そんなことをないですよね（笑） >>448いやいや若い頃はかなりイケメンでしょ。禿げてるってことは男性ホルモンが
強いし性欲も強そうだしギラついてる
感じだしやんちゃそうだし。ドーパミンが高い
こういう人がIQが高いんだろうな。 >>456ないと思う。
永瀬も言ってたがプロ棋士に天才はいない
と発言していたし。
IQ高い=将棋が強いは間違いないが
それ以外の要素も強さに直結している
だろうね。 旧式のIQのことを言っているわけでもないんですよね（笑） >>454
そのIQが高い人の特徴
が絶対に正しいという信仰を少しは疑えよw 永瀬さんは
天才＝あまり努力しない
って考えている人に対しての発言みたいですね ひふみんが言う「天才」は努力しないという意味も含んでるね
努力する人は「秀才」だと彼は定義している
なので才能があって努力までする羽生さんや藤井君のことは「秀才型の天才」などという言い方をしている
彼の中では、努力せず才能で将棋を指す自分＝天才という大前提があるようだ >>439
ニワカだから若い頃の力が衰えて大局観重視のスタイルに変わったあとの羽生しか知らんのだろう >>460、462自分がその特徴に当てはまらないからって悲観する事ないよ。
それ以外の要素でも
将棋が強くなる方法がいっぱいある。 4月の連盟イベントの「平成の歩み」、出演者豪華すぎて行きたい
羽生谷川渡辺藤井森内は凄まじいわ そうなんですね
よかった
ありがとうございます（笑） >>467羽生さんが発言したの知ってるが?
昔テレビで特集してたでしょ？
元々羽生さんは大局感の部分は優れて
いたんだろ
だから若い時もキレのある鋭い手を
指してた。
読みは将来的に強くなるには重要な
要素。にわかは君。 自分は若い頃の羽生さんの将棋はあまり詳しくは知らないんだよね
将棋に嵌まったのは羽生さんデビュー前の中原さんの時代で中原さんや内藤さんや大内さんの棋書で勉強したが、ずっと指すだけでプロ将棋はあまり見てなかった
新聞の将棋欄は見ていたがその程度
藤井君きっかけでプロ将棋観戦が趣味になった
解説付きのネット中継もあるしプロの指し手をソフト検討もできるしいい時代 >>471
脊髄反射してないでちゃんと文脈読め阿呆 今さら朝日杯の話ですまん
当時忙しくて後からAbemaと朝日のビデオを見た(ありがたや)
教えてほしいんだけど、
最後の44竜のところ、佐藤名人は
『詰むと思ってたけど、詰まないから藤井くんがちょっと焦ったんじゃないか』
って言ってるんだけど、ホントにあれは詰んでなかった？
深浦さんの見解とは違うように思ったんだけど 平成の歩イベントのレジェンドメンバーに加えられる聡太は客よせパンダとはいえプレッシャーだな スーパープレミアムの懇談って自分じゃ尊敬してます憧れます以外言葉が出てきそうにないから無駄になるなｗ ８００席 一番安い席でも1万6500円
強気の価格設定・募集人数は藤井七段の集客力があってこそ >>478
アベマは最後の高見解説聞くと44竜よくわかるよ
深浦と高見の見解が正しく天彦間違えだと思います >>482
藤井君がいなかったら果たして何人集まるのか？ 岡崎将棋まつりと同じ日なのか
地元でも中々出られないわけだ >>485
てか将棋イベント複数同じ日に被せてやるなよって思うが >>478
後手玉に王手が続く順だけど詰ますには足りない。
読みきってるという主張と、その駒を動かせば棋譜を穢さずに終局できますよという降伏勧告を兼ねた一手。 >>444
生活年齢＝将棋年齢では無いんだが・・・ >>487
後手玉じゃなくて先手玉に即詰みがあったんじゃねって話でしょ
んで実際は58銀成から詰んでたから44竜は意味のない手 平成の歩みイベントとか名古屋イベントとか、
これから藤井くんもイベント露出が増えるのかな？ イベントの発表を早めてほしい
GWは旅行の予約入れてる >>491
渡辺の▲34飛が詰めろ逃れで、△44竜の直前は渡辺玉に詰みはないよ >>494
△58銀成▲同玉△54竜▲49玉△48歩▲同角△58竜▲同玉△47銀▲49玉
△48銀成▲同玉△47銀▲39玉△38金▲同飛△同銀成▲同玉△47角▲27玉
△36角成▲28玉△27飛▲39玉△38歩▲同玉△37成銀▲同桂△同飛成▲49玉
△57桂▲59玉△39竜までの33手詰
54竜と一度王手する手が見えればそこから先はあまり難しくない >>489
すまん
どうしてそういう解釈になったかわからん ぶっちゃけ詰まさなくても、必至にすれば勝ちだからどっちでも良いでしょ
長手数の詰みより短い必至は基本中の基本
かっこよく詰まそうとするとすっぽ抜けて負けるからな >>495
マジか？
あれ詰んでたのかよ
検証してみるわ
まあもしその詰み手順が正しいとしても、「安全勝ちも狙える」「詰みそうもない」と言う前提での1分将棋で詰ますのは人間には不可能だな てか詰まさなくても58銀成同玉57銀同角47銀49玉57成銀とかで明快だっただろうし ニコ生で解説 藤井九段、ゲスト解説 藤井七段
ダブル藤井解説と言っていたけど >>491
意味のない手と言っていいのは1分将棋でその詰みを読み切れる人だけだと思いますしおすし。 W藤井は面白くなりそうだ
九段の若手との絡みは基本面白いからな
七段もリラックスして話せそう 叡王戦七番勝負の第1局、ニコ生解説
現地が台湾だからスタジオは日本だろうね >>495
検証してみたが、「あの状況で」この詰みを読み切ってかつ実行するのは人間には無理だw
もし藤井玉に必死がかかってて「詰ますしかないって状況なら」あるいは…と思うけどね >>481
棋譜について感想を言ってみたらいいんじゃないか
手の意味を質問するとか
早口で符号を言って返してくると思うけどｗ >>495
あれ詰んでたのかｗ
うちのソフトじゃ未だ発見出来てない
そんなに低スペでもないけど
54竜の局面を数分読ませて初めて示した
これ1分で余裕の読みきりだったら凄かったのにな
詰将棋選手権は所詮パズルだしな
どんなに難しくても結局詰み前提だし >>506
藤井くん、忙しそうだなー
春休みのお仕事だな！ 4月6日 叡王戦ゲスト解説
4月14日 竜王アカデミー
4月28日 超人間将棋ゲスト
4月29日 平成の歩 >>514
ありがとう！
三月は、あと、詰将棋選手権ぐらい？ 対局以外の棋士としての普及活動がじわりと増えてきたね
学業との並行に落ち着きが出てきたということかな >>515
まだわからんけど、1～2局くらい入るんじゃね？ まだまだ、詰め将棋machineが計算力だけで対局してます、という印象だ。だから上位戦では勝てない。
しかもいずれ消えるHUB世代ではなく、今後rivalとなる二十代に負けている。 >>521
特別ゲストみたいね
叡王戦もゲスト扱いだし >>519
なるほどだから負けちゃうんですね
鋭い分析ですね（笑） 山ちゃんとは、奨励会時代に面識あっただろうけど、
藤井九段とは、おしゃべりできるかなあ？ >>414
こいつは羽生ファンでも何でも無いことにそろそろ気付こうか 渡辺二冠、順位戦で11勝0敗。20年振り2人目。
なぜ、朝日杯で完勝出来たのか。0-4で渡辺二冠に負けた久保九段に、なぜ負けたのか。
世の中、単純じゃないね。 >>481
愛知の鉄道についてきいてみたら？懇談って自分じゃ喋れなくても、きっと聞いているだけでも楽しいよ。 >>529
ワロタ
聡太の両親が生まれたぐらいの時代じゃないか >>531
相性、棋風によるものやね
藤井自身も不利なところで糞粘りするわけだが、同じように糞粘りするタイプに弱いのかもしれん
久保には粘られた そして、4月28日（日）には藤井聡太七段の出演も決定！
詳細は、3月25日（月）のニコニコ超会議2019 第2回発表会で発表します。
http://chokaigi.jp/2019/plan/shogi_schedule.html https://secure.nicovideo.jp/form/entry/eiousen4_mitodokenin
未届け人50万円
聡太が第1局で台湾に行って、検討室とかにいるのであれば応募する！
中国語も喋れるし、台湾2回行ったことがあるので通訳して案内してあげたい なんかてんてーが聡太(四段昇段直後か三段時代)にjt杯控え室で「私がとれたんだから君もタイトル3期はとらなきゃダメだよ」とか言ってる動画みた >>538
後でてんてーがニコ生かなんかでその時の話してて
｢同じ名前とかなんか嫌だから無視してやろうかと思ってたけど、実際会ったらなんかカワイイから握手しちゃったよ｣
｢なんか8年以内にタイトル取らなきゃ俺を超えたとは言えないぞーとか言っちゃったけど、あんなに強いと思わないからさあ｣
とかなんとか愚痴ってたのを見た記憶が >>539
伊緒姉と里見女流が出てたローソンプレゼントの女流イベントだった記憶 >>531単純にお祭り騒ぎの朝日杯より
順位戦、タイトルに重点を置いてるんだ。
天彦がいい例だわ。
名人戦が近く程勝率も下がってるし
豊島も簡単に勝てるとは限らない。 >>532
それは特定一人以外に振るべき話題ではないのではｗ 現地三浦だし群馬シフトで藤井九段も行くと思う
となるとゲスト解説の藤井聡太だけ日本から中継参加っていうのもおかしな話
台湾まで行くんじゃないかなあ
その方が向こうでも盛り上がるでしょ 4月6日って、始業式直前だよねー
台湾まで、行くかなー？ >>541
さすがに分析が鋭い
朝日杯なんてお祭りですよね
重点置いてないから
高校生に負けたとか賞金少ないとか
関係ないですね（笑）
タイトルだけ一生懸命して
後はあまり重きを置かない
見事な配分なんですね
トッププロは
めりはりすごいですね（笑） 行くならもっとはっきりアナウンスしませんか？（笑） 群馬だけど三浦さんは台湾生まれだからなあ（笑）
そんな顔してる >>546何を一番に第一優先するかじゃない
?鍋は去年はC級相手にタイトル戦
で全敗だっけ？
だから別に藤井君ではなくても
C級棋士でも鍋に勝てるんだよ。
だが、鍋は今日も斎藤のリベンジと
重点を置いてる順位戦で
見事に勝利して全勝。
つまりそういう事。 全ての棋戦で実力をフルに出せるのは
羽生さんだけだろ。
渡辺も3冠が限界と言ってたし、
実際にも3冠しかとれてない。
天彦を見ろよ?
最近も格下の棋士に負けて。
明らかに名人戦以外眼中に入ってないのが
まるわかり >>550
渡辺二冠は2018年度 C1C2棋士に対し 0勝4敗 >>550
つまりそういうことなんですね
鋭いですね
ところで鍋って
何のことですか？ >>543
ニコ生のスタジオ使わないってこと？
ないない >>551
はにゅうさんだけなんですね
すごいな羽生さん
だから朝日杯で
負けましたって
藤井聡太に言って
最後まで残らされて
何度もさらし者にされても
全力だったんですね
すごいなあ 天彦はそういうスタンスだし
合理的な考え方だからね。
あと君はわかってないふり
しているが、わざわざいい子ぶらない方がいいよ。 叡王戦ゲスト解説
①山口＆W藤井で台湾入り
②山口と九段のみ台湾、七段は日本から
③山口＆W藤井全員日本から
さてどれだろうね
個人的には③だと思うが
しかし①にして散策動画とか作ればニコニコは神
②が一番つまらんな 名古屋は現地特設スタジオだったから
せっかく現地大盤が三浦なら猛は行くと思う
山ちゃんがしばし豊島と交代したように
今回も交代有りで
聡太くんは去年考えるとティロファンかもな >>560なんだ?俺に惚れたのか?
だから言ってるだろ?
俺は他の誰よりも見る目がある。
だから藤井の事なんかすぐ分かるんだよ。勿論あんたの事も会ったことないが
性格がまるわかり。であんたも
俺に近い感性。人とは違うものをもってるんだろう。そう言われると嬉しいだろう? イベントは多いけどガチ対局がないじゃんよ
歩のイベで最低16500円だと？何だこのアホみたいな高さ？誰が買うの？
そういう意味では、朝日杯行っておいて良かったなあ～！
4000円の席だったけど、生で藤井君の優勝が見れた
あれを越す感動はしばらくないよね おいおい来年度タイトル戦の舞台に現地で応援しようと願う気持ちは無いのか 今年の藤井聡太の1年は実に無意味な1年でしたね
馬齢を重ねるとはまさにこのことｗｗ
C級相手の勝ち星とかアマチュア相手への勝ち星と同じようなもんだからなぁ 名古屋台北便なんて片道二時間だぞ
東京にいくのと大差ないわ >>469
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/03/14/kiji/20190314s000413F2028000c.html?amp=1
こらだよね。
記事読んでたら、何か少し泣けた。
負けの後だからかな。
心配なんかしなくていい。
棋才と認められているんだから。
しかし、凄いメンバーだ。
永世タイトル 藤井くんも確実に取ると
当たり前のように思われてると言うことだね。 近藤誠也 第27期銀河戦 Eブロック 7回戦4月2日
2/19収録済やて
ゆうちゅうぶ aki channel の人がのしとる >>572
いくらんでも高すぎないか？
800席も埋まるの？これ >>575
お前みたいなヤカラを排除できてちょうどいいんじゃねーの？ >>542
そうやね。とすると、将棋、かなり理解しているひとでないと、懇親会はもったいないのかなあ。さらに見届け人とか、どんなひとが応募するんだろう？ >>544
ぐるーっと、台湾の周囲を鉄道でまわれるよ。日本からの電車もあるけれども、いろんな国の電車も入ってるそうだから。 >>544
平渓線は同じような単線ということで日本の江ノ電と提携してるよ
ああいうのが好きなら >>572
うん、泣けた。すごいメンバーやから、行けば感動すると思う。 藤井くん対局全然つかないね。21もなしだった。あと1局くらいかもね。 叡王戦 藤井くんは将棋会館のニコ生スタジオでしょ？
国内のタイトル戦も全国どこでやっても解説は東京だ
藤井くんから永瀬七段とのVSエピソード聞けるかな AbemaTV の将棋チャンネル番組表
22日が空欄になっているので微かに望み 王将戦と竜王戦は年度内に組まれるような気がするけど… 今回の叡王戦の会場は遠い。
台湾、知床、長崎、広島、山梨、伊豆だ。
伊豆が一番近いかな。 >>585
去年の叡王戦は解説聞き手含めて全員現地行って前夜祭にも参加 >>590
瀬戸市からの移動時間を比べると案外、台湾が近そう。 >>588
対局相手が決まっているのが，竜王戦と王将戦
王将戦はAbemaでやらない
竜王戦はまだ未対局が2局ある（22日時点）
先行して聡太の対局を行う可能性もあるけど，，， >>592
>瀬戸市からの移動時間を比べると案外、台湾が近そう。
金曜の中部→台北は、直行4便あるね。前夜祭に間に合う午前が2便。全部China Airlineかキャセイ、フライト3時間10分。
無駄に、桃園→台北の新幹線に乗るかも。
やっぱり伊豆が近い。 >>562
藤井さん海外には行ったことがないらしいしな
連れてってもらえるといいのにね >>591
そっかー
昨日の発表では現地で解説という発言も表記もなかったけど(現地の大盤解説は別)
現地に観に行く人にとってはハッキリしてもらいたいところではあるね
日程に余裕がないから渡航宿泊の手配が大変だ >>594
6便あります
エアアジア・ジャパン、スターフライヤー、日本航空、チャイナエア、タイガーエア、キャセイパシフィック
桃園空港から台北市内までの地下鉄（ほとんど高架を走る）も開業したし、それで逆方向へちょっと乗れば台湾新幹線でもアクセス可能 >>598
Ｃ１、Ｂ２では昇級もしくは勝ち越せば消える。
Ｃ２では勝ち越して２→１に減らせるが１は昇級しないと消えない。 藤井君は、来期も8割以上の勝率を残せるのかな～。流石に厳しいかも。何にせよ、順位戦だけは9勝1敗以上で行きたいね。そうすれば、ほぼ昇級確定。8勝2敗だと、かなり厳しいと思う。 >>572
これ観たいけどチケット取れるかな
ネットで生中継とかしてほしい 来季C1のライバル
船江、佐々木勇、青嶋、及川、増田
このへんは直接当たらなくとも全勝か9-1できる力はある
順位実質2位でも油断は全然できない >>604
基本全勝しないと上がれないと思った方がいいな。
１敗したら上がれるかどうかは運次第。 >>603
あーた最低チケ万超えのイベントをネット垂れ流しなんかするわけないでしょ… ①あからさまに羽生age聡太sageをここで書く奴
②羽生なんかかけらも出てきてないコメのレスに「これだからキチガイ羽生オタは～」とか書く奴
こういう奴らって対立煽りで炎上狙いの荒らしなんだ
わざとやってる奴に言うことは無いが、それに乗っかっちゃって荒らしの思惑通りに加担してしまってる人がいるみたいだね >>604 船江・藤井君が１敗だと
他にだれか全勝がいると藤井君上がれないよ。
Ｃ１は厳しい。 >>604かなり厳しい戦いになりそうだな。
勇気と増田には一回負けてるので
調子が良い時にこられたら
負ける事もあるし、層が厚い。
まあ次で抜けれなかったら
アンチからも信者からもかなり
批判されるだろうな。 >573
www.igoshogi.net/shogi/ginga
>598
www.shogi.or.jp/match/junni/rules.html >>606
いや別に数千円の有料配信でもいいんだが 今期末も今からお願い。↓永久保存するから。
2018/03/31断面
藤井聡太六段 今期61勝12敗 勝率0.8356 通算71勝12敗 勝率0.8554
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐々勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│③菅井七段b1(現王位)
棋王戦│○○○○決●………………初Α対局│④豊島八段Α
棋聖戦│○○○●……………………一次決勝│⑨大橋四段c2
叡王四│○○○○本●………………本戦初戦│⑩深浦九段Α
王位戦│○○○●……………………予選準決│⑪大橋四段c2
王座戦│○○○○二○○決＿＿＿＿∵∴∵∴│次未定
順位c2│○○○○○○○○○○…c1昇級五段│
-確定-│瀬中高佐星脇高矢梶三∵∴∵∴∵∴│
-首位-│川功見一野謙智倉浦枚∵∴∵∴∵∴│（初参戦41勝6敗0.8723）
───┼────────────────┼──────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│②三枚堂四段c2優勝(現六段)
青流戦│○○●………………………準々決勝│⑤井出四段c2準優勝
新人王│○○●………………………準々決勝│⑥佐々大四段c2準優勝
銀河戦│○本○●……………………決出不成│⑦上村四段c2
ＮHK杯│○○○本○○●……………対Α連敗│⑧稲葉八段Α
朝日杯│○○○○二○○決○○○○優勝六段│●広瀬八段Α
━━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王五│○○＿＿＿決＿＿＿＿＿挑三＿＿＿│次阿部光六段c2
王将戦│○○●………………………一次敗退│①井上九段b2
棋王戦│○＿＿＿決＿＿＿＿挑二＿＿∴∵∴│次古森四段他 4/5
───┼────────────────┼──────────
新人王│○＿＿＿決三＿＿＿∴∵∴∵∴∵∴│次八代or西山
ＮHK杯│＿＿＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│次今泉四段c2
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ 公式戦 藤井七段の20敗局(先手6局、後手14局）：
2017年度(12敗、先手4局、後手8局)
2017.07/02 相掛かり (佐々木勇気六段) 後手 竜王戦
2017.07/21 角換わり (三枚堂六段) 後手 上州杯
2017.08/04 ゴキゲン中飛車 (菅井王位) 後手 王将戦
2017.08/24 角換わり (豊島八段) 後手 棋王戦
2017.09/02 三間飛車 (井出四段) 後手 (連敗1st) 青流戦
2017.09/07 相掛かり (佐々木大地四段) 後手 新人王
2017.11/23 横歩取り (上村亘四段) 先手 銀河戦
2017.11/29 横歩取り (大橋四段) 先手 棋聖戦
2017.12/10 相掛かり (稲葉八段) 後手 NHK杯
2017.12/23 横歩(74)取り (深浦八段) 先手 叡王戦
2018.01/06 横歩取り (大橋四段) 先手 王位戦
2018.03/28 矢倉 (井上九段) 後手 王将戦
2018年度(8敗、先手2局、後手6局)
2018.06/11 ゴキゲン中飛車(今泉四段）後手 NHK杯
2018.06/29 矢倉（増田六段）後手 竜王戦
2018.07/06 雁木（斎藤慎太郎七段）後手 王座戦
2018.09/03 ゴキゲン中飛車(菅井王位）後手 棋王戦
2018.09/14 角換わり (山崎八段) 先手 (連敗2nd) 王位戦
2018.11/23 角換わり（斎藤王座）後手 叡王戦
2019.02/05 角換わり（近藤五段）先手 C1順位戦
2019.03/11 四間飛車（久保九段）後手 棋聖戦 >>610
負けたからって批判するのはファンとは言えない >>599
>>601
ありがとう
中川大輔八段の消が納得できる >>619
それ地雷だから
踏まない方がいいよ（笑） >>610
なるほど
読みが深いですね
来期は簡単に抜けられるとばかり思ってました 王位リーグで大地が稲葉に勝った
若手では近藤や増田とともにいいライバルになりそうだ 藤井聡太は今年度8敗もしたとおもったら
22敗もしてる人がいるらしいよ >>624おい。構っちゃん
最近彼氏や主人にフラれたのか? そういえば去年のゴールデンウィークに九州であった未来の名人戦は今年はなしかな どう考えても次の順位戦の方がキツいだろな。
精神安定剤の師匠がいないし。
船江は、調子よさそうだし。
今回よりは大変だろうな。 >>605
>１敗したら上がれるかどうかは運次第。
いや、順位2位（B2からの降級の方々は・・まぁ後で考える）なので頭ハネはたぶん起きない(降級の方次第)。次は9勝1敗で大丈夫。
レーティングでは飛び抜けているので9勝1敗は行けるでしょう、期待しましょう とにかく、来期は順位戦>王座戦>朝日杯>NHK杯>竜王戦みたいな感じで頑張って欲しい。
全部取れたら最高だけど、とにかく順位戦と王座戦は是非取りたい。 >>629
誰かが１０－０で船江が９－１なら、藤井９－１で頭ハネで上がれない。
まったく楽観できる状況ではない。 確か連続9勝1敗で上がれなかった人は今まで一人もいなかったかと >>628
師匠は全く関係ねーだろ
そもそもC2の時は師匠いなくて全勝だったわけで 藤井くんは1敗してもいいとか思ってないんだしこっちは応援するしかない >>631
増田六段以外は上位に来そうな棋士と直接対決の可能性あり
自力で全勝をなくす
来期は今期より強くなっているはずなので
実現可能だと予想 A級到達までの年数
合計 B1-B2-C1-C2 （内藤など4人はB1→B2に降級後に再昇級）
*4期 加藤 1-1-1-1 中原 1-1-1-1
*5期 二上 2-1-1-1 芹沢 1-1-1-2 谷川 1-1-1-2 南 1-2-1-1
*7期 寅彦 1-1-1-4 塚田 1-2-2-2 羽生 1-2-2-2 森内 1-2-1-3
*8期 内藤 1-2-1-1-1-2 米長 2-3-1-2 森 2-2-1-3 淡路 1-4-2-1
青野 3-1-2-2 高橋 1-1-5-1 村山 2-1-4-1 丸山 1-2-3-2
三浦 1-1-4-2 大介 1-2-3-2 天彦 1-2-1-4 稲葉 1-2-2-3
*9期 大内 2-5-1-1 桐山 2-3-1-3 勝浦 3-2-2-2 小林 3-2-2-2
康光 1-2-4-2 郷田 1-2-3-3 広瀬 2-1-4-2
10期 有吉 5-2-1-2 森下 1-2-2-5 藤井 1-5-1-3 久保 2-1-5-2
木村 2-3-3-2 渡辺 3-1-3-3 豊島 4-1-2-3
11期 森安 2-2-5-2 板谷 2-5-3-1 石田 2-7-1-1 橋本 1-4-1-5
12期 山田 3-1-1-4-1-2 先崎 1-1-2-8 深浦 2-3-1-6 糸谷 2-2-3-5
13期 島＿ 3-5-1-4 行方 3-3-2-5
14期 関根 4-7-1-2 真部 8-2-1-3 井上 1-2-4-7 阿久 3-3-2-6
15期 佐大 7-4-1-3
17期 義徳 1-7-1-2-2-4
19期 田丸 3-1-7-2-4-2
20期 阿部 5-4-6-5
22期 屋敷 3-4-14-1 A級未達若手棋士(27歳以下C1以上)の各クラス所属年数
B1-B2-C1-C2 計
千田 (1)- 1 - 3 - 2 7
斎藤 (3)- 1 - 3 - 1 8
永瀬 (1)- 1 - 2 - 6 10
菅井 (3)- 2 - 2 - 3 10
誠也 (1)- 2 - 1 4
澤田 (5)- 1 - 5 11
聡太 (2)- 1 3
増田 (2)- 3 5
青嶋 (4)- 1 5
石健 (1)- 5 6
勇気 (6)- 3 9 >>631
そういう情況になる可能性が非常に低いと思っている訳だが・・・ まああたりをみないとなんとも言えないけど、次全勝できるようなポテンシャルあるのは藤井、勇気、青嶋くらいかなぁ。 >>631
悲観することはない
船江9-1以上としてそれらのうち1人以上が10-0になる可能性は藤井の10-0よりも遥かに低い
さらに船江9-1以上も高くはない
サクっと9-1以上で昇級やで 簡単に9-1って言うけど、10戦目の時点で9-0か8-1でないといけない。藤井君と言えども、めちゃくちゃハードルは高い。取りこぼしは絶対にせず、かつキツい相手達にも、最悪でも1敗に抑えないといけない。
見逃せない対局が続くね。 ＜第78期順位戦＞ △：降級点
【C級1組】(36名)
01先崎 02船江 03藤井聡04高崎 05阿部健06青嶋 07宮本 08真田 09森下 10宮田
11高橋 12豊川 13西尾 14佐々勇15千葉 16金井 17佐藤秀18北島 19片上 20都成
21増田康22阪口△23青野 24小林裕25島△ 26塚田△27安用△28平藤△29村田顕30高秀△
31門倉 32及川 33佐藤和34石井 35日浦△36堀口△
10戦の内、必ず当たる相手
先崎、及川、佐藤和、石井 >>626
あはは（笑）
俺おじいさんだぜ（笑）
今年度22敗もしている棋士見つけて
驚いてんだよ >>628
藤井聡太のことがきついとか言う前に
22敗の人の心配してね 藤井くんがきついんじゃなくて、藤井くんと同じＣ１にいる他の棋士が
きついんじゃね 船江は今期は非常に当たりが楽だったから、来期は厳しい相手をぶつけて欲しいね >>647
恣意的に対局を決めている訳ではないでしょ。
組み合わせ先手後手は時の運だわ。
ただ今季は船江は対戦相手に恵まれていたけど、
来期はそうはいかんでしょうね。
初めから藤井や及川と当たったりして（笑） 及川って今期は何故かかなり強いけど、通常なら言うほど強敵じゃないでしょ >>641確かにな。いくら藤井君が強いと言えど
その日の体調や運もあるからな。いきなり
初戦から負ける場合も充分ありえる。
そうしたらいきなりリーチだからな。
対戦相手も藤井君はブランドで勝ったら一気に名を知れわたるし、死に物狂いでくるし案外もっと負ける可能性も充分ありえる。 そう言えば、昨期の永瀬はC1でいきなり初戦負けだったな
その後に9連勝して昇級したけど、1戦目から全て油断ならないね 何でもそうだが、初戦は負けやすい
慣れみたいなものがあるし、
感覚とかもあるだろうな。
天彦の名人戦も負けてるからな。
藤井君に負けた相手は癖とか弱点
とか
ありとあらゆる対策をしてくるだろうし
思った以上に大変だと思う。 >>652
Abemaトーナメントも高見と勇気に初戦負けたしね。
あれも3番勝負じゃなかったら、他のタイトル戦みたいにトーナメント途中で敗退だった。 初戦に負けた棋士と同じ数だけ勝った棋士がいるんだが 藤井くんは戦型や研究の本出さなそう。
羽生タイプだな。 詰将棋本はいつかは出るだろうな
聡太の頭脳的なのは期待されるだろうな
あとは対談本とか本人的にはどうでも良いものにニーズがあるんだろうな ＊ちゃんみたいに 何でもかんでもツイートするような大人にはならないで >>653
タイトル戦も予選から短時間3番勝負とかにすればいいのにと思う 佐々木大地 五段 vs. 稲葉 陽 八段 王位リーグ
大地勝ち。
強いな大地。 もうすぐ本年度も終わり
何だかんだで今年も最高勝率賞と勝率8割以上は当確(と思われる)
2年連続の勝率8割以上は、羽生に次いでおそらく史上2人目
ちなみに、羽生の連続8割の時は2年とも先手番の方が多かった
当時よりさらに先手が有利になってる昨今、藤井君の異常な後手番率の中での連続8割達成は特筆すべき
ここ一番での苦杯が多かったとは言え、朝日杯連覇と新人王は達成
期待度からすればやや物足りないが、そんな悪い年ではなかった よってたかって研究される立場だからなあ
プラス後手番ばっかでこんだけ勝ってるとか驚異的だよ 羽生さんの記録を塗り替える事には
価値があるね
価値すぎてるから
負けると痛いと言われるけど
他の棋士と比較すると
断然勝ってるからね
勝ちは勝ち
負けは負け
どんなに言い訳の理由を作っても
藤井聡太が良い成績なのはわかるでしょう
変な理由で
藤井聡太を落とそうとして
笑われてるのは
あなたですよ
コントとして
見てますからね
みんなは（笑） 頭の疲労より体力が無いんだよ
師匠の奥様とトレーニングして体力つけて 藤井くんが、もっともっと強くなりますように！
ずっと応援してます https://www.fami-geki.com/timetable/daily.php
チャンネル558のファミリー劇場で、今日色々と将棋の番組やってるみたい。29連勝の時の増田五段との対局のダイジェストみたいなのもあるみたい。「取材ノート」とかは見たけど、見てない人は是非。 勝率が高くても肝心な所で
要所要所負けてるからな。中々上に上がれないタイプかも知れんな。
後菅井が言うように勝率はあまり
重要じゃないだろう。
羽生さんの場合は
リスクを追ってでも新たなる発見として
今後に繋がれば良いと言う意味な訳で、藤井君とは意味合いが
全然違うので参考にならんだろうな。 「肝心なところで勝てない」はタイトルを取るまでの羽生や豊島も散々言われた話 藤井君は安全や慎重なタイプで、できるだけ
ノーリスクで勝てればと言う考えなので
どうしても消極的な戦法になりやすい。
結果格下の棋士には最強クラスだが、
攻撃は最大の防御と言う言葉の
通りそれが仇となり、一番リスクがある
戦法になって今後は中々伸びない
可能性が高まる。 いまは、結果オーライの手で勝つことよりも棋理の追究が優先でしょう。
長い目で見守りたい。 安全、慎重な棋風から、キレのいい攻め将棋に移行しようとして暴発気味の攻めをしちゃってるような気もする。 >>671まあそうだが藤井君とはタイプが違うからな。豊島と羽生さんは
スピード重視の切れのある期風だからな。 急所で後手ばかり引いたのが全てだと思うよ
次年度は振り駒運も変わると思いたい >>675
羽生はともかく豊島がキレのある気風って。。。 ひふみんが言ってるじゃん
藤井くんの将棋は肉を切らせて骨を断つタイプですって
実力差がある場合はそうなるまでに勝っちゃうので安全勝ちに見えるけど 素人批評家たちのくだらん批判レスばかりでスレ消費されてくな 藤井くんの将棋は「見ていてワクワクする」とも言ってた 勇気と当たってほしい
リベンジとかじゃなく単純に観たい >>677羽生さん自身豊島と棋風が似ていると言ってたし、まあ俺も半分位は
そう思ってる。 藤井君は、あまりに全部を読もうとして頭がオーバーヒートしてしまう時があるんじゃないかな。ガンガン水を飲むのも、そのせいだと思う。単なる水分補給とは思えないペースで水を飲んではトイレに行く。
強い棋士は、それを逆手にとって、とにかく分岐の多い方へ多い方へと誘導して困惑させる。
極端に持ち時間が長い場合や、逆に少ない場合は開き直って指せるから問題ないが、中途半端な3～4時間の時に5～6時間の持ち時間のペースで読みを深めてしまって、足りなくなる。
もう少し、相手の手番の時に考えるようになればいいのだが。 >>683
面白かったよね。嬉野流とか、相当弱い相手限定の戦法っぽいけど。w
来週も期待。 >>685藤井君の弱点が
公開されつつあるね。
戦ってる棋士はもっとわかってるだろう。
最近は勝つにしてもかなり苦戦してるし、
相手も慣れてきて
今まで通り勝てるとは言い難い。 雑魚には強いが、
大事な対局で勝てない。
それが藤井７段。
だいたい分かってきた。 スレが伸びてると思ったら、またキチガイ羽生ヲタが発狂連投してたのか
わかりやすいから即NGしといたわ >>689
雑魚に勝たないと大事な対局まで辿り着けない。
そして大多数の棋士は雑魚相手に勝ったり負けたりで、
大事な対局に辿り着くこと自体ほぼ不可能。
その点藤井君は大事な対局に何度も辿り着いてる。 >>688
稲葉戦とか、最近はトップ棋士に対して
圧勝することも出てきてると言われてるのにな
渡辺が相手に詰めろすらかけることができずに
負けるのとか驚き、みたいに解説されてたよ
あと水をガンガン飲むのは棋士あるあるだから。 近藤も元タイトルホルダーのベテランに
負けてるからな。
やっぱタイトルホルダーは一味違うな。
勝率も最近は藤井君より大地の
方が勝ってるぞ?
タイトル戦稲葉や広瀬にも勝ってるし
うかうかしてると抜かされるぞヤバいんでないか? 一線級相手に後手番だらけってのも、色々狂わされてるんじゃないかね。
朝日杯後手ばかりで勝ったから、スルーされがちだが。 そう。結局大事な対局にたどり着くところまでの実力しかない。
大事なのは大事な対局を突破する力なのに。 >>697
突破する力ってシード権のことでしょ
竜王戦でいえば、昇級できるかどうかが突破力。 >>679突破するのも必要だが
話は早くなるが、一番難しいのはそれを維持出来る力じゃない？
殆どはタイトルとって1棋とか2棋
とか維持出来てない。 タイトルとることが最重要。
そこにはまだまだ及ばない実力ということ。 タイトルは年数かかるんだから
取れなくて当たり前なんだがな
朝日杯連覇があり得ない異常さなだけで
普通は絶対無理。 >>699
タイトルの維持は難しいけど
朝日杯連覇は更に難しいんだよなぁ >>692
すまん、有望だと言われてる若手でタイトル戦本戦やリーグに出たことない棋士っている？
本戦出場はそんな不可能と言える程の難易度なの？ >>702タイトル維持するより
朝日杯連覇する方が難しい?
初耳だわ。今まで誰一人として、
そんな事言ってなかったから。
まあ確かにそうかもね。
羽生さんは3連覇しているので
藤井君よりさらに凄いことになるが。 >>704
タイトルは番勝負で勝ち越せばいい
連覇はシードがあるだけなので途中で一回負けたら終わり 確率的な話ならタイトル獲得＋防衛より全棋士参加棋戦連覇のが難しいのは当然だろう。
いうまでもなく当たり前だから誰も言わないだけの話。
まあ難易度高いと価値が高いかは別の話、
朝日杯連覇よりもタイトル獲得の方が藤井の評価は上がっただろうし、メリットもでかいだろうけどな >>703
もちろん不可能ではないが、難しいことではある
例えば、デビューから2～3年頃の羽生もほとんどの棋戦で本戦に届かず予選落ちしてる 来年も藤井くんが勝つようなら朝日杯も永世規定を作らないといけないかもね
NHK杯と一緒で10期で >>701一貫性がないなぁ。
このスレで去年の今頃は最低でも3冠
獲れると豪語していたのに。
後出しじゃん拳のインチキ預言者と
変らんじゃん。
これを言うとこれだから基地がい羽生オタわ～とか、馬鹿の一つ覚え見たいに
また言われそうだが。 >>703
本戦までが難しいのと、本戦入りしてからが難しいのとあるから何とも。
とはいえ、それだけ勝つのは実力だから難しいことは間違いない。 やだなあ
羽生さんも朝日杯連覇してたのか
でもあの小さな部屋でだよね
去年は藤井聡太に負けて最後までさらしもの
まさか
22敗も真似しないでね
藤井聡太 その人コントの人だから
笑ってればいいんだよ
相手しないで（笑） >>706朝日杯のルールようわからんが
一回優勝したら、次は本戦から出場で
4回勝てばいいんでしょ？
言ってるほどタイトル維持すると難度
変わらん気がするがね。
藤井君が連覇したとたん朝日杯を
レベルが高い設定されても
説得力ないんだよな。
前は八代でも優勝できるような事とか言ってたしさ。最初からレベルが高い棋戦と言ってれば俺も納得出来るが。
後出しじゃん拳されてもねぇ。 時代に付いていけない老害はどうしようもないな
藤井がタイトルを何期獲ろうが99ｷｶﾞｰと言いながら死んでいくんだろう >>711小さな部屋と認めてるじゃん！
やっぱり俺の言ってる事は正しい。
朝日杯は小さな小さな部屋なんだな。 >>715
算数苦手君かよ。
本戦出場レベルの棋士相手に一敗もできない４戦全勝だぞ。
例えば同じ力量の棋士１６人で優勝将目指すなら１６分の１
タイトル防衛戦で同じ力量の棋士に勝つ確率は２分の１
タイトル戦は番勝負で勝ち越せばいいんだから全く難易度は違うわ。 藤井聡太はステージだよ
22敗の人は小さな部屋でしてたよ
藤井聡太とした時だけステージだよ 図星をつかれるとすぐに
羽生さんと比較するんだなここのスレは。
なんか去年と比べるとどんどん
設定が甘くなるので
退屈しないスレだよ。
頑張ってこれから何があっても応援して頂戴 22敗の人では人が来ないから
小さな部屋でしてたんだよ
藤井聡太が参加したから
ホールのステージになったよ
22敗の人は藤井聡太にか相手してもらい
ステージに立てたんだよ
その後さらしものにはなったけど
わからないだろうなあ（笑） >>719そこにどれ位の棋士が
思い入れしてるってだけだが。 >>631
組合せにもよるが、船井が9つ勝てるなら
とっくにB2に上がっているよ。
組合次第では指しわけもあるよ。 22敗の人のこと書いてるのあなただよ
ここは藤井聡太のスレで
22敗の人のこと言うのは
コントの人だよ（笑） >>722ごめん。長年将棋にたずさわってるが藤井君の存在を
知るまで朝日杯があるかもわからんかった。それだけ世間一般の扱いだと思う。 図星をつかれる
なん年ぶりに見たかなあ
こんな表現 デビュー133局終了時点 タイトル戦のみ 現在進行中を除く
羽生 本戦入り 2 予選敗退 11
藤井 本戦入り 7 予選敗退 6 ニュース見ないんだね
朝日デジタルに22敗の人が
負けたあとさらしものになってるの
ずっと見られるよ 将棋に携わってるのに
ニュースで朝日杯とりあげたの知らないのは
おかしいなあ（笑）
将棋に携わるって（笑） 22敗の人が何回か勝ったのに知らない（笑）
後出し嘘つきジャンケンかな（笑） >>703
>>728のデータ参照
いかに有望な若手でも、タイトル戦の本戦入りは簡単ではない >>728
逆に言えば、ここまで本戦入りしているのに一つも勝ちぬける事が出来ていない。しかも、1、2回戦で負けてしまう。
あまりに高過ぎる通算勝率と、あまりに勝ち抜けられない本戦トーナメントの矛盾。
いくら相手も強くなるとは言え、勝ち抜けられない原因は何なのだろう。
ただ、少し前まではレーティング上位なのにタイトルを取れなかった豊島二冠が2つ取ったし、広瀬竜王も竜王を取った。おそらく永瀬七段も叡王を取るだろう。
だから、自然な流れで来年度、遅くとも再来年度にはタイトルを取れると信じている。 >>734
そりゃあ本戦まで来れば相手も強豪だからな。
一つ勝つだけでも大変。 >>734
統計的に考えればまだまだ試行回数が少なすぎて、矛盾がどうこう言える段階ではない
何故か本戦では後手番ばかりだし、それも含めてたまたまの巡り合わせとしか思わん こう言っちゃアレだが、先手番集めると長谷部でも王位リーグ入りできる。
長谷部が弱いと言うわけではもちろんないが。 稲葉の兄ちゃんに世話になってたんだな。 朝日杯は恩返しだったのか 何いってんだよ近藤戦で先手番で負けたんだから
言い訳の仕様がないだろ？ 上の方で棋戦連覇の難易度の話がでてるが
たとえば極端な話、王座戦で１９連覇してる羽生さんも棋戦連覇はＮＨＫ杯の４連覇、朝日杯は３連覇が最高記録。
もちろん格とかからむから価値観としては一般的にはタイトルの方が格は高いけど、難易度的には棋戦連覇は
かなり難易度高いんだよね。 >>737
長谷部は先手多いからっていうより、組み合わせに恵まれた気もするね。
>>740
棋戦連覇は途中１回でも負けたら不可能だからな。 >>739
単独の事象を引き合いに全てを否定しようとするのは、頭が弱い奴に典型的な愚考
そりゃ、先手番でも負けることはあるだろ
単に確率が高い低いの問題なんだから >>742頭が弱いいう前に事実を受け入れよう。話はそれからだ。 >>737
長谷部が王位リーグ入りまで勝った相手
井出、青嶋、金井、橋本、上村の５人。
この中で強敵と言えるのは青嶋と橋本くらいかな。
やっぱ組み合わせが重要だな。 >>737
王位リーグは組み合わせ抽選によりめちゃくちゃメンバーが偏るので、意外な棋士がリーグ入りすることがわりとある
例えば、数年前の瀬川と脇の王位リーグ入りなどその典型と言える
その意味で、リーグ入りには運にもかなり左右されるのが特徴
あと、言っちゃ悪いが対戦相手からすれば長谷部はほぼノーマークでしょ
昨期の叡王戦の金井や高見のように、相手の準備の差はダークホースがたまたま星を集めて勝ち進む大きな要因 >>743
あなたが言いたい事実って何？
>>742の人は別に近藤誠也六段に先手で負けた事実は否定してないけど。
たしかに順位戦の連続昇級や連勝記録、年度最高勝率などの影響があって
かなり痛い１敗ではあるけどそれだけで全てが否定されるわけではないでしょ。 >>743
>>739の無茶苦茶な論法を「事実」とか言っていまうとか、本当に頭が弱いよな
取りあえず義務教育からやり直せよ
知的障害者クン 他の対局もないし、次の対局もまだ決まってないし、いい具合に荒れるなw そんな争うなよ
それだけみんな期待してたんだよ
今のところはちょっと期待外れだったけどこんだけ論争されるだけ凄いって事だろ >>748
うん論争であれ何であれ活気づくことはいいことだよ
閑古鳥が鳴くよりはずっといい >>671
16歳で3つも棋戦優勝があって肝心なところで勝てないって何だよw 平日にスマホで三千字も打ち込むジジイが暇じゃないﾜﾛﾀ >>746あれだけ先手番ならと豪語していたのに負けたのだからまだまだその程度の実力と言う事だ。>>750俺はまったく争いもしていないし、期待していないが、
矛盾している信者の頭が面白いので
つい指摘したくなる。 >>754
本当に全く会話不能だな
この大馬鹿とは
取りあえず、すぐに首を吊れよ
それが最大の社会貢献だ バカの自覚がないバカほど厄介なものはないが
ここで暴れる羽生オタはその代表格だよな 別に暴れてないんだけどね。
言ってる事がコロコロ変わるから
頭大丈夫なのかと? 「負けたからその程度の実力」って何なんだろう？
将棋は強い方が必ず勝つと勘違いしてる人かな
レーティングが200上回っていても4回に1回は負けるのが将棋なのに >>757
糞尿をまき散らしながら意味不明なことを書き込みをして暴れまくってる本人が何を言ってんだw >>757
糞尿をまき散らしながら意味不明な書き込みをして暴れまくってる本人が何を言ってんだw
別に言ってることは変わってないのだが、何を言ってんだ？この超絶バカは >>749自分達は薄々気付いていると思うんだけど、俺が言った事は図星なんだと
思うよ。だからこんなに反応しているんだろう。 勝ちが続いたのがたまたま朝日杯だったということ
特に意味はない
順位戦だけ勝ち続けるひととか順位戦だけ勝てないひととかも同じ
たまたま >>758
負けた事の無い棋士って居ないのに、それだけで強いの弱いのと決め付けてりゃお花畑爺いさんだよな
棋譜とかそこそこ読み取れないから、結果だけの判断しか出来無いのな >>764確か俺の記憶では、最初に勝って格ずけしたの
信者の方だった気が。 >>764
それ以前に馬鹿アンチは元々の知能が低いから、支離滅裂な言いがかりを付けるのだろうね 朝日杯は早指しで、相手が悪手指してくれたから勝てただけ。3時間以上だとトップ棋士に勝ててないのが現実。来期以降の順位戦も苦戦するだろうな。 ○名人戦
前期C級1組昇級
今期C級1組9-1
○竜王戦
30期6組優勝→本戦で佐々木七段に敗れ敗退
31期5組優勝→本戦で増田六段に敗れ敗退
今期4組ランキング戦3回戦進出★
○叡王戦
前期 深浦九段に敗れ本戦1回戦敗退
今期 斎藤王座に敗れ本戦1回戦敗退
○王位戦
前期 大橋四段に敗れ予選敗退
今期 山崎八段に敗れ予選敗退
○王座戦
今期斎藤王座に敗れ本戦準決勝敗退
○棋王戦
43期 豊島二冠に敗れ本戦敗退
44期 菅井七段に敗れ本戦敗退
今期 予選3回戦進出★
○王将戦
67期 菅井七段に敗れ一次予選敗退
68期 井上九段に敗れ一次予選敗退
今期 一次予選2回戦進出★
○棋聖戦
前期 大橋四段に敗れ一次予選敗退
今期 久保九段に敗れ二次予選敗退 >>765
最初の格付けとか信者の方とか妙な表現だね？アンタの日常語ですか
藤井ファンは様々だけど奨励会初段の頃には注目され三段リーグはあっという間の1期抜けだったでしょ
コアなファンはその頃からスレ立てウォッチしてたし、デビュー後のファンも当然多いわけですよ
ファンが多いからとか人気有るからアンチになるって人も居たら居たで良いのでね >>765
仮にそうだとしてもアンチの意見もそのレベルということだよね
藤井ファンの最底辺と同じレベルなのがアンチと自ら認める訳だ
偉いな アンチは言いたい放題だけどちゃんと読むとバカなことしか書いてない
相当頭が悪いのは確かだ
まあ、16歳の少年のアンチ活動を一生懸命やる大人が頭が悪くないはずがない訳だが >>770
アンチは極度に頭が弱いから、ストッパーが無いんだよ >>704
タイトル保持者は
挑戦者相手に勝ち越せばいい
初戦から連敗してもまだ失格しない。
最終的に勝率5割超えてればタイトルをキープできる
朝日杯は、前回優勝者が
トップ棋士相手に4連勝する以外に連覇はできない
デビューしてすぐに2連覇するには
14連勝無敗でなければ不可能。
最終的に勝率100％が絶対条件。
14局中、1局も落としてはならない
仮に本戦まで雑魚ばかりだったとしても
トップ棋士に8戦全勝しなくてはならない
タイトル戦なら4連勝で十分 >>763
藤井の連勝がそこしかないならたまたまだろうけど
29連勝のあとも15連勝くらいしていたし
今期もそこそこ連勝している。連勝はそこまで珍しくない。
8割を超える勝率からいって
4連勝、5連勝くらいは日常。
勝率7割台の棋士が連勝するのとは
たまたまの度合いが違いすぎる >>767
「特に悪手は指していないと思うんですが
随分差がついてしまいましたね」
「結局、逆転できる可能性があったのは1箇所のみで
その1箇所も藤井七段だけが気づいて、こちらは気付きもしなかった。そんなことってあるんですね」 タイトル戦より朝日杯連覇の方が難しいとかネタ過ぎて言い返す気も起きない
それは流石にどこで言っても鼻で笑われるぞ
早指し一般棋戦の朝日杯とタイトル戦を比べてる時点でアホ 一般棋戦のほうが同じの取りにくいのはわりと言われてるけどな
名誉NHK杯も史上羽生だけだし
タイトルも一個取るまでがきつい >>734
訳の判らん事書いているなー、
ちゃんと全棋士参加棋戦で二回も優勝して居るでしょ。
それで実力は示されているんだが・・・
勝ったり負けたりは時の運、気にならんけどナー(^o^) >>779
朝日杯連覇は、藤井の他には羽生しかいないのに
どこが簡単なのかw
反論できないからってイメージだけ強調しても
理由すら思いつけなかったんだなーとしか思われない
ことに気づこうな エムゾネと時計ガイジって同一人物？
気持ち悪い改行と誤変換がまんまなんだけど
格「ず」けとか
ミネオも「そうゆう」とかよく使ってるし羽生オタの間で流行ってんの？ >>783
教育がないから書き言葉に難があるんだよｗ >>779藤井君が連覇する前までは、
ここでは、八代でも獲れると馬鹿にしてた
り朝日杯を下に見てたがな。
急に難度が上昇したからビックリ。 まあ羽生さんの場合は、その年に一般棋戦も
獲得しつつ、タイトルも獲得したり
防衛したりしてるのだから。
全然立ち位置が違うでしょ。
普通はタイトル防衛するか、
一般棋戦で優勝出来るかで
いっぱいいっぱいだし。 >>786
朝日杯が上のわけないじゃん
防衛と連覇の仕組みの違いを理解してない人がいただけ 羽生さんの衰えとともに現れたんだからそりゃ期待されるわ
まあA級2位、NHK杯優勝(したらしい)で衰えた呼ばわりされる羽生さんがおかしいんだが 今年度あたりタイトルに一つも…と思ったけど
なかなかそうも行かんな朝日杯二連覇は金字塔だが…
名人に限らずタイトルへの道は険しい
屋敷の記録破れるかちょっと微妙になってきたかも 全ての年少記録で新記録だと思ってたがそこまで有能ではないことが明らかになった
連続昇級は不可能になり加藤九段に劣る
順位戦デビューから連勝記録もタイで終わり >>797
何故か、このあと
ひふみんが勝負メシを紹介ｗ どんだけ藤井君に期待するんだよ。
充分過ぎる程有能だろうが。
アホ信者とマスゴミのせいで
藤井君に対する見方が変わったが。
今の時代にあれだけの成績を
残せてるんだから立派だろう。 ひふみんの連続昇段に関しては時代が違いすぎて何とも比較できんよな
C1やC2に10数人しかいない時代だったんだし 46 ○ 2019年02月16日 後 行方尚史 第12回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント準決勝
47 ○ 2019年02月16日 後 渡辺明 第12回 朝日杯将棋オープン戦本戦トーナメント決勝
48 ＿ 2019年02月19日 ＿ 近藤誠也 第27期 銀河戦本戦トーナメント7回戦
＿ ○ 2019年03月05日 後 都成竜馬 第77期 順位戦C級1組10回戦
＿ ○ 2019年03月08日 後 畠山成幸 第32期 竜王戦ランキング戦4組2回戦
＿ ● 2019年03月11日 後 久保利明 第90期 棋聖戦二次予選決勝
◆2019年度◆
01 ＿ 2019年04月??日 ＿ 中田宏樹 第32期 竜王戦ランキング戦4組3回戦
＿ ＿ 未定 大石or牧野 第45期 棋王戦予選準決勝
＿ ＿ 未定 森内俊之 第69期 王将戦一次予選3回戦 >>783
-dyaA
時計馬鹿はこの部分が一緒
ひらがななんだから誤変換ではなく頭が悪いだけ >>804そんな小さい事にこだわるなよ。
人間が小さい奴だな。 >>798
A級がゴールならその判断でいいけど
名人がゴールなら谷川と比べないとダメだね >>602
藤井くんは進化の途上だから、8割超えてくるよ
対戦相手も強いが、藤井くんも、強くなっている。
どのような戦績になるのか非常に興味深い 勝率なんてただの記録だからな
強くなったらどんどん勝率が上がっていくのも間違いで
昇級すれば対戦相手も強くなるから勝率も下がる
A級で勝率6割越えは最近豊島広瀬くらいだし 藤井聡太のことをはかる物差しはいろいろあるから
人それぞれに感じて応援すればいいよね あぽーんだらけだが、まだキチガイ羽生オタが発狂してるのか？ 色々と残念な2018年度終盤だった
今年度はもう対局がないのかな？ AIと人間を比べても意味ない。２次元の女と3次元の女を比べる様なもの。 絶好調（9割5分)
好調(9割2分)
普通（9割)
不調(8割5分)
絶不調（8割) 不調じゃないけど、タイトル全然取れる、とか軽々しく言う人は大間違いってのはあるけどね 今日のイベント朝日新聞主催だから
画像とか出てくるだろうな なかなか次の対局が判明せんな。
もし久保に勝ってたら、最高勝率記録の為にわざと予定を入れないんだろ！汚い！！とか騒ぐ奴が絶対に出ただろうね。 >>814
あははは
意味あるでしょう
実際に対局して名人その他が負けてるんだから AI同士の対局と人間同士の対局と、人はどちらに興味を示すかだね？
AIが別のAIに勝つとか負けるとか、開発者は頑張ってやれば良い 観戦するAIも有ればなお完璧 いつか誰かが26日に王将戦かと書いてたけど根拠はない 加藤一二三は初タイトルが２９歳だった
あんまり持ち上げてもなあ >>830
あはははは
考えられない無能をさらけ出して恥ずかしいなあ
弱い者が対局してるの
面白くないから
面白がる奴の考えを聞いてあげたんだよ
面白がる奴のこと考えられるかよ >>831
なるほど
賛成します
しかし
人間同士の対局
何が魅力なんだろう？ 車と競争しても勝てないのに人間同士のマラソンに意味あるのかと聞くようなもん >>836
回答ありがとうございます
賛成です
そうですね
人間対人間の力の中での勝負に
魅力があるんですね
そこにAIが介在してくることは
どうなんですかね？ >>831
AI同士の対局なんて、ごく一部のマニアしか興味を持たないよ
娯楽性０ >>838
回答ありがとうございます
確かにみんな興味持たないですよね
賛成します
なぜ
娯楽性が人間同士の対局では
発生するんですかね？ >>831
ＡＩ将棋も開発者のドラマとかストーリー付けすれば興行になるかも知れんが望み薄かな。
興行は人間が相手だから感情移入ができないと興行にならないからね。 >>839
スポーツについて語るスレにでも行けばいい
そこまで風呂敷広げるのはスレ違い >>840
なるほど
感情移入は将棋を観る
大切な要素という事になりますね
藤井聡太の将棋も
他の棋士の将棋も
感情移入して観られるといいですね 都成五段と目隠し詰将棋やってるって
twitterからの情報 目隠し詰将棋見たい
どんな速度で解くのか実際に見たいよ 人間というのは、人間にとって最大の興味の対象だからじゃないかな。
その人間が苦悩して、駆け引きをして、競争する。そんなドラマも見たいんだと思う。
藤井くんにしても、現時点では棋士として最高地点にいるわけではないけど
若くして伸び盛りの時期を一緒に楽しみたいということだと思う。
しかし藤井くんの礼儀正しさもさることながら、
絶妙な優しげなルックス、老若男女に受けていいね。
もっとイケメンなら男性に反感買いそうだし、
もっとブサイクなら女性に人気でないだろうし。 最新のAI同士の対局は意味わからんぜ
自分のPCやスマホのソフトもちゃんと解析できない
あんなのエンターテイメントにはならんよ >>846
見たいねー
それにしても、少々、体調が悪い日もあっても
学校行きながら、
東京や大阪で、対局や、イベントを
黙々とこなしている16歳は、すごいよ 今日の昼前の決勝、達人戦とか揶揄されつつも
実に人間ドラマで面白かった。 人対AIはマラソンとカーレースを比べるように意味がないって言ってるんだよ。AIならAI同士のアルゴリズムが勝負の対象、人対人だからわくわくするんだよ。 詰将棋1問目3秒
2問目都成に花持たす谷川先生より気を使うなのお言葉
3問目4秒 羽生さん棋戦優勝が単独1位の45回か。とんでもないな。
とりあえずは棋戦優勝5回、タイトル1期が目標だな。
そして２０歳までに棋戦優勝10回、タイトル3期を目指す感じかな。少ない？ 1問目は9手詰め3秒
2問目はとなりんに譲る
3問目11手詰め4秒
全部読み上げる前に作意がわかるってどういうことだ
これじゃ詰将棋かるたは勝負にならんから出させて貰えんな >>860
新人棋戦出られないのが不利だわ
JT杯朝日杯NHK杯銀河戦の4つしかない
JT杯はほぼタイトルホルダー＋A級特権だしとりあえず朝日杯3連覇が目標じゃない 日刊ゲンダイの勝ち抜き戦とテレビ東京の早指し選手権が今もあれば藤井くんの快進撃が見られたかもしれんね。特に勝ち抜き戦なんかはお得意様にしそうじゃないか？ Twitterによると
今日のイベントは、藤井七段にとっても
楽しそうじゃないかー >>862
笑ったwww
札を取る動作が遅いとかねw >>831
AI同士の将棋大会って何年も前からやってるぞ
世界コンピュータ将棋選手権てやつ
ただ、ニコ生でやってた将棋電王トーナメントは、
コンピュータ将棋は人間を超えるかという命題が無くなってしまったら終了した
人が絡まないとエンタメとしては厳しいっぽい >>861
こんなんが詰将棋解答選手権とか、もはや反則やホラーや >>868
行方だったかな、誰かが人間での1位を目指すと言ってたのがわかるわ 電脳戦面白かったじゃないか
手くん登場とか改良とか
バグあったり
でも
あの頃の手探りな状況だから
面白かったと思う
思い出として
そっ閉じが良いと思う >>842
そりゃそうだ野球でも相撲でも贔屓の球団力士が居るから楽しめる。
今回の順位戦が楽しかったのも、藤井の対戦相手の強弱等を調べながら、
結果を予想するのが楽しかった訳で・・・
まー正直近藤戦で取り溢すとは思わなかったが（笑） >>852
>>861
さすが藤井君ほぼ秒殺
これを映像で見せてほしい 出題意図で解くとかもう詰将棋は卒業した方が良いだろう
思考が実戦的じゃない気がする まあ出す側も連続不成出まくりの実践的でない問題を出してくるからお互い様 >>871
それ言ってたの行方
行方も詰将棋カルタでは凄かったのにね >>873
3問中2問はとか言うから1問は時間かかったのかと思ったら隣の人に譲っただけという そうでもしないと勝負にならんのだろ
詰将棋に関しては頭3つくらい飛び出してる 棋戦うんぬんよりも
羽生世代との対戦で圧勝して欲しいなぁ
勝率８割以上で >>860
お前が立てる藤井君の目標とか糞どうでもいいわ タイトル何期とかそんなのの前に
目標は予選突破、挑戦者決定戦を目指す段階 >>879
高校生がそんな気を使うかな
単に分からなかった可能性もある >>884
本当に2問目に譲ったかどうかは知らんが「高校生がそんな気を使うかな」というセリフは
スポンサーに配慮して飲み物のラベルを剥がす藤井君には当てはまらないだろ オレもラベルの件が浮かんだわ
それも朝日杯だったか中学生の時だろ >>884
1問目と3問目は口に右手を当てながら考えていたが2問目は手を下ろしたままだった
2問目の途中でなかなか解けない藤井くんを見てタニーが「符号間違えて読んでしまったかな？」などと発言したが藤井くんはまったくリアクションせず俯いたまま
先輩への気遣い、あったと思いますw ひふみんが言うてたやん
私がチーズを食べるのを見てからチョコ食べ始めた
先輩への気遣いって なんでこんなバケモンが人間に負けるのか逆に不思議だわ
まさか、わざとじゃないだろうね？ >>891
終盤力には定評が有るでしょ、
藤井が負けるのは序盤・中盤で差をつけられて押し切られるパターンでしょうが。 @jyun0208
室田女流二段による駒の片付け方が終わると、参加棋士への質問コーナー。常務理事の井上九段も回答席に加わられました。
藤井七段は詰将棋の際に脳内将棋盤を使用されないと言われている点について、具体的に話されました。 目隠しして詰将棋に挑戦するコーナーでは、3問中2問で10秒もたたずに解答。駒の並びが読み上げられる間に出題内容を「大体、読んでいた」と説明すると、読んだ谷川浩司九段（56）は感心しきり。
ヒェッ… ツイッターの人の書き込み
-------
質問コーナーで藤井七段の脳内盤についても答えてくれました。
「以前脳内盤は使わないと答えたんですけど、全く使わない訳ではなくて、
全部読んでいると時間がかかりすぎるので考えなくていいところは飛ばして、ポイントになるところだけ使っています」
藤井七段の脳内盤については説明を聞いてもよく分からないのですが、
経験の積み重ねから問題の意図や解き方だいたい瞬時に分かるので、
部分的に迷うところだけ熟考したらOK、という感じでしょうか。
---- >>892
あとは「時間に追われた」終盤かな
これは藤井君だけに限った話じゃないけど 豊島の親父にクソリプ攻撃するとは
ほんま素晴らしいファンをお持ちやな >>889
参加された方？
他にも何かあれば教えて下さい >>899
余詰が存在しちゃいけないってルールがあるから途中まで聞けば持ち駒とかも絞れるんでしょ >>895
まあ凡人の我々がこれ聞いても、ますますわからなくなるだけなんだがな >>884
藤井君は並の大人よりも気を使ってる気がするが… >>903
わーすごい
ふみもと将棋教室でよくやってたんだよね >>861
やっぱり将棋星人なんだよ
どう考えてもおかしい >>898
最初の挨拶で浦野さんが「藤井七段に最初に二回負けた棋士は私です」藤井くん苦笑
都成さん「流れで言わなきゃならなくなりましたが、藤井七段に5回くらい負けてます」藤井くん苦笑
最後に室田さん「私は藤井七段に二勝二敗です」藤井くん苦笑
目隠し将棋、3問目を藤井くんが正解した時点で室田さんアイマスクをさっさと外す
藤井くんと都成さんは3問目の解説終わってもういいですよと言われて外す
室田さんが先に外していたことを知ると都成さんと共に大笑い
ここが一番笑顔に見えましたw
アイマスク恥ずかしかったんだろうなw >>908
ありがとうございます
となりんいい人だなあほんとに これで答えのない局面で30秒将棋が強くなったらやばいことになりそう アイマスクして考えてるときに、いおたんに乳首とか
ティンコを弄られたら将棋どころではなくなりそう… >>903
動画見れないんですけど、これって有料登録しないと駄目なんですか？ >>913
「目隠しで詰将棋」
でgoogle検索したらどうなる？ >>916
さっきまで見れてたけど削除されたようだな >>918
多分キャッシュじゃないかな？うちでは見れないね >>916
ずっと検索して探しているけど、今のところ見つからない＾＾； いやいや‥得たい情報があるなら検索するのは普通でしょｗ
まして無料で公開していた映像なら尚更 お金を払えば見れるんだから夜中に1時間もタダで見る方法探すより
お金を払えば良いと思うよ 別に今の時間は暇だからね、暇つぶしに探したっていいでしょ＾＾；
もちろん見つからなければ登録するけど >>860
屋敷の最年少タイトル以外無いと思うが時間はそんな無いよ 昔、NHKで将棋のイベント中継したときに目隠し将棋を中継したことあった
木村と深浦だった記憶あるけど、持ち駒の歩の枚数とかちゃんと覚えててプロ棋士すげえと思った
アマなら簡単に二歩しちゃうと思うｗ >>918
見れた！ありがとう
しかし、こんなの正解できるって
改めて凄いなぁ・・ どうせなら「朝日おやこ将棋フェス」の全映像を配信してほしいな
そしたら普通に課金するのだが >>928
こら！貼っちゃだめでしょ！
まあ見れて良かった 藤井ってすごすぎるからもっとすごいことやれや！みたいな期待がでかすぎての叩かれ多くて笑うｗ
C1一期抜けはしてほしかったけど、今年も勝率一位、朝日杯連覇で十分な実績なんだよな
ま、でも期待しちゃうよなｗ 浅ましい奴ばっかだな全く
朝日杯もいつまでやってくれるかね 屋敷伸之
生年月日1972年1月18日
プロ入り年月日1988年10月1日（16歳）
タイトル挑戦の最年少記録
中原との五番勝負（1989年12月12日 - 1990年2月2日）は、フルセットの2勝3敗で惜敗
17歳10ヶ月29日(プロ入り1年2ヶ月11日)
四段、C2、6組の最底辺から出場して勝ち上がり挑戦も史上最高記録
藤井 聡太
生年月日2002年7月19日（16歳）
プロ入り年月日2016年10月1日（14歳）
屋敷の最年少タイトル挑戦記録リミット
2020年6月16日
残りは王座戦、竜王戦、王将戦、棋王戦、叡王戦
チャンスは5回
現在七段C1、4組 やっぱ行方や斎藤より早そうだね。
でも、このツメの甘さは、カルタ探すのに時間かかりそうw 藤井くんが、もっともっと強くなりますように！
ずっと応援してます 朝日デジタル契約した
師匠の棋道愛楽も過去にさかのぼって読める >>926
１対１で目隠し対局するとき、持ち駒の歩の枚数は、指を折って覚えておくのがよくある方法。 >>904
脳内アプリが自動で答え教えてくれることもあるらしい。 >>928
すげえなｗｗｗ
他の棋士でもできるのかな？ 「不成」をいつまでたっても、ついつい「ふなり」と言っちゃってたけど、
藤井くんも「ふなり」と言ってるからOKだな >>943
ならず ふなり どちらもOKやで
会話や解説の文脈で歩成と混同することがあるのでならずのほうが望ましいけど 最年少記録はさんざん作ってきたからもうお腹いっぱい >>904
藤井七段がこの返答をした後に、浦野八段が補足的に説明されたことがわかりやすいかもです。
「例えば計算問題を解く時に、3✕4ってあったら12と考えますよね。
いちいち、3が4つあって、3＋3＋3＋3は12だから～とはやらない。
そこの部分はもう『12』なんです。
それと同じようなことで何度も何度も繰り返して見てきたパターンの部分ついては形として覚えているから考えなくても答えが出てくる」 このままだと渡辺があと数年でタイトル独占していきかねない
それを止めれるのは藤井君だ 今年まず一個でいいいから欲しいね
可能性高いのどれだろ 木村(イケメン)
↓
大山(ブサイク)
↓
中原(イケメン)
↓
谷川(ブサイク)
↓
羽生(イケメン)
↓
渡辺(ブサイク)
↓
藤井(イケメン) アマチュアだって簡単な問題なら考えずに答えがわかることがある
藤井七段はレベルの高い問題でもできるってこと >>950
渡辺と谷川はそこに入らないし、藤井はイケメンじゃなくて大山とならぶブサイクだろ >>948
暗算に例えるなら
普通の棋士なら二桁のかけ算までは暗算できてそれ以外は脳内そろばんに出力して考えるけど
聡太の場合は5桁のかけ算でも瞬時に暗算できちゃうからほぼそろばん不要、みたいな感じなのかねえ
まあよくわからんが >>959
インド人の九九は三桁みたいな話もあったな そうそう。インド人の九九みたいなもん。
おそらくだけど、色の三原色みたいに、ある程度のパターンの組み合わせで出来てるんだと思う。多少の例外はあるだろうけど。
過去に解いてきた膨大な問題のストックから引っ張ってくれば、考えるまでもなく一瞬で答えが見えてくるんだろう。 渡辺強いな。悔しいかなタイトル戦とかだと藤井君より強いと思う
（ていうか、渡辺将棋の完成度が個人的には今一番高いと思っている）
負けにした池永戦の２２歩成りも、渡辺だと「攻めれないので、ここは９８同香と相手するか」とか
この前の久保戦の４７歩成りも「左辺に逃げられるけど、続けるとしたら４７金しかないな」という感じで、
よく分からない局面でも判断良く最善手を指しそうな気がするんだよな
バランスを維持できる大局感が優れている感じ
藤井君は読み切ろうとして時間に追われたり、詰将棋得意な棋士の習性なのか無理な寄せの構想に飛び込んで負けにしているような気がする（まあそれも含めて勝負なんだろうけど）
この辺が経験の差なのかな >>970
前者は近藤戦な。
たしかに飄々と危ないルートを回避しそうではあるも >>971
訂正どうも
池永戦もヤバかったので、混同してもうたｗ >>964
羽生は雰囲気がオタク風でお洒落に無頓着だったたげで、素材的にはイケメンの部類でしょ >>970
藤井君はガムシャラに読み切ろうとして、たまに失敗してる気はする
直感と読みのバランスの取り方、良い意味の割り切りを身につけたら、グンと強くなるだろうね 大山とナベは断トツのブサ
棋士はだいたい理知的な雰囲気を持ってる >>970
タイトル戦以外は適当にやってる感プンプンしててやだな >>975
大山とナベはブサいかもだが、めちゃくちゃ知性的な顔でしょ >>963
動画がカットされてなければ40秒くらいかな？ >>950
名人0期のナべはその系譜に含めてはダメだろ >>978
そうか？
あくまで「素材」としての話だぞ
ファッションや髪型がダサいってだけで、輪郭も良く顔立ちが非常に整ってると思うが
芸能人とかと比べてるわけじゃないし、あの顔立ちならお洒落すれば大化けするぞ
つーか、あなた雰囲気イケメンに騙されちゃうタイプでしょ せっかくのシードやし
王座戦は番勝負までいってほしいで >>974
激しく同意
読む力、手を作る力は棋界で一番だと思うし、いわゆる「神の一手」を指す華もある（往年の羽生マジックのような）
藤井将棋をもっと見たいし、複数タイトル取って将棋界を席巻してほしい 深浦戦の逆転負けから慎重になりすぎてるよなあ
負けてもいいからもっとアグレッシブルな攻め将棋を見たい 負けたらボロクソに叩くくせになにが｢負けてもいいから｣だよ 77飛車成だって読み切って指したわけじゃなかったんだぞ
無難、無難で行ってたら天才の一手が見れなくなるぞ 事実上の｢藤井聡太隔離会場｣である詰将棋解答選手権の名古屋会場には他にプロは来てくれるのかな?
去年はふなえもんが気を遣って来てくれたみたいだったが 藤井君は、いかに「割り切り」を出来るようになるかで、一気に強くなると思う。
今は余りにも全てを読もうとし過ぎる。 >>991
全てを読もうとすることができるのは今だけだからな >>884
それでいいんだよな
隣くんも立派だよ
変な詮索はやぼ 勝率8割5分でも、注文されるからね
全部、勝たないとダメみたい
何か、変だわ >>991
高1だし新年度もまだ高2、若い内は読み切る鍛練が膨大なストックになる 出来る時にやっておかないと王者に成れないよ
今年度の渡辺はべらぼうに強いが、前年度はA級落ち 今年度も無双出来るかは見てからの判断で良いよ このスレッドは１０００を超えました。
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