藤井聡太の「▽6二銀」が凄すぎると各所で話題に

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 17:48:32.94

すごい

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 17:49:56.08

↓なんJに貼られていた解説ポエム↓

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 17:50:29.28

すごいものを見た
第32期竜王戦ランキング戦4組準々決勝、藤井聡太七段対中田宏樹八段

先手の中田八段リードで終盤に入って藤井七段の残り時間はなし（60秒以内に指さなければ時間切れで負け）

そしてこの局面
https://i.imgur.com/vjp8mZm.jpg

ここで藤井七段の指し手はなんと▽6二銀！！！
https://i.imgur.com/oYhHlun.jpg

当たり前だがこれは中田八段が▲同竜とタダで取ることができる
中田八段は▲同竜とした

しかしこれは罠
なんと7筋の竜の守りがなくなったことで中田八段の玉に▽6八竜からの難解な17手詰めが発生していたのだ！！！
どのように逃げても17手後までに詰む
藤井七段は秒読みの中で全ての手順を完全に読み切っており見事▽6八竜から詰ませて大逆転勝ちとなった

この一局に勝ち藤井七段は年間勝率.849という歴代3位の記録を達成した

ここで将棋素人は「いや、そんな藤井レベルがタダ捨てしてくるなんて明らかに罠やん！取らなきゃいいだろ！」と思うかもしれない

しかし実はこれそんな簡単な話ではない
中田八段は「銀タダやんｗｗｗやったぜ！」とウキウキで飛び付いたわけではなく「ヒエッいかにも罠っぽいけどこの銀取らなきゃ負けやん……」と思って泣く泣く取ったのだ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 17:50:56.39

どういうことか
銀が▽6二に動いたことで竜の横利きが遮られており▽5二玉という逃げ道ができていたのだ！
終盤に来てこの僅かな差がめちゃくちゃ強い

例えば将棋の強い人なら▲2四金と打って挟み撃ちにする手を指したくなる（ほとんどのプロ棋士の第一感もそれ）
しかしそれだと▽4五銀とかわせば▽5二玉と▽4四玉と上下にそれぞれ逃げ道が確保できることになるので中田八段は藤井玉を捕まえる手段がない
後は際どい戦いになるがなんと藤井七段が僅差で勝ちになるのだ！
この変化は解説の棋士たちも全く読み切れておらず▲2四金で中田八段の勝ちではないかと解説していたが局後に有志がソフトで長時間検討したところギリギリの攻防で藤井勝ちになることが判明した

同じようにほとんどの手は逃げ道を広げた藤井玉が広くて寄らない
▽6二銀はただの罠に見えて実は取らなければ逃げ道を広げて勝つぞという強烈なメッセージを含んでいたのだ
そこで中田八段は泣く泣く▲同竜と取って逃げ道を塞ぐしかなかった
それが罠だと分かっていても取らずに勝つ方法が発見できなかったのだ

実は中田八段の指すべきだった手は▲3四桂
これ以外の手は藤井七段が勝ちとなる
しかし▲3四桂を指しても藤井七段は次に▽3五角の返し技を用意していた
6二、5三、4四の重要地点を守る一手であると同時に邪魔になっていた相手の桂馬が動いたことを利用して6八の地点をも狙う強烈な攻めにもなっているいわゆる「攻防の角」だ
この後の展開は極めて難しいが複雑な攻防の末に中田八段の勝ちとなる
しかし秒読みに追われつつ中田八段がこれを読み切るのは不可能だった
人知を超えている
そしてその遥か高みに藤井七段がいた
かくして中田八段は罠だと知りつつ▲同竜と指した
そして藤井七段に頭を垂れた

秒読みの中で放った▽6二銀の勝負手
17手詰めを読み切っただけではない
罠だと分かっていても取るしかないと相手に思わせる究極の一手
これは100年後も語り継がれる「伝説」だ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 17:51:32.82

色んな板にスレ立ってて笑った

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 17:52:25.43

>>3
>>4
なんJ民やるじゃん
将棋板民より分かりやすい解説だわ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 17:53:31.47

鳥肌立つわ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 17:54:57.98

伝説の男・大藤井こと藤井猛先生にまた一歩近づいたか

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 17:55:56.28

神の領域にいる

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 17:56:37.88

>>3
これは凄い
中継見とけば良かった

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 17:58:13.97

事前に名局賞の投票済ませてた一部の棋士の方々が投票をこの一局に変更できないかと連盟に問い合わせているとか

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 17:59:47.94

米長「おー、やった！」

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:00:05.66

>>3-4
将棋板のスレだと「ミエミエの罠なのに同銀と取る中田ｗｗｗ」みたいな煽り方してるアホがたくさんいたけどこうやってしっかり分析すると藤井の凄さが際立つね
いい解説

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:00:46.55

師匠は喜んで取るとか言ってたけどテレビ用かね

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:00:53.47

結果論だけど、59飛車の王手に対し69桂馬でなく69金打とすれば後で詰まされることはないと思う。
ただ金を受けに使うと攻め駒が足りなくなるかも知れんが。

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:00:58.26

>>4
なるほどなぁ
1分将棋でこれを決めに行ったのはカッコいいわ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:01:06.18

毒饅頭よりもっとすごいものだったか

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:03:16.65

>>15
やっぱそれ？

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:04:15.43

>>3
>>4
ってかこの6二銀の凄さを本当に理解できたのアマ高段以上だけじゃないか
俺アマ初段の雑魚だけど明らかな罠に中田先生が引っ掛かったようにしか見えなかった(もちろんあの難解な17手詰め読み切ってるのはとんでもなく凄いんだけど)
取らなかったら取らなかったでその後が凄いことになってたのね
取らずに寄せ切ることができないと中田先生は判断して取るしかなかったのね
改めてとんでもない一手だなこれ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:05:30.02

>>3
>>4
なんで中田があれを取ったのか全然理解追いついてなかったけど読んでスッキリした
ありがとう

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:06:32.07

神の子・藤井聡太

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:07:35.10

伝説の瞬間をリアルタイムで体験できることに感激
うおおおおおおおおおおおおおおお

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:07:49.26

>>15
感想戦の頭で真っ先に指摘してたな。
金合なら龍が５九に戻ってこられず攻めが切れていた。

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:12:13.46

中田八段からすると6二銀を指された時点で負けだったね
理論上は3四桂なら中田八段が勝てたとは言っても秒読みに入ってから突然の予定変更
その後で攻防に角打たれるのが分かっていて終盤に定評のある藤井聡太とやりあうんじゃ勝ち目がない
だったら自玉が詰んでないことに賭けて同竜しかなかった
すべて藤井聡太の手のひらの上

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:13:06.26

全盛期の羽生マジックを思い出したのは俺だけじゃないはず

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:14:57.35

羽生の52銀や中原の57銀のとは異質の妙手ではある
そっちは単なる最善手だから

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:19:00.85

>>26
そう
ソフトで読ませるとこの6二銀は最善手じゃないんだよね
だけど藤井くんが最善手を指したらそのまま負けていたはず
最善の一手ではなく相手が読み切れない一手を指した
凄いよこれは

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:20:51.95

abema再放送やってくれないかなー
見逃した
見たいよ、伝説の一手

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:21:12.97

https://www.fgfan7.com/entry/2019/03/28/094245

この記事も詳しい

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:21:14.16

▽6二銀を指すことで▲2四金でも後手勝ちになるってところがとんでもなく凄くないか？
解説も▲2四金って言ってたのに
神の一手だろこれ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:22:16.67

>>28
羽生の伝説の銀みたいにこれから何年も繰り返し放送するんじゃないかな？

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:22:20.61

もうダメだと思って見るのやめた奴いるだろ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:23:08.41

凄くなくね？
7筋の飛車をずらすとか可笑しいだろ
俺でもせんが

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:23:24.92

>>32
それ俺
猛烈に後悔してる

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:25:41.86

>>3
>>4
これなんJ民が書いたの？高段者が初心者にも分かるように丁寧に解説してるみたいな文章でちょっと感動した

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:25:46.52

ソフトだけに頼っていては決して見えることのなかった手
生きていることに感謝

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:26:30.85

羽生マジックてのは、もう少し微妙な手なんだよ。
忙しい局面で、一見ヌルそうな手を指して相手に手番を渡す。
相手は羽生の指し手の意味が解らず、悪手を指してしまう。
そういう手なんだな。

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:26:38.93

今年度の最後にとんでもないもの見せてもらった

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:27:54.82

羽生マジックみたいに何か名前付けたいな

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:28:54.43

>>32
自分はバッテリー無くなる寸前まで見て立ち会えたよ
こういう逆転も少なくないのが藤井の将棋だからね

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:29:40.33

これが年度最後の対局でこの一手で勝率記録が決まったというのも伝説要素満載だわ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:29:53.70

>>31
そうだね、ありがとう

>>32
ﾉｼ
見続けてたら負ける！と思って見るの止めた
結果的に勝ったから見るのを止めて良かったけど、やっぱり見続ければ良かった

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:30:16.19

>>39
藤井饅頭

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:31:12.56

神様この時代に立ち会わせてくれてありがとう

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:31:27.39

>>43
ダサい（笑）

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:33:57.53

>>44
本当にそう思うわ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:34:14.44

何がすごいって△6二銀はソフトの最善の読みではないんだよ
ソフトの最善は△5四同銀

しかし、人間同士の対局だと△6二銀の方が次の一手を▲3四桂に限定できるから秒読みでは最善の逆転術なんだよな

ソフト信者やソフト指ししてる奴には一生理解できないだろう

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:34:44.88

32 名無し名人 sage 2019/03/02(土) 16:41:30.43 ID:DMgCezfn
コンピューター将棋界ではレーティングトップのソフトをState-Of-The-Art（技術の到達点）を略してSOTAと呼ぶのが慣習だった
これは遥か昔から使われている言葉
しかし近頃はSOTAという文字列から藤井聡太を連想するようになったのでレーティングトップのソフトを「藤井七段」と呼ぶようになっている（本当）
dolphin1は現在の藤井七段

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:34:49.71

>>28
アベマビデオで観れるじゃん

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:35:05.23

>>28
既に昨日の対局の見逃し視聴がアベマビデオにあるようだよ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:35:33.72

「伝説の５二銀」と「伝説の６二銀」どっちがすごいの？

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:36:06.39

>>47
5四同銀なら中田八段の読み筋通りだろうしそのまま中田八段の勝ちだっただろうな

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:37:44.46

>>51
52銀の局面はすでに先手が相当よくないか？

妙手の趣旨が違うと思う

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:38:07.28

>>28
AbemaTVビデオの見逃し視聴に上がってるぞ！！！俺も今から伝説を見てくる！！！

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:39:13.64

>>51
羽生の52銀は逆転の1手というわけでもないし、ソフトなら一瞬、人間でも少し考えれば読める。
62銀は劣勢の状況での逆転の狙いを秘めた手で、人間どころかソフトにも読めない。

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:41:13.92

盤上真理に最も近い男だな
タイトルよりも価値がある

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:42:19.01

藤井くんは評価値的に最善じゃないけど、逆転の要素が大きい方を選ぶ力があるね

29連勝中の澤田戦もそうだった

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:43:07.29

24金で後手の勝ちって言ってるやつはアホなの？
ソフトでもあくまでも後手有利程度の形勢だし、感想戦では24金で先手有利という
結論になったんだけどな
本当にソフト評価値しか見てないやつが多いんだな

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:45:24.72

>>30
24金で後手勝ち(その後ソフト最善手順を指し続ければ勝ち)だからな
感想戦では24金は先手有利という結論になったし、読み切ってはいないみたいだけどな

【東電 88.7 %】 · 2019/03/28(木) 18:45:27.99

ﾏﾚﾆﾖｸｱﾙ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:46:26.99

>>58
▲5四歩△6二銀の交換を入れずに▲2四金なら先手勝ち筋

▲5四歩△6二銀を入れると▲3四桂か▲4四歩しか選択肢がなくなる

これが藤井の勝負術だよ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:46:57.48

>>51
どちらもインパクトの強い手だけど、この二つの手のすごさの性質の違いがわかれば、一段さらに将棋に詳しくなれるかもね

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:47:08.27

>>59
もう一回読み直してこい

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:48:51.33

これ一目だと
▲2四金だと一枚足りないんだろうな
ってなるとか
▲同龍で負けなら仕方ない
のどっちかになるもんだと思うけどなあ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:50:47.23

>>64
おそらく中田八段は▲2四金と指すつもりだったが途中でダメだと気付いて慌てて▲6二竜と指したんだろう

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:52:41.73

>>32
私も。
ガックリ項垂れる16歳を観るのは辛くてチャンネル変えた
逆転した後で、芸スポスレで結果知って驚いた。
今年一番の後悔

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:55:07.62

>>66
伝説の1手を見逃すとかもったいないことをしたな。

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 18:56:56.80

>>32
耐えられなくて風呂入って
30分後に出たら勝ってた(^^;
再放送みるよ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:01:14.25

>>3
こんな状態から詰みまで読めるならそりゃ強いわ
ハンパなく強い

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:04:57.66

>>63ん？
対局者は長時間ソフト検討しながら指してんの？
感想戦(人間レベル)では先手有利の結論になったんだから、24金は人間レベルでは有効ということだよ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:05:04.86

>>3
分かりやすい
かっこいいな
やるねぇ藤井君。終盤強いのが正義だねー

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:06:50.24

>>61
だから、それはソフトレベルの話しだろ
感想戦では62銀に24金で先手指せるということになったんだから、藤井は読み切れてないわけだし24金は人間レベルでは有効という話

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:07:02.25

伝説級が多すぎてたまらんね
リアルタイムで見てると鳥肌立つよな

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:09:08.18

人間レベルなら62同竜で先手勝ちでもおかしくない。
解説も詰みを読み切れていなかったしな。

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:09:22.11

ソフト厨ほんま

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:09:59.39

>>74
そもそも、解説者は本気で読んでない上に62同龍の瞬間はビックリしてたけどな

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:13:47.40

>>27
羽生マジックみたいなもんか

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:14:05.58

>>72
※局後の感想※
一歩千金。戻って101手目☗５四歩のところで☗２四金☖３三歩の交換があるとこの歩は打てなかった。
https://i.imgur.com/XJXZY4m.jpg

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:14:18.35

これ絶対２ｃｈ名人の管理人が立てたよな

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:14:24.99

藤井はタイトルとってないからまだ評価に値しないみたいな奴いるけど、
タイトルなんてどうでもいいからこういう伝説の一手で感動させてほしい。

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:15:31.24

24金で長時間ソフト検討したところギリギリの攻防で後手勝ちになった
←あのねぇ、対局者はソフト見れない上に1分将棋なんだから
感想戦では24金は先手指せるという結論になった以上、藤井は読み切れていないし最善を指し続けれるという保証も一切ないよ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:16:37.95

>>81
24金になればそこからは力の勝負だとお互いに思っていたんじゃないかな？
そして中田はそうなれば勝てないと思ったから自玉が詰まないことに賭けて同竜としたんだろう

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:17:42.89

駒の動かし方を知っているかも怪しい信者には言っても無駄かも知れんが
6二銀は別に竜に効いてるわけでもなければ取らなきゃヤバいという類の手でも無かった
だから放置しても全然OKな手だった
むしろアレを同竜で取る可能性は低い方だった
実際、解説も中田が同竜でアレを取ったときかなり驚いてたし「取ったら詰まされる」と一目で気付いていた
マジックとは比べ物にならない低レベルのイチかバチかの「ハッタリ勝負手」だよアレは
取ってくれた中田に感謝するんだな
そもそも、それ以前に中田が7三竜とか指してわざわざ紛れやすい局面にしてしまったのとか合い駒に金を打ってたら藤井の望みは完全に断たれていたとか、まあ色々あるんだが
とにかく指運に恵まれた勝利だった

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:20:32.02

>>81
感想戦では▲5四歩と打つところで▲2四金だったと何回同じこと言わせるんだよ

▲5四歩△6二銀の後だと▲2四金は△4五銀があるんだよ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:21:33.29

>>83
>>3の銀取らなきゃ負けやん
っていうのを真っ向から否定する意見来た

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:22:19.10

▲6二同龍は「先手玉に即詰みがなければ先手勝ち」という一手。
「詰まされても文句は言えない」が、「そう思わせることで相手の手を曲げに来た」という可能性も同時に生じる。
つまりは正確に読み切れるかどうか。少なくとも即詰みがあるとわかれば同龍は指せない。

ただ読み切れない。後手の持ち駒も乏しく本当に詰むのかは一見すると怪しい。
他の手を探そうにも時間もない。ならばブラフであると腹を括って踏み込まざるを得ない。

実際には合駒までも使い切る余り駒なしの17手詰。こんなのを実戦で決められたらぐうの音も出ない。

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:22:51.32

レートが1650以上ある棋士はたぶん毒饅頭と見抜けるんだろうなとは思った

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:24:41.22

>>3によると毒饅頭とはわかっていても取らなきゃ負けになるから仕方なく取ったってことなんだろ？
見抜けたところでどうなる？

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:26:06.06

>>88
1分将棋で指せるかはともかく▲3四桂なら先手勝勢

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:26:12.02

>>79
ほんと死ねば良いのになあのカス

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:26:14.94

>>83
ウォーズ1級20%脱出おめでとごじゃいまーす

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:27:17.92

>>85
事実、同竜以外でも藤井勝ちだったと思うよ
2四金か3四桂が候補手になるけどどちらでも超難解
元々の中田と藤井の終盤力を比較すれば藤井に分がある
普通に行くなら2四金だけどこれはめちゃくちゃ難しいしソフト検討だと後手勝ちになる変化なので2四金から中田が勝つのはかなり厳しかったと思う
そこらへんも考えた上で中田は「自玉に詰みがない」ことに賭けて同竜とするしかなかった
もし同竜で自玉に詰みがなければ中田勝ちだから
だけど藤井は17手詰めを読み切っていた
だから中田の心理としては「取らなきゃ負け。一か八か取るしかない」だったと思うよ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:29:33.72

少なくとも解説の阿部七段なら24金と指してこれも一局という将棋になっただろう

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:30:15.02

>>92
これだよね
2四金や3四桂からはどちらも難解
難解な局面になると藤井には勝てないと思ったから同竜として「自玉が詰まなければ勝てる」というふうに行くしかなかったんだろう
そういう心理面も考えるととてもエキサイティングな対局だよね

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:32:12.84

三角形の上下が逆なんじゃないの？

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:32:40.01

>>92
「この終盤で難解な局面にしたら藤井七段には勝てない」と思わせていた心理面での勝利という側面もあるんだろうね
中田先生も2四金でどうかというのは当然真っ先に読んだだろうけどそれで戦うよりも一か八か自玉に詰みがないことに賭けて同竜とするほうが確率が高いと考えたってことだもんな

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:34:48.45

アベマビデオで見てるー

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:34:58.32

>>92
心理戦があるからこそ人間が指す価値がある
それを教える一局

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:35:05.44

もうこの対局者2人にダブル自戦記書いてもらったほうがよくないか？

外野がどうこう言っても対局者心理はこの2人しかわからないよ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:35:39.17

なんだろうな
劣勢な側は相手に間違えてもらわなきゃ勝てないは当たり前のことなのに
藤井ファンはどうも
「相手がミスをすることを読み切っていた」「選択肢は他になかった」と強弁するきらいがあるな

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:35:42.30

これで藤井竜王になったら一生の語り草だな

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:36:08.99

まぁトップ棋士には通用しないわ
B2のロートルだから騙せただけ
苦し紛れすぎてさすが雑魚専だわと改めて確信

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:37:41.70

藤井くんの終盤力に定評があったからこそだよな
2四金や3四桂から長い勝負になれば藤井相手には勝てないと中田八段は思った
それよりは同竜で自玉が詰まないことに賭けるほうが可能性があると思った
だから毒饅頭でも取るしかなかったんだろう
高校生が相手の心理すら圧倒してるんだから末恐ろしいことだ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:38:21.43

>>100
将棋というゲームの本質をわかってないからどうしてもそうなる

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:39:03.74

Twitter見てもプロ棋士が大絶賛してる一局にケチ付けてる人たちは一体どんだけ強いんだろうか？？？

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:42:27.02

デビル中田を悪魔的な罠で破る

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:42:57.65

>>105
何故か自身をトッププロと同じ位置につけてものを考えてる精神障害者だから仕方ない

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:43:10.83

>>19
残念ながら竜王戦スレにいた自称アマ高段はこの手は罠だと看破できない中田がダメ
俺でも人目で罠だと分かるからこの手は大したことない
と言ってたよ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:45:02.31

>>30
しかも解説によると唯一の正解の34桂は一見緩い手らしいからな

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:47:02.21

絶対2ch名人まとめそう

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:47:39.01

トッププロなら１分将棋で34桂を見つけられると思う？

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:48:27.97

>>111
まあ同龍は指さないな

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:48:59.96

68龍以降の藤井の姿勢が……対局者はあれだけであきらめるレベル

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:50:11.36

とればつみ
こんな手藤井じゃなくても普通にあるんだが

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:51:40.78

>>111
余裕でしょ
なんならそこから泥仕合に持ち込んで藤井の心折りに行くまである

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:52:57.81

1分将棋で、プロでも一目でわかんないのはそんななかろ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:54:42.78

中盤で劣勢に立たされた後、62銀を最高の形で実現できるところまで持っていったのが一番凄いんだけどな
32玉~43玉とか端の絡め方とか
そして最後の詰みがめちゃくちゃ綺麗

『神の一手・62銀』以外の符合を知らない近視眼的な奴が
「34桂は人間には指せない」「24金は後手必勝」と言い張るから変な感じになる

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:59:10.98

見逃し配信どこにあるの？

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 20:01:25.33

ハッタリかましたのは、同龍と取った中田の方だっつの
藤井の６２銀は緻密な計算から導き出した神の一手

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 20:01:41.12

>>118
アベマテレビ→ビデオ→将棋

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 20:02:27.04

最後はすごいけど中田八段ごときに苦戦しているようではまだまだだなあ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 20:03:41.38

>>120
これか？㌧
https://gxyt4.app.goo.gl/ziWnG.info

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 20:04:45.67

>>111
だいたい▲2四金から読むだろうね。
後手玉に逃げられる筋を発見してどうするかは棋士によって分かれそう。
当の藤井本人は逃げきれないと考えたみたいだけど。

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 20:07:48.94

トップ棋士なら69金行くでしょ
62銀とか低段の俺でも取らんからね
中田ってオッサン耄碌？

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 20:09:13.76

低級だから行かないんだろわかってるじゃん

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 20:09:49.49

あの優勢な場面で６９金なんてどんくさい手を指すようなノロマじゃプロになれねーよ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 20:12:20.76

各所で話題って、ひるおびだけでしょ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 20:20:18.24

>>121
ベテランを甘く見ないほうがいいぞ。

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 20:31:18.91

忖度でしょ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 20:32:57.91

>>28
アベマビデオでみれる

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 20:37:07.65

>>35
なんＪにたまに将棋スレがたつけどこんな人が居るのか。間違いなく強いよな。

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 20:44:08.67

カッコいいわ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 20:44:33.93

藤井聡太と同じ時代を生きていることに感謝

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 20:47:40.60

藤井そんたくんを見れるなんてすごいよな
将棋が汚される瞬間に立ち会えてる

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 20:49:39.44

昨日の将棋見てそんなことしか言えねえのか

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 20:51:03.48

>>134
忖度があるなら順位戦で昇級してるわ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 20:51:19.46

それ藤井の目の前で言ってきてよww
お前のせいで将棋が汚された死んで詫びろ忖度野郎って

どうせ言えないんだろ？ヘタレがwwww

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 20:52:28.26

Yahoo!のトップに出てたね(o^^o)

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 20:54:39.25

藤井くんは神となった
6ニ銀Tシャツを作れば売れるだろうな

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 20:59:33.71

アンチの煽りがワンパタすぎて草

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 21:00:57.96

あからさまに怪しいやろあれ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 21:10:41.95

>>65
中田は同龍指す瞬間まで迷ってる
一回駒台に指乗せている

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 21:13:45.35

2ch名人の※欄の住人なら藤井の目の前言って反則野郎死ねくらい楽勝で言えそう

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 21:16:22.90

凄かったよねあれ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 21:16:51.61

2ch名人の悪口言うなんて極悪非道だな

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 21:18:27.66

>>139
6ニ銀Tシャツ欲しい

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 21:19:03.90

耐え忍んでなんぼだろ。この辺は棋風だけど。

意図が透けて見えるから、神の手とは思わないな。

毒饅頭ではあるし、とても美味しいよ。話題提供できたし。

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 21:19:56.07

>>139
毒饅頭の絵が入った62銀のTシャツだな。
これは売れる！

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 21:21:51.61

風邪引いて寝込んでたわ
リアルタイムで見たかったわ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 21:33:29.47

取った！！？という解説の声がまた良かった

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 21:50:25.34

スレタイ「△6ニ銀」じゃないのか

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 22:00:55.81

>>151
先手は▲と決まってるけど後手は▽も△もどちらもあるよ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 22:22:18.28

藤井の伝説の一手というより同竜の大悪手じゃん
羽生の5二銀と同列に語って欲しくないわ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 22:30:25.22

>>102
一人だけ勝手に確信すれば？
精神患ってるだろうけど

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 22:31:52.55

忖度するならもっと早くするだろ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 22:37:14.94

>>134
2ch名人のコメ荒らしてる奴だろ
書き込み内容が似てる
アンチスレで暴れろよ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 22:44:26.76

どうせ、秒読みでテンパって
藤井「ああ、銀が取られる、逃げなきゃ」
→6二銀指す
→「うわぁ、指してから気がついたけど、これじゃ龍で取られるぅぅぅ」

中田「銀ただやんwラッキーw」

真相はこんなもん

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 22:45:56.68

【速報】金券500円分タダでもらえる　

①タイムバンクをインストール　　
iOS: https://itunes.apple.com/jp/app/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF/id1253351424?mt=8　
Android: https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.timebank
②会員登録　　　
③マイページへ移動する。　　　
④招待コード→招待コードを入力する　
招待コード:RirzTu　　　
　　　
紹介者と紹介された方共に600円もらえます　
今なら500円ギフトを貰った残高からただで買えます。　　　
貰ったギフティプレモはAmazonギフト券（チャージタイプ）に交換できます（電子マネー払いにて）　　　
https://i.imgur.com/iJv92nk.jpg
　　　
数分で出来るので是非ご利用下さい　

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 22:48:40.43

デビルも現役生活長いけど、意外と毒饅頭をくらった経験がなかったのかも

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 23:08:22.41

羽生の52銀藤井の62銀
次は誰が72銀を指すのか

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 23:13:18.23

>>10
アベマで見れるよ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 23:15:54.49

>>117
誤字

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 23:19:30.46

中田陣の矢倉がまるっと残ってたとこから端いっただけであれだもんなあ
そりゃあ驚くわ

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 23:53:17.93

>>158
マジじゃん

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 23:53:44.37

abemaの米欄読みながら見てたけど、解説のふたりより速く
同龍のリスクを書き込んでた人がいた。
プロ棋士とか強豪アマチュアの人かな。

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 23:59:45.24

>>153
羽生オタがあちこちで必死で草不可避

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 00:10:38.24

勝ち将棋鬼の如し、ってだけなのに、ハシャギ過ぎ。プロ将棋ならしばしば見られる逆転ドラマだから藤井だけの必殺技みたいに語るのはニワカだけにしてもらいたい

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 00:11:14.59

俺羽生ヲタだけど52銀は米長が騒ぎすぎただけ
あれは解説が中原だったら全然話題になってない

藤井62銀は、中原の57銀にあたいすると思う

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 00:15:11.88

>>167
すぐに嬉ションする羽生オタよりはマシかな

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 00:17:10.23

羽生の52銀が挙げられてるけど、66銀でしょ

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 00:18:58.78

>>165
ソフト

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 00:34:12.33

良くわからんけど凄いのか
じゃあ羽生マジックのように名前をつけてやらないとな

藤井必勝の仕組みだから藤井システムとかどうかな

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 00:35:05.42

>>169
ニワカ呼ばわりは嫌なんだな笑
しかし、藤井C1の動画や記事で稼ごうって奴ばっかりやな、ここは

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 00:37:42.47

https://i.imgur.com/glAoJhe.jpg

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 00:47:10.64

中田が34桂指したところでそこから勝ちまで長いし、逆転って表現は違和感あるわ

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 01:01:26.88

https://i.imgur.com/uUrtKk0.png

53歩成or34桂なら評価値は先手よしだった模様

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 01:04:51.25

>>176
53歩成は、下のやつと結果が違うけどどうなんだろうね？

55 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-UGqV) sage 2019/03/27(水) 23:03:31.87 ID:irEXqmU70
62銀を同龍と取らなきゃ先手勝ちとか言ってる人いたけど、34桂以外は全部先手互角以下だぞ
https://i.imgur.com/LgGk9nU.jpg

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 01:10:25.62

http://iup.2ch-library.com/i/i1979467-1553692734.png

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 01:13:58.07

アベマビデオで62銀の場面見たけれど、解説の阿部健次郎、佐藤和俊が全く読む気なくて全然面白くない放送になってたわ
長時間解説で疲れてたのかもしれないが……

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 01:16:45.92

敗勢の棋士がソフト最善ではない手を指して逆転を狙うのは当たり前だけどな
ソフト最善じゃないから凄いって褒め方は意味不明藤井は凄いと思うけどね

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 01:20:00.22

中田宏樹（54歳）は今期は大きく負け越したけど
B2で順位5位
昨期は順位3位

50代では谷川に次ぐ2番目に強い棋士

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 01:23:01.37

>>167
藤井ファンには藤井も推薦してるモバイルアプリ中継で他の棋士の対局も見てもらいたいと心から思う
将棋って面白いしプロ棋士って凄いんだなと、どんどん将棋にハマってほしいわ

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 01:29:19.45

アンチでもなんでもないが、正直今回は苦し紛れの勝負手だったと思う。スゲーとかいう手でもない。

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 01:33:50.32

妙手に銀が多いのはなぜなのか？

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 01:50:48.01

あのーやはり銀は営業部長ですからねですから勝負所で関係してくることが多い駒なわけですええ

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 01:57:25.34

食った瞬間即死ってのがまた凄いな。

棋譜並べるとわかるけど劣勢になってから罠を張りつつ中田にあの銀をターゲットにさせてるんだよ。
こねて、あんこをいれて美味しそうに焼き上げてからさあ召し上がれと言わんばかりに差し出した。
中田はずっとターゲットにしてたから今更他の筋に行けない。時間もないし。だから食べるしかなかった。

目標に深入りすると周りが見えにくくなる、誰しも経験するやつ

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 01:58:03.25

>>181
谷川と早くやるの見たい

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 02:03:15.86

>>37
それはお前の認識不足
52銀とか森内が座布団から飛び上がったり、会長が目を剥いた手はそんなぬるい手ではなかった

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 02:06:53.26

渡辺戦の4四龍は「あなたはもう攻めるしかないが、私の玉は詰みませんよ」と
中田戦の6二銀は「取るとそちらの王は詰みますが、取らないでどうするの」と
藤井が指し手で局面判断を雄弁に語っていることが怖ろしい
指し手そのものよりも、その説得力に降参してしまうのはわかる気がする

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 02:08:41.15

>>184
アベマ炎の七番勝負の11銀不成もあったな

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 02:23:20.61

アマ級位者の私からみれば、プロ（特に高段者）なら１７手詰めは誰でも１分以内で読み切れると思っていた。

今回のことをみると、そうでもないようですね。

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 02:31:19.52

詰み手数の長さと読み切りの難易度とは無関係
棋力が低い奴はこれが分かってない

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 03:45:10.34

>>4
24金はソフトの検討で藤井勝ちだから藤井勝ち
34桂はソフトの検討で中田勝ちだが藤井勝ち

これちょっとズルくない？ちょっとだけ

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 03:58:09.76

>>179
読む気がないのではなく、Ｃクラスの棋士（ばかりでないかもしれないが）ならあんなものでは？
むしろ、デビルの気持ちを率直に代弁してる感じに思った

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 03:59:04.87

５４歩より２４金　王手龍があるから　ソフト
３４桂より６２龍　王手龍があるから　人間
これがファイナルアンサーだよな

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 04:07:37.08

>>186
すごい。分かりやすい！

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 04:20:41.00

解説は7筋から龍がそれたら先手玉危ないみたいな話してたからプロなら誰でも読めるレベルだろ
こんな罠にハマるのはロートルだけ

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 04:29:03.11

>>197
あの局面は銀取ったら危ない、とらなくて攻めても危ない、だから
解説者の立場と対局者で大きく選択が違ってもおかしくないところだった

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 05:16:55.35

そもそも中田さんが優勢だから「どうしてこうなった？」ってのがあるんだよね
ずっと互角なら34桂はともかく24金と指したと思う

**名無し名人** · 2019/03/29(金) 05:31:12.23

ひるおびの録画見て来たけど、やはりあれだけ扱ってくれるなら
一度恵さんに普通に将棋の見方を教えた方がいいんじゃないか